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受給

ニュース生活保護受給者 「支給12万円 家賃4.5万、光熱費&携帯料金3万、これで減額されたら生きていけない…

1 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 23:27:05.91 ID:+ZUrNHZ1P ?PLT(12000) ポイント特典

長引く不況の影響で、生活保護受給者が増えている。受給者へのバッシングを受け、
多くの政党が掲げるのは「支給の厳格化」だ。だが、その声におびえる受給者もいる。

「これ以上切り下げられたら、(生活して)いられない。どうなるんだろうか」
4年前から保護を受けているという、さいたま市大宮区の無職の男性(56)は暗い表情で打ち明けた。
衆院選後に新政権が厚生労働省の方針を支持すれば、生活保護費の基準額が引き下げられる可能性が高いからだ。
日曜午後のファストフード店。若者たちの楽しげな声にかき消されそうな声で男性がつぶやく。「仕事はしたい。
世間の人から冷たい目で見られている気がするから。生活保護を早く抜け出したいから……」
約10年前まで個室ビデオ店で働いていた。午前9時から深夜0時ごろまでの長時間勤務だったが、正社員。
妻と息子とも一緒だった。だが、会社は倒産し、離婚した。その後、登録した派遣会社でも5~6年たって派遣切りに遭った。
4年前に埼玉弁護士会のイベントで助けを求め、生活保護を受けるようになった。

保護費は月額12万3000円。家賃4万5000円、光熱費と携帯電話の料金が合わせて2万~3万円。
「食事は自炊、夜にスーパーで値引きされる物を買う」。手元に保護費は残らない。
3年前に脳梗塞(こうそく)で倒れて以降、仕事が見つからない。見つかった時に動けるようリハビリのつもりで、
河川敷で暮らす人に声をかけるボランティアを続けている。

9月の県内の生活保護受給者は9万1818人。前年同月に比べ5430人増加した。
生活保護受給者や受給を希望する人を対象に11月下旬に実施したホットラインで、埼玉弁護士会が受け付けた電話は170件に上った。
ホットラインに参加した首都圏生活保護支援法律家ネットワーク共同代表、猪股正弁護士は「生活保護を受けている人は受けていない人に
比べて自殺のリスクが高く、切り下げでさらに追い詰められるのではないか」と指摘する。

河川敷でのボランティアを終えた男性に「仮に医療費が自己負担になったら」と尋ねると、「病院には行かない。我慢する」という。
選挙にも政治にも期待はしていない。「投票には行かないつもり」だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121208-00000082-mailo-l11&p=1

45 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 23:42:54.76 ID:TDTmV0VP0
俺でさえ携帯2台持ちだが光熱費と電気代合わせて15000円くらいなのに
何をやったら3万も行くのか

55 : アフリカゴールデンキャット(茸):2012/12/11(火) 23:45:45.22 ID:BUOkzRcu0
>>45
それは安すぎるだろwww
どんだけ質素な暮らししてんだよ

71 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 23:49:34.19 ID:TDTmV0VP0
>>55
そう?
電気4000円
ガス1000円
水道2000円
携帯2台で7000円
くらいだよ
ガス代はちょっと安めだとは思うけど他は普通だよ
携帯代は標準より高いだろうし

81 : ターキッシュバン(富山県):2012/12/11(火) 23:52:54.92 ID:MiMwS/5k0
仕事してないとずっと家にいるから、
冷暖房とテレビ、電灯等で光熱費がかさむんだろう

88 : サーバル(空):2012/12/11(火) 23:54:27.84 ID:s+5MIOAq0
時給800円の8時間労働、月21~22勤務、支給13~14万、各種税金、保険、寮費18000円引かれて
月平均の手取り9万前後。

これ、底辺的にはまだ恵まれてるのかな?
それとも最低辺かそれ以下?

117 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:02:13.84 ID:fi0Z8YSt0
>>81
家賃を除けば一人暮らしで8万円くらいの支給だろ
普通に考えれば生活にぎりぎりラインだと思うのだが
そのぎりぎりのラインさえ羨ましくてたたくのかw
クソチョンや吉本創価の不正受給は徹底的にたたく必要があると思うが
羨望により支給額をたたくのはお門違いだろ
庶民の所得水準を下げ続けた無策政府をたたけよ
下を叩けば叩くほどバカ政治家が喜んでるぞ

126 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:05:08.05 ID:bnFolevE0
>>117
八万も要らんだろ。
しっかり働いている奴よりも高いなんて、あってはならないことだよ。
だから今、生活保護が凄い勢いで増えている。

134 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:06:52.54 ID:dbmRF4aI0
>>126
文意を読みとってくれ
しっかり働いて12万以下ってありえんだろ
バイトでも15万超えるぞ

142 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/12(水) 00:09:24.36 ID:bnFolevE0
>>134
働いたこと無いだろ?お前

162 : ベンガル(大阪府):2012/12/12(水) 00:13:31.27 ID:dbmRF4aI0
>>142
はぁ?バイトでも15万超えるわ
それ以下なのは、毎日働いてないだろ
学生時代に警備員の倍としたときでさえ12万以上あったわ

352 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/12/12(水) 02:05:36.01 ID:eVWOcX7wP
>>71
ガス代1000円なら、仮にシャワーだけにしか使わないにしても
2立方メートル/月しかガスを使わない計算になる。
自炊無・シャワーも週1位しか入ってねえか、脳内自立者だろ。

358 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:11:59.64 ID:WwbOt0Dz0
俺大阪市の都市部住み、週2だけコンビニ夜勤やって月収7万ちょい
国民年金は払ってないけど生活できてるな。毎日楽しいし

12万もらって医療費タダなのに生活できないとかどうかしてるわ
俺もやってるけどエクセルで家計簿をつけろと言いたいざっくりとしたやつでいいから

ナマポ受給者は領収書と日々の行動表の提出を義務付けて生活指導すればいい
自営業者でも領収書の保存が義務化されてるわけだから
公金の使途については領収書の提出を義務付けても問題ない

362 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/12(水) 02:17:47.12 ID:bDxscYL+0
働いてるのに生活保護の額と同程度しか稼げないって連中の方が問題は深刻。
無能以外の何者でもない。

378 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/12/12(水) 02:45:17.84 ID:aq8O+SO+0
ウチなんて4人家族で光熱費月2万円以下だぞ?
さすがダ埼玉さん!ナマポでもプチブルだっぺよ!

>>358
はいはい下を見れば優越感に浸れるよねバイト君w
>>362
底辺の賃金の少なさも問題ではある。

379 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:46:01.32 ID:WwbOt0Dz0
家計簿見たらここ6年の食費のアベレージ月10823円w


ナマポ受給者で家計簿つけてない人は論外

つか、親戚がいるのに助けてもらえないとか、仮に親戚いなくても友達にも助けてもらえないとかその人のそれまでの生き様とか人格にも問題があるんだろうと思うぜ

380 : エジプシャン・マウ(兵庫県):2012/12/12(水) 02:46:42.00 ID:bDxscYL+0
叩いてるのはナマポ生活者と同じオンボロアパートに住んでるうだつのあがらない奴らかと。
なんかカツカツの生活してるようだし、ナマポ受けてる知り合いなんて普通はおらんだろ。

381 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 02:48:20.11 ID:WwbOt0Dz0
>>378
い、いや、1のオッサンは12万で生活してて俺7万なんだが
オッサンのほうが上なのになぜ優越感w

382 : 黒トラ(新疆ウイグル自治区):2012/12/12(水) 02:51:11.22 ID:10BIDUPo0
>>379
親戚が援助してくださいってきたら援助するの?

384 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/12/12(水) 02:53:58.68 ID:bs+SeCNN0
>>379
友達なんか助けるはず無いだろ?
そんな奴には近づかないのが吉

兄弟でも難しい、仮に親なら嫌だけどしょうがないかと
幸い、親兄弟にその心配は無し

385 : ボルネオウンピョウ(栃木県):2012/12/12(水) 02:55:40.16 ID:aq8O+SO+0
>>380
確かに親戚近所知り合いにナマポはいないわ。「生活保護?なにそれ都市伝説?」みたいな感覚。
>>381
うっさいなバイト。悔しかったらナマポの支給額以上に稼いでみろやw

388 : ライオン(チベット自治区):2012/12/12(水) 03:03:12.16 ID:WwbOt0Dz0
>>382
話は聞くね
一緒に住んで生活コスト下げるってのも一つの手だろうし、それも楽しそう

身内に打診する前にいきなり行政に行く流れはどうかと思う
プライバシー(笑)

>>384
たまに友達に援助してるんだが・・・
先週も千円貸したw

>>385
俺にとっては金<時間
そのためにあえて正社員からバイトになってバイトも週2に限定してる
今は金はないが時間持ちだ

391 : アメリカンカール(東京都):2012/12/12(水) 03:11:56.24 ID:jLl5j8zC0
生保に厳しいのは年収低い労働者
で、その労働者が増えちゃったから
この層の給料が上がらない限り
生保への風当たりはキツイだろうね

562 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:13:20.03 ID:3jowquk60
セーフティーネットを叩いている奴ってマジで頭が悪いんだろうなぁ
妬みなんだろうがね。

外国人受給者と不正受給者を叩くんなら解るけど
セーフティーネットそのものを叩くとかw


雇用を増やしたって無駄なんだよ。
労働者がその雇用で生み出された金を溜め込んだら何の意味も無いんだから
必要なのは雇用ではなく安心だよ
不安だから貯めこむんだから

社会保障が充実してて将来が安心なのに欲しい物我慢する奴が居ると思うか?

565 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:21:54.66 ID:L3v8R8cT0
>>562
セーフティネットは絶対必要

ただ不正の蔓延や、
国民年金や最低賃金フルタイムより支給額が多いってのを問題視してるだけ

弱者をぶっ叩く社会も寂しいが、
正直者(年金受給資格者や底辺労働者)が馬鹿をみる社会はもっと深刻
雇用の問題は当然あるが、ねじれの是正も必要

566 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:23:29.09 ID:3jowquk60
>>565
>正直者(年金受給資格者や底辺労働者)が馬鹿をみる社会はもっと深刻
差額分の申請をすればチャント降りる

568 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/12(水) 11:25:40.72 ID:N0t1XxumP
>>566
差額分もらうって・・・

それ自体がおかしいんだけど。
働くだけ無駄って事じゃん

570 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:27:18.58 ID:3jowquk60
>>568
それ逆

叩くなら社会保障ではなくて、社会保障以下の給与しか払えない企業を叩け

576 : アンデスネコ(西日本):2012/12/12(水) 11:34:14.50 ID:IgT+j7xt0
貧乏人が貧乏人を叩いてりゃ金持ちはすごく暮らしやすいだろうな

年収500万以下の人間なら皆リーチ状態ってこと理解してねぇだろ
自分がもらう立場で考えたほうが良いぞ

581 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:36:30.45 ID:L3v8R8cT0
>>576
貰わないでいいように日々頑張ってんだけどねw
そもそもどーしても貰わなきゃいけない、貰うべき人って少数でしょ?

