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厨房

ニュース【話題】 「男子厨房に入らず」などというのはもはや死語・・・手料理振る舞う「給食系男子」急増

1 :影の大門軍団φ ★:2012/04/22(日) 16:12:47.36 ID:???0
「男子厨房に入らず」などというのはもはや死語。いまは料理を作って食べさせる「給食系男性」がブームだという。
自らも厨房で腕をふるう食事情に詳しいライター・編集者の松浦達也氏が、どんなメニューが人気か解説する。
ポイントは「茶色」だった。

ブーム、なのだろう。昨年あたりから、「料理」×「男子」が各方面で大人気となっている。
料理が得意だという、速水もこみちが朝の情報番組で料理コーナーを持ち、随所にツッコミどころを作って話題になっている。

飲食店で働いていたところをスカウトされたという、向井理もレストランを舞台にした
『ハングリー!』でシェフ役を演じた。確かに2人のみならず、あちらこちらの出版社から“男子料理本”が出版されている。

私事で恐縮だが、かく言う僕も「給食系男子」という、オッサン調理ユニットで『家メシ道場』という書籍を刊行させていただいた。
一食約100円で、ほぼ3ステップで作れるメニューを100点ほど載録した自炊初心者向けレシピ本だ。

そのメニューに対する友人の評価が、男女間で如実にわかれている。男性票が集まるのは、とにかく“茶色”なのだ。
豚丼や牛めし、納豆キムチうどんに回鍋肉定食など、茶色い食べ物ばかりに票が集まる。

確かにしょうゆ、味噌などの発酵食品にはメイラード反応という科学反応で生成される濃厚な旨味がある。

焼き目をつけた肉や焦がし玉ネギの旨味も同じくメイラード反応によるもの。
「茶色はうまい」のは確かだが、それにしても茶色過ぎる。男性相手に手料理を振る舞うときには、
「とりあえず、ビール」ならぬ、「とりあえず茶色」でなんとかなるらしい。

対して女性からの評価はまったく違っていた。女性陣から評価が高かったのは、
「バンバンジー風そうめん」や「チキンキーマカレー」など。前者はきゅうり、
後者はミックスベジタブルと少しだけ色味に気を使ってみたところ、女子からの評判がやたらいい。
http://www.news-postseven.com/archives/20120422_103411.html



14 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:17:32.38 ID:cl4E4vXp0
※ただし九州を除く

63 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:27:36.37 ID:fV63KEGB0 ?2BP(0)

料理の鉄人に出てたプロの料理人は、ほとんどが男
男が本気だせば、女餓鬼は向こうででおっぱいすってろ状態
それでいいならいいけど、女の存在価値は?てめえは何のために
生きてるか小一時間考えろ。
今までは、男の優しさから女に仕事与えてたんだよ、わかってるのかな?
結婚なんか女の保護政策じゃねえか、扶養手当とか3号年金とか
身分わきまえろよ、今度そんなこといったらひっぱたくからな



69 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:29:30.55 ID:u73uPkLIQ
>>14

そんなこたーない(笑)
すでに10数年前の段階で、家庭科の調理実習は男子グループのが見た目味共に上だった。
今のアラサー以降は、男子も家庭科やってるから、料理に男女差あるわけないんだよ

213 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:22:20.44 ID:Evbd9gNa0
男が料理までしたら女は普段何して過ごすの?

241 :朝鮮狗:2012/04/22(日) 17:42:59.09 ID:FYaFqEMi0
昔から侍の家では、、厨房に女は厳禁、皆男がやった。
何代将軍 忘れたけど、、彼は自分で食い物料理した。
副将軍 水戸黄門も料理人として有名、、いろいろな記録残した。

264 : 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 :2012/04/22(日) 18:07:04.49 ID:w0wEpKo10
>>63
女は月のもののせいでホルモンのバランスが変化するので、味覚も安定しない…
だから料理人には男の方が向いてるって昔聞いたことがある。


315 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:39:36.38 ID:yh9jlxuMO
嫁さんの料理旨いけどなぁ。周りにも料理上手な娘さん多いよ

なんでもかんでも女は駄目だ!男の方が凄い!っていうのはおかしくないか?

こういう事を言う男はどれだけ優れた人間なんだ?

331 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:46:35.49 ID:1C4VgmUw0
収入 男が稼ぐ
掃除 男がやる
洗濯 男がやる
料理 男がやる
育児 男もやる
出産 女にしかできない

ってやってくと、やっぱり嫁の存在理由って
産む機械にならんか?

