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収支

ニュース【民主党】前原大臣「領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。偽造ではない」★5

1 :春デブリφ ★:2012/11/16(金) 09:53:15.13 ID:???0
衆議院予算委員会は、14日、理事懇談会を開き、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書を巡って
「実在しない会社の名前がある」などという指摘があることから、
15日の理事会に前原大臣に出席を求めて説明を受けることを決めました。

12日の衆議院予算委員会で、前原国家戦略担当大臣の政治団体の収支報告書について、自民党の議員が「添付された領収書に、
実在しない会社の名前がある」などと指摘したのに対し、
前原大臣は「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもので偽造ではない」などと述べました。
これについて、14日、衆議院予算委員会の理事懇談会が開かれ、自民党などが、前原大臣から詳細な説明を受けるべきだと主張しました。
そして、対応を協議した結果、15日の理事会に前原大臣に出席を求めて、説明を受けることを決めました。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121114/k10013495881000.html
前スレ ★1  2012/11/14(水) 23:40:36
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352994595/

8 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:35.65 ID:m1M2Tbcg0
ここでそれが偽造でしょと言ってる人は雇われ経験しかないのかな?
経営者を経験すれば、叩くようなことでもない実に一般的なことだとわかるのだけれど。

12 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:55:59.16 ID:EDFnB/yV0
(私文書偽造等)

 159条1項 行使の目的で,

他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し,又は

偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利,義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者

          → 3月以上5年以下の懲役

14 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:56:32.59 ID:0dAAqadM0
>>8
こういう領収書って税務署がすごくうるさいよ

26 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:59:03.06 ID:m1M2Tbcg0
そもそも前原氏は法律のエキスパートであって、貴方達より法律に精通しているのだけどね。
弘法に筆の誤りを指摘することがいかに愚かしい行為か。

112 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:19:55.34 ID:HkfF9sT90
前原叩いてる奴は、違法であると言う法律もってこいや

これは、合法なんだよ。法律も知らないくせに、粋がってんじゃねーぞ

164 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:32:07.81 ID:+tZYedtl0
自分で書いて先方にハンコだけ押してもらうことはあるけどな。

182 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:36:55.24 ID:AzIXMK+S0
>>164
反面調査でアウトになる可能性が高い

186 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:38:05.59 ID:+tZYedtl0
>>182
ならねーよ。嘘つくなw

193 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:39:40.61 ID:AzIXMK+S0
>>186
なるよ
実務しってるのか

203 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:41:59.85 ID:+tZYedtl0
>>193
なんでアウトになるか実務を知っている俺に教えてくれ。

204 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:43:16.03 ID:a2ex/9R30
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2c/45/d3eeb45e2c46218a4a4422397dee0288.jpg

ここまでこの画像なし
今回の領収書もコクヨですか?

209 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:44:12.40 ID:H18cqqcV0
>>203

領収してない人が領収書書いたら、完全に私文書偽造だろ

222 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:46:59.15 ID:1CQtLqjt0
もうすぐ無職なんだから許してやれよ。
まさか当選しないだろうな。

236 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:50:18.75 ID:BGzVBc9I0
>>12
実在しない会社だから、「他人の印章もしくは署名」という構成要件に該当しない。

241 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:07.68 ID:+tZYedtl0
>>209
え?おまえ本当に実務やってんのか??

領収書って確かに金をそいつが受け取ったかどうかの証憑だよ。
だから誰が書いたかは無問題。
(ハンコ押して要件を満たしていれば)
金渡していないのに領収書を偽造した場合はもちろんNGだけどなw

242 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:10.27 ID:arpVIw34P
なんと法学部だったらしいなw

ガソプーとかホント人材豊富だなw

243 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:52:58.88 ID:AzIXMK+S0
>>203
納税者の支払った日と払わせた側の請求書で仕事をした日がずれてたらオカシイだろ
料金は25日に払ったのに仕事が終わった日が翌月5日なら支払った日は仮払金だ
経費に落ちるのは5日が経費確定の日だ

そんな事も判らず実務やってるのか?
お前は詐欺師だ

256 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:56:32.73 ID:qC+iTTDX0
>>204
すごい額の領収書なのに
収入印紙貼ってないんだなwww

268 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:59:16.31 ID:+tZYedtl0
>>243
同じ期なら25日に経費にしようが翌月5日に経費に計上しようが
納税には全く問題ないけどwお前、実務やってんの?
期をまたぐなら25~31日分だけ当期の経費で
1~5日までが翌期の経費だ。簿記3級レベルですw

275 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:00:34.74 ID:aeXy5pdBO
>>26
お前中学生?

286 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:03:37.88 ID:ojOgc3Kl0
政治団体の収支報告つうのはさ
・月額換算130万越えの歳費(国会議員)
・全国民から徴収する政党助成金
・交通各社のただ乗り援助
・などなど
を【 国 庫 】から頂いて課税も免除されてる議員が
ちゃんとこういう風に使ってますよ、つう報告なんだわ

ママへのお小遣い帳ほうこくじゃあねえんだよ

297 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:08:29.65 ID:ELhcamYb0
東京じゃ、架空の会社なんていくらでも作れるのに。
前原は何も知らないんだな。

何かの会員になる時とか、子どもが進学する時とか
親元を離れて一人暮らししたいけど親に就職するからと言わなかやならない時とか
会社名がはっきりしないとダメなことがあるだろ?
そういう人のために、実際には働いていなくても
働いていることにしてくれるビジネスがある。

電話がかかってきても『ええ、その人はうちの会社で働いていますよ』と応対してくれるし
名刺を作ってくれたり書類を持って行くと書いてくれたり
いろいろやってくれるんだ。

前原、領収書くらいすぐ書いてくれるよ。金さえ払えばな。

316 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:18:48.03 ID:AzIXMK+S0
>>297
東京の税務署は反面調査もしないのか
脱税天国やな

319 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:20:51.10 ID:x4ijzNws0
国会議員だから収入印紙免除ってのはわかるとして、一般的に領収書に社印を押してないのって領収書として無効だよね?

322 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:21:07.88 ID:HlEKVWHD0
>>297
その会社や従業員が税金払ってなければ税務署に架空だってばれるだろ

325 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:22:24.15 ID:2p9475S30
>>316
一方中小企業は税務署の査察を抜き打ちで受けて5年から10年分の会計書類や領収書等を
倉庫から出してチェック受けなければならない。この保管料だって安くないんだが、領収書などの電子化は
偽造が簡単だから駄目なんだとさ。なにこの民間と政治家の扱いの差。

326 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:23:31.70 ID:ML+IXLH+0
>>204
それよく見るけどなんでそんな画像が出てくるのか不思議なんだが。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:24:47.34 ID:2p9475S30
>>326
去年日刊ゲンダイが前原が架空帳簿作ってる証拠として掲載したものだ。

333 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:25:33.80 ID:AzIXMK+S0
>>325
馬鹿最高7年だよ

334 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:26:45.89 ID:2p9475S30
>>333
昭和の頃は10年だったと思ったが間違えたか?

335 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:27:35.85 ID:ML+IXLH+0
”時間がなかったので1万円札印刷した”でも通用するわ

>>332
そうなんだ。でもよくこんなの入手できたな。関係者じゃないと無理だろね

341 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:30:55.26 ID:deQxMiYW0
>>319
実は領収書に印鑑は必須じゃない(だからレシートも領収書として認められる)
ただいくら手書きでも市販の領収書で印鑑なしは一般的には効力は疑問

今回のケースはその「手書き」も支払いを主張する側によるものだからwww

344 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:31:49.08 ID:x4ijzNws0
今調べたら民法上、社印角印は必要とは定められてないみたいだな。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:35:59.18 ID:nnKX4Xva0
それを世間では偽造というのだが?
民間でそれしたら、速効outなのになめているの?

馬鹿な死ぬの?

351 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:39:27.31 ID:v+65IrzP0
ひぇえええええええ
偽造ではないとしたら 真正とでも?
すんごい言い逃れ。
これって小5でも言わねえ幼稚さだわ。
しかも傲慢過ぎる。
前Hって代議士の資格ないんじゃね?

354 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:40:17.27 ID:AzIXMK+S0
>>348
俺に言ってるのか?
税務署に電話して確認してみろ
会社のゴム印で認め印でもいいぞ、まあ会社印押すが

356 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:42:53.67 ID:TeEegDBC0
そういうのアリなのか
いいこと知ったな

358 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:46:08.80 ID:biMuhxHb0
>>354
>1に言ってんじゃね?w もちつけ

363 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.31 ID:ELhcamYb0
>>322
うむ、確かに書き間違え『架空の会社』じゃなく『架空の領収書』だった。
すまソ。

364 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:49:08.92 ID:0WJW/SLoO
ピンサロの領収書を出すと恥ずかしいから、自分で書いて提出すればOK?

380 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:56:29.55 ID:Sq5ILA4V0
 
領収書をとる時間もない国会議員を批判するやつらも糞だし、自民も糞

次の選挙、どーかんがえてもやっぱ民主しか入れるとこねーだろ!??
 

393 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:08:38.70 ID:P7JLeCwm0
偽造の定義って何?