585 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:39:08.08 ID:3jowquk60
>>581
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で入院自体は4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

588 : アンデスネコ(西日本):2012/12/12(水) 11:41:08.22 ID:IgT+j7xt0
>>581
自分の努力でどうにでもなるなら良いが、努力だけじゃどうしようもないことなんて多々あるだろ
次またリーマンショックのようなことがあればどうなるか解らんよ
今貰うべき人はリーマンショックやら病気などで職を失った人だろ
次は君の番かもね

597 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 11:49:11.72 ID:L3v8R8cT0
>>585
何でてめぇーに都合の良い作文をもってきてんの?

不安定ですが年5000万稼ぐ息子がいます
とはいっても離れて暮らしてるし不安定な職業です
息子とは良好な関係ですが金銭的に迷惑は掛けたくありません
ナマポちょーだい!

な?おかしいだろ?
個別案件やレアケース引っ張ってきても意味ないってばw

598 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:52:11.32 ID:3jowquk60
>>597
個別案件やレアケース?
はぁ?
>>588読め馬鹿

600 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 11:56:47.94 ID:3jowquk60
社会復帰を目的とした制度なのに、持てる資産の全てが無く成るまで審査を通さない
車も売り、家も激安賃貸、貯金も無く、残るは借金ばかり・・・
ここまで追い詰められて社会復帰が目的?
もう遅いわ

そもそも借金があると自己破産を薦められる事が可笑しい
(社会復帰した時にクレカなかったら困るだろ)
生命保険の類も解約させられる
(社会復帰した時に保険なかったら困るだろ)

俺はこれ等を凍結させるように働きかけるのが社会復帰に繋がると考えてる
そしてナマポから卒業する時はリスケ支援もすべきだと思う
これらが揃って初めて社会復帰支援と言えると思う

なのに現状は頑張って働いた分を取り上げる有様
受給額から働いた分だけ減らすとか社会復帰させる気有るのかよw

どう考えても制度が可笑しい。

607 : ジャガー(やわらか銀行):2012/12/12(水) 12:08:38.03 ID:yTzdNP5E0
>>600
行政も丸裸にすることのメリットは無いと考えているから、
現状なら早期自立を条件に生命保険も車も短期間なら認めてたりする
働いた金額も一定額は懐に入るシステムになってる
まずは何事も調べよう

ただ、クレカも生命保険も要らないだろ…
だから、お前らはダメなんだよ

608 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 12:10:26.03 ID:3jowquk60
>>607
弁護士連れて行けばね
現実見ろよ
だから、お前らはダメなんだよ

612 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/12/12(水) 12:16:55.71 ID:+xUv/jjT0
ここの連中は頭おかしいだろ
60近いおっさんに仕事なんてなかなかないだろう?
>>1 はこれ以上下げられたらと言っているだけだろ
前の馬鹿スィーツ主婦のときとは内容違うぞ
左巻きは好かんが、おまえらちょっと毒され過ぎ。

616 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 12:22:20.63 ID:L3v8R8cT0
>>612
お前はバカだからレスしなくていい
目の前のこと、表面的なことしか理解できないマヌケ
詐欺に引っ掛かりやすいタイプだから人生慎重にな!

617 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 12:24:37.89 ID:3jowquk60
>>616
>目の前のこと、表面的なことしか理解できないマヌケ
お前の事じゃん
努力だけじゃどうしようもない事も想像出来ないんだから

629 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 12:57:22.09 ID:L3v8R8cT0
>>617
正しいかどうかは知らんがこういうデータがある
http://生活保護.biz/jukyusya.html

「高齢者」「母子家庭」「障害者や傷病者」で87パーだとさ
もちろん一件一件事情も異なるだろうが、
この中で文句なしで受給すべきは「障害者や傷病者」だろう?
高齢者?年金は?貯金は?保険は?家族は?子供は?自業自得じゃねーの?
母子家庭?働けクソアマ!ガキが小さい?実家に身を寄せろ!

もちろん外国人や不正受給は論外な

639 : スミロドン(庭):2012/12/12(水) 13:19:19.51 ID:BiEUA+OR0
こういう人を雇う会社してみようかな?
単純作業で…何があるかな?
今まで無いってことは、無理なんかね?

650 : ピクシーボブ(禿):2012/12/12(水) 14:00:21.98 ID:IK9RTOAj0
>>608
駄目なやつほど弁護士や議員が云々とか言うなぁ…
役所も完全に慣れてるし、いまは弁護士なんて意味ないからw
審査請求を元に、できない時はできないで、良い時は良い

それに、俺が駄目だと言ってるのは、
手持ちでやりくりすべきレベルの人間がカードを気にしたり
健康保険もまともに払ってない癖に、給付も不明な保険にはいる
その浅はかさだよ

653 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 14:08:59.08 ID:3jowquk60
>>650
>手持ちでやりくりすべきレベルの人間が
病気で突然そう成る事だって有るだろ
んで、社会復帰したら保険が無い状態だ
ナマポ貰ってれゃ保険は要らないんだから卒業する気には成らんわな

カードにしてもそう社会復帰しても、自己破産&元受給者で(事実上)前科二犯の扱い
それが目に見えてて社会復帰する筈が無い

完全に奈落の底へ落としに掛かってると言わざるをえない

658 : ハバナブラウン(東京都):2012/12/12(水) 14:20:33.98 ID:L3v8R8cT0
>>653
突発的な病気を推してるけど、
病気で即解雇とかありえないからw
傷病手当なり福利厚生があるだろw
しっかり治して元気に復帰すればいーじゃんw

不安定な派遣やバイトだったら尚のこと自己管理すべきだろw
なけなしのバイト代から保険料を気合で捻出すべき
金ねぇ金ねぇ言いながらヤニ喰ってパチ屋入り浸ってんじゃねぇ!ってこと

663 : ピクシーボブ(禿):2012/12/12(水) 14:33:03.35 ID:IK9RTOAj0
>>653
だから、短期で自立する見込みがあるなら処分にならんてば
大体、長期化するかもしれないのに、毎月一定額の出費とか
それこそ邪魔でしょうがないじゃん

それに、保険なんて掛け捨て2000円の県民共済だって十分なんだよ
健康保険だって、随分とカバーしてくれるし必要ないでしょ
自己破産しないときは払うんだけど、どうするの?
大体、中学生じゃないんだから、いまが奈落の底より下に居るって気づこうよ

667 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/12/12(水) 14:39:37.51 ID:3jowquk60
>>663
せめてリスケとか凍結って単語を学んでから出なおしてきて


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ニュース生活保護受給者 基準引き下げに危機感 「近所付き合いもできない」「香典も出せない」「朝食はパン一枚」

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/12/06(木) 21:10:09.59 ID:ZJFmrO7gP ?PLT(12000) ポイント特典

生活保護 埋没ダメ 給付基準下げに危機感

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012120602100029_size0.jpg
官邸前で国政や都政へのメッセージを書いた黄色の布をつなげて掲げる参加者たち=5日、東京・永田町で

生活保護の利用者が、衆院選の行方に危機感を強めている。門戸を狭める政府の見直しは中断したが、民主や自民など、保護費を抑える政党の主張が目立つからだ。
制度の利用を線引きする基準が下がれば、最低賃金など他の低所得者の制度にも影響するが、ほとんど話題にならない。
利用者らは、「重要な争点なのに」「命の最低ラインを下げないで」と訴える。

「私たちの声を聞いてください」「最低限の生活を保障しろ」
五日夜、冷え込む東京・永田町の歩道。生活保護見直しに反対する利用者や支援者が、国会や首相官邸に向かって声を上げた。
財務省前でも「生活保護基準切り下げ反対」と訴えた。
今でも、利用者の生活はぎりぎりだ。先月下旬、東京・永田町で開かれた「全国生活と健康を守る会連合会」と厚生労働省との交渉に出席した毛利吉彦さん(78)=福岡県=は
「近所付き合いもできない」と訴えた。「お茶に誘われても断らなくてはならず、香典も出せない」というのが理由だ。
家賃三万円のアパートで、病気がちな妻と二人暮らし。二〇〇四年三月、脳梗塞で倒れ、三十年以上勤めた会社を解雇された。
直後、四十五歳の息子が肺がんで他界。蓄えを治療につぎ込んでいたため、生活保護に頼るしかなくなった。小泉改革で月約一万八千円の老齢加算が廃止に。
朝食は食パン一枚という。
政府の見直し案では、働ける年齢層には「就労支援」の強化が叫ばれている。札幌市内のシングルマザー(31)は「働きたくても仕事がないんです」と訴える。
二人目の子の妊娠で、生活保護を受給。産後一カ月で就労指導を受けたが、子どもがいるだけで面接さえ受けられない企業が多かった。
新宿区の男性(42)は、これまで首相官邸前などの抗議行動に参加した。五年前、日雇い派遣先の仕事が無くなり、生活保護を受けるようになった。
「貧困のことを知っている政治家に頑張ってほしい」と願う。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012120602000090.html

3 : ハイイロネコ(神奈川県):2012/12/06(木) 21:11:50.04 ID:RahfoPgp0
いや、もう生きていられないように殺そうぜ

社会のお荷物

74 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/06(木) 21:43:50.71 ID:jfB843CU0
>>3
ニートとどっちがしゃかいのおにもつなんでしょうね

220 : 縞三毛(東京都):2012/12/06(木) 23:08:26.50 ID:qiHDu4tR0
税金から香典とか馬鹿にしてんのかよ

303 : オセロット(静岡県):2012/12/07(金) 00:35:14.26 ID:uiql+zBb0
搾取される側は顔を隠してしか意見できない
そして、貰う側はデモまでやる

そもそも、税金取られる段階で抵抗すれば、生活保護なんて成り立たないのに…

317 : バーマン(東京都):2012/12/07(金) 00:45:12.85 ID:nJXfLgH40
>>303
そもそも
働いている側が生活保護を払ってるのは
自分たちが事故や病気で働けなくなった場合の
互助制度だから

なかったら それはこまる

332 : エキゾチックショートヘア(茨城県):2012/12/07(金) 00:59:43.89 ID:1EDlicHE0
住まいと食事に金の掛からない地方に引っ越すのはダメなのか?
東京なんて生活に金かかるけどその分収入が多いからやっていけるんであって
生活保護受けながら東京居住とか無理あり過ぎだろ