344 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:54:06.38 ID:8yGOkhzD0
>>331
SFの世界では人工子宮や遺伝子改竄まで来ている。
人工子宮が開発されたら、少子化問題も解決するだろうし
本気で女性の生物としての存在意義が問われるだろうね。

366 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:06:27.28 ID:PzE6Lhg50
いや本当に料理できる男は、女子の細やかな心遣いに
ちゃんと気がつくから。

口取りにショウガを刻んであるとか、ドレッシングは
オリジナルだとか。 煮魚にゴボウが添えてあるとか

382 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:10:16.63 ID:PzE6Lhg50
おまえらまず、魚買ってこい。 切り身を煮るぞ。
小さいフライパンに入れ、水としょうゆ、砂糖。

火加減に注意しながら、煮汁をスプーンですくって
かけ続ける。

たったこれだけのことだ。 しかし案外、難しいぞ

405 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:22:28.65 ID:G+yoWOtF0
私は女だけど、男性に料理なんてしてほしくないな。
もちろん、それが職業だっていうなら別だけど。
そして、女性は料理や洗濯、家事全般できて当たり前。
男は家の事なんてやらずに、仕事に心血そそいでほしい。


410 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:27:07.97 ID:PzE6Lhg50
>>405
あなたは女子の鏡です w

ところで近所にとても仲の良い夫婦がいて、それが
夕食のあと必ず二人揃って皿を洗ってるんですよ。

毎晩です。 あれはあれで、うらやましいと思います

419 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:33:44.22 ID:vR7HfsG0O
>>410
いい夫婦じゃないか
「食洗器が離婚を防ぐ」とも言われるくらい、
食事のあとの洗い物はケンカの原因にもなるらしいし

496 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:43:39.94 ID:63+2HQ4ZO
俺の時代は母親が楽しそうに料理をしてなかったから
俺も自然と料理=面倒な家事という先入観を持って育ったけど、料理って案外おもしろいよな。
何か作って完成品を食えるなんて、無駄のないホビーだと思うわw

500 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:48:22.54 ID:E+ownuxI0
>>496
自分はせっかく上手く作ったものが
1時間も経たないうちに消えるのが嫌で料理が大嫌い。
毎回むなしくなる。

508 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:58:23.09 ID:Qtm3FEj00
>>500
分かる。食材の買い出しから仕込みから完成まで数時間かかるものが
たったの20分ぐらいで消化される、あのやりきれなさ

実は、同じ理由で化粧も嫌い
必要な時は仕方なくやるけど、1時間近くかけて下地からコンシーラー、
ハイライト、シャドー、眉マスカラとチマチマ手間暇かけて完成させたなのに、
8時間ぐらいでまたクレンジングで落とす、あの面倒くささがやりきれない
普段は日焼け止めすら塗らない完全すっぴん

510 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:00:09.72 ID:KTFUMrG50
>>508
そうやってどんどん「女」が「非女化」「おばはん化」していくんだな。
時間とは非常だ。

514 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:03:37.24 ID:asDEolqi0
>>500
多分そういう考え方から違うんだろうよ、男と女だと。
一生懸命つくったのもを即平らげてもらえるほどうれしいことはないと思うんだがな。
美味いから食が進むわけだからな。
ちんたら食われると不味いのかと思ってしまうわ。

518 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:05:27.04 ID:Qtm3FEj00
>>510
女を保っていようが、おばはん化しようが、
そもそも男は羊水腐る年齢の女なんか視界に入れてないんだから関係ないじゃんw
自分が満足できりゃそれでいいんだから、だったら料理だの化粧だの
手間の割にリターンの少ないめんどくさいことは、なるべくやりたくない

522 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:07:57.70 ID:KTFUMrG50
>>518
一生もんなんだから、いつでも他人に自慢できる立派な奥さんでいてほしいとは思うがね。
年で肌が汚くなるのはしょうがない。人間なんだから。でも、化粧も全くせず、身だしなみに
気を使わなくなって部屋着で平気で外出するようになるのはちょっと抵抗がある。

524 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:09:27.74 ID:Qtm3FEj00
>>514
一生懸命作った料理を男に出す
男、いただきますも言わず、当然のように黙々と食べ始める

女「おいしい?」
男「・・・・・・・・」
女「…おいしい?どうかな?あんまりおいしくない?」
男「・・・・ああ」
女「えっ?おいしくない?口に合わなかった?」
男「・・・まぁ、いいんじゃないのこれで」
女「…そ、そう…」