401 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:14:06.07 ID:7LeS5ARH0
うしろから前原、どうぞ~

411 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:20:25.80 ID:+Aj449Y50
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。
領収書を取る時間が無かったので、領収書を書いた。




これ通るか税務署で聞いてくるわw

437 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:40:53.05 ID:+OymtrERO
領収書がなかったら諦めるのが良識ある政治家、というか社会人だと思いますが…

453 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:49:19.49 ID:T/JW3goHO
これは前科さんの斬新な景気復興政策であることが
読めない考えの浅いネトウヨが多すぎwww

457 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:50:01.19 ID:+Vkm+DWlO
こんな人間を支持する人がいるんだもんな。
選挙も行きたくなくなるよ。

469 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:35.59 ID:9MpZ0BSqP
民間では通らない言い訳だよ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:57:33.56 ID:69Af0mq10
偽造か捏造かは知らんけど、どっちでもアウトだよ
落選したら、献金してくれた、焼肉屋で雇ってもらえればいい

482 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:06:51.69 ID:MJXtXt5i0
時間が無いので自分で書きましたは一般人が同じ事やって通用する事なのか?
一般常識が欠けてる人間が国会議員になるのはいかがなものかと思うわ

497 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:21:56.60 ID:h4bV9G1O0
ミンスはこれが常識なの
大企業じゃなく普通の会社でもアウトなんだけど

510 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:47:46.69 ID:Q+HtF6bI0
この手があったか!
というか、この発想はなかった!

514 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:50:51.57 ID:ELhcamYb0
しかし数百万の偽造領収書なんて、話が小さいよ。前原。
鳩山の脱税は数億だったし、小沢の例の金も四億。大物はけたが違う。
やはり前原は、総理大臣の器じゃなかったんだな。



ちなみに、横峯さくらの親父は
民主党時代、事務所の住所をごまかして、公費から出る航空券をちょろまかしてたんだけどね。

519 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:54:21.30 ID:wOEaZb3k0
偽造でしょこれ
法治国家なら早く捕まえてよ
これ捕まらんのならある程度はやりたい放題だね

520 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:55:28.20 ID:y4UCqfTK0
「領収書を取る時間がなかったので、それに対する領収書を書いたもの」

これを偽造って言うのだよ、実際に経費として使っていても
自分で勝手に領収書を作成する事を偽造と呼ばずになんて呼ぶ?

545 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:40:36.33 ID:XTPqZUvv0
民主党の常識は日本の非常識

549 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:49:08.69 ID:FXfZ5pJ50
>>545
いやいや、ネトウヨの常識が世間の非常識だろ。

>>577
何でもかんでも韓国叩きにつなげるヤツな、キチガイだな。

557 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:57:27.80 ID:yiwBjbrr0
これでおとがめなかったら自営業者歓喜だな

560 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:59:13.06 ID:uxRSb+rl0
これ、ニューオータニも売上げを少なく計上してる恐れが有るよね?
ニューオータニくらいなら領収の履歴が残ってるだろうから調べなきゃ。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:34:14.35 ID:7kdwzGBr0
>>560
ニューオータニはその日は株主総会があったから、前原のパーティーはなかったと回答してる

569 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:35:42.07 ID:1A4bpGEl0
なんでこの前原大臣ってこんなに金に執着してんの?
政治家で堂々と犯罪犯すとか信じられん
自分の事神様だとでも思ってんの?

571 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:04:15.46 ID:lvermZi60
前科さんは犯罪人だな

>>560 >>568
偽造領収書の日付は、振り込み送金日と答えているから
そりゃま当然当日パーティはねえわな

本当にやってるかは判らん

577 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:27:08.76 ID:mSUiMqHK0
言うこと何もかもがウソそれが松下政経塾出身者
やることも言うこともお笑い、それが前なんとか

579 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:33:09.56 ID:IH0voNzE0
とりあえずこの供述が正しいかどうかは調べればすぐに分かるだろ
領収書の名前出てる会社に強制捜査で問題ない

604 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 20:06:18.27 ID:SDTuqH54P
民主党政権が続けば来年から確定申告は自作領収書でおkってことですね

619 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:04:48.14 ID:XR2Bn0G+0
結局、解散で追求逃げ切り?
それとも失職で即逮捕?


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ニュース【速報】 小沢一郎 無罪

1 : ボンベイ(大阪府):2012/11/12(月) 10:40:32.25 ID:65NZsH+R0● ?PLT(12000) ポイント特典

http://www.yomiuri.co.jp/

7 : シャルトリュー(沖縄県):2012/11/12(月) 10:42:32.35 ID:5LaT8vlY0
お前らネトウヨがいくら頑張っても民主は与党のままだよw
ざわついているのは資金が底をついた自民党の古株議員たち
わかりやすく言えば、政党助成金の差が効いてきてるのが今現在。
正確にダメージが大きいと認識しているのは、ほんの一握り。
しかし過小に認識し、民主に逆風と捉えている大多数の議員は
いつも 小沢先生の前に敗れ去っていることを忘れるな!

8 : 白(岩手県):2012/11/12(月) 10:43:40.73 ID:6ly9It5Q0
>>7
沖縄こういう縦斜めの好きだね

22 : ピューマ(愛知県):2012/11/12(月) 10:53:52.30 ID:w3Tdm6uE0
あの弁護士がすごいんだよ
黒を白に持ってった

24 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/12(月) 10:54:31.82 ID:e3mSwyKF0
>>22
いや、検察がマヌケ過ぎたと思う。

30 : ソマリ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 10:55:53.75 ID:MXS+uz/f0
有罪にできなきゃ無罪なんだよ

87 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/12(月) 11:29:27.28 ID:Z9JZf3Bg0
よくわからんのだけど、秘書が2人も3人も逮捕されて、
親分が無罪ってありえるの?

95 : ジャングルキャット(東日本):2012/11/12(月) 11:34:33.02 ID:ylXHTbRb0
よくわかんないけど、4億円の出所がインタビューで聞かれるたびに
違ったところから捻出されてる感じだったのに、すげえな。

106 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/12(月) 11:38:26.36 ID:e3mSwyKF0
>>87
「秘書が2人も3人も逮捕されたから有罪」って判決のほうがあり得ないだろ。

115 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 11:45:47.88 ID:m/uokvZy0
事務所に暴漢が入って、証拠のあるはずのパソコン壊していったって事件もあったな。
あれは、小沢じゃなく民主党だったかな

119 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 11:48:28.29 ID:3tL0Hui50
>>115
自民党 野田聖子だろ

124 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 11:52:13.35 ID:m/uokvZy0
>>119
それは初耳だ、ソースは?

129 : ハバナブラウン(鳥取県):2012/11/12(月) 11:54:27.75 ID:ISIbd+Wu0
>>115
鳩山の知らない間にお小遣いを貰っていた件だな、
最上階の党首執務室に易々と賊が侵入してパソコンだけを破壊して逃走w

135 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 11:56:36.91 ID:3tL0Hui50
>>124
http://www.sponichi.co.jp/society/special/2006sosaisen/KFullNormal20070811073.html

140 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 12:02:53.20 ID:jodFE9tX0
もう判決なんか関係なく小沢は終わってるだろ
無罪といったって証拠不十分なだけだもんな

141 : 猫又(愛知県):2012/11/12(月) 12:06:48.12 ID:vqaNmlrB0
無罪と言うより有罪と認めるには証拠が足りないだけだろ

152 : サバトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 12:20:15.03 ID:m/uokvZy0
>>135
それは、ありそうな話で辻褄も合ってるが、俺が言ったのは、>>129のヤツだな

153 : パンパスネコ(西日本):2012/11/12(月) 12:20:40.07 ID:yKG1nkA50
>>140
>>141
こう言うのを無罪だとこの国の国民が認識するにはあと何百年かかるんだろう

157 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/11/12(月) 12:29:56.04 ID:jodFE9tX0
>>153
その通り、無罪は無罪だ
でも、法的な責任と道義的な責任は別の話だってことだよ

168 : ジャングルキャット(東日本):2012/11/12(月) 12:57:11.18 ID:ylXHTbRb0
>>152
わかんないけど、そういやこんな偶然が立て続けにおこったなあ、と検索したのが出て来たな。

・小沢の不正献金の件で西松の社長を逮捕したら、その日たまたま西松元専務が死亡。
・その3日後、重要参考人だった長野知事の元秘書がたまたま自殺。
・その後、小沢を告発していた元議員がたまたまソウルで心臓発作で死亡。
・民主支部家宅捜査の翌日にたまたま民主事務所から出火して全焼、全資料焼失。
・火事の第一通報者がたまたま民主党員の秘書だった。
・しかし「第一通報者は通行人」と報道した番組が複数あった。
・平成16・17年に鳩山の収支監査をやった花田順正税理士が衆院選の前日にたまたま心不全で死亡。

思い出した思い出したよ。

175 : サーバル(関西地方):2012/11/12(月) 13:36:42.64 ID:B52PxjkS0
ネトウヨは小沢先生にゴメンナサイをしないといけないよね?(´・ω・`)

179 : トンキニーズ(東京都):2012/11/12(月) 13:56:35.24 ID:btfQxMG20
小沢潰しうまいこと成功したね。なんでそんなにビビってたのかわからんが

181 : イエネコ(catv?):2012/11/12(月) 14:05:41.02 ID:olOh4Yd90
小沢って何でマスゴミに嫌われてるの?

185 : サーバル(山形県):2012/11/12(月) 14:17:01.94 ID:vgQSbtTt0
>>181
好き嫌いというかディスり続けてもう引き返せないんだろ
在京メディアなんて権威で商売してるようなもんだし
謝罪でそれが失われる事を最も恐れてるからな

194 : ジャガー(東京都):2012/11/12(月) 14:49:47.36 ID:uIV00vyA0
>>181
反そうかだからじゃね?

