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収束

ニュース【芸能】ブラマヨ吉田、パチ○コで人生教わった

1 :ポポポポーンφ ★:2012/06/06(水) 07:43:23.28 ID:???0
4日スタートのスカパーのパチ○コ実戦番組「ブラマヨ吉田のガケっぱち!!」で額に玉を押し当て“念”を入れるほど
追い込まれた吉田に、この番組やパチ○コへの思いを聞いた。

 -どんな番組にしたい
「パチ○コで人生教わったんですよ。回る台ばかり打てとはあまり言いたくない。信じた台を打ち続けて報われることが
多かったんで…。それと『確率は収束する』というのを伝えたい」

 -確率の収束?
「ブラックマヨネーズでコンクールの順番を決めるときに僕がクジを引いていて(10組中の)1番とか10番とかろくなところが
引けなかったんですよ。M-1の決勝の時に小杉が“おまえアカンからオレが引くわ”って。いや、待てと。『確率は収束する』
から今までアカンかったからこそオレにやらせろと。で5番という絶妙の順番をゲットした。(緊張せずに臨める)5番じゃ
なかったら優勝できたかどうかわからなかった」

 -京楽からは「ウルトラマンタロウ」という話題の台が導入されますが
「パチプロとして言わせてもらうなら、数字さえ揃えばいい」

 -京楽の台でイチオシは
「『必殺』です。あれを超すようなのはないような気がしてます」

 -どの辺がですか
「演出ですね。サプライズボタンとか」

 -必殺IVで好きな演出は
「ハンドルから風が出るやつ。今まで4回きました。風を味わいたくて、友達にバイクのエンジンをかけてもらって
マフラーに手のひら当てて…こんな感じかと」

第1回放送ではメタメタだった吉田。自身のパチ○コ座右の銘『確率は収束する』を実践できたのか!? 来週は
インタビュー後編を掲載します。 
http://www.sanspo.com/etc/news/20120606/pac12060605040002-n1.html

66 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 07:55:14.66 ID:0n5DxDBK0
パチ○コなんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純
誰でもわかるような、勝ってるときにやめて出ないときはそれ以上突っ込まない
ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり
もうちょっとで当たる!とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ
おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。

175 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:22:48.31 ID:a+VKESpq0
アホだこいつ。

例えば期待値プラマイ0の台を打って10万負け。
そっから後に何万回転か回した時に期待値通りプラマイ0なら『大当たり確率』は理論値に近づく。
だけど、収支はマイナス10万。
確定した結果は覆らないからな。確率は収束しても、確定した事象の収支は戻ってこないが正解。

204 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:28:54.00 ID:+IjWhq/80
2ちゃんねらーに相談がある。

俺は先日から派遣社員として自動車関係のライン工として働いてる。
だけど、俺が配属された班の正社員と性格(会話)が合わない。
会話といえば、風俗(エ□)・車改造・パチ○コ(ギャンブル)・ソーシャルゲーム。

俺は酒・タバコ・風俗・ギャンブル・車改造・ソーシャルゲームなど、全てしない。
真面目すぎると思われてるだろうし、殆ど会話もしない。弾(はず)まない。
俺は学歴はないが、政治・経済・海外・時事や、2ちゃんねるのニュース系の話題に興味がある。
でも、誰もそんな事に興味ないだろう。

しかも、正社員の人たちは「あいつ童貞じゃねーの?ギャハハ(爆笑)」とか
「あいつホモなんじゃないの?ギャハハ(爆笑)」とか、通りすがる他部署や他班の人たちの陰口をよく叩いてる。
俺は仕事場で少しでも陰口を叩きたくない。聞きたくもない。

なかなか性格は変えられないし、変える気もない。
正社員の方たちも大人なのでイジメみたいな事は一切ない。普通に接してもらえるが、
俺と一緒の作業中は相手はつまらいだろうし、陰口を叩かれているだろうと、自分で勝手に想像して悩んでいる。
どうしたら良いか

213 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:31:04.75 ID:EP7Kw3df0
>>175
さすがにお前がアホ。
吉田は、損し続けている奴に、次やれば大当たりかも、と思わせるのが仕事だろ。