男、ごちそうさまも言わず、数分で食べ終わると、タバコを吸いながらテレビの野球中継に見入る
女、そんな男を横目で見ながら、ため息をつきつつ、後片付けをする

せめて、いただきます、ごちそうさまの挨拶の他に、「おいしいね」とか「ありがとう」とか
ねぎらいの言葉があれば全然違う感想になるのに、男は大概、↑のパターン

537 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:20:21.08 ID:nlYPK3Rd0
>>524
一生懸命作ったかどうかなんて問題じゃなくて、それ、美味しくないんだろ。
一生懸命さをアピールされてるから、正直な感想も言えなくなってるね。
この予想は結構確度高い自信ある。

538 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:20:48.49 ID:bNWvOI/a0
ひたすら技を磨いていく系の作業は女には無理。

539 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:21:22.66 ID:+5IoLpwF0
なんで自分達の領域を侵されて嬉しがるのかね女って。
それだけ自分達の価値が減っていくのに。
ほんと目先の事だけしか考えねーのな。

545 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:24:39.58 ID:Qtm3FEj00
>>537
美味しくないものを、ものの数分でペロリと平らげるなんてできないだろう
いただきますも、ごちそうさまも言えないような男は大体、無神経だから、
まずかったら無言で残して、すぐタバコ&野球中継だろうし

546 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:26:03.14 ID:GWxiXBAL0
>>522
裸でさえなければ、服なんか何を着てたっていいだろ。

>>538
人によるだろ。性別の問題じゃないよ。

>>539
お前は自分の仕事を抱え込んで、部下とかにも教えないタイプか? 無能上司の
典型だな。

558 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:32:14.78 ID:nlYPK3Rd0
>>545
だとしたら、もっといい男選びなよ、としか言いようがないw


563 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:38:28.80 ID:Qtm3FEj00
>>558
めんどくさいから一生独身でいいやw
料理も化粧も、自分のために自分がやりたい時or必要な時に、自分のやりたいようにやるのが最高

ただ、その言葉はそっくりそのまま、男にもあてはめられるよね
女に文句言う男には「だとしたら、もっといい女選びなよ」で大抵はFA

564 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:38:36.83 ID:94q1bmHnO
たしかに家事出来ない男なら、見た目衰えても家事料理尽くせば結婚してくれってなるよな

おまえらみたく、無駄に家事料理出来て、エ□はハードディスクに2テラぐらい入っている男じゃ、
女は小中学生しかお呼びじゃない てなるわなw

570 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:46:32.42 ID:nlYPK3Rd0
>>563
その通りだと思うよ。
俺も一生独身でもいいや、って思って選り好みしてきたけど、ようやく
結婚してもいい人と今つきあってる。
俺の場合、自分が家事炊事全く出来ないから、そういうの得意で
喜んでやってくれる人じゃないとダメだった。
もちろん普段から感謝の言葉は欠かさないよw

575 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:56:21.82 ID:Qtm3FEj00
>>570
私の場合は、「俺は家事全くできないから、女のお前がやってくれ」ってタイプの男が
基本的に苦手だから、こういう考えになるのかもしれないわ

俺も働くからお前も同じだけ働いて、同額を家に入れよう
俺もお前も家事はある程度こなせるから、半分ずつ公平にやろう
お互いに、できないことがあれば、できる方が、できない方の肩代わりで
負担するのではなく、できるほうにそのやり方を教わるなり、
歩み寄るなりして、2人ともできるようになるように支え合っていこう

ってタイプでないと厳しい

「俺は家事できないし、家事ができるように努力するのも面倒くせえから、
家事ができる女を嫁にするのが一番ラクでいいやw これがいわゆる支え合い、
お互いにないものを補い合う関係ってやつ?ヘッヘッヘ~」ってタイプは苦手

584 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:02:56.36 ID:nlYPK3Rd0
>>575
厳しい考え方だね。俺は無理だわぁw
足りない分を補って支えあうのでなければ、一緒に住む意味はあんま
感じないなぁ。もちろん否定してるわけじゃないけどね。
なんにしろ、そういう感性の合った相手を選ぶことが大事なんだろうね。
うちはお互いの求めるものを提供しあえる関係で幸せだと思う。

587 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:04:00.72 ID:0mVV08wh0
>>575
男女共にそれだと結婚が相当難しそうな気がするけどな。
言いたいことは分かるけれども。そもそも「対等」自体が極端に探しにくい、
分担/分業せずにお互いが全部行うなら共同生活してもコストが安くならない。
経済的にも心理的にもあんまりお互いに得るもんがないと思うけどな。