197 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 14:57:14.86 ID:xVN7P+Q80
小沢はたまーに熱心な支持者が居るのが謎なんだよな
彼のドコにそんな資質があるのか

199 : スナネコ(青森県):2012/11/12(月) 14:57:58.23 ID:d2enRt8z0
このあと、小沢の逆襲が恐ろしいな

202 : エジプシャン・マウ(東日本):2012/11/12(月) 15:02:59.99 ID:cpSHrhoY0
>>197
仄聞するところによると、
自分の支持しているオピニオンリーダーが小沢支持者だから、自分も小沢支持、な感じらしい。
上杉支持者がその儘イコール小沢支持者となる。

204 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:04:39.89 ID:A3gu3N5K0
 
とにかく、裏献金の覚醒剤、最高裁で再吟味。

216 : ギコ(WiMAX):2012/11/12(月) 15:16:44.57 ID:D5N7hX3V0
>>204
最高裁は書類審査だけだから下級審の判断に誤りがなければ門前払い。
証拠がないから差し戻しもないまま棄却だろう。

218 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:19:14.18 ID:4fEec0bKO
>>216
いやそもそも、上告できる理由が、憲法違反や判例違反などに限られている

220 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:20:59.74 ID:A3gu3N5K0
>>218
証拠不採用で証拠不十分ですから、大丈夫。

 

223 : カナダオオヤマネコ(家):2012/11/12(月) 15:24:31.87 ID:Lyz1MPhy0
証拠がでなかったから無罪なだけ。
無実じゃねーよ。こいつが何でこんなに金持ってんだよ。
全部税金だろが。

224 : マヌルネコ(東京都):2012/11/12(月) 15:25:52.32 ID:A3gu3N5K0
 
如何せん、懲りない、似非同和、夜郎自大の倍達民族性。
相変わらず、破落戸の虎落笛、岩手は不来方の鬼の羅刹の伝承のとおり。
恐怖の朝寇パラサイト・国家内国家のオザワ王国。
そもそも、覚醒剤とロボトミーで、卑劣な口封じ。
それこそ、盛岡冷麺、祖国の北朝鮮と同様に。
とにかく、石を喰わせて、公開処刑も。

なにしろ、復権して復讐、組織犯罪の共謀隠避、露骨、倍達民族性の過信犯。
やはり、解釈審の控訴審、逆転有罪、小沢一郎大先生、執行猶予5年が確定。

そもそも、不逞の輩、海渡白波、似非同和、黒門一家の猫糞イチロ親分さん。
自曝のオザワ・リーク、ハトヤマの故人献金も、その原資、北朝鮮の覚醒剤。

http://www1.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www2.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf
http://www3.dpj.or.jp/policy/manifesto/images/Manifesto_2007.pdf

間違いなく、成り済まし、出生地を奥州水沢と、立派に詐称。
上記のデータ、3年前から、毀れた儘。

黒門条虫(国際マフィア黒龍会)パラサイトの駆除、世界平和に不可欠。
とにかく、のんびりと、天然の駆除剤を散布のこと。

 

226 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/11/12(月) 15:27:44.85 ID:CcOT5ewC0
>>223
無実じゃないと?
それを証明しないと話しにならんのですよ、法治国家ではね

227 : マーゲイ(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:29:00.78 ID:4fEec0bKO
>>220
上告理由には、あたりません^^

229 : マヌルネコ(長屋):2012/11/12(月) 15:33:30.92 ID:+n6ZMrem0
>>8
おわりダ小先??

230 : スコティッシュフォールド(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 15:37:00.81 ID:4fEec0bKO
>>229
上告理由には、あたらないから、三行判決が下されるんだよ^^

234 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/12(月) 15:47:29.10 ID:zXlVmiB30
無実の人を極悪人と報道する辛抱の逮捕まだなの?

247 : キジトラ(dion軍):2012/11/12(月) 16:07:13.41 ID:tdvjFbyLP
>>24
CIAの命令なので仕方が無い。
検察も「これで起訴すんのかよ・・・」と思ってた。
仮に無罪になっても、今みたいにイメージダウンだけが残るので、
アメリカが日本に自主防衛させずに支配下に置く戦略に陰りは無い。
全部計算通り。

260 : ターキッシュアンゴラ(内モンゴル自治区):2012/11/12(月) 17:47:36.45 ID:5zHEK/OHO
真の政治家、小沢先生に日本を任せれば大丈夫!

268 : ターキッシュバン(西日本):2012/11/12(月) 18:50:35.64 ID:d489N7xTO
民主党も壊したし、壊し屋の小沢は次はどこを壊すの?

271 : アメリカンカール(東日本):2012/11/12(月) 19:21:58.20 ID:DWsTA9MW0
現金授受の現場を目撃したと報道して

犯人扱いしてきた TV局のみなさん

お前らの報道は 犯罪です!

事実も無いのに でっち上げ,ヘラヘラしている 鬼畜集団 記者クラブ。

273 : スノーシュー(関東・甲信越):2012/11/12(月) 19:24:55.86 ID:mXvyxNcEO
今さら小沢なんてどうでもいい

政治資金規制法を整備しろよ

275 : ハバナブラウン(鳥取県):2012/11/12(月) 19:34:15.82 ID:ISIbd+Wu0
>>271
所構わず「道義的責任」「連座制」を連呼しながら突撃取材、
連日ニュースやワイドショーでは「早く議員辞職しろ」の大合唱、
以上が自殺○るまで続く。
万一、辞職した場合は「無責任」「途中で投げ出した」と絶叫状態。
最低限、これくらいの報道があっから文句言えよ。。。

278 : ラ・パーマ(兵庫県):2012/11/12(月) 20:08:44.27 ID:I2WPLPRQ0
結局無罪じゃん
警察はなんで騒ぎ立ててたの?

279 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/11/12(月) 20:12:32.41 ID:CTPm1k190
ほー結局無罪だったんだw
じゃあ今までの報道はなんだったんだよ

295 : メインクーン(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 21:51:17.20 ID:wdIrcFFd0
ここまでやって無罪なら、本当にやってないんじゃね?

297 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 21:53:31.90 ID:1XbDQu1I0
日本のマスコミはゴシップばかりで政治のことなんかわからん奴ばかり
ろくな質問もできない日本メディアは会見からはずす
記者クラブも解体してやる

↑これに腹立てて20年間アンチ小沢を貫いてるんだからすごいよな
今の時代にこれ言えばアンチマスコミのお子様たちが大喜びするんじゃないだろうかw

299 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 21:54:53.62 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

>>297
こっちにもはったるわ

解党詐欺で政党助成金(元は税金)をネコババして
改革フォーラムに15億もプールしたクズはどこのドイツだ

イチイチ12回に小分けにして
5銀行6支店分散入金したクズはどこのドイツだ
最初は土地購入代金とかいってたが
結局、そのカネで土地なんか買ってなかったダロ

銀行からカネかりて土地買ったクセに
イチイチそんなしめんどくさい入金して
ウソまでついたのはなんでだ?

あとな辺野古1500坪の土地を買ってたクズは
どこのドイツだ?

300 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 21:57:08.92 ID:1XbDQu1I0
>>299
で、それでいつ有罪になったんだ?

303 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 22:01:47.26 ID:1XbDQu1I0
貧乏人にはわからないだろうが、銀行を分散するとか借金するなんてのは普通にやることだろ
何でそんなことでいちいち疑うのか気が知れない

307 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:08:16.94 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

出所も使途もわからない
そんなカネ疑われて当然ダロ
しかもウソまでついて

状況から確実にクロ
このクズのいままでの素行からしてもな

308 : キジ白(東日本):2012/11/12(月) 22:11:05.90 ID:1XbDQu1I0
「あいつは黒に違いない」 完全にマスコミに毒された脳ですなw
気の毒に

310 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:13:58.96 ID:G3vQ5zB80
>>308
潔白な政治家など宇宙創世以来一人もおらんわ

311 : バーミーズ(群馬県):2012/11/12(月) 22:14:56.21 ID:0TEEhYxQ0
こういうスレで法治国家の人間と土人の差が見える

314 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/11/12(月) 22:16:49.13 ID:zXlVmiB30
貧乏人にとって億単位のお金あるやつは極悪人に見えるようだが
マスコミがいくら騒いでも無実の人は無実なんだよ
貧乏人はマスコミこそ正義だと勘違い
そんな人間はいつまでたっても貧乏人だよ

318 : トラ(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:23:30.02 ID:3tL0Hui50
おいおい報ステみてたけど今回の判決
秘書の件も事件性否定してたらしいじゃんか

320 : セルカークレックス(家):2012/11/12(月) 22:27:50.97 ID:ghcFe69m0
>>307
出所も使途も説明されてるわ。
ウソだってならどこがウソか言ってみろ。
だいたい他人を怪しいと言うなら怪しいと言う奴に立証責任がある。
こんな当然の事も理解できんのだな、この馬鹿は。

ところで東電OL殺人の真犯人はお前だろ。
お前が犯人で無い事は立証されて無いもんな。
違うというなら証明してみろ。
出来なきゃお前が真犯人と看做す。

323 : 白(島根県):2012/11/12(月) 22:33:07.73 ID:YRCZ0gOF0
無実?
いいえ、公金横領と資金洗浄を裁く法律がないだけです
鳩山しかり法律の不備
無罪でも無実じゃない

325 : セルカークレックス(家):2012/11/12(月) 22:35:47.31 ID:ghcFe69m0
>>318
もともと事件性などどこにもない100%検察のいいがかりによる立件だもん。
真っ当に判断すりゃそうなって当たり前。
その完全いいがかりによってさえ小沢の立件は断念せざるを得なかった。

327 : ライオン(大阪府):2012/11/12(月) 22:42:47.62 ID:UHCbr4AC0 ?PLT(12330)

>>320>>325
1983「父は票田は残してくれたが遺産は残さなかった」
 ↓
2007/02「皆様からの献金」
 ↓
2009/12「銀行からの融資」
 ↓
2010/01/16「父からの遺産」
 ↓
2010/01/23「私や家族の口座からの金」
 ↓
2010/01/31「すでに亡くなった元側近から預かった金」

こんなに出所でもウソついて、結局、どれになったんだ?
使途もずーと黙ったまんまだったな

使途の土地購入代金もウソだったしな
すべてウソ八百だ
このクズは

329 : キジトラ(家):2012/11/12(月) 22:46:04.90 ID:73Z2xBE/P
>>323
公金横領と資金洗浄とか何言ってんだこいつ

第一この裁判とは何の関係も無いし、法律がないなら違法性も無く犯罪事実が無いんだから
どう転ぼうが"無実"だわな。

頭、大丈夫か ?