220 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:33:58.65 ID:8pcsSpVY0
>>213
さすがにお前もアホ。
ねらーは、損し続けている奴に、次やっても同じ、と教えてやるのが仕事だろ。

243 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:37:52.97 ID:EP7Kw3df0
>>220
お仕事頑張れ。

264 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:41:06.94 ID:K99Wnir+i
今、新装開店に並んでいる俺。
辞めたいけど辞められない

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:41:42.68 ID:8pcsSpVY0
>>243
おれはギャンブルするけどね
負けて面白くない奴はしてはいけないな
ギャンブルが悪いわけではない

300 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:50:12.45 ID:hFjh0RVD0
>>264
治療法が確立されてないけどパチ○コ依存症はWHOでも認定されてる立派な病気だからな
行かないよりはマシだと思うけど病院に行ったほうがいいよ

330 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 08:58:55.46 ID:8pcsSpVY0
175 名前:名無しさん@恐縮です [sage] :2012/06/06(水) 08:22:48.31 ID:a+VKESpq0
アホだこいつ。

例えば期待値プラマイ0の台を打って10万負け。
そっから後に何万回転か回した時に期待値通りプラマイ0なら『大当たり確率』は理論値に近づく。
だけど、収支はマイナス10万。
確定した結果は覆らないからな。確率は収束しても、確定した事象の収支は戻ってこないが正解。

213 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 08:31:04.75 ID:EP7Kw3df0
>>175
さすがにお前がアホ。
吉田は、損し続けている奴に、次やれば大当たりかも、と思わせるのが仕事だろ。

え?吉田のほうがすごくアホなんですけど、175のほうがアホなの?
キチガイ?w

355 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:06:33.00 ID:EP7Kw3df0
>>330
2chで踏んだガムを直接手で触らず綺麗に取る方法ってない?

361 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:08:40.83 ID:8pcsSpVY0
>>355

>>175に教えてもらえよw

387 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:17:55.88 ID:EP7Kw3df0
>>361
>175は粘着じゃないからその手のレスしないと思うぞ。
本当は手で直接触りたくないんだけど、我慢するから、教えてガムさん。

396 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:20:16.29 ID:8pcsSpVY0
>>387
じゃもう答えわかってんじゃね?w
ガムさんw
わからなかったらごめんなさいして>>175へ聞いてみw
ガムさんw

432 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:29:59.02 ID:EP7Kw3df0
>>396
靴底にこびり付いたガムを地面でこすってみたけど、うまく剥がれなかった。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:34:01.33 ID:8pcsSpVY0
>>432
どうでもいいけどお前の靴臭すぎるわw
ところで>>175と吉田ってどっちがアホなん?w

447 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:36:24.37 ID:cNKzFfxM0
>>1

自分では賢いと思ってるんだろうな。
パチ○コをつまらん数学風の屁理屈こねてさ、これ以上のバカはおらんわ。
確率ってのは、ファンドマネージャーが標準偏差とか共分散などを駆使してポートフォーリオ組んだりするもんだ。

パチ○コで人生教わったとか、パチ○コ売ってる目の前の店員の給料をおまえが払ってるという道理も分からない最高ランクのバカ。


473 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:50:53.02 ID:1f4ytmPJ0
パチやる奴が一番馬鹿って事だな、パチ○コライターとか年収数千万らしいな
全部パチやる奴のカネw
パチ○コメーカー、お店、パチ関係の仕事する人に
借金して貢いでるようなもんだw

475 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:51:13.15 ID:4AruOYqqO
氏ねや朝鮮玉入れ芸人
タカトシ、ホトハラも北海道で享楽の番組やってやがる

479 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 09:53:36.83 ID:YXzHvpIpO
吉田スレで食物連鎖~とか言うのはまだいいけど関係ないスレで使ってる奴らって
面白いと思ってるの?上手くないし既に飽き飽きしてるからな

503 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:00:21.75 ID:8pcsSpVY0
480 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 09:54:03.31 ID:EP7Kw3df0

宣伝上の話であって、別に吉田が俗説を信じているわけじゃないだろ。


こいつ吉田のなんなんだよwww
なんでこんなことがわかんの?www
本人じゃねーのwww






512 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:03:28.15 ID:zFIF2ouK0
>>66
複雑そうに見える?
はぁ?なにが?