597 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:17:22.30 ID:Qtm3FEj00
>>584
>>587
未婚独身率が高い要因の一つがこれだと私は思ってるけどね

「俺は家事できないから、嫁のお前が家事やれ」
「私は仕事したくないから、旦那のアンタが外で働いて金を稼げ」
だと、じゃあ、もし嫁が鬱病とかで家事ができなくなったり、
旦那が事故で障害者になって働けなくなったら、
そこで一緒にいる意味は消失してしまうことになりかねないじゃんと思う

何かあったら、その時はその時で俺も家事をやるよ/私も働くよ、なら、
最初からどっちも仕事も家事も半々ずつやれるように、2人で教え合うなり、
協力するなりできるからこそ、「共同で生活する」意義が深くなるんじゃないのか?
ってのが、私の考え方だから
で、男女ともに、そういう人間は結婚する意味が「どうしても子供がほしい」ぐらいしかないから、
だんだん婚姻率下がってるんだろうなって気がする

599 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:25:56.70 ID:nlYPK3Rd0
>>597
全然違う。
出来ない部分が少なくなってきたから未婚独身率は上がっている。
昔は主婦の仕事ってやつは、男が外に出て働いてくるのと同じくらい
大変な仕事だった。
今は俺みたいな生活不適合者じゃなければ誰でも家事なんてできる。
一つ一つ反論するのも面倒だから一言で片付けるけど、あなたは視野が狭い。

602 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:28:31.06 ID:Dn4J8Hky0
こんな記事載せない方が良いよ

料理得意な弟は、嫁に「また作って」→「え?毎日作ってくれないの?」→「作りなよ!」と言われ
離婚を決意したw
ただ今、離婚協議中・・・

やっぱり男は変に料理得意じゃないほうが良いって。
毎日、会社から帰ってから嫁や子供に晩御飯作れる自信ある人だけ
「僕、料理得意なんだ」と言うべき。


603 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:29:15.40 ID:OIg7Mzz20
>>597
前者は片方が欠けたとき危うい事態になりうるが
後者は相手のスキルを獲得できた時点で共同生活する意義が失われる
ま、どちらを選ぶかは自由だけどね

604 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:31:12.28 ID:0mVV08wh0
>>597
家も団体の一種だから、団体で考えると分かり易いかもしんない。
もし二人が団体を作って何か仕事すると考える。
この時に分業を全くせずに行うと単純に不合理(損/苦痛) が出る。
逆にリスクは回避できる。分業ってのは楽:リスクの兼ね合いの話でしょうと。

これを完全に対等、50/50で考えると、
楽:リスクの割合や運用を柔軟にするってことが全くできない。
当然トータルな苦痛は減らない。リスク回避のためだけに苦痛を覚悟する、
って言ってるように見えるけどね。だから「相当困難な道」と思うわけ。

605 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:32:18.95 ID:Qtm3FEj00
>>599
今は視野が狭いぐらいのほうが、危機回避できるのかもしれないよw
私はあなたみたいな、生活不適合者を一方的に支える人生に巻き込まれたくない
仕事もずっと続けていきたいし

よく、専業主婦がニートだの言われて槍玉に挙げられてるけど、
結局は、こういう「生活不適合者という自覚がありながらそれを改善しようと努力はせず、
家事が得意で喜んでやる女を、専業主婦という形で囲いたい」という男がいるから
専業主婦は存在するのに、なんで専業主婦ばかり叩きの対象になるんだろうって不思議

617 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:40:26.28 ID:nlYPK3Rd0
>>604
団体なら適材適所が基本。
同じことできる人間集めて効率上がるわけない。

638 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:13:16.71 ID:BNXR20BZO
最近は装飾系女子ばっかりだからなあ
自分を飾り付ける事に力を注ぎ過ぎて、全く中身の無い女子が闊歩しとるw

640 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:15:19.89 ID:Dn4J8Hky0
>>638
装飾系女子を侮るなかれ
外見を飾ってる女子ほど意外と家事をやる、男に尽くす

男子みたいな質素な雰囲気の女子ほど家事しない派が多いので注意。

660 :名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:34:13.80 ID:8BUZl1gX0
>>69
料理を学校で覚えるとでも思ってんのか?
基本的に家で覚えるもんだよ。
九州の家はいまだに「男子厨房に入らず」だよ。
九州男児は甘ったれだらけ。


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趣味【BattleBreak】バトルブレイク 16コイン目