土地の安いところに受給者の集合住宅建設とか無理?
もちろん半径数Km以内にパチ屋のない場所な

342 : ジャガーネコ(東京都):2012/12/07(金) 01:06:48.51 ID:GNknYiKb0
>>332
東京だから沢山見れるんであって
過疎地だったら出費が増えて無理でしょ

369 : ブリティッシュショートヘア(家):2012/12/07(金) 01:45:07.41 ID:8uYD5iuz0
働けない生活保護受給者は過疎の村にでも施設作って放りこんどきゃいいのに
そこで衣食住の世話して小遣い月一万くらいやっときゃ文句ないだろ
近くに病院でも作れば土地の人間も喜ぶ
維持費は都会の自治体が負担すればいいし

386 : ペルシャ(東日本):2012/12/07(金) 02:07:58.79 ID:Ga1VZgwo0
じゃあ年金生活者はどうすんだよ
生活保護者はほんと卑怯者だなあ

399 : マヌルネコ(愛知県):2012/12/07(金) 03:00:38.05 ID:eDtTr7dE0
金でわたすな住居も自治体が提供
水道光熱費などは直接自治体に請求
食料、衣料等はクーポン
とにかく現金は渡すな

406 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/12/07(金) 03:08:46.33 ID:0Vsfv53y0
>>399
誰がその事務作業をするの?
現実的でないことは言わないほうがいい。

最悪、また独立行政法人ができるか
ハコモノ行政になるだけ。

クーポンだって作るのタダじゃないよ。
何で無駄に金を使うの・・・。

410 : マヌルネコ(愛知県):2012/12/07(金) 03:11:55.82 ID:eDtTr7dE0
>>406
現金でないなら要らないって奴が必ず出る
経費なんか余裕で出る
本当に困ってるなら現金にこだわる理由はない

416 : 縞三毛(catv?):2012/12/07(金) 03:16:54.11 ID:HExr5h0L0
>>369
これでいいんじゃないの?

418 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/12/07(金) 03:18:53.66 ID:0Vsfv53y0
>>410
食料品に変わるクーポンがいらないっていう
奴なんかいないだろ。

それにクーポンをどこで使うのか分からないということは
あとで店側と行政法人でお金とクーポンの交換作業をしないといけない。

時間的負担を小売業者に押し付けることになる。

はじめから使う場所が決まってるとなったら
市会議員と御用役人、業者とつるむだろ。

第一クーポンを作るとなったら
印刷所も役人とつるむよね。

419 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 03:22:27.71 ID:wFdMTINW0
>>416
馬鹿だなあ、おまえの言ってることは人権侵害だぞ。
定住している人間をなんで隔離しなければならない?

公園や空き地を不法占拠しているホームレスと一緒に考えてないか?

424 : 縞三毛(catv?):2012/12/07(金) 03:29:08.61 ID:HExr5h0L0
>>419
コストのかからない所にちゃんとした場所を用意してますからそちらへ行って下さいというのが隔離なのか?
嫌なら保護を受けない自由はあるぞ

431 : マヌルネコ(愛知県):2012/12/07(金) 03:40:46.02 ID:eDtTr7dE0
>>418
不正は現状でも担当にキャッシュバックとかやれるだろ
いくらか抜く約束で浮浪者に住所貸してたこ部屋に詰め込むとかな
各ナマポスレ見て来いよ仕事も探さず
昼から2ちゃんやって酒だ競馬だパチ○コだって奴らばっかだ
こんなヤクザか政治家か知らんがひも付きの奴らが予算食いつぶす一方で
なんのバックも無くナマポ打ち切られておにぎり食いたーいって書き残して餓死する奴が出る
現金をやめれば必ず予算に余裕が出来て
本当に支援が必要な奴も救われる

432 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 03:41:15.66 ID:wFdMTINW0
catv使ってる工作員、おまえ、今日朝一で行って来いよ。

433 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 03:44:03.28 ID:wFdMTINW0
>>431
おまえも世の中わかってないな。
現物支給とかクーポンにすると、金融機関の収入が減る。

441 : マヌルネコ(愛知県):2012/12/07(金) 03:51:18.35 ID:eDtTr7dE0
>>433
金融機関の収入が減る?何で
つか減ったとして地方行政に何が問題があるの?
世の中わかってない俺にも納得できるように教えてみてよ

445 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 03:55:38.21 ID:wFdMTINW0
>>441
おまえは公務員か、公務員なら分かるだろ役所内のことくらい
悪いけど、教えてあげないよ。
自分で調べろ。
おまえ、愛知なら、岐阜のソニーの工場閉鎖の件くらい知ってる
だろ?
知らんとはいわせんぞ。
自治体としては、出稼ぎ外国人に生活手当て住居を世話することに
決まったのだ。

479 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/07(金) 06:10:31.85 ID:TUunOyrYP
ニコ生で生活保護受けてるやつの放送見たけど
しゃぶしゃぶ食い放題とか行ってて殺意わいたわ

498 : サバトラ(関東地方):2012/12/07(金) 07:10:19.21 ID:QXpV/3WOO
>>479
今PCてかネット回線許可でるの?
てかパコ生やってる時点で職業能力あるだろ
テレオペとかぴったしだよな

501 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/12/07(金) 07:11:53.51 ID:jNuN4v8xP
>>498
仕事探しのため、とか名目でネット出来るよ
場合によったら車もおkだし

505 : サビイロネコ(神奈川県):2012/12/07(金) 07:26:01.60 ID:xauQ592xP
>>501
名目も何も禁止されてないから
借金はNGだけど自分がやりたい娯楽に支給されたお金使うぶんにはなんのお咎めもナシ
だからパチ○コやってる人もいるわけで

517 : ピューマ(禿):2012/12/07(金) 08:01:55.34 ID:R6AeQ7c/0
>>74
ニートは親の金を使って、社会に還元してる。

518 : アビシニアン(神奈川県):2012/12/07(金) 08:03:48.34 ID:QGqBiRvG0
>>517
それ本来は親が自分のために使うお金な

564 : サバトラ(関東地方):2012/12/07(金) 09:08:58.47 ID:QXpV/3WOO
>>505
車は?

565 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/12/07(金) 09:10:29.83 ID:jNuN4v8xP
>>564
車も生活に支障が出る、って言えばおk
市営住宅で生活保護者でも車はいいのに乗ってやがるよ

571 : サバトラ(関東地方):2012/12/07(金) 09:15:32.77 ID:QXpV/3WOO
>>565
それは違法受給じゃね?

593 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 09:53:30.80 ID:FF4mPCTE0
問題にするべきなのは不正受給なのに正当な受給者を罵倒する馬鹿が多いことw

594 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/12/07(金) 09:55:09.40 ID:jNuN4v8xP
>>593
正当な受給者が少ないから問題になってるんだけど?
しかも受給されるべき人が受給できなかったり
役所の人間もカスだけど

612 : アメリカンボブテイル(千葉県):2012/12/07(金) 10:07:33.40 ID:lAK8JiK/0
大卒独身正社員
手取り12万
勤務時間16時から3時
家賃3万8000円

恐らく俺が最低限に近いと思うが貯金は出来てる

因みに聞くけど生活保護って30歳独身だと月いくら貰えんの?
家賃抜かして5万くらい?

618 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/12/07(金) 10:12:13.23 ID:jNuN4v8xP
>>612
 【生活保護のおさらい】
http://blogos.com/article/30644/
生活保護法によって規定されている、生活に困っている「世帯」の生活を保障し、
その自立を助長していることにより、一日も早く自分の力っで生活できるように手助けをする制度。
国の定めた基準額(最低生活費)と、世帯収入にくらべて、収入が最低生活費以下の場合に不足額を支給される。

例えば30代男性一人暮らしの場合は下記の額になる。

基準生活費 40270円(食費)+43430円(光熱水費等)=83700円
住宅費    53700円以内
合計     137400円以内

このほか、臨時生活費として、被服費、家具什器費、移送費が認められる。また、医療費は原則として福祉事務所から支払われるので、無料になる。
収入があった場合、定められた基礎控除に必要経費(交通費・税金・社会保険料など)を引いた分が収入として認定される。
例えば、60000円の収入があって、経費が5000円だった場合は、下記のようになる。

60000円(収入)-17900円(控除額)-5000円(経費)=37100円(収入認定額)

137400-37100=100300円(生活保護支給額)

662 : トラ(東京都):2012/12/07(金) 11:39:15.77 ID:PgCf5J2g0
俺の友人で父親が女と蒸発して行方不明になった奴がいてよ
それまでは父親の収入が良かったから友人とその妹も大学行って裕福な暮らししてたんだけどさ
父親が蒸発してから母親は持病と父親の件でメンヘル状態で働けず

友人は家族食わせる為に大学やめて働き出して、せめて妹は大学卒業させてやりたいって寒い中金がもったいないからと
コートも買わずに我慢して必死で仕事してるぞ
生活保護の事も知ってるけど、友人いわく「やれる事がある内はそれは受けたくない」だとさ

バーゲンで衝動買いしたけどサイズが小さくて失敗したーと言ってこの間ダウンコートプレゼントしたぜ
「しかたねーなw使ってやるよw」って言ってた友人の笑顔が切なくてよ

そゆの近くで見てるから不正受給はもちろん、ちょっと頑張れば働けるだろって奴が怠けてるの見るとすげームカつく

665 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/07(金) 11:51:09.42 ID:q5KSlahlO
>>662
そいつと母ちゃん幸せになるといいな
お前もな

667 : ヨーロッパヤマネコ(富山県):2012/12/07(金) 11:53:27.87 ID:no38IJJ/0
>>665
そうやってクズに同情するから日本はだめになってきたのにまだわからねえのか
しね

668 : 猫又(会社):2012/12/07(金) 11:54:29.68 ID:l7iTdglA0
>>667


669 : ヨーロッパヤマネコ(富山県):2012/12/07(金) 11:55:06.51 ID:no38IJJ/0
>>668
DQNの遺伝子こさえてるんだから子供もクズに決まってんだろ
人の不幸話で悦にひたってんじゃねえ!