514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:04:00.26 ID:LWqcg3X20
パチ○コという単語に脊椎反射する動物が2ちゃんに多いのは何故?

537 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:11:13.10 ID:8pcsSpVY0
158 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 08:17:38.14 ID:EP7Kw3df0
パチ○コの営業やっているなら、確かに食物連鎖の一番上の人だな。

213 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 08:31:04.75 ID:EP7Kw3df0
>>175
さすがにお前がアホ。
吉田は、損し続けている奴に、次やれば大当たりかも、と思わせるのが仕事だろ。

480 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 09:54:03.31 ID:EP7Kw3df0
宣伝上の話であって、別に吉田が俗説を信じているわけじゃないだろ。

522 名前:名無しさん@恐縮です :2012/06/06(水) 10:06:43.96 ID:EP7Kw3df0
>>503
このての人って、なぜこんな粘着しかできひんのやろ。
でもおかげで普通のねらーに感謝できる。ありがとう、靴底のガムの人♪頑張れよ、靴底のガムの人!

本人降臨してましたw
これからも頑張ってくださいw


556 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:16:29.22 ID:EP7Kw3df0
>>537
>本人降臨してましたw

そんなこと言ってくれるのは君だけ。
なんでだろうね。

557 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:16:43.09 ID:e0lu1fJp0
こいつ難しそうな言葉使えばカッコイイと勘違いしてないか?
勧善懲悪とか食物連鎖とか今度は確率の収束?
ことごとく使い方がズレてる

563 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:18:30.42 ID:8pcsSpVY0
>>556
俗説を信じているかいないかなぜあなたにわかるんですか~?
信じているとみなして何の問題があるんですか~?

574 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:23:27.87 ID:RQrET4ST0
パチ○コで、搾取する者・搾取される者を知り、食物連鎖に思い至ったのか。
そこまでは正しいぞw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:41:00.14 ID:7nVSKZbO0
こいつにクズだのカスだの言っても、今更感が強いからつまらん
壊れるようなタレントイメージが元々ない奴って得だな
パチ○コも前からネタにしてたし
つか、こいつに関して本気で憤ってる奴いるの?

613 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:42:52.32 ID:l8O9KzOR0
ブラマヨは消えないと思うよ小杉もいるし
ただ「2ちゃんで嫌われてる芸人」になるだけ
今後品川のように叩くために何かにつけスレを立てられるだろう

625 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 10:52:42.88 ID:MpzfmrFx0
お前のバッシングは収束しないけどな

686 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:23:38.50 ID:lzBd8C8j0
前から吉田のこと見てたらこれぐらいのこと普通だけど。
やっぱあの件から、蛆虫みたいなのが湧き出したなw

697 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:31:07.79 ID:K3jQsrqI0
パチ○コにかかわるだけで叩くんなら、他の奴らも叩けよ。

もうすぐパチ○コAKBも出るぞ。

711 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:39:51.79 ID:LtH9KmFJO
>>697
すでにAKBはパチ○コ台にでてるから

724 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:44:05.02 ID:lSfrqm3eO
未だに制御とか言ってるヤツもなぁ
主基盤には信号入力が可能な端子自体がない
あれば検査でハネられる
店が不正改造する分には自由だが(もち違法)
昨今の台は定番機種ですら寿命が短く、費用を
かけて改造しても回収の目処が立たない。
強いてやるならジャグ系くらい。
しかも暗号化により主基盤のセキュリティも
開けるだけでかなり厳しいモノになってる

不正改造すると機械が中古転売出来ない。
板替えしない機械は中古で売って回収する店も多いからね。
ただ割カット系の裏はまだあるかも。

ソースは元企画屋の俺

727 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:44:29.30 ID:nvKhy8Sti
街で見かけたから「よっ!食物連鎖の人!」って声掛けてみた。
めちゃ睨まれた(´・ω・`)

ネタとして面白い返しがくるかと思ったのに…

731 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:48:08.18 ID:0lNLgMT40
> 回る台ばかり打てとはあまり言いたくない。信じた台を打ち続けて報われることが
> 多かったんで…。それと『確率は収束する』というのを伝えたい」