332 : スナネコ(岩手県):2012/11/12(月) 23:04:31.15 ID:8wHxNcpY0
最初から無罪と思ってた。
検察審査会の数字がおかしい。

337 : ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 23:32:58.26 ID:2EeLwpOl0
結局金にしか興味のない政治屋が幅を利かせてる日本は終わりだわ
確固たる信念を持った政治家がいない

342 : ラ・パーマ(家):2012/11/13(火) 03:42:07.67 ID:OJ+OnPuG0
小沢裁判で一番驚いたのはネットをやってる人間ですら
地上波と新聞の操作された報道を信じてる奴が多いって事だな

344 : ボブキャット(関東地方):2012/11/13(火) 03:52:10.42 ID:qhD/kDbxO
>>342
いやいや一番驚いたのは、小沢を擁護する工作員の多さだよ。

まともな日本人で、小沢無罪なんて思ってる奴いないから。

364 : ボルネオウンピョウ(神奈川県):2012/11/13(火) 12:31:09.76 ID:II1U2zn40
そもそも訳の解らん市民団体と検察審査会は記者会見しないのか?
小沢はどうでもいいが今回の一件はうやむやに終わらせることはできない。


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PC等ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ

1 : ◆jUIi7l68scJW :2012/01/29(日) 18:28:17.09
稼ぎにつながるプログラムおよびその周辺知識のスレ

前スレ
ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1317892113/

まとめ
ニートの俺が何か開発して食いつなぐまとめwiki
http://ineet.wiki.fc2.com/

アップローダー
ニートの俺が何か開発して食いつなぐアップローダー
http://loda.jp/ineet/

避難所
ニートの俺が何か開発して食いつなぐスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/14026/1320596631/

3 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/01/29(日) 19:02:15.31
ニートが余剰時間を使って、社会貢献して、
その結果として対価が得られる仕組みが作れればいいよね、とは思う。

社会貢献の手段は、プログラミングに限らず
読書とか、作曲とか、作画とかいろいろありそうだけどね。

かといって、wikipediaみたいなのに貢献するのは
なかなかハードルが高いんだよね。

簡単なことだけど何か役に立つ、そんなものがあればいいんだけどね。
街の掃除なんてまさにそうだよね。

7 :デフォルトの名無しさん:2012/01/29(日) 19:50:02.40
>>3
仕事のゲーム化というのがある。
タンパクの構造をプログラミングで解析するのではなく、
ゲーム間隔で試行錯誤できるようにして、暇人にやらせるというのが成功している。
本も出てるよ。

23 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/01/30(月) 20:49:04.63
>>3
2chまとめサイトでも盛り上がってたから、知ってたけど、
「本が出てる」ってマジ?

動画見たけど、ピンと来ないね。


タンパク質の安定構造の探索は
エネルギー最小化という最適化問題になってるから、
題材が単純過ぎる気がするけどね。

39 :7:2012/01/30(月) 21:40:38.69
>>23
書き方が悪かった、ずばり
> タンパクの構造をプログラミングで解析するのではなく、
> ゲーム間隔で試行錯誤できるようにして、暇人にやらせるというのが成功している。
の内容の本ではなく、自分が思っていたのはこの本。

幸せな未来は「ゲーム」が創る


あとゲーミフィケーションについてのプログラミング的な本としては、オライリーの
Gamification by Design: Implementing Game Mechanics in Web and Mobile Apps

というのを見つけた。

53 :デフォルトの名無しさん:2012/01/31(火) 12:57:02.40
なんだ、ここで他人を見下しているのは落ちぶれて苦しんでいるやつではなくて
ただのSheepleばかりか...。そんなことでは何も解決にならないし誰も幸福にしないのにねえ。
手伝う気も助ける気も成長する気すらない天狗ならセンズリってろってことだな。

27C256の読めるライター持ってないか聞きにきたが、言うまでもなく無理だな。帰るわ。

112 :デフォルトの名無しさん:2012/02/10(金) 05:07:22.78
プログラム勉強したいんだけど誰か教えてくれませんか。バイト料払います。
ガチです。

250 :アドルフォイ ◆J7x7Kq26DTjq :2012/02/19(日) 18:38:48.92
まぁ個人事業主になった時点でこのスレともおさらばだけどねw
その時は個人事業主スレに来てくれよw

283 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/21(火) 00:27:59.00
ニッチで思い出したけど、会社でword使ってるんだけど・・・
latexのような、簡単さが欲しい。

つまり、図の位置とかキャプションとか自動で配置して欲しい。
図を上とか下に配置することが基本的に無理な気がしてる。
文章を追加するとレイアウトがめちゃくちゃになる。
しかも、図とキャプションが分離するとか、どんなバグだよ!!って
怒り心頭だね。wordの一番ダメなところだと思う。

というわけで、wordの図とキャプションを自動的にレイアウトしてくれる
アドインが作れたら、絶対に売れる。

284 :デフォルトの名無しさん:2012/02/21(火) 00:32:33.63
>>283
ちゃんとテキストボックスをかませてる?
直接貼り付けたりしてないよね?

291 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/22(水) 00:07:43.47
>>284
まじか!!テキストボックスの中に図が貼れるの!?明日やってみる。

でも、仮にそれができたとしても、キャプションが分離しなくなるだけで
図の位置はやっぱり手がかかるよね。
数式に式番号つけるのも面倒だし、latex並の便利さが
wordにあればいいんだがなぁ。

ある手順を踏めばうまく出来るのかもしれないけれど、
それを簡単にできるようにしてくれたら、買う人は多いと思うけどな。
少なくとも俺は買う。

ちなみにend noteって5万円位すると思うけど、あれの
bibtex的な機能だけでいいので、安く作ってくれたら買う人多いと思う。

318 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/02/27(月) 23:29:58.07
仕事が落ち着いてきたので、開発の方を進めようと頑張ってみた。
まずは基本的な掲示板をapp engineで作ってるんだけど、
それだけでも大変だねorz
そのうちプロトタイプを公開するので見てください。

ちなみに自分が脱サラしたい理由は、持病(アトピー性皮膚炎)による部分が大きいと思う。
この時期は持病がつらいんだよね。痛すぎて外出がつらい。
そして、今日は会社を休んでしまった。
自由に働ける環境が欲しい。というわけで、頑張らないと。

319 :デフォルトの名無しさん:2012/02/28(火) 00:43:11.43
>>318
何で作ってるのjava?python?

385 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 13:36:09.04
ニートで開発するのと、何人もの人間がチームで開発するとではアプリの質が全然違うからな。
ハードルはかなり高いと思うし、ぶっちゃけアプリ開発より、バイトした方が金になるよ。

394 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 16:10:46.57
>>385
雇ってもらえと簡単に言うが、28歳・業務未経験・高卒な人間でも雇ってもらえるのか?
ハローワークで調べてみたけど、プログラマを募集している派遣会社ですら最低学歴は専門学校卒業となっていた


395 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 16:54:48.72
>>394
http://www.find-job.net/list/j80759.html
とかどうなの?

最終学歴フィルターがあるかどうかよくわからないけど、
高卒だと足切りされちゃうのはつらいね・・・

>>385
雇われたほうが金になるのは間違いないし、
自力で稼げる人はぶっちゃけ天才またはラッキーマンだと思うよ。
自分が作りたいものを作りたいように作るってのは、プライスレスなんだけどねー

396 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 16:59:02.13
http://rikunabi-haken.yahoo.co.jp/h/r/HS1B070n.jsp?cmd=SEARCH
これで検索して、30社くらいにエントリーシート出せば
通るんじゃないかなぁ。

普通の大学生も就活で100社くらいにエントリーシート出すのだから、
それ以上の努力は必要だと思うぞ。

398 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 17:08:06.53
>>395
>>396
ありがとう
探せばそういうところもあるのか


400 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 17:51:15.68
>>398
アプリ開発経験を書かないと落とされるぞ。もちろんソースコードも添付する
使える言語にCとかPHPとかJAVAって書いても無駄。
10社くらいに出せば数社は面接までいけるはず。

403 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 18:18:41.93
>>>400
添付するってどうやるの?
フォームからソースコードを送るのは無理だからSourceForgeのアドレスを書いておけばいいのかね

404 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/03(土) 19:18:21.09
>>403
面接で
「どんなプログラムを作った経験がありますか?」
ということは聞かれるだろうけど、
ソースコード提出してくださいなんて言われないよ。

プログラミングよりも、
ちゃんと会話ができて、業務命令を忠実にこなせて、
信頼できる(周囲の人に迷惑をかけない)ことのほうが大事だからね。
さらに体力ある人は歓迎されると思う。
逆に上記ができないと、どんなにプログラムに詳しくても落とされるよ。