686 : ペルシャ(大阪府):2012/12/07(金) 12:35:16.34 ID:7ZCa8WjJ0
個人的な感情的な感想だと
母子家庭なんてダメ男好きになって捨てられた低脳だから
その子供も同じになるし、どうでも良いと思うんだけどな。
しかもそういう層を手厚くしたら、よりそういう生き方する奴でてくるんちゃうかな。
危機感もたしたほうがいいと思うんやけどね。

689 : 白(千葉県):2012/12/07(金) 12:43:14.94 ID:VY9X9F840
>>686
難しいとこだね
子供とりあげてまともに暮させて親には厳しくってのができりゃいいんだけど
母親と離された子供がどうなるかってのもあるし

706 : ジャガーネコ(兵庫県):2012/12/07(金) 13:15:21.07 ID:m4FTBAYw0
保護で一番良いことといえば
一番高いのが医者がただで見てくれるだろうけどね

パチ○コとか行くやつは全体の1%ぐらいだろ
まさに病気だからしかたない
早く死んでもらうしかどうにもならんよ

707 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 13:23:16.16 ID:FF4mPCTE0
薄給なら差額分の生活保護受給できるから生保以下の生活している奴はただの馬鹿

708 : ジャパニーズボブテイル(石川県):2012/12/07(金) 13:24:32.60 ID:KyleKbYc0
>>707
みんながそんな腐った考えだと国が破綻するだろ

722 : ユキヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 13:54:25.80 ID:FF4mPCTE0
匿名で役所に通報したらどう?
よく身近に不正受給者いるって書き込みみるけどなんで通報しないの???
作り話じゃなかったら通報するだろwwww

724 : ヨーロッパヤマネコ(富山県):2012/12/07(金) 13:55:53.04 ID:no38IJJ/0
>>722
公務員の親族だから通報しても無駄パターンだろw

736 : スペインオオヤマネコ(三重県):2012/12/07(金) 14:05:23.79 ID:jNuN4v8xP
ID:no38IJJ/0(14)





乞食

743 : ヒョウ(関東・甲信越):2012/12/07(金) 14:17:45.86 ID:QmeO1lv1O
前のNスペで見たけど単身120000万円家賃40000万円ノのおっさんがいた。
80000円ヲ自由に使える。煙草吸っていたな。そりゃあ働かなくなるわな

776 : ハバナブラウン(庭):2012/12/07(金) 15:44:16.21 ID:cNlGXibD0
生活保護いじめてもじぶんやお前らにその税金が還元されるわけじゃない
所詮生活保護叩きは生活保護受けれない層へのガス抜きだよ

777 : オセロット(大阪府):2012/12/07(金) 15:46:38.47 ID:2mrtqeTZ0
>>776
キチガイか?お前は。

780 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 15:51:14.48 ID:mcWlh1gC0
>>777
その通りだろ。
生保非難しても労働者の待遇が良くなるわけじゃないしな。

783 : 三毛(愛知県):2012/12/07(金) 15:55:11.57 ID:t6jpoR6M0
>>780
ばかかw
このままナマポ増えたら、所得税やらなんやらますます増税されるだろw
どこからこいつらの金が出てるとおもってんだよ

なまぽ全員、半島送りにして将軍様に献上したらええねん

786 : ユキヒョウ(栃木県):2012/12/07(金) 15:57:08.78 ID:IVm3FNVk0
怪我や病気で全く動けないならともかく、手足が少しでも動くなら内職でもしろよ。
それすらしないからみんな叩いているんだよ。

788 : バリニーズ(愛知県):2012/12/07(金) 16:00:12.27 ID:mcWlh1gC0
>>783
生保受給者が増えて増税とかありえんからw
むしろ生保批判者こそ半島送りにした方がいいな

791 : ハバナブラウン(庭):2012/12/07(金) 16:01:52.25 ID:cNlGXibD0
>>786
だからと言って生活保護の引き下げをするのは間違いじゃないか?
就労の支援やら不正受給は取り締まり強化で十分対処可能だろう
不正受給やら就労させたいから引き下げるのは殺人事件の発生を抑えるために包丁を規制するのと同じだ

792 : オセロット(大阪府):2012/12/07(金) 16:02:45.18 ID:2mrtqeTZ0
>>788
日本にまともな納税者はチョン人しかいないのか?w
貧乏な奴ってやっぱりそれなりのIQしか無いんだな。

807 : スノーシュー(庭):2012/12/07(金) 16:15:50.33 ID:F5TLvawL0
強制労働を義務付けろ
ゴミ拾いとか草刈りとか

820 : サイベリアン(東京都):2012/12/07(金) 16:34:43.60 ID:I0RK0sq00
親戚が受給してたけどパチ○コ行ってたぞ
障害あって働けないてのは本当だから違法ではないんだけどなんとなく納得できないとは思ってたわ

851 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/12/07(金) 18:03:28.80 ID:bnvRNJQo0
いつになったら食料支給制になるんだよ

859 : サバトラ(やわらか銀行):2012/12/07(金) 18:20:54.56 ID:gAFOp1bn0
単身だと東京でどのくらいもらえるものなんだろう

894 : カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/07(金) 21:02:19.60 ID:EhcWAoCl0
ナマポ叩きは本当に気持ち悪いわ


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ニュース【兵庫/なまぽ】生活保護を不正受給し韓国籍の知人男性にわたしていた女 二人とも逮捕

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/22(木) 13:22:19.36 ID:???0
生活保護費を不正に受給したとして県警捜査2課は21日、
詐欺容疑で加古川市平岡町土山の無職、鈴木敦子(56)と知人で韓国籍の
自称建設業、洪幸大(42)の両容疑者を逮捕、送検したと発表した。

 調べに対し、鈴木容疑者は「生活費の足しにしたかった」などと容疑を認めているが、
洪容疑者は「金はもらったが、不正受給と知らなかった」と否認しているという。

 送検容疑は昨年12月、神戸市中央福祉事務所に対し、鈴木容疑者が生活に
困窮しているなどと偽って生活保護を申請。今年2~9月、8回にわたり
生活保護費計約101万円を不正に受給したとしている。

 同課によると、鈴木容疑者は洪容疑者に対し、
不正受給した生活保護費の半分以上を渡していたという。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/121122/hyg12112202030001-n1.htm

2 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:23:01.29 ID:qQ2mEvkf0
死刑

6 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:23:44.59 ID:OAoWfgLN0
> 在日、部落


<`;△;´>関西の深い闇、日本全国にどんどんどんどん晒されてく…

7 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:24:24.05 ID:fWnx49o+0
逮捕された韓国人ってどうなるの?

22 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:28:38.77 ID:9WEWjaCuP
チョンだらけ。マジに日本にチョンがいなかったら日本の犯罪率はもっと低かったよ。

34 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:34:44.15 ID:efOJ3pcv0
朝鮮人に対する気味の悪い優遇・配慮はいい加減にやめろ
自分たちの特権ばかり一方的に拡大しようとする朝鮮人の横暴を許すな
通名も廃止せよ!
真に公正な、平等な報道を、国民が訴えて手に入れよう!!!
気持ち悪い配慮を続ける報道、圧力にNOを!!
国民がおかしいと声を上げよう!!
差別ではなく平等を手に入れるためにだ!!!
報道が公正でなくて、何がグローバルだ
国内にばかりおかしな圧力と配慮をしておきながらグローバルを語るな!!
メディアは自省せよ!!!認識を正せ!!
日帝日帝と日本の子供をいつまでも犯罪者として扱う行為に加担するな

35 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:34:51.22 ID:rYDzwSuo0
>>22
中国人もだな。
やつらがいなけりゃ犯罪半分くらいになるんじゃねーの?

43 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:37:20.73 ID:4we7SVKg0
半分以上渡してこのババアはどうやって暮らしてたんだ

50 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:39:51.73 ID:npmoojkV0
朝鮮人は悪さばかりしkてるな

67 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:48:05.93 ID:fXBVBP8m0
常に話題性の鮮度100%やね。
まさに超鮮人。
日本国民総凸で民主や自民に苦情メール送信したら、さすがに国も動くかな?

74 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:53:56.12 ID:T22PL3fu0
多くの在日にとって生ポはいくつもある収入源の一つにすぎない。

77 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:54:51.37 ID:g/UFXf8+0
悲しいけど本当に在日≒犯罪者だね
みんな母国に帰ってほしい

84 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:58:30.80 ID:sozyo4N+0
だから現物支給にしたほうがいいと。

もっと多くの人を救える。

86 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 13:58:36.13 ID:5+JwQNac0
>>77
在日を犯罪者と認識するのは、まさに針小棒大な主張であって滑稽でしかないww
秋葉原の連続無差別殺人事件だけを見て、日本人=野蛮人であると認識するくらいおかしな話だぞ?

>>74
在日の生活保護受給者数は日本人含めた210万人のうち、約4万人強だぞ?ww
多くの在日にとってとか、意味の分からない事を言うなww

92 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:02:38.18 ID:5+JwQNac0
>>50
少数が行った犯罪をもとに、あたかも大多数が犯罪者かのような主張を行う。
そして、その大多数は危険な存在であり、かつ民度の低い劣った民族であると宣伝し、民族の相対的な優位性を脳内で確立していく・・・
まさに排外主義・レイシズムの典型的主張だね^^;

>>84
現物支給は原材料費や輸送費など、諸々費用が掛かるから、直接支給の方が安上がり。

103 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:07:49.44 ID:0SkiNgnT0
韓国籍の○○っていう犯罪記事もう3日連続で見てるぞ
人口比率に対しての朝鮮人の犯罪率が高すぎるそれも異常な程高い
どうなってんのこれ キムチのカプサイシンが脳に与えるダメージが高いって事か?

107 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:09:41.11 ID:bEkNlTxcO
>>92
頻度と割合の問題は判断材料にしたいところだな。

まあ捏造してまで件数伸ばそうとしてもそれでも低い児ポやゲーム関係ってのがなw
警察マスゴミがこぞって一例が全体のようにやらかしてる顕著例だし。

108 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:11:09.17 ID:Nmwn+nJ/0
日本女性は在日朝鮮人大好きだから困ったものですwwww

110 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:11:53.86 ID:T22PL3fu0
>>86
生ぽを受け取っている在日のうちの多くということだな。

115 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:15:06.02 ID:5+JwQNac0
>>110
まさか、在日特権(笑)を信じてるのか?ww
生活保護毎年600万受給だとか、税金還付だとか?ww

117 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:16:29.96 ID:6bCY5tH90
>>103
ああ、今言おうと思った。
これが実態かもねw
マスゴミはちょこっとガス抜きしてるのかもしれんがw
あるいはでかいのが来るか?

120 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:17:50.95 ID:T22PL3fu0
>>108
それが本当に日本人女性だった可能性はむしろ小さいと思う。
個の女もほかに収入源のある在日と考えた方が自然だ。
>>115
生ぽの額は日本人同様知れたものだろうが、
生ぽだけで生活しているということではないということだ。

123 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:20:05.88 ID:bEkNlTxcO
>>117
むしろ今まで警察発表含めて在日隠しをやり過ぎた反動。また暫くしたら隠し出すよ。

128 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:22:22.82 ID:5+JwQNac0
>>107
一例が全体かのような印象操作は本当に質が悪い。
印象操作されて悪いイメージを植え付けられる側は本当に迷惑するからな。。。

>>120
生活保護だけで生活してないとするなら、他にどんな収入源があるってんだ?ww
特権の存在を信じてるんじゃないのか?