既に矛盾している件

737 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:51:57.79 ID:B+i7RrPC0
確立収束とか一時期までは信じてたよ
裏で出球操作してるから無意味で必ず負けるとはしらずになw

749 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 11:57:53.34 ID:pLR0ktlx0
>>731
確かにw
確率が収束するなら回る台を信じて打つのが普通だよなw

777 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 12:23:26.77 ID:pl6u3Ji10
遠隔操作とか妄想w 普通に>>724のレスとかが信頼できる内容

新台入れ替えとかして、客集まる時に、少し釘甘くして、文字通り
「出血サービス」する、実際、客の足元にドル箱たくさん積み上が
ってるだろ

あとは、じわじわ日々釘を閉めて行けば、最初勝った奴もいつのま
にか店に貢いでる状態になってる。

結局、ほとんどの奴が店に貢いでるw

もちろん、そうすると、じわじわ客が「遠隔操作されてる」とか言
い出して少しずつ離れていくから、また、新台入れ替え(最初に戻る)

ただそれだけで、店は儲かる

途中で急にはまるとか、新台入れ替え当日にあんただけ負けまくるとか、
そりゃ、その日、あんたがたまたまそういう運なだけだよw

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 12:25:06.79 ID:J3wgpMxb0
俺は食物連鎖の真ん中よりちょい下ぐらいかな。
お前らとは違う

788 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 12:30:03.54 ID:t3BUae6T0
「遠隔されてる」っていう奴はいつもボダ以上の台を打ち続けて負けたのか?
1K10回転のクソ台打ってるんじゃあ負けた当たり前なんだけどw


840 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:04:38.59 ID:kfGIigNc0
もはや単なるイチャモンだな。。
吉田以外にもパチの宣伝やってるタレントなんか
腐るほどいるだろうに

844 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:08:37.34 ID:CAuioHVV0
>>840
パチ○コの宣伝やってる芸能人は全員叩かれてるよ

擁護してる奴はもはや単なるイチャモンだな

845 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:08:49.50 ID:K3jQsrqI0
藤田まことが地方のパチ屋でどさまわりしてるの見たとき、かなしかったなあ

859 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:25:31.96 ID:biLdvNysO
今またパチ○コ推しに来てるからな。
朝ドラで主人公の祖母さんがパチ○コにはまるシーンがあってのけ反った。
帝大医学部教授の親なのに。


864 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:30:39.20 ID:zfpH6QDJ0
しかし低俗な最近のテレビには呆れるねえ
昔はパチ○コCMなんて深夜にしかしてなかったのに最近はゴールデンタイムにマルハンだの流れてるのな
18歳未満も見てるのに何考えてんだろう

878 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:43:43.43 ID:GHdCVJ3U0
不正はないって言ってる奴いるけど
残念ながらありますよ

ソースは俺の友人の在日のパチ屋の店長
店はわりと大手
信じるも信じないもry

全部が全部かは分からないけど、そいつの店は普通にやってる
あと北への送金も普通にしてる
金一族が好きというわけじゃなく、当たり前に売上を総連にやってるって
だから反日感情はとくになくて普通なんだと

892 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 13:58:04.14 ID:/sBOjmWcO
>>845
藤田まことは奥さんの借金返済の為に仕方なかったんだろうけど、自分の好きな芸能人がパチ○コ屋の営業やるまで落ちぶれたら悲しくなるな。

911 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 14:31:39.07 ID:K3jQsrqI0
http://nagatsuki07.iza.ne.jp/images/user/20120220/1720747.png
http://web.1week.cc/images/uploads/2011/02/0021.jpg
http://www.rbbtoday.com/imgs/zoom/163623.jpg

981 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:10:43.08 ID:1f4ytmPJ0
なんでここにいる人たちって、こういう言い方しかできひんのやろ
パチでおカネ使う、店やメーカーが儲かる
パチ○コの営業に行って儲かる、エヴァとかのアニメも儲かる
ええ事ばかりやないか
ありがとう!食物連鎖の下の人たち

983 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:11:58.54 ID:3EeydPTX0
>>981
パチ屋が税金おさめてるか?

お前らまともに税金払てるか?