417 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 22:09:55.93
>>404
そういう採用基準だから
日本製品のソフトは糞だらけで
海外企業に負けるんだよ

420 :デフォルトの名無しさん:2012/03/03(土) 22:46:26.24
wiki見たけど.NET入ってないと動かないメモ帳はまずいんじゃないかw

451 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 12:47:26.38
>日本全体を一つの会社と見立てると、貿易赤字なので赤字。

ん?それ言うなら経常収支じゃないのか?そっちはまだまだ黒字なはずだが・・・

貿易収支は為替相場に連動するからなぁ・・・
2011年は東日本大震災やタイ洪水などの影響で、「31年ぶり」の貿易赤字だし。

452 :HIG ◆TsnU8.Sjcnh0 :2012/03/04(日) 12:49:09.19
いい加減不毛に見えてきたので
そろそろやめない?この話題

その上でどうやって食いつないでいくかだから
スレタイからかなりずれてきてるよ

453 :908 ◆KF3j4iXPFo :2012/03/04(日) 13:07:03.27
>>451
日本全体の経常収益って何?
いずれにせよ、ずっと赤字ということは許されない。
ずっと赤字だと、相対的な意味で海外から輸入できないので
まずエネルギーの価格が上昇する。そうすると当然、工業が壊滅する。
次いで食料価格が上昇する。
そうなったら社会保障とかそういうレベルじゃなくなってくる。
自給自足を前提に日本の国土に1億人以上住むことは、物理的に無理。

>>452
そうだね。そろそろ収束っぽいし。

507 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 21:49:19.03
そのアイディアを検索するほうが先だ
大抵はすでにある

517 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:06:16.01
>>507
競合探すのも大事だけど、大抵はすでにあるってのは普通の人を馬鹿にしすぎ
みんな良いアイデアは持ってるもんだよ
ただそれをどうやってスケールさせていくかが難しいだけ

522 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:22:56.42
>>517
普通の人だって馬鹿じゃないから既にあるんだよ
ニートが遊びほうけていた間に先へ進んでしまっているんだ

524 :デフォルトの名無しさん:2012/03/04(日) 23:35:09.98
>>522
すまん、急に意味分からんくなった
ニート馬鹿にしたいだけ?
レッテル貼ったら何も話ができない

536 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 01:48:58.16
僕の妄想

個人と農家の定期契約を取り次ぐシステムを提供する。
【背景】
近年では、オーガニック食品ブームなどに後押しされ、ネット経由で無農薬野菜などを購入するというケースが増加している。
例えば、複数の農家が集まって一つのサイトで直接顧客に通販を行なっているケースは増加傾向にある。
【仕組み】
商品の定期購入の契約が成約する毎に出品者側から数%のマージンを取る。
商品を毎月決まった数だけ自由に選択が出来る月額プランを用意し、農家に利益分配する案も考えられる。
このシステムを提供することで、農家は特別な投資を必要とせず、定期購入プランを全国の顧客に提供することが可能になる。

この例は野菜を買う時になんとなく思いついたものだけど、
僕には肝心の農家の仕組みや野菜の流通についてまったく知識がない
それで本当に実現性があるのかと考えた時、何が問題になるかというと、
やっぱり、このサービスの需要と、営業戦略になると思う
ここで間違っちゃいけないのが、需要を洗い出すために詳細な調査やアンケートなどを実施しちゃいけないこと
これは強者の理論で、我々弱者がこんなことやってたら、計画立案すらも前に進まない
なので、弱者が取るべき行動は、小さいことからコツコツと戦法だと思う
つまり、最低機能を定義して、試作を作っちゃう
それを実際に顧客にぶっつけで持って行って、いろいろ意見とか聞いちゃう

という夢を見ました

540 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 02:07:53.11
一般企業でも儲かってるのは嘘ついて買わせて逃げたり
出所の怪しいものを転売して儲けてるだけだったり
そういう犯罪者連中だけだから
ニートは特にまじめな事業とか考えなくていいんだよ
一般人が犯罪するんだから、無職は大犯罪したって文句言われる筋合いはない
企業スパイとかそいういうグレーゾーンで攻めるのがいい

584 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 18:57:51.12
おまえらに一つアイディアをやる。
独居老人が増えている日本で必要となるソフトを是非作って欲しい。

核ボタンのようなのが一つあるだけの携帯アプリ及びPC用のアプリケーション
それを押すと役所のサーバーに通知されて保健所の職員が駆けつけるというものだ。
腐乱死体を減らすのに役立つ。

594 :デフォルトの名無しさん:2012/03/05(月) 19:42:54.98
>>584みたいなやつがいたとして、それはもうアルソックがやってるとか言うやつ多いけど、それは完全に見る方向が違っている
こういうことを思いついた時に、誰を対象に、どんな目的を持っているかということさえしっかりしていれば、成長戦略はあとから付いてくる
機動力がない大企業なんて敵にならないぞ
大企業を競合に設定した時点でそいつの負け

622 :デフォルトの名無しさん:2012/03/07(水) 21:11:57.69
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta4
[Change]
・選択時に透過するようにした
・選択時の文字色を廃止した
・描写速度を高速化した

624 :デフォルトの名無しさん:2012/03/09(金) 15:50:48.34
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta5
[Change]
・スクロールバーの横幅の最大値を決定するアルゴリズムを変更した
・ヘルプファイルから不要な項目を削除した
[BugFix]
・選択領域にアンチエイリアスがかかっていた点を修正した
・キャレット移動時にスクロールバーが動かない不具合を修正した

666 :デフォルトの名無しさん:2012/03/24(土) 19:50:05.44
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.0 beta15
[BugFix]
・XMLハイライターが行われ、なおかつ桁折りモードがONになっている状況で編集操作を行うと正常にハイライトが行われなくなってしまうバグを修正した
・桁折りモード切替時に縦方向のスクロールバーの表示がおかしかった点を修正した
・桁折りモードが偽の場合でも一定文字数を超えたら折り返すようにした

671 :デフォルトの名無しさん:2012/03/25(日) 12:17:31.33
プラグインを自分で書いて機能を追加できるんだよ

>>666 も数年後にはそうなっているはずだw

729 :営利利用に関するLR審議中@詳細は自治スレへ:2012/04/09(月) 14:50:45.42
Fooeditor作ってるんだが、ダウンロード数が少なすぎる
azukiにすら達していない
増やすにはどうすればいいんだろうか


763 :デフォルトの名無しさん:2012/04/14(土) 15:51:04.97
一般人には合成文字すら必要ない
英語と日本語が表示できてutf-8が読み書き出来れば十分

764 :デフォルトの名無しさん:2012/04/14(土) 17:35:13.15
>>763
いや、案外知らず知らずのうちに使ってる
「??????」の「????
とか

765 : ◆QZaw55cn4c :2012/04/14(土) 17:55:58.04
>>764
こちらではみえない

790 :デフォルトの名無しさん:2012/04/30(月) 17:42:10.01
http://sourceforge.jp/projects/fooeditor/releases/
FooEditor 1.47.2をリリースした
[BugFix]
・自動補完後に表示が乱れてしまうことがある点を修正した
・オートコンプリートボックスがスクロールバーの下に隠れてしまうことがある不具合を修正した
[Add]
・FooTextBoxにメソッドを追加した

FooEditorではなく、FooEditEngineのほうを有名にしたいんだが、どうすればいいんだろうか


844 :デフォルトの名無しさん:2012/08/20(月) 11:44:53.09
スマホ向けのアプリやゲームが作れて、greeとかに売り込めるような携帯向けネットゲーも作れ
それなりのPC向けゲームも作れちゃうそんな言語って何だろう・・・

javaはアンドロイドとPCゲーも作れるし、スマホネトゲも作れそう
PHPはスマホネトゲ特化?
C#は何かと便利で使いやすいらしいし、PCゲー作れる
C++PCゲー特化
unity 全部やれます?でも器用貧乏?
object c アイフォンのみ?

無知な私に誰か教えて頂戴!


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ニュース【小沢氏・無罪】 裁判長 「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/04/26(木) 11:17:10.01 ID:???0
★小沢元代表無罪 4億円不記載 裁判長「マスコミなどの追及避けるため」

・資金管理団体「陸山会」の土地購入をめぐる事件で、政治資金規正法違反罪で
 強制起訴された民主党元代表、小沢一郎元代表(69)の26日の判決公判で、
 東京地裁の大善文男裁判長は、元秘書の石川知裕衆院議員(38)が収支報告書に
 元代表提供の4億円を記載しなかった動機について検討。巨額の資産の原資を
 マスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120426-00000531-san-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 民主・小沢氏に、無罪判決★3
 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335405303/

4 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:18:12.62 ID:gxXUNEx00
つまりどういうこと?