129 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:25:08.83 ID:T22PL3fu0
>>128
役所は在日とはツーカーだからな。

130 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:25:36.05 ID:5+JwQNac0
>>123
在日犯罪が隠されることはない。
国籍が外国籍の場合、必ず通名と本名がセットで報道される。

例)金本容疑者こと、金容疑者が書類送検されましたetc

131 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:27:08.93 ID:1flSNijY0
>>128
不正受給してるってことじゃないの?
本名で生活保護受給して通名で働けばばれなさそうだけど

136 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:30:09.65 ID:5+JwQNac0
>>129
それも客観的根拠の無い妄想なんだろ?
ネットで流布されてる根拠の無い在日特権と同じ妄言でしかないよそれは。

>>131
通名も本名も法的に認められた名前だから、本名を名乗ろうが通名を名乗ろうが、行政側はちゃんと把握してる。
運転免許証だって通名と本名がセットで記載されてるし、健康保険証だってそうだよ。
本名で受給して通名で働けばばれないってのはただの妄想でしかないよ。

156 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:50:43.55 ID:DvLv7thq0
>>130
【朝日新聞通名報道】 鄭頼太郎→東頼太郎(あずまよりたろう)、李正則→角田正則
http://www.logsoku.com/r/news/1352392330/
美代子容疑者ら8人を死体遺棄容疑で逮捕 尼崎連続変死
http://www.asahi.com/national/update/1107/OSK201211070036.html

162 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 14:59:10.94 ID:56iknEQd0
過去最大級16億円売り上げ わいせつDVD所持容疑、販売グループトップの韓国人逮捕
2012.11.22 12:48
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/121122/crm12112212480010-n1.htm

<申告漏れ>大物金融ブローカーが4億9000万円の申告漏れ
在日韓国籍の孫壹柱(そん・いっちゅう)被告
11月22日(木)10時29分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121122-00000021-mai-soci



なんなのこの犯罪民族・・・。

185 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:34:10.22 ID:QIv96HqNP
加古川って色んな事件多いけど、朝鮮人の巣でもあんのか

187 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 15:38:20.41 ID:mW/vdgmP0
生活保護のシステム自体変えないと、外国人から常に狙われる。
日本がおかしくなる前に外国を見習っていいところは残して抜け道のない制度にしてほしい。

210 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 17:41:13.96 ID:ChAX6FFi0
不正をする奴がいるからって真面目な受給者まで
巻き込んで不便を強いて当然とするような乱暴な
考え方には賛成できない。

212 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:5) :2012/11/22(木) 17:53:14.97 ID:emEy8rAk0
何で外国人が生活保護を受給できるんだ
おかしいだろ

213 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 18:29:22.04 ID:G1k6eSsT0
>>212
大体他の先進諸国でも移民とかが生活保護もらっているんだけどなw
まぁ日本の場合は本当に帰化しないんならかえってもらいたい所だけどな。
個人的には。

223 :名無しさん@13周年:2012/11/22(木) 19:55:41.30 ID:CP9PjAzD0
だから憲法違反の外人への支給をやめろ
どんだけ税金食い物にされ続けるんだよ

225 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 02:54:50.82 ID:ZwPS1zi/0
>>223
まあ、それを決めたのは自民党なんだけどね…

いや、なんでもない。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 07:53:08.44 ID:byT1pYoJ0
まあ強制労働と従軍慰安婦の謝罪と賠償が日本国からないわけだし自治体から頂くのは当然じゃね?
国から謝罪と賠償があったら祖国に帰ってやんよ
それまで日本女の股ぐらとなまぽをしゃぶりつくしてやるわwww

250 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 09:17:00.47 ID:LH9bCuEvO
本当に困ってる人ってどこにいるの?w

256 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 10:18:33.59 ID:byT1pYoJ0
>>250
強制連行されて炭鉱などで労働させられた朝鮮人の子孫である我々在日に決まってんだろ
お前らみてえなクズに毎日中傷されてんだから金もらって何が悪いの?
当然のことだろボケ

291 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 11:26:00.30 ID:9u6k/9Yh0
>>22
在日なんて日本に1%もいないのに、ニュースを見れば在日の犯罪ばかり
どんだけ犯罪率が高いんだよ

297 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 11:28:02.17 ID:bY3jaa9k0
韓国籍の犯罪者は韓国へ送り返せ

311 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 11:46:46.00 ID:lJ5GpvYe0
梶原雄太がやっていたことは、
生活保護制度を悪用した財テクですから

祖母のマンションには、母親は住まず長男に相続させる(世代飛び越しで相続)。
母親をローン中の自分名義のマンションに住まわせる。
ローンの支払いがあるから母親の援助はできねーと援助を拒否し、
生活保護を受けさせる。
母親の援助分のお金を浮かせて住宅ローンを支払い続ける。
結果、生活保護代がマンショーンのローンの返済に回されていると言う、
自分の財産を守っただけの話

それを母親にマンションをプレゼント?はぁ?
会見で、マンションをプレゼントしたという美談を持ち出した
嘘つきのクソ野郎!

問題となってるマンション
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity/main.jpg
http://tower-apartment.net/mansion/bell-parkcity31/madori.jpg

326 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 12:07:47.10 ID:DFjwfPAqO
>>311
あの馬鹿がそこまで要領よくできるとは思えない

バックで(吉本興行関係者など)入れ知恵してる奴がいるんだろうな

417 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 18:39:44.26 ID:qyllOygE0
朝鮮戦争で苦しんでる同胞を見捨てて、「自分だけ楽をしたい w」

そんな醜い精神を持つクズが、朝鮮戦争中に仲間を裏切って日本に密入国してきました。
戦争が終わっても、密入国は止まりませんでした。

435 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 19:17:20.59 ID:EkTkLEPm0
>>92
在日韓国人を殴り殺そう

排外主義賛成


在日韓国人がコレま日本に、
日本人にしてきた事に比べば
全然優しい

441 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:37:06.19 ID:8vUOM/jf0
.
 まずはこのスレを読んでみて下さい。


 また無職アホサヨクがナマポ不正受給 高槻市の山本平&淳子を逮捕
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/news2/1351262115

448 :名無しさん@13周年:2012/11/23(金) 20:54:32.52 ID:OtyoDBht0
>>441
このスレも読んでねw


【社会】生活保護費不正受給:松山市議を詐欺容疑で逮捕
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353498785/

465 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 06:11:45.59 ID:qcy18rTH0
中国人と朝鮮人に日本から出てってもらったら日本の犯罪率はいかほどになるのだろう?
煽りでなくわりとマジでためして欲しい

482 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 08:38:17.85 ID:u23GTRel0
兵庫県は住人の八割が在日だからな・・・無理もないわ

566 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 18:46:38.31 ID:Nws2Djtm0
>>1 変更報道?する訳無いじゃん!清く正しい日本のマスコミが!!

 ● 捏造マスコミの強い味方!!! ●

 ● 在日韓国人 ●

■韓国旅行にいく自称日本人女性
  http://uploda.cc/img/img50b031b591942.jpg
  ↓ ↓ ↓
 あらそっくり
 http://uploda.cc/img/img50b031af8210c.jpg

■日本に住むのは日本人だけじゃない!FUCK愛国心
 ⇒ 在日韓国学生同盟

今日も在日韓国人が嘘をつく

  http://uploda.cc/img/img50b08719871ff.jpg
  http://uploda.cc/img/img50b087101d579.jpg
  http://uploda.cc/img/img50b087235c4ea.jpg
  http://uploda.cc/img/img50b089c6c94e1.jpg
  http://uploda.cc/img/img50b089a3eb614.jpg http://uploda.cc/img/img50b089bd095e2.jpg 2時間も経たずに就職官僚

こんなの偶然だよね
全員れっきとした日本人だよね?
断じて在日韓国人・民団なんかじゃないよね?

571 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 18:55:21.17 ID:dFGLjF1f0
必ず評価入れてください。


573 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 19:04:23.10 ID:v8rOb7ym0
>>22

そのかわり今以上に排外的なムラ社会だったがな

580 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:12:01.35 ID:HsSvSWWh0
東日本大震災の義援金を盗んだとして、大阪府警西淀川署は19日、窃盗の疑いで、
大阪市淀川区塚本、韓国籍の建築作業員、林成富容疑者(31)を現行犯逮捕した。



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ニュース生活保護受給者 親族が受給者を扶養しない場合は罰則、「現物給付」

1 : ジョフロイネコ(SB-iPhone):2012/11/21(水) 07:13:18.99 ID:KJG/c9qbi● ?BRZ(10001) ポイント特典

食費など現物給付可能に 生活保護基準下げ方針 自民PT、改正案了承

・自民党の生活保護プロジェクトチーム(PT)は20日、自治体が食費などを現物給付することを可能とする
 制度導入を盛り込んだ生活保護法改正案の骨子を了承した。世耕弘成座長は光熱水費や食費に充てる
 生活扶助に関し、衆院選後に自民党が政権を担った場合、平成25年度予算編成で基準を引き下げる
 方針を示した。改正案は衆院選後、PTの上部組織である社会保障制度特命委員会や厚生労働部会などに
 諮られる予定だが、受給者に厳しい内容が含まれており、原案通りに了承されるかどうかは不透明だ。

 医療費にあたる医療扶助の適正化では、受給者の需要を踏まえて月ごとの受診回数制限を設定し、
 それを超える場合は再申請させることで不要な受診を防ぐ。親族が受給者を扶養できない場合、その理由を
 親族に求め、無回答や虚偽報告に対する罰則を設ける。不正受給の返還金にはペナルティーとして40%程度の
 加算金を上乗せする。
 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121120/stt12112011120003-n1.htm

15 : 斑(チベット自治区):2012/11/21(水) 07:25:24.85 ID:kQT01EY00
生活保護で与えられる内容を


・住居は10人一部屋(個室禁止・施設内監視カメラ有)
・風呂トイレは共同
・食事は、朝昼晩にお茶一杯とおにぎり2個
・朝9時から夕方18時までは、求職活動
・週に3件以上面接を受けること
・金銭は全て貸与返還方式
 必要な時に申請が受理されれば支払う(交通費など)
・PC、携帯は施設内の物を交代制で使用
・医療費は2割負担(ただし、診療は一般市民の診療がすべて終わった後)
・既定の求職活動などをしない、満たさなかった人間は
 強制刑務作業を課す


にすれば生活保護費の問題は消える

91 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/21(水) 08:51:57.74 ID:xBQozEKq0
兄じゃの年収は1000万
でも子供の教育資金につぎこんでるから
人を養う余裕などない

弟が生活保護申請するとどうなるの?