988 :名無しさん@恐縮です:2012/06/06(水) 16:20:34.55 ID:XnS64RNWO
食物連鎖下位が集まってるwwwwwwwww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【原発問題】「戻れる状況ではない。今でも放射能が漏れ続けているのに。年内の宣言ありきでは」 首相の収束宣言に避難民ら反発

1 :西独逸φ ★:2011/12/17(土) 05:46:43.39 ID:???0
野田佳彦首相が福島第1原発事故について「収束に至った」との認識を示した16日、福島県内から
広島県内に避難している住民からは「とても収束したと思えない。戻れる状況ではない」と反発の声が聞かれた。

同原発から13キロの警戒区域内にある浪江町から東広島市に避難している高田秀光さん(60)は
「原子炉に穴が開き、今も放射能が漏れ続けているのにおかしい。年内の宣言ありきでは」と憤る。

原発から40キロにある計画的避難区域の飯舘村から安佐北区に夫、子ども3人と移り住んだ
青木千春さん(39)。「古里に愛着があり、戻れるなら戻りたい。でも、子どものことを考えると、
戻れる状況ではない」と政府発表に疑問をぶつける。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112170046.html

55 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:54:22.92 ID:UVn5YIir0
「放射能が今でも漏れ続けている」の根拠はどこにあるのか?

57 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:55:59.77 ID:gb229l2u0
>>55
東電が測ってそう言ってるw

119 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:27:40.10 ID:NmmnHz1yO
収束何てしてないでしょ?
ただもう手の施しようが無くてほったらかし状態でしょ?
これから何十年も放射能まみれになるんでしょ?
逃げたな!

128 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:41:48.11 ID:Y7o3dpmp0
>>119
どうしてそう、根拠皆無の妄想に逃げ込むのかね。
事故が収拾するとそんなに困るのかね?
まあ、反原発団体の人は、このまま事故が収拾してしまうと致命的に困るんだねえ。

130 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:45:06.52 ID:gvPh9JeJ0
>>128 なら収束の根拠出せよ

132 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:48:35.05 ID:Y7o3dpmp0
>>130
もう何か月も燃料は十分に冷却された状態で変化していない。
燃料というのは、最初こそ猛烈に崩壊熱を出すが
それ以後は急速に崩壊熱も減っていく。
すでに停止から一年近くが過ぎた状況で、新たな問題は起きようがない。

で、収束してないという根拠は?

171 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:28:38.06 ID:lEvffWFH0
>>132
と、いう希望的観測?
なんら収束したという証拠になってないな。
現場がどうなってるか確認すらできてないよな。
収束してる証拠があるというなら、現場の写真でも出してみて。なければ燃料棒が今どうなってるかの説明でもいいよ。もちろん憶測はなしで。

223 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:10:29.55 ID:UVn5YIir0
>>57
だからそのソースは?
そりゃ放射線はでてるだろう。

しかし原子炉から直接出てくる放射線なんてたいした距離飛ばない。
作業してる人間には脅威だが、一般人は関係ない。ちょっと離れれば無問題。

問題なのは放射性物質の方。これが飛び散るから、広範囲が汚染される。
放射性物質はもう飛び散ってないだろ。


266 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:25:51.52 ID:Y7o3dpmp0
戻ってきたぞ。

>>171
根拠はこれだ。

【原発問題】1号機溶解燃料がコンクリートを最大65cm浸食か コンクリートの最薄部は37cm★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322661346/l50

東京電力の公表で、格納容器の底のコンクリートまで燃料が落下した可能性は認められているが
それ以上の可能性はないとなっている。
また、原子炉の温度については

http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/f1/images/11121712_table_summary-j.pdf

これも公式発表データで、ここ数カ月ずっと原子炉各所は低い温度を保っている。
これらのデータを考え合わせて、今後重大な事態に陥る危険はない。
どうせ、公式発表は信じられないというのだろうがなw

270 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:49:49.64 ID:q7IU9+Fg0
>>266
おかえり

それも机上の話なんだが。

思ったんだがおまえの言う収束ってのは、崩壊熱が確認できないことや核反応が起きる可能性がないってことだけを指してるの?
だとしたら話す事はもうないな


298 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:18:51.77 ID:u7/kVgQ+0
来春、宅の息子が東京で1人暮らしするのですが大丈夫でしょうか?