1 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/09(水) 19:52:56.50 ID:yim3QaQL0
バンダイのトレーディングフィギュアバトル『バトルブレイク』のスレです。
このスレは一人の自演で荒らされています。
まともな会話は成立せず同じ論調のコピペで埋め尽くされるのでそれをふまえて利用して下さい。

バトルブレイク公式サイト
http://www.battlebreak.com/
ゲームデザイナーブログ
http://www.battlebreak.com/blog/
AブレイカーNAKAHIのBlogしようぜ!
http://www.battlebreak.com/blog_nakahi/
バトルブレイクwiki
http://www47.atwiki.jp/batbre/

【前スレ】
【BattleBreak】バトルブレイク 15コイン目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1319355751/


226 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/12(土) 22:38:21.24 ID:JQXVfmxD0
tedted五月蝿いんだよ屑認定厨

299 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/14(月) 12:05:00.05 ID:44bg3s/G0
ズベズダのオーダー再開まだ?

326 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 12:11:43.51 ID:VVCoi18M0
ボードゲームにおいて重要になるポジショニングの概念が希薄だよね
せいぜい城周りの3マスとあとのマスは城までの到達距離でしかないわけで

鈍足フィギュアが活躍しにくいのがその証拠だよ
拠点確保して侵攻みたいな陣取り要素が皆無なのがボードゲームらしくない

358 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 18:29:38.61 ID:kHTBa+5W0
中高生や大人はこんなおバカゲーじゃすぐ飽きるしな

ドミニオンでもやってた方がいい

359 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 18:38:54.82 ID:lnUYLzm50
>>358
荒らしはバトブレ合衆国の奴かよ?
ドミニオン公国とかコロコロ名前変えんなハゲ

373 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 21:32:13.12 ID:DLtVH2Jp0
ズベズダほしいな
安定供給されるようになってくれるとうれしいわ

386 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/15(火) 23:25:49.81 ID:3vRigEiH0
・・・本当に全員なりすましだったって言うのか・・・

413 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 12:12:17.64 ID:jC071HOk0
クラブチームで遊ばれることもなくなってしまって、
公認大会で殺伐プレーするしかないのがつらいわ
もっと裾野が広がってくれるといいんだけど
周りでは飽きてやめた人ばかりだよ

423 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 16:40:49.22 ID:k8oKxHn90
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/10-13
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/15-18
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/20-22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/27
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/29-33
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/38-42
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/44-57
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/59-104
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/106-111
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/114-137
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/141-145
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/147-148
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/173-178
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/206
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/211
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/226

続きます

425 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 16:46:23.53 ID:k8oKxHn90
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/230
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/242
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/245-269
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/272-275
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/280
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/284-287
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/290-303
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/313-316
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/344
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/358
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/364-373
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/375-379
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1320835976/381-383

4. 投稿目的による削除対象
議論を妨げる発言、利用者の気分を害する発言、無意味な連投
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
 スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態
 故意にスレッドの運営・成長を妨害
6. 連続投稿・重複
連続投稿・コピー&ペースト

以上、よろしくお願致します。


426 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/16(水) 17:06:03.90 ID:tqyxKpZu0
相変わらず荒らしとアンチの区別がつかないのなw
荒らしは他人叩きで批判潰してるお前じゃん

ほんとバカ丸出しの狂信者だわ


490 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 18:36:46.93 ID:34t263sk0
結局、大会とかサポートがあるからバトブレやってるんだよな
サポートがなかったら別のゲームやってるよ
もっと楽しいゲームはたくさんあるし
でもドミニオンは個人的に好きじゃない
対戦カードゲーならバトルライン一択だろうな
昔からゲーマーにとって不動のイチオシだし

493 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 20:30:02.76 ID:XRhuQDnS0
>>490
ボドゲ好きの友達からよくバトルラインの名前は聞くけどそんなに面白いのかね?
ネットでもたいてい二人用ゲームだとバトルラインの名前が真っ先に挙がるし。

アレキサンダー大王の戦争がモチーフになっていて、
カードで隊列を組んで陣取りし合うというルールまではわかるんだけど、
実際にやったことないんで、それが面白いのかどうかわからないんだよな。

497 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 22:20:07.01 ID:Htdl7Fi50
ガイア
メデュー・チャンN LV3 歩行2 自動効果防御+2 コイン効果1 イージスブレイク ガイアが攻撃時に絶対成功出したら相手は死ぬ
エンパイア
暴食のグーラSR LV4 歩行2 自動効果 2ダメ コイン効果1 暴食 攻撃のかわりに使う隣のクァールに3ダメージ、