132 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 09:51:07.39 ID:kIzFgtRg0
お前等はこいつらをどうしたいんだ?
この制度にどんな不満があるんだ?

俺はこいつらを社会復帰させたい。
この制度にかかる金を減らしたい。
それ故に現状の制度にはとても不満だ。

で、お前等はどうしたいんだ?
社会復帰させたいのか?
蟻地獄に沈めたいのか?

147 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:04:33.56 ID:MARtuvcQO
お前らあんまり生活保護いじめてると痛い目見るぞ
生活保護切られた奴らは空き巣、かっぱらい、ひったくりを始めるからな
ソースは俺の知り合い
考えても見ろ、職歴無しの50の男雇ってくれる所なんてないだろ?
生きるためには犯罪に手を染めるしかなくなるんだよ
日本の治安がクソいいのは生活保護のおかげなんだ
生活保護に使われてる税金は治安維持に使われてると思えば腹も立たないだろ

166 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 10:23:41.93 ID:MqOjRqlh0
生活保護受給者だけど質問ある?
ちなみについさっきまでこのスレで3時間闘ってきた。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353447291/
ID SmZSPrHF0
生活保護馬鹿にする奴は俺が許さない。
覚悟しろよお前ら。

173 : ベンガル(関東・甲信越):2012/11/21(水) 10:29:37.15 ID:u7UyTqOSO
親族が糞人間だったらどうすんのかね?

187 : ターキッシュバン(東日本):2012/11/21(水) 10:41:03.46 ID:h3nQuUPa0
生活保護の本質は借金と住宅にあるから公務員宿舎と同じで安い賃料で賃貸させて
借金は自己破産でチャラにして再スタートさせりゃいいんだよね

取りあえず現状の生活保護叩きは異常だからさ
それよりも利権が凄い警察官の内情をばらした方が
今の嫉妬に溢れた日本人の感情を考えると面白い事になるかもな

201 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 10:51:19.70 ID:q8TC0dDd0
面倒だし
生活保護廃止で
収容施設作ってそこに押し込んどけ
外人に支給するのは禁止

208 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 10:57:24.05 ID:DMoD0plp0
>>201
同感
強制じゃなくて矯正施設ね
生活保護受けるような人は矯正が必須だしある程度管理してあげるのも必要
金だけ渡して「はいお終い」じゃどうにもならんw
まあそうすっと人権侵害だの難だのって騒ぐ馬鹿がいるから面倒なんだが・・・

214 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:03:11.27 ID:2ChKMdcT0
俺は突発的な何かで自分がいつ何時お世話にならんとも限らんと思ってるから、生きる最終手段としての生活保護は
このままであってほしいと思うわ。

問題にすべきは不正受給と外国人へのばら撒きであって、本当に受給要件を満たしてる人達まで巻き込んでの
一括厳格化は反対。

218 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 11:06:43.68 ID:kzsq72AaO
>>15
すばらしい

220 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:11:02.09 ID:DMoD0plp0
>>214
全くその通りなんだけど、
どこかで線を引かなきゃいけないのもまた現実

生きる為に必要だったり生きる術ってことであれば施設か現物で事足りるだろ?
極力現物支給に近い形だったら裏社会の奴らの旨味も激減する
何かしらで躓いた人達ばっかなんだから誰かというかお互い寄り添うことも大切
そういう問題を抱えた方々に対して金だけ渡して一人で生活させるほうが残酷だろw
一人がいいとか個室がどうとかワガママ聞いてたらキリがないw

228 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/21(水) 11:18:50.00 ID:RK/+mcnz0
虐待されてたから扶養するのは嫌なんですけど、そういう場合も罰則なんだろうね

嫌な世の中だなぁ

234 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:24:36.71 ID:qWSN2tEgO
>>220
現物支給だと裏社会の奴らの旨味は増えるよ
いくら現物支給といっても食べ物をそのまま支給するのは現実的ではない
だからフードスタンプのようになる
そのフードスタンプを買い叩く奴らが出てきてそれが893の資金源になる可能性がある

それに行政側からみても現物支給は行政コストが増大する
公務員増やせないのに仕事増やしてどうするの?

239 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:30:51.16 ID:DMoD0plp0
>>234
っていうけど、換金差益が発生するし取り分は現金より減るに決まってる
ってことは旨味は当然減る

そもそも喰わなきゃ生きていけないのに、
そういうチケットを換金するクズ(受給者)のが問題だろーがw
そこまでしてタバコ吸いたいか?パチ○コしたいの?葉っぱ我慢できない?

散々レスでもあるけどそういった層は、
施設で多少の管理も仕方ないって話になるんじゃねーの?

244 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 11:43:15.94 ID:wL3pyxEi0
勤労能力があって、なおかつ勤労意欲がなくて受給してる人間は確かに問題だが
それは行政の審査のレベルでの問題だろ
不正受給の防止もしかり
しかし、基本的に「ナマポ=勤労意欲なし」はナンセンス
勤労能力がない人間も現実に多いし、一定の能力があっても状況が許さないこともある
だから問題は、むしろ早急に検討すべきはワープアをいかに減らすか
逆転現象を見て、ナマポを切り詰めようぜ、みたいな議論する奴は
明らかに日本の未来のことを考えたことのない奴
現在ワープアでもナマポ受給なんて考えもしない人間をいかに救っていくかが一番大切だろ
自分のいまの安定した立場の高みが、
ほとんど自分の能力から来てると思ってる奴は端的にクズ

245 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/21(水) 11:43:25.02 ID:qWSN2tEgO
>>239
そもそも最初から現金支給だと換金が起こらないから893の収入源にならないから
それを増やしてどうすんだ、って話

あと施設で管理した方がいい、って言ってるがその施設が劣悪な環境だと憲法違反になるよ(健康で文化的な~)
当然それなりの施設を作ることになるが、作ったら作ったであんな贅沢なもの建てやがって、って批判するんだろ

250 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 11:51:08.57 ID:DMoD0plp0
>>245
じゃあどうすればいい?って話でしょ?
現実問題、財政に余裕はないしパンク寸前
しかも意図的かどうかは知らんけど不正受給がガンガン取り上げられてる、
ある意味聖域というかタブー視されてたじゃん
結局転換期にきてるし国民も財政も余裕がない、寂しい話だけどね・・・

んで計画的じゃない人に、現金だけ渡して「はいお終い」のが無責任だろ?
貰う側はその方が使い勝手いいし抵抗するだろうけどさw

251 : サバトラ(新潟県):2012/11/21(水) 11:54:04.95 ID:2ChKMdcT0
>>244
 最低賃金が生活保護の支給額を下回ったから保護費を引き下げよう ってのもおかしな話だよね。
「健康で文化的な最低限度の生活を営む」為に試算された保護費より最低賃金の方が下回ってるなら、
最低賃金を引き上げる努力をするべきであってさ、 保護費を引き下げよう ってのは本末転倒。
馬鹿でも分かる理屈が、エラい人には分からないんだろうか。

254 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 11:57:52.92 ID:lAey6XZW0
>>166
生活保護制度はバカにしない。
働くことのできない生活保護受給者もバカにはしない。

おまえみたいに働けるのに働かず生活保護受給して、
なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。


さっさと回線切ってLANケーブルで首吊って氏ね。


氏ね。


シネ。

262 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:03:07.93 ID:MqOjRqlh0
>>254
あなたのそれはただの言葉の暴力。
その発言にはなんの論理性も思慮深さもない。
俺の何を知ってる?俺の何かを知っててそれを書いたのか?違うだろう?

>>なおかつネットに書き込むようなクズはさっさと死ぬのが国民の為。

受給者がネットに書き込む事すら許さないような人権感覚、本当に呆れるよ。
同じ日本人として>>254スノーシュー、お前の存在が恥ずかしい。

274 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 12:15:50.85 ID:nru461Om0
どのような人が生活保護を受けているのか世帯別内訳を見てみます。

高齢者世帯43%傷病者世帯22%障害者世帯11%母子世帯8%
その他の世帯(失業中で収入がないなど)16%

生活保護受給者とは働けるのに働かない怠け者というイメージが世間では
先行しているようですが、これを見てもそうではないことがわかる

289 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:33:08.30 ID:lAey6XZW0
>>262
他人が働いて得た対価から支払われた税金で楽しむインターネットはさぞおもしろいだろうな。


氏ね。マジで氏ね。

291 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 12:36:20.14 ID:MqOjRqlh0
>>289
他人が働いて得た対価でインターネットしようが、
自分で働いて得た対価でインターネットしようが、
インターネットはおもしろいよ。

>>氏ね。マジで氏ね。
死なないよ。いつか死ぬけどね。
スノーシュー、君って感情的だね。ちゃんと社会に適応できてるかい?

293 : スノーシュー(catv?):2012/11/21(水) 12:38:05.61 ID:lAey6XZW0
>>291
社会に適応できてないから、お前はナマポ貰ってるんだろ?



生きている価値お前には無いからさっさと氏ね。

309 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/21(水) 12:52:53.56 ID:McLp0RLf0
生活保護批判している奴って感情的な奴ばっかだな
明日は我が身なんだから

311 : ジャガーネコ(アメリカ合衆国):2012/11/21(水) 12:54:37.63 ID:Z/5jnlej0
>>309
受給に国籍条項は付けてもいいだろ?