411 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:00:25.42 ID:90iFiS0mO
戻りたい人は条件つきで戻させればいいと思うんだけどな
年寄りなんか見知らぬ土地で死にたくないっしょ…
公的私的サービスは基本なし
病院やスーパーがなくとも泣かない
火の元に気をつけ人の財産を荒らさないという約束

それでも戻りたいって人もいるかと

418 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:45:33.70 ID:fy2FEcgF0
>>411
こういう時に個人の意思を尊重するというのは間違った「自由」。

放射能の危険性は一般の人間には正しく判断できない。
放射能の危険性については、大人でも、子供に「自分で判断しろ」と言ってるのと同じ。

専門的な知識を持ち、さまざまなリスクとの兼ね合いで政治的に判断できる
組織つまり政府が判断をし、有無を言わせず国民に強制すべき。

で、その判断があまり正しくないわけで(福島市や郡山市は強制的に
避難させるべき)、政府を追求すべき。

422 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:02:07.18 ID:t9TKcIAV0
>>418
言ってることが矛盾しているぞ。

>専門的な知識を持ち、さまざまなリスクとの兼ね合いで政治的に判断できる
>組織つまり政府が判断をし、有無を言わせず国民に強制すべき。

あんたは、個人に判断させるなと言ったそばから

>で、その判断があまり正しくないわけで

勝手に自分で「その判断が正しくない」と決めている。

結局あんたは「国民には判断させないが、自分だけは正しく判断する」と言ってるだけじゃないか。


450 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:19:48.41 ID:wao+qMmf0

              ● セシウムの恐ろしさは生体濃縮 ●

         たった10ベクレルを毎日摂取しただけで1400ベクレル蓄積
        毎日500ベクレル摂取したら1万ベクレルを超えてもおかしくない  

ICRPドラフトにあるグラフ                       
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/376/333/514fdfaa34.jpg
http://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/001/376/338/92b0a87bb5.jpg

ICRPドラフトのページ番号21          ← 安全厨が崇め奉る原発真理教の教典であるICRP様のドラフトw
http://www.jrias.or.jp/index.cfm/6,15092,76,html 

451 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:25:18.66 ID:9pYxO0el0
>>450
ぜんぜん参考にならんやんw
1日10ベクレルしか摂取しないわけないやろ
1~2桁多めの摂取が現状じゃね?

490 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:56:11.22 ID:fy2FEcgF0
>>422
なにも矛盾しないと思うがね。

国民は政府の判断に従い、国民はその政府に対して判断の責任を追求しろと言っている。
民主主義の基本だろうが。

> 勝手に自分で「その判断が正しくない」と決めている。

俺はそう思うね。しかし政府が総判断した以上は従うべき。
従いたくないなら、判断を覆すように行動すべきであって、
個人的に造反すべきじゃないといっている。



496 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:06:11.61 ID:t9TKcIAV0
>>490
>国民は政府の判断に従い、国民はその政府に対して判断の責任を追求しろと言っている。

だったら、あんたが政府の判断を「間違っている」という資格もないわけだが。



498 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:09:54.80 ID:fy2FEcgF0
>>496
> だったら、あんたが政府の判断を「間違っている」という資格もないわけだが。

なぜそうなるね?「従う」というのは、非難するかしないかの行動であって、
反対意見を言うなと言うことではないわけだが。

499 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:17:57.53 ID:t9TKcIAV0
>>498
なるほど、>>418で言っているのは、「政府の判断に国民は従わなくてはならないが
その判断が正しいかどうかは国民が考えてもよい」ということか。
>>418の文だと、そうは読みとれないが
そういう意味で言っているのなら、納得した。

で、じゃああんたは、「福島市や郡山市は強制的に避難させるべき」と考える。
それは個人の考えとしてありだ。
一方、俺は避難の必要はないし、逆に大混乱を招くだけと考える。
どっちの考えもありだな。

500 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:21:04.09 ID:fy2FEcgF0
>>499
> 一方、俺は避難の必要はないし、逆に大混乱を招くだけと考える。
> どっちの考えもありだな。

そうなると俺とおまえの議論の戦いということになるだろうな。
まあ別に直接戦わなくても、それぞれ自分の主張を社会に働きかけれ行けばいいわけだが、
お互い気が向けば直接戦ってもいい。

んで、おまえ基準だとどうして避難しなくていいと思うわけ?
政府が示した年間20ミリシーベルト以下なら大丈夫ってのを信じてるの?