244 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 11:58:18.66 ID:q73WXIYbQ
裁判長
「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」

ジワジワ来るな、これw

255 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:01:00.36 ID:BGU6W8K80
>>244
じわじわくるっていうか裁判長ってマジキチしかいないの? って思う
無罪にするのは別にいいけどきちんと納得できる内容で無罪にしろよ
何か日本語が不自由な人又はアホの戯言みたいにしかみえん

272 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:04:14.24 ID:ogzzKnLu0
親の遺産なら追求されたって全然オケだろw

285 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:06:07.05 ID:q73WXIYbQ
>>255
うん、だからジワジワ来るんだよw
無罪の理由が
「4億円を記載しなかったのは、マスコミの追及を避けるためだった」
だぜ?w

もうねwww
呆れ通り越して、笑うしかないよwww

301 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:11:54.27 ID:xR4PL/k40
>>1
収支報告書へ正確に記載しない理由として
「マスコミなどから追求されないようにするため」
を挙げれば、収支報告書への記載に不備があっても無問題になりました

ってことですね。
すげーな、マジで。

315 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:14:28.53 ID:WG5zy3v30
>巨額の資産の原資をマスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した。

え??この理由じゃ。
政治資金規正法違反罪になるんじゃねーの???
この判例がまかり通れば、都合の悪い金は書かなくて良いって話しになるんだが・・・。
なんか妙じゃね???
ホントに裁判長の台詞??

364 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:29:32.33 ID:2HFwkyzC0
いい加減、スレタイだけ読んでの脊髄反射的なレスはやめようぜ?

374 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:34:08.78 ID:+VGFZaRo0
>>364
いやいや、判決文速報を見てもわけわからんよ
政治資金規正法の裁き方そのものに問題が出る

388 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:42:47.43 ID:2HFwkyzC0
>>374
いやいや、>>1を読んだだけでも
『「マスコミ云々」は石川が虚偽記載した理由を裁判長が想像したものであり、だから虚偽記載してもOKなんだ』
なんて理解にはならないよ。
あと政治資金規正法の裁き方にしても物証がなく証人の証言も信ぴょう性に欠け証拠として取り上げられないとなれば積んでるとしか言いようが無い。
やっぱり政治資金規正法がザル過ぎなんだろうけど、こんなもんはいくら網の目を狭くしてもすり抜ける奴はすり抜ける。
法治主義としてはどうなのかと思うが、法に直接は触れなくても法の趣旨に反する行為をしたなら裁けるくらいにしないといかんのかもしれないのかあと思わざるをえない。

394 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:45:12.53 ID:vtLHdLDt0
>>1
原資不明金であることのほうが大問題だろ。
原資の出所と虚偽記載で完全に有罪だjk
マスコミうんぬんなんてタダの言い訳で、それを理由に虚偽記載して言い理由にはならない。

司法が利権政治屋の都合で屈服した典型例だな。

399 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:47:13.84 ID:dLQx6fu1O
虚偽記載って言ってもあくまでも期ずれであって数字自体を隠したわけじゃないんだけどね

402 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:49:24.74 ID:2HFwkyzC0
>>394
いや、だから虚偽記載に関しては直接関わった石川などは有罪だと追認してるじゃん。効力はないんだろうけど。
本件は小沢の関与についてだから。

412 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 12:55:49.47 ID:vtLHdLDt0
>>402
「秘書のした事に政治家は責任を持たなくてはならない」

                                by 小沢

秘書のやったことは関与、非関与関係なく自分が責任を持つと自分で発言しています。

432 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:02:27.21 ID:8vOZA7aD0
大善が小沢にそそのかされて法さえ捻じ曲げた
小沢の時には優しく時には恐怖を与える恐喝に
人間としてビビッタのはわかるが裁判官として人間としては最低だな


438 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:03:47.84 ID:F2NeydQZ0
自民 献金について収支報告書に記載なし 裏献金
会見で収支報告書に記載していないことを認めている

小沢 内部の資金移動 しかも記載あり それを本登記のときにするか仮登記のときにするか解釈が間違っているかどうかの問題に過ぎない
総務省がいつしてもよいと回答するようなレベルの話


しかも、このくだらない裁判のために何十億という税金をかけ、検察が証拠をねつ造してえんえんやってるということ


445 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:05:02.30 ID:iAUbXVP40
問題は資産の管理適当で小沢自身も4億円の原資をはっきり覚えてなかったところだろうな。
把握してないから原資を問われた際に曖昧な答えにしたり矛盾してないとはいえ証言が変わったりして
マスコミらにいいツッコミの材料を与えてしまった訳だし
そもそも秘書が余計な心配して虚偽記載してしまうって事もなかったはずだ。

454 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:07:24.41 ID:0KfJzQqw0
>>445
余計な心配じゃねーよ。

どう考えても小沢の指示のもとやってるだろ。

4億の出所が明かせないことは小沢に聞かないとわからないのに、
どうやって勝手に秘書が虚偽記載するんだよw

466 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:10:18.33 ID:+eNAzg6K0
小沢事件で重要なことは、小沢が結果的に無罪であったのであるから、
検察審査会において、一般市民の法感覚で二度も起訴相当と議決したことは、
誤りであったということ。
まだ判決は確定してないけどね。
おそらく指定弁護士は控訴しないだろう。

474 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:11:57.19 ID:cLNvOeCZ0
>>438
> 検察が証拠をねつ造してえんえんやってるということ
>

検察は小沢を不起訴にしたんだが・・・
検察が証拠をねつ造したのは検察審査会が小沢を起訴してから後の話だろ

482 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:14:10.14 ID:C8W3ly8S0
しかし、小沢さんの野望が見えないんだよな
お金だっていっぱい持ってるだろうし、余生はもう安泰だろう
なにを一体したいんだろ

501 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:17:50.58 ID:RmfAY/FRO
>>474
前後関係が逆
偽造までしても起訴出来なかったから、偽造報告書と検察審査会で起訴に
もって行った

特捜も一枚板では無い

508 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:19:34.38 ID:ouJvEFNS0
無罪判決が出たあたりで地裁は機能してると思うが・・・
小沢が疑わしいと思っていても、この証拠で有罪判決出したら法治国家じゃないし

516 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:22:25.29 ID:0KfJzQqw0
なんか、単発の>>508みたいなレス多いなw

法治国家として当然みたいなレス。

お前、ID変えて書きまくってるだろw

519 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:23:24.87 ID:iAUbXVP40
>巨額の資産の原資をスコミなどから追及されないようにするためだったと認定した
この書き方だといかにも裁判所は4億円の出処は黒だって印象受けるけど
別ソースの裁判官が言ってた内容そのものだと全然印象違うんだよね。
またマスゴミの情報操作に踊らされてる感じがあるな。

521 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:24:26.25 ID:ouJvEFNS0
>>516
ID変えてないのはぶっちゃけ検索で引っかかると思うけどな
つうか、よくある普通の感想だとおもうぞ

憎ったらしいから有罪ってのは半島レベル

531 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:26:49.93 ID:0KfJzQqw0
>>521
お前、徹夜で2ちゃんやってるのか・・・・。

これだけ小沢の関与があきらかな件で無罪で当然とか、
頭おかしいとは思ったけど。


535 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:28:32.21 ID:ouJvEFNS0
>>531
早起きなだけだけど
政治資金規正法違反だろ?で、捏造証拠で証拠採用されずだろ?
明らかだってのは疑ってる人の心象レベルだろ?
むりだろそれw

538 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:28:59.93 ID:iazJbLdS0
>>519
お前の言う「裁判官が言ってた内容そのものの別ソース」ってのを
なんでお前はここに出さねえんだよ、あーん?

545 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:30:52.72 ID:iAUbXVP40
>>538
そんなもんテレビのレポーターの生中継なんだから出せるか。

547 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:31:17.55 ID:lxE5Mh3j0
>>4億円を記載しなかった動機について検討。巨額の資産の原資をマスコミなどから追及されないようにするためだった
意味不明。実際現在公表されようが何の問題もないんだから、隠す意味がないだろ。そもそも、そんなに隠したい金なら
監視が強い公的団体である政治資金団体にわざわざ入れたりはしない。論理破綻している。

549 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:31:59.18 ID:0KfJzQqw0
>>535
1時の書き込みの次は5時って、寝たのかよwwwwwwwwwwww

秘書が小沢が出した金を偽装して有罪になってるのに、小沢が無罪だと、
秘書が虚偽記載した動機はなんだよw 秘書は小沢から出所を明らかにするなといわれたはずだろw

550 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:32:13.14 ID:id5X5lpu0
印象としては真っ黒なままだなこれ

558 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:34:44.71 ID:ouJvEFNS0
>>549
そういう風に見なすのは好きにすればいいけど
状況と推認だけで有罪にするような国はまともじゃないからな
有罪にならなかったってだけ

559 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:34:59.70 ID:UlpEGVlXO
>>547
>実際現在公表されようが何の問題もないんだから、隠す意味がないだろ。

そのわりには説明が二転三転w

566 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:36:57.40 ID:0KfJzQqw0
>>558
てか、本当に寝たの?

石川からの調書もあるんだし、状況と推認だけじゃないでしょ?

579 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:42:19.63 ID:ouJvEFNS0
>>566
君の中では石川調書が採用されたことになってんのかw

580 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:43:17.25 ID:XVUtgRbt0
小沢の関与の有無が争点なんだから、
関与を立証できなかったら無罪に決まってるだろ

マスコミに追求されるとまずい金を持っていた
というのは「気持ち」的には問題があっても
少なくとも、この裁判としては何の問題もない

司法はリンチの場所じゃないんだぜ?

586 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:45:03.31 ID:X7KRtC3y0
昔は小沢に期待したものだったが。
結局彼はこの20年、政界をグチャグチャにしただけで何も生み出さなかったな。

589 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:46:13.50 ID:XVUtgRbt0
というか、こういう司法に文句があるなら
法改正して、刑法に「けしからん罪」でも追加すれば?