315 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 12:57:34.99 ID:h2mY3HlI0
>>311
今でも法律じゃ生活保護を受けられるのは日本国民のみだw

321 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:08:31.19 ID:DMoD0plp0
>>315
とはいっても外国人受給者が多数いる現実・・・
ウィキとかみても特例?贈与?難民保護?ややこしいのは百も承知だが、
厳格化して欲しいもんだ・・・

332 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:15:22.91 ID:h2mY3HlI0
>>321
俺はセーフティーネットは2重にするべきと思ってるんだよね
まずはテント村作って、完全に配給のみの最低限を保証する
今の生保は支給額の減額と現物化、そして徐々に生保を減らして、今の生保は緊急時の3ヶ月のみ支給とする
労働者の最底辺レベルが変化してるんだから生保のレベルも下げざるを得ないわな

333 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:16:29.99 ID:kIzFgtRg0
派遣の仕事でその日暮らしをしていました。
貯金は20万有りました。
若い内から入ってたので生命保険の金額は6千円です。
携帯は月に1万程で家にはノートPCが有ります。
もちろんインターネットも使えます。
あと資産と言える物はテレビ、洗濯機、電子レンジぐらいです。

ある日体調を崩し長期入院をする事に成りました。
喘息でした。
(喘息は富士山の頂上でランニングする様なもんです。)
突然の発作、緊急入院、長期間の安静、長期間の薬剤投与、仕事NG
こんな状態だったのです。
高額医療費限度額保証制度とやらのお陰で4万弱で済みましたが、通院で一回に6千円が消えていきます。

貯金の20万はとっくに底をつき家賃も2ヶ月滞納してます。
でもまだ仕事をする訳に行かないですし、派遣からは登録抹消のメールが送られて来たばかりです。


おなか空いたなぁ~



↑の例え話を今の生活保護で救ってやれるか?
(この場合の救うとは社会復帰させると言う意味)

336 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:19:49.22 ID:fIaD2xDH0
>>173 そのクソ人間を産み出したクソdnaを持つクソ親族が責任を持つのは当然だろ

340 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:24:28.55 ID:HAKnXQjD0
>>333
なんでナマポしか支援受けないみたいな前提なんだよw
CWが他の就労支援も受けさせるだろ

341 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:25:19.71 ID:MqOjRqlh0
>>333
どうだろうねえ
とりあえず即座に生活保護は受けさせるべきだと思う。
その後医療機関に通って喘息の治療を続けさせる。
しかし安定した就労に就けるか否かは分からない。
本人の意欲とスキル次第じゃないの。
ただ現実的には派遣社員やっててその後生活保護受ける事になったって人が
その後生活保護受けながら待遇の良い正社員に就くってケースは少ないだろうね。

342 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:25:39.45 ID:q7FSQ2WM0
>>333
とりあえず月10万支給で腹いっぱい食え。
医療費無料、住居費無料で完治するまで休め。
職歴の空白期間できるけど元々派遣なら問題なし。

343 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:26:02.86 ID:rxKbm2awO
>>336
お前、虐待されて何年も日々暴力に耐えて、やっと逃げ出した人間にも同じ事言えるのか

346 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:28:50.24 ID:wL3pyxEi0
>>332
いや、それ全然セーフティーになってないぞ

>>333
それは良い事例だ
でも生活保護は「生存」の保障なんだから
彼を社会復帰まで「生存」させる機能はある(病気が治るとしてだけど)
これは派遣社員で社会保障が不十分な彼にとっては重要
また、若い労働力を再度登用するためにも社会の側にも必要
しかし「社会復帰」させる機能はそもそもない
まあ、これが現状大きな問題なんだけど
ここから一部の論者は「切り詰めることで脱出させよ」と見当外れのことを言うが、
実際には、この事例の若者がまっすぐに生活保護に落ち込まないセーフティーネットを構築してあることと、
職場復帰を強く願い、それが叶う労働環境を整備することが急務

348 : シャルトリュー(神奈川県):2012/11/21(水) 13:30:39.67 ID:HAKnXQjD0
>>343
同情買おうとするの見苦しいからやめたら?

349 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:32:22.97 ID:kIzFgtRg0
>>340
だから働けないんだって

>>341>>342>>346
ところがどっこいこのケースだと受給できないんだな
まず保険を解約させられる
借金が有ると自己破産を薦められる
そして今住んでるアパート(6万にしとこうか)も、限度額の範囲で引越しを強要される
テレビや洗濯機は必需品として認められてるが、生活に必要な物はほとんど奪われる

さらに受給中は貯金が出来ない。
脱出の為の努力が報われない。
15万支給される中でやりくりして、体調が落ち着いてきたからとバイトもして
給与を7万得たら受給額が8万に成るのさ

そうこうしている内に働く気力を奪われ、ナマポの蟻地獄にハマってしまうのさ

351 : ヒマラヤン(栃木県):2012/11/21(水) 13:33:18.95 ID:MqOjRqlh0
社会復帰という事に関して言えば職業訓練校があるよね。
ああいう学校に通って専門的な技術、資格を身につける事も社会復帰の一助になると思う。

353 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:34:30.57 ID:h2mY3HlI0
>>349
だから恒久的な生保は駄目なんだよな

355 : オシキャット(神奈川県):2012/11/21(水) 13:37:34.81 ID:nru461Om0
>>351
そんなもん通ったって受け皿になる就職先がないんだってば
官僚は脳内で皮算用して適当な事ほざくけど
雇用対策しないと学校いったって無駄になるだけだ

357 : マヌルネコ(関西・北陸):2012/11/21(水) 13:39:27.74 ID:rxKbm2awO
>>348
別に同情を買おうとしてる訳じゃない
なるほど、虐待されてようが親族なら扶養しなければならんって認識なんだな
よく分かった
もしこの法案が通って上記の事が実現するならとっとと死ぬわ
何が助け合いだ、クソったれ

358 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/11/21(水) 13:39:46.42 ID:kIzFgtRg0
>>353
期限は必要だ
だがまず受け入れ態勢をもっと厳格にする必要がある
受付のおっさんの匙加減で恣意的に決められてはたまらない

命に関わる事なのだから

369 : ジャガーネコ(東京都):2012/11/21(水) 13:45:15.46 ID:pXM/y7WUP
生活保護と公務員の削減のスレはのびるなぁ

371 : 猫又(群馬県):2012/11/21(水) 13:46:11.54 ID:en5zbaFK0
正義は勝つ

391 : コーニッシュレック(チベット自治区):2012/11/21(水) 13:59:55.12 ID:fIaD2xDH0
扶養義務が矯正になったら日本に絆が戻る
いい国になっていくよ


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ニュース【医療】生活保護者には後発薬使用を 岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/17(土) 21:58:39.59 ID:???0

政府の行政刷新会議は17日、増え続ける生活保護費の事業仕分けで、
受給者にジェネリック医薬品(後発薬)の使用を原則化すべきだとの
意見を取りまとめた。岡田克也副総理は「医療が受けられなくなる問題とは違う。
一歩踏み込むべきだ」と述べ、義務化に前向きな考えを示した。

 在宅医療を充実させるため医療と介護が連携する拠点を地域に
整備する厚生労働省の事業については、2013年度予算で設置を
見込んでいる拠点225カ所を大幅に減らすべきだとし「抜本的見直し」と結論づけた。

 ただ衆院解散・総選挙に伴い、仕分けの結果をどれだけ来年度の
予算編成に反映させられるかは未知数。事業仕分けは16日に始まり、
18日までの3日間行われる。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121117/trd12111718530008-n1.htm

3 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:00:23.11 ID:UIgd9ixc0
生活保護者にだけ義務付けるというのも不自然だから
一律ジェネリックの価格で保険適用にして
希望者は差額払って先発薬ってルールでいいんじゃね

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:02:59.10 ID:Sa/dxKz50
どうやって生活保護の患者と区別するんだろう?
さらに金がかかる役所仕事のような気がするが。
BIで殺しておいたほうがいいと思うけどね。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:46:41.09 ID:ecQRnrcJ0
ジェネリックが本当に先発品と同等の効果があるなら
問題ないが、数々の疑問が呈されている。岡田なんか
が決め付けてかかるのは早計に過ぎないか?

188 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:50:49.96 ID:Ne7l91sC0
>>181
同等の効果のあるジェネリックもある。効かないのもある。効きすぎるものもある。
先発にない副作用が出るジェネリックもある。でないジェネリックもある。
製品によるし個人差もある。飲んでみるまで分からない。

先発品は長年にわたる多くの使用実績があるから、どういう副作用が出るかとかは分かるけど、
ジェネリックは販売期間も短いし、1つの薬について何十社も出すから自然と使用数も小さくなる。
実績があまりないんで飲んでみないと分からない。

うまくいけばお金を節約できるかもしれない。うまくいかなければ健康に害があるかも。

192 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:52:57.18 ID:ecQRnrcJ0
>>188
だとするならハッキリ先発品と同等であると多くの専門家から
経験上認められたジェネリック以外強要すべきではない

290 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:52:50.79 ID:t8XknWqa0
ジェネリックどうのこうのも良いけどさ
薬局の手数料ぼったくりを何とかしろよ
こんだけ院外処方薬局が増えだしたのは大儲けできるからだよ
基本でいくら、薬を棚から出していくら、等々
たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
こんなアホな事が有りますか!

305 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:25:44.31 ID:qhMKqZ6H0
医療費が全額無料ってのは
手術し放題?風邪薬もらい放題?睡眠薬もらい放題?
目薬や湿布や頭痛薬やビタミン剤も病院いけば全部無料でもらえるの?

306 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:27:49.40 ID:rTFxyx150
>>305
現状はもらえるよ

308 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:32:11.89 ID:qhMKqZ6H0
>>306>>306
そっかあ…
ドラッグストア代節約できていいなあ…!

311 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:45:38.28 ID:Of8JBnTj0
>>290
>たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
知ってるか?
薬局の調剤料って、医療機関の再診料より高いんだぜ。

312 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:48:11.54 ID:qhMKqZ6H0
>>311
そういれば病院でそのまま薬出してもらえるパターンと
病院で診察代払って処方箋持って薬局いってまた薬代払ういくパターンあるけど
後者の方が圧倒的に高いってこと?

313 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:51:02.46 ID:Js0P8BvTO
>>308
転売ナマポカスもいる

319 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:01:14.26 ID:Of8JBnTj0
>>312
イグザクトリィ。
院内処方のクリニックは総額で安くつきます。
明細をよく見てみなはれ。

http://medg.jp/mt/2012/03/vol433.html
もっと驚くべきことがある。院外の調剤薬局における調剤技術料は、
昨年の資料によると1枚平均200点(2000円)である。
大学病院の再診料が70点(700円)で、同日多科受診すれば、
1科あたりの診察料は、2科受診で35点、3科受診で23点相当となるのに対して、
薬剤技術料は、調剤の種類と日数により、ガスター81点、ラックB81点
(いずれも28日処方で)とすべて加算されていく。
診察している医師より、その医師 が出した処方箋で処方する薬剤師の技術料
の方がはるか上なのだ。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:17:30.17 ID:F7yl3TQ80
>>3
ジェネリックも保健適用する場合は臨床やってくれればいいんだが。
主要成分同じなのに、効果無いジェネリックとかどうにかしないと駄目だろ……。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:19:00.98 ID:189+OxI30
>>332
その効果ないという商品名教えてくれよ

336 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:20:49.77 ID:F7yl3TQ80
>>334
白癬菌対策の内服薬。

先発とジェネの両方の患者の治癒率調べたら、
ジェネ使った患者の治癒率0%で愕然としたっていう医者が居た。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:23:12.63 ID:189+OxI30
>>336
だから商品名聞いてるんだが

340 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:24:26.09 ID:F7yl3TQ80
>>338
んなの、もう覚えてないよ。
ちょっと時間あるから、調べてみるけど、しばらく居るかい?