504 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:02:14.39 ID:t9TKcIAV0
>>500
例の世田谷ラジウムの件とかで、何十年も数μ~数十μシーベルト/hの環境で
暮らしてきて、誰もなんともなかったことや、類似の色々な事実から考えて
数μシーベルト/hくらいの放射能には危険はないと判断している。

522 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:18:01.33 ID:fy2FEcgF0
>>504
> 例の世田谷ラジウムの件とかで、何十年も数μ~数十μシーベルト/hの環境で

例えば死亡率が1%上昇するとする。1人の人間からみて1%なんて
「なんだ、そんなもんか」と思うぐらい微々たるものだよね?
ほとんど無視してもいいぐらいだ。

しかし対象が10万人とかになれば、10万人の1%は1000人だから、1000人は死ぬわけだ。
放射能の害というのはそういうマクロ的な目で見ないとわからない問題だから、
個人の直感に反するわけ。


524 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:23:47.12 ID:t9TKcIAV0
>>522
だから、癌や他の疾病が増えるという根拠があまりに薄弱じゃないか。
反原発団体の関係者が出してきたような怪しいデータしかない。

それにな、短時間の被曝で100mSvまでは何も影響が出ないと言うのに
年間1mSvを超えた程度で長期的な影響が出るわけがあるまいが。
そもそも1mSv/年以内という基準があまりに馬鹿げているんだよ。

537 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:33:57.10 ID:fy2FEcgF0
>>524
> だから、癌や他の疾病が増えるという根拠があまりに薄弱じゃないか。

危険と主張する側の実証データが乏しいというのはそのとおりだが、
怪しさでいえば「低線量放射線は無害」と主張する方が数倍怪しい。
科学にも医学にも限界があるのだから仕方ないだろう。

どちらの方が妥当性が高いか?という判断で、危険だとする主張の方が
妥当性が高いと現状は多くの研究者が認めているわけだよ。

最新の研究では害がないという主張が主流とか宣伝しているのは、
いい加減な研究者ばかりだ。数でいえば、もしくは声の大きさでいえば
そういう主張の方が強いかもしれないが、それは「UFOはいる!」と
主張する研究者の方がしばしば声が大きいのと同じ。

宣伝合戦で正しさが決まるわけではない。

> それにな、短時間の被曝で100mSvまでは何も影響が出ないと言うのに
> 年間1mSvを超えた程度で長期的な影響が出るわけがあるまいが。

短時間の影響というのは放射線で直接細胞が破壊される影響。
一方低レベル放射線の影響というのは癌になる確率。
両者は性質が違う。

> そもそも1mSv/年以内という基準があまりに馬鹿げているんだよ。

ちなみに年間1mSvを超えたぐらいなら問題ないと思うよ、俺は。
自然放射線がそれぐらいあるんだから。それを数倍程度なら大丈夫だろう。
しかし数十倍(たとえば年間20mSv)が問題ないというのは、黙っていられない。


542 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:36:12.05 ID:t9TKcIAV0
>>537
福島市は現在、1μSv/hをわずかに割るくらいでずーっと推移しているが
何も起きてないぜ。
あれくらいの人数が暮らしていてもな。

むしろ、危険でもないものを危険だと騒ぎたてる連中のほうが
かえって害を引き起こしている可能性は考えてみたかね。
俺はそっちのほうが実害があると思っている。

551 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:44:03.31 ID:fy2FEcgF0
>>542
> 福島市は現在、1μSv/hをわずかに割るくらいでずーっと推移しているが
> 何も起きてないぜ。

癌は何年も経たないと影響はわからない。だから今検査しても無意味なわけだよ。
だから検査してないだろ?5年後、10年後が問題。

> むしろ、危険でもないものを危険だと騒ぎたてる連中のほうが
> かえって害を引き起こしている可能性は考えてみたかね。

「ストレスが逆に癌を引き起こす」という話か?