法律関係無しに、国民感情を害した投票をして
過半数超えたら罰を与えるっての

日本人の司法理解度にはぴったりだろ

621 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:53:11.09 ID:ygXcDVYG0 ?2BP(0)

司法は、お前らみたいに、嫌いという感情論では動かないんですよ。
今回は、諦めな。小沢は無罪です。

むしろ、証拠不十分のまま、推定だけで引っ張った検察が叩かれて叱るべきですよ。
素人じゃないんだから、時期的にも、検察には何らかの意図があったと見られても
仕方ないよ。批判するなら検察でしょう。
こんな明らかに無罪な案件のためだけに、税金のムダ使いしやがって。

犯罪があったかどうかの事実に関係なく、小沢自身が犯罪ではないことを説明する
必要はない。事実に関係なく、小沢は無言を貫いてもいいわけ。

犯罪が行われたことの立証責任は逮捕した側の警察や検察にあるんだから。
この考え方、お前ら大好きだろ?

お前らが、この裁判が有罪になったら、お前ら疑惑だけでしょっぴかれて
黙秘してたらみんな有罪になるぞ。無罪にするには、してないことを自分で
立証しなければなならなくなる。

そんなおかしなことがあるかい?

626 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:56:56.04 ID:0DKD2rVi0
>>621
だから金の流れを説明しろよ
誰が無罪の流れを説明しろっていっていたよ

裁判の中で金の流れを説明しろってことだったろ

無罪だから、金の流れを説明しなくていいってことにするな

628 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:57:51.62 ID:KSUKRGBd0
辺野古土地の購入も秘書が勝手に購入したと言うのか?
田中角栄の土地の先買いと同じ方法なのに、
秘書が何も知らずに普天間から辺野古へ基地移転を目標に土地を買ったって???
裁判で無罪になればやりたい放題で日本の金権政治は安泰って、これおかしいだろう??


631 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:59:12.81 ID:yeK5TLUmO
要するに国民の皆さんは小沢さんを味方?敵?

643 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:03:54.10 ID:zQuuqLye0
多分控訴しないんだろうな。


648 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:07:07.30 ID:iazJbLdS0
ヒショガーなどという言い逃れは絶対に認めてはいけません、と言ってたのは
鳩山由紀夫というヤツだったが、あいつ今どうしてるんだろ

650 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:07:40.82 ID:UwQ6sHOs0
まあ心配しなくても
今更小沢を担いで選挙しても
勝てないから
小沢総理はもうないよ

653 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:08:39.53 ID:rQDUZn2r0
>>648
【小沢氏・無罪】 鳩山元首相 「小沢氏、政権に不可欠な人材。早く頑張ってもらえる状況作る」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335407468/

662 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:14:36.76 ID:zY83OIk60
思うんだけどさ、小沢批判してる人でこの事件をある程度正確に認識して
小沢を批判してる人ってほとんどいないんじゃないのか?
ほとんどが民主憎しとか、小沢嫌いとか、そんな感じじゃない?
あまりにこの事件に関しての具体的な事象についての批判が少なすぎる

665 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:16:42.93 ID:Uo5lvgHj0
>>662
だってこの事件云々を前に、
怪しいことが沢山あるんだもの。
嫌になっても不思議じゃないでしょ。

668 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:18:06.11 ID:lxE5Mh3j0
>>665
具体的に何よ。

672 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:19:01.03 ID:iazJbLdS0
木嶋佳苗も小沢一郎もあやしさの程度は同じで証拠がないのも同じ
なのにむこうは有罪でこっちは無罪、これが豪腕というやつか

674 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:20:17.31 ID:Uo5lvgHj0
>>668
小沢マンションやら、改革フォーラム21の流用やら。
選挙の時に、「民主主義を定着させよう」
なんて戯言も、自分的には詐欺士みたいに思えて嫌になったな。

678 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:21:29.98 ID:lxE5Mh3j0
>>674
どれも、怪しいも何もそのままで、違法でも何でもないじゃん。

679 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:23:05.92 ID:UwQ6sHOs0
>>662
元々政治資金で不動産運営してたり、
ザルな政治資金規正法つくったり、
金の出所をちゃんと説明できなかったりするから
叩かれてるだけだと思うぞ。

民主党が自分達で作った
クリーンな政治家みたいなイメージのせいで
余計に小沢みたいな政治家は嫌われるんだよ。
実際に民主がクリーンかどうかは別だけどね

684 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:26:01.82 ID:Uo5lvgHj0
>>678
だから言ってるじゃん。うさんくさいから嫌なんだよ。
政策に関しても、胡散臭く感じる。
小沢に譲れない政策なんてあるの?
金と票で転ぶんじゃないのかと思えるんだよ。

691 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:28:32.88 ID:IlnOYf6BP
これ、高裁、最高裁までやるんでしょう?
じゃなかったら中途半端過ぎるし。


696 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 14:32:00.43 ID:ygXcDVYG0 ?2BP(0)
>>691
世論の様子みるんじゃね?
小沢は世論になにをいうか。そういうの見て決めると思うよ。
今の状態じゃ、何しても小沢は無罪。棄却されるよ、証拠不十分で。
何にも新たな証拠を入手したとか事態が進展してないのに
高裁、最高裁までもっていったら、司法権の乱用だよ、検察は。
無駄な税金使うんじゃねえって。


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ニュース【コラム】日本はこのまま貧乏になるのか (SankeiBiz)[11/11/18]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/18(金) 08:13:24.83 ID:???
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111118/mca1111180502001-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111118/mca1111180502001-n2.htm

与謝野馨氏は、文芸春秋(2008年6月号)で麻生太郎氏と対談し、次のように語っている。
「私はだんだん日本が貧乏ったらしくなる。豊かさが失われていることを懸念しています。
日本の経済の売りは何か、その良さがなくなると、資源のない日本は、あっという間に、
存在感がなくなってしまう」

与謝野氏の危惧が現実のものとなりつつある。
財務省の貿易統計によると、東日本大震災に伴うサプライチェーン(供給網)の混乱もあり、
今年1~9月の貿易収支は1兆3093億円の赤字となった。
震災の影響で輸出が前年同期比1.8%減少した一方、原子力発電所の停止に伴う代替燃料の
液化天然ガスなどの輸入が膨らみ、輸入が同11.9%増となったもの。
その後、日本の製造業が集中的に進出していたタイの洪水の影響も加わり、このままいけば、
日本の貿易収支は31年ぶりに赤字に転落する可能性が高い。

日本が転換点を迎えていることは間違いない。
かつてのような「輸出立国ニッポン」の姿は、残念ながらフェードアウトしつつあるように
思える。
このまま日本の存在感はなくなり、われわれは貧乏になっていくのだろうか。

実は、日本経済は2000年代半ば以降、海外直接投資や証券投資で得られる配当など
所得収支の黒字が貿易黒字を大きく上回っている。
これを2010年実績でみると、貿易黒字が約7兆9000億円であるのに対し、
所得収支は約11兆7000億円の黒字を計上している。
稼ぎ頭の筆頭は所得収支であり、すでに日本は「輸出立国」から「投資立国」に変容したように
思えるほどだ。

しかし、所得収支が今後も黒字を安定的に維持できるかどうかは不透明だ。
欧米の財政・金融危機がおさまらないからだ。

日本の所得収支の黒字約11兆7000億円のうち、7割に当たる約8兆2000億円は
証券投資による収益であるが、その証券投資の9割は債券投資から得られる利子収入で
占められている。そして、債券利子の大半は海外の国債投資によるもの。
この外国債への投資が、欧米を中心にソブリンリスクが高まる一方で、世界的な流動性資金の
過剰供給により利回りが低下するという難しい局面に立たされている。

貿易収支の赤字転落が現実のものとなる中、頼みの所得収支も多くを望めないということになれば、
貿易収支と所得収支、それにサービス、経常移転収支を加えた「経常収支」が赤字に転落することも
夢物語ではなくなってこよう。
「早ければ3~4年後にも日本は経常赤字国に転落する」と分析するエコノミストもいるほどだ。

日本が経常赤字国に転落するということは、生産や消費などの経済活動が国内の資金だけでは
賄えず、海外から資金を調達しなければならなくなることを意味する。
その時、どんなショックが生じるのか。(経済ジャーナリスト・森岡英樹)

-以上です-

52 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 08:48:11.95 ID:mqzjKOdu
豊かの意味を履き違えてる
発展途上国でも日本より国民は安定的な生活を送ってる国はいっぱいある
国がどれだけ豊かだろうが
通勤電車の地獄絵図を外人に笑われ、「過労死」という日本語が世界中で通じるような
状態は豊かとは言わない
今が既に豊かじゃない
経済力と豊かさには何の関係もない

89 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 09:37:02.91 ID:gWgEV1YZ
>>52
途上国の豊かさは精神的な豊かさ
今は貧乏でも、頑張れば暮らしがよくなるという現実や実感、それが気持ちを上向かせる

対する日本はその真逆、今が恵まれているだけに辛く感じる
実際、途上国からみれば天国だってのに、若者のこの沈滞感

高付加価値化に失敗した世界の工場、生きる道はダンピング合戦のみ
過労死レベルの労働やサビ残、派遣切替はは実質的賃下げ
表向きは賃下げできないから、こういう形でしわ寄せが来ている

実質平均月給数万円、それでも生活できる物価や経済体系
世界の工場として、途上国の安価な労働力とガチ○コ勝負ができる日本
その確立しか生き延びる道はないし、それができなきゃ片っ端から倒産するだけ
マイナスかゼロか、選択肢は二つに一つ プラスなんて選択肢はない

とはいうものの、マイナスを選ぶのさえ楽じゃないのがなあ
相対的に高くなる負債の返済をどうするか、失っていく痛みにどう耐えるか
そこまで考えると無理ゲーもいいところ