344 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:30:37.83 ID:189+OxI30
>>340
待ってるよ
つうか水虫っつったらイトリゾールのパルスだろ
あれは確かに違うらしいがぜひ全然効かなかったという商品名は知りたいね

348 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:39:23.02 ID:t8XknWqa0
>>336
なんだなんだ、俺なんか先発品で4万も出したのに
全然効果なしだったぞ
あんなもん、当人に合うか合わないかの違いだけだ
医者は先発品を使わせる方が儲かるから多くはそう言うよ

377 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:07:14.84 ID:Lb7ayC660
全部ゾロってのがおかしい。
血圧の薬はちょっとの変化で地獄の苦しみやぞ。
他の重い病気の薬も、ほんのちょっと効果が違うだけで、
死ぬほどの苦しみあじわうんや。
ここでゾロでも平気とかいってるばかは、
たいした病気にかかってへんのやろ
もう少し頭つかえやぼけ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:48:13.13 ID:3ofMtS1/0
後発医薬品の効果に医師の6割超が疑問
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120905/bdy12090508030002-n1.htm

499 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:51:25.27 ID:LFavzfRL0
普通に3割負担にすりゃ来なくなるだろ
仕事もしないで治療費貰えるんだから感謝しろ
医者行きたくても行けない人もいるってのを忘れすぎだ

527 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:52:43.15 ID:ex/TUkRv0
>>3
と言うかわざわざ「ジェネリックにしてくださいね」って懇願しないと、必要もないのに医者の方で勝手に高い新薬処方しようとするんだよね。
多分業者と結託してる気がするので、法律とかで決めないとどうにもならんと思う。

529 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:02:45.12 ID:3ofMtS1/0
>>527
>>471
ジェネリックで医者の数名と話した事あるけど、
医者は、効果が認められているジェネリックは処方するけど、
効果が分からないものに関しては処方しないという意見ばかりだった。

調べてみれば、先発薬と比べて±20%で「同じ効果」と認定されているのが現状だし。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:10:02.83 ID:FOQ1p6gFO
>>529
この議論で腹立たしいのが、そういうデータがあるからゾロ改善要望、
じゃなくて、「ナマポにはゾロ使わせるな!」とだけしか言わないナマポやその関係者。
要するに自分達だけ蚊帳の外にいれればどうでも良い問題
と思っている本心が透けて見える。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:19:17.40 ID:kkxBQpqK0
>>532
もっと不思議なのは先発品の価格を後発品と同じレベルにまで引き下げるという話が出てこないことだな。

545 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:27:31.15 ID:rS9slglf0
>>537
先発品は製薬会社の研究開発費が乗っかってるんだから仕方ないだろう
研究開発者の利益を守らないと新薬が出てこなくなるよ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:17:32.40 ID:9akPJt56O
ジェネリックは有効成分が同じなだけでまったく同じ薬ではない
ジェネリック品だけにアレルギー反応を起こす患者もいるし
そういう意味においては安全性が先発品と同等とは認められない
生活保護者だからといってそれを甘受せよというのはおかしい

そもそも不正受給さえなければ世間の良識ある人は生活保護制度を批判しないだろう
論点がずれすぎている

565 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:39:20.71 ID:kkxBQpqK0
>>545
単純にみんなが後発品に切り替えたって開発者には利益が回らなくなるんだからね。
むしろ開発者に1円も入らなくなるだけ後発品切り替えの方がダメージ大きいと思うがね。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:45:42.87 ID:rS9slglf0
>>565
後発品は特許が切れてから出てくるものだから
先発品は特許が切れる前に資金の回収が終わってるのが理想なんだろうけどね
まあその辺は医薬品でも普通の工業製品でも同じ

571 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:54:33.10 ID:70STK6yW0
>>560
不正受給もそうだが、ナマポは貰いすぎ。
3割負担でいいだろ。

572 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:55:43.82 ID:kkxBQpqK0
>>568
だから後発品が出てきて後発品に切り替えられたら利益は1円も出ないわけだ。
後発品と同じ値段にすることに抵抗する理由はどこにもない。

573 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:57:59.66 ID:kkxBQpqK0
>>571
家賃抜きで59170円ってそんなにもらい過ぎってほどの額か?

574 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:59:43.71 ID:189+OxI30
>>572
高く売れるものをわざわざ値段下げて売る人はいないだろ

575 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:00:07.16 ID:2MBnmSWd0
>>573
働かずに税金で毎月小遣い3万円以上とか貰いすぎに決まってんだろ。
アホか。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:02:42.47 ID:kkxBQpqK0
>>574
幸いこの国では保険薬価は厚生労働省が決めることになっている。厚生労働省がバサっと薬価を下げればいい。

>>575
ん?働かない人間はゴミをあさる生活が妥当だとでも言うのか?
59170円って食費も何も込みの金額だが。それが高すぎるというのならもうゴミあさりが妥当って言う主張でしかない。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:15:12.33 ID:rS9slglf0
>>576
ジェネリック薬品の薬価はメーカーから病院への卸値をもとに計算されてるから
メーカーが卸値を下げなければ厚労省の一存で下げられるようにはできてないよ
だからこそ同じ薬効成分のジェネリック薬品でも2倍以上の価格差があるわけでさ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:49.42 ID:70STK6yW0
>>573
貰いすぎ。
最低限度の生活は衣食住がある生活だ。
6万もあったら一体何に使うの?

581 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:58.82 ID:kkxBQpqK0
>>579
同じ成分で一番安い卸値の薬の価格に引き下げればいい。
採用されないとなれば卸値も引き下げるだろ。さらに有利な立場を求めるメーカーは卸値を引き下げる。
それを元にさらに薬価を引き下げる。

585 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:25:15.07 ID:rS9slglf0
>>581
それぞれの企業戦略があるだろうけど
先発品の販売を取りやめる企業が増えるかもね
一般に先発品メーカーは副作用を恐れて丁寧な作り方をするから
安かろう悪かろうのジェネリックメーカーと価格競争するのは無理でしょう
あなたもジェネリック薬品の質が悪い(事がある)のが分かってるからこそ先発品を値下げしろって言ってるわけでしょ?

587 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:29:22.87 ID:kkxBQpqK0
>>580
健康で文化的なというのを忘れてるぞ。
最低限度だからって難民食食べて襤褸切れまとうだけの生活を健康で文化的とは言わない。
一体六万ってどういう計算でそうなるんだよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:32:51.46 ID:kkxBQpqK0
>>585
何、みんながジェネリックに切り替えたら同じ結果になる。
だったらわずかでも売り上げがあるほうがいいわな。それにジェネリックの薬価であっても十分な品質保持ができるんだよな?
だからジェネリックの義務付けとか言ってるはずでね。

595 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:36:56.01 ID:rS9slglf0
>>591
売上は原価を上回ってはじめて意味のあるものだから
「わずかでも売り上げがあるほうがいい」というものではないと思うよ

ジェネリックで充分な品質が保持できてる、と言ってる人もいるし
やっぱり先発品とは違う、と言ってる人もいるけど
少なくとも高価な先発品を使いたがる患者やジェネリック義務付けに反発してる生活保護の人は後者なんだろうね

599 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:40:37.32 ID:kkxBQpqK0
>>595
で、おまいさんの考えは?
後発品並みの薬価に引き下げたら品質が保持できないなんていうのならやっぱり後発品は危険だってことになるわな。
後発品並みの薬価に引き下げても品質が保持できるというのなら後発品も先発品も同じ後発品並み薬価でいい。
いずれにしても後発品をことさら義務付けることはない。やたら後発品後発品というからにはやましいことでもあるんじゃないのかね。

604 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:46:22.98 ID:rS9slglf0
>>599
個人的には一概にどちらかを認定するほどの知識は持ってない
ただ普通の(自分で金を出す)人は「高くて安心」と「安くてちょっとだけ不安」を選択してるんだと思うんだよ
それに対して生活保護の(自分では1円も出さない)人が「どうせ無料だし高いほうで」と考えるんだとしたら
やっぱり公平性には欠けると思うんだよね

608 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:53:33.96 ID:kkxBQpqK0
>>604
例えば子どもなんて親が1円も出さずとも医療を受けられたりするんだが子どももジェネリック義務付ける?
公費突っ込んで0割負担になっている病気はいくらでもある。

それに高いほうだってちゃんと保険で認められたものなんだよね。保険で認められたものはすべて健康で文化的な生活に必要不可欠ってこと。
だって医学的必要性なんて貧困度合いとは関係ないからね。高い先発品は医学的に必要ないというのなら保険から除外するべきなのであってね。
どうせ3割だし高いほうでというのは不公平じゃないってのも不思議な話だよね。完全自費で選んでいるならともかくもね。

612 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:05:50.92 ID:wTJhSPfE0
>>599
まず基本的な流れを整理すると。
薬の特許は特許申請した日から20年
しかし薬の製造から承認まで10~15年。
薬価収載、保険収載されてやっと売れるようになる。
この価格(薬価)は厚生労働省が決める。

Aという薬が100円の薬価になったとする。
このときの薬価というのは病院や薬局が保険組合に請求する価格。
実際に卸が納品する価格はこれより低い。
低いとっても卸のマージンがコミだからある程度の水準。
(薬価差とか言う人もいるが、じゃあ卸の利益はどこで得るのかという話)。
しかし、この卸の納品価は調査されて、差があればその分だけ薬価が下げられる。
100円で売り出したAという薬も2年後には90円、4年後には80円と下がる。
そして7年後に60円になったときに特許が切れたとする。
ジェネリックはこの6割の価格に設定されるので36円からスタートする。
ジェネリックも同様に納品価によりどんどん薬価は下がる。
最終的に、使い物にならなくなる(売っても儲からなくなる)。
こういう流れを踏まえて発言してね。

615 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:08:27.73 ID:FOQ1p6gFO
>>608
それは準拠すればいいだけの話だろ?
ナマポでもこども手当や障害年金は除外じゃないぞ?
どうして話を都合良くまぜこぜにするんだ?

617 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:11:07.85 ID:70STK6yW0
>>587
食費25000円、高熱水費10000円
月25000円も遊びに使えます。

あり得ないくらい貰ってる。

638 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:33:01.48 ID:VUDmFsVR0
>>615
いやだから0割負担の人が先発品使うのが気に食わないって話なんだからさ、じゃあ子ども医療費だってジェネリック強制でいいよねって話。

>>617
日常雑貨類は?通信費は?衣類は?お前の話だとギリギリ食べるだけで鼻水垂れ流し、襤褸切れを待とう生活にしかならんが。

>>612
食うや食わずで病院にもかかれない生活が現代日本で健康で文化的とは言えないと思うが。

648 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 17:06:07.91 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
みんなが後発薬を使うようになれば、
新薬の開発費は誰が負担するんだ?

その場しのぎの対応ばかり。


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