世の中にはストレスは沢山ある。それが害だというなら国民には
日本経済の先行きとか不安を感じさせるようなニュースは一切知らせず、
バラ色の未来だけを宣伝すべきだろうね。

そもそもストレスが癌を引き起こすという説自体が怪しい。
テレビで時々やる妙な健康法(納豆ダイエットとかあったろ?)と同じぐらいの信憑性に過ぎない。

また避難生活が過酷だというならそれこそ、そこに政府は金をかけるべき。
除染作業なんて無駄なことにカネを使わずに。

555 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:47:49.54 ID:t9TKcIAV0
>>551
そのレスで「ストレス」を「放射能」に置き換えても
同じことが言えるのをわかってるかね。

557 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:50:35.63 ID:fy2FEcgF0
癌細胞は1個でも生まれれば、それが増殖して癌になる可能性がある。
しかし細胞1個の段階でどうやってそれを診断するのか?無理だろう。
ある程度数が増えなければ検知できない。

>>555
俺の文章のどの部分の「ストレス」と「放射能」を置き換えると、
どういう意味になるか、もっときちんと示してもらえないと反論できないな。

562 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:57:39.74 ID:yxC9J1SH0
反論がほしい?と言われた所で>>557みたいな駄文にどう反論するのかねw

癌になったのは放射線 だけ が原因と特定できるのかね?そんなのは無理だよな。何しろ自然界には放射線の発生源が山とある。
そこに「原発が主原因だ」なんて論は、「悪いことは全部悪魔の仕業。この幸運のつぼで幸福になります」
ってのとベクトルはまったく一緒w

573 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:21:27.04 ID:fy2FEcgF0
チェルノブイリの話の続き。

たとえば事故以前にどれだけ人々が癌検診に頻繁にかかっていたか?という
データがあれば、事故後に癌検診を受ける頻度がこれだけ増加したから、
いままで見逃されていた癌の比率はこれぐらいだろう、と補正できる。

しかしチェルノブイリから出てくるのは「事故後にこんなに沢山の癌患者が出た」
というデータだけなんだよね。だから補正のしようがない。

579 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:38:17.87 ID:t9TKcIAV0
>>573
結局、「間違いなく原発の放射能のせいである病気/死亡」は
今回の事故で出ていないことは認めるんだろ?
だったらあとは、病気にかかる確率の統計上の問題でしかないな。
だからこそ、原発周辺の住民に定期健診を無料で提供して
病気の早期発見に努めるようにすれば、それで十分にチャラになるだろ。

避難というが、避難によって多大な経済的・精神的損失が発生することは
言うまでもないだろうが。
こっちは原発の影響とは違って、確実に発生するぞ。
「100の危険を避けるために、1000の害を受けるのでは意味がない」
とい理屈くらい、わかると思うが。

653 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 08:23:21.34 ID:u54zveqt0
原発作業員のツイートより

コントロールするとは0~100パーセントまで制御出来て初めて言える事。
原発設備内の水温だけで収束だ冷温停止だと、間違ってでも言ってはいけない。
なぜなら、燃料がどこにあるのか、燃料の温度が何度なのか全く分からない。

そして現時点でも0.6億ベクレルの大気汚染が続いている。「」


660 :名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 08:41:26.13 ID:X7yND/Kv0
>>653
時事ドットコム:放出セシウム、さらに減少=毎時0.6億ベクレル-工程表7度目改定・福島第1原発
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201111/2011111700667

3月の爆発直後が毎時800兆ベクレルだったのだから、それに比べれば微々たるもの。
というか4月の時点で0.29兆、6月の時点で10億に減ってるのだから、なにもしなくても良かった。

ベクレルとシーベルトは単純には換算できないが(ベクレルは放射性物質の量だから
同じ量でも広範囲に拡散するかしないかでシーベルトは変わる)上記の記事だと
敷地境界内で年間0.1ミリシーベルトに相当するとある。

もちろん実際の敷地はこれまで放出された放射性物質があるから、
0.1ミリシーベルトではないが、新たに放出される放射性物質の分が
これだけということだろう。0.1ミリシーベルトといったら自然放射線量の10分1だ。



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