249 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 19:36:37.56 ID:xWgaeCMq
日本の場合、ほとんどの国民が貧乏になった。
先進国ではもっとも極端な事例。

面白い事に、それでも国民は怒らないw

301 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:32:39.73 ID:jlDIY+w5
TPPで既得権益破壊されたら以外と希望が見えたりして

313 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 21:58:00.04 ID:hs4NFBOP
>>301
TPPは供給能力を高めるので、デフレ不況を悪化させ、日本はさらに貧乏になります。

おまえな、既得権、既得権て何の事か分かって言ってるのか?
マスゴミに煽られて思考停止してるだけだろうが、ウスラ馬鹿。

324 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:14:08.97 ID:jlDIY+w5
>>313
日本は今でも豊かな国だけど実感は誰も持てない。
問題は豊かさじゃなくて将来への希望なんだべさ。

328 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:21:00.83 ID:hs4NFBOP
>>324
デフレだから将来に希望が持てない。
TPPはデフレ促進策。



330 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:26:02.32 ID:mxjgyw4b
>>328
日本以外の全ての参加国が絶賛インフレ中だけどな。インフレにしか成らないよ。デフレ最大の原因
ブラックホール中国が枠組みに入ってないんだから。

334 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:34:56.68 ID:hs4NFBOP
>>330
出鱈目も休み休み言え。米国はリーマンショックの後消費や投資の著しい低下で需要が
極端に落ちた。金融緩和と巨額の財政投資でかろうじて定義上はデフレになってないだけで、
デフレ圧力は今も続いてる。日本のバブル破裂後の状況とほとんど一緒。
TPPは日本から需要を奪うのが目的。

336 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:39:22.91 ID:mxjgyw4b
>>334
リーマンショックから何年経ってると思ってんの。今は絶賛インフレ中。半年前に行った時よりも
1ヶ月前に行った時の方がインフレだったよ。それで、貧困層は大変なことになってるけど。
世界の中心は日本じゃないんだよ。別に、日本をいじめるために世界が存在している訳じゃない。
自意識過剰過ぎ。

348 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 22:59:55.44 ID:hs4NFBOP
>>336
あのな、米国は今失業率が9%越えてんの。リーマンショック後米国はマネタリーベースを
3倍に増やし数百兆円に上る財政投入してやっとこれだけなの。これ以上の財政投入は議会で
多数を占める共和党に反対されて難しいの。だからオバマは輸出を延ばし外国の需要を奪う事で
失業率を減らそうとしてんの。オバマ自身がそう言ってんだから間違いない。
半谷に

351 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:09:47.72 ID:mxjgyw4b
>>348
オバマが言うことが確実なら、その勝ち馬に乗れば良いじゃん。それが分かって良かったね。
オバマが雇用を奪う相手が日本じゃなくなる可能性が高まるな。凄いことじゃないか。

357 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:16:38.34 ID:hs4NFBOP
>>351
あのな日本と米国のGDPでTPPの9割を占めてんの。実質、米国対日本なの。
貿易っつうのは片方が黒字になれば片方が赤字になんの。日本が得意な「物」の貿易は既にほぼ
自由化されてんの。一方TPPで自由化されるサービスや農業は圧倒的に米国が強いの。
結果は分かりきってる。バカは早く氏ね!

360 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:19:08.35 ID:xgnmeNsz
>>1
日本の経済の売りは何か、それは原子力ですとでも?





365 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:22:05.20 ID:Iy1iARAy
「輸出立国ニッポン」とかいうつまんねーギャグが通用するのは団塊まで

367 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:23:37.65 ID:1fVmgq69
>>365
三橋信者?だったらもういいよ。あれは2ちゃんの中ですらとうの昔に終わった人だから。

368 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:25:47.70 ID:Iy1iARAy
>>367
三橋って誰?
君の教祖様かい?

372 :360:2011/11/18(金) 23:32:22.72 ID:f1SxGkaF
>>368
お前の教祖だろ

379 :名刺は切らしておりまして:2011/11/18(金) 23:41:27.95 ID:Iy1iARAy
>>372
日本人で読んでる本は八田 達夫 根井 雅弘 岩田規久男 このへん
まあ何だかよく分からないけど、得体の知れない経済評論家なんかよりまともな経済学者の本でも読んだら
恥かかなくてすむよ

432 :360:2011/11/19(土) 00:41:25.48 ID:D740685k
ネトウヨがネオナチ化するのが楽しみだよ。

435 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 00:46:47.58 ID:kvnqm0DW
>>432
ネオナチになるほどの「肉体的」元気はないからな、ネトウヨは。基本“オタク”だし。
むしろ、ああいうテロリズム的な全体主義運動は、“ヤンキー”属性の人間がやるもの。

615 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:24:42.83 ID:GmkEOuV0
人生は一瞬であり、未来は永遠である。
投資の観点で見たときにどちらに投資すればいいかは
一目瞭然だろう。

って言葉をどこかで見た時に、日本のご先祖様はこう考えていたんだな
とつくづく思ってしまった。

まだ29の若造だけど、世界の中で島国日本が
これからどう考えて、国民皆がお金に惑わされず「豊か」
と思える日が来る事を切実に願う。

617 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:29:05.40 ID:dShIIqye
>>89
途上国の豊かさwww ピースボート脳www
貧乏だとどんな凶悪犯罪にもてを染める。
中国の児童誘拐ビジネス、韓国の拉致売春を見てみろ

衣食足りて礼節を知る



624 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 15:42:37.87 ID:ICL8kmlB

日本経済を復活させるなんて実はしごく簡単な話だ。

慢性的なデフレスパイラルに陥ってるのだから、
なんら躊躇することなくジャブジャブに金を刷り(国債発行にせよ政府紙幣発行にせいよ)、
その金を公共事業や社会保障の拡充を通して国内にばら撒けばいいだけの話だ。

バブル崩壊後、90年代以降、分けても小泉政権以降、日本を(日本国民を)貧しくしてきたのは他でもない、
与謝野や小泉、竹中らのような、財政再建優先の緊縮財政論者=新自由主義者たちだ!!m9( ゜д゜)、ペッ

649 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:24:27.74 ID:D2Y9QFvH
>>615
ブータンとかに行ったらいいんじゃね?

>>617
衣食は足りてるんじゃね?
ワープアで生活できないって人間に限ってスマフォにして月1万とか遣ってるし

衣食に住を足しても
住は3万でも部屋はあるし、食だってデフレの今は1食500円以下で普通に食べれる
衣だってユニクロやシマムラを筆頭に一品1000円程度でも十分買える時代

手取りで月に10万あって生活できない訳がない

結局こういう話をすると日本には日本の生活スタイルがあるって反論する人間がいる訳だが
だとするとそんなスタイル自体が時代遅れな訳だ

相対的に昔と比較すると貧乏になったのは事実だけど、絶対的な貧乏ではないと思う
その時代にマッチした生活スタイルに合わせる努力をした上で生活できないと言うべきだし
貧乏なんてキーワードをセンセーショナルに使う感覚こそがおかしいだろ?

そう考えると生活できる収入があるのに犯罪に走るのって、社会問題というよりも
単なる煩悩に支配されているだけだと思える
物欲を捨てれば今の日本でも十分に生きていける

655 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 16:39:34.63 ID:+OHqc/fd
貧しくなって,一番最初にやることは,福祉を切ることだな。
余裕がないのに福祉はやれないからな。
景気がすごく良ければ,福祉にもがっぽり金が回るだろうよ。
左の人たち,そこを勘違いするなよな。

665 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:10:10.04 ID:miPx6xx7
>>655
福祉の削減=言った政治家が選挙で落選
最後の最後まで手付かずだよ

688 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:47:04.62 ID:GtluPikv
間違いなくこのまま衰退していくしかないだろうな。

自浄する手段がないから。

695 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 17:59:10.63 ID:D9HMesII
>>688
歴史を俯瞰すれば、この程度で日本は衰退しないと思う。
ただ腰が重いのは認めざるをえないけどね。


710 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:17:52.91 ID:EUa3Z6Xy
ぐうたらというよりは、老年世代が若年者を教育もせずに奴隷扱いし、バブル時代の蓄えを食いつぶしている。
技術投資は数十年間途絶えているから、後は何も残らない。

718 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:24:31.19 ID:GtluPikv
世界の工場は中国、台湾、韓国だから、日本は農業やサービス業で食っていくしかない。

721 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:31:39.15 ID:D9HMesII
>>718
その世界の工場を支えているのが、日本の機械・部品産業だよ。
日本が衰退すれば東アジアも衰退する。

つーか、日本なくしてアジアが繁栄することはありえない。
また欧米の植民地になるよ。


725 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:36:13.48 ID:GtluPikv
>>721
部品も関しても時間の問題、かつて日本が欧米の部品会社を抜いたように
アジア各国に抜かれる。

745 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 18:49:39.61 ID:6uLvUbj4
> だから内需拡大しかないんですよ。
うん、わかる。

でも、内需拡大ってなにしたらいいのかな。
いやみとかじゃなくて自分は、これはホントにどうしたらいいのかわからない。

公共事業?
福祉?

782 :名刺は切らしておりまして:2011/11/19(土) 19:22:07.10 ID:6uLvUbj4
> 株式持合い、銀行保有、公的年金の保有、日銀の保有、親子上場、
> 正社員制度、これを廃止するだけで、日本経済のサービス化は始まる。
これが「経済のサービス化」といってるなら
> 自然と労働集約型から知識集約型に移行することになるから
> そうだろうね。
これがつながらないと思うんだけど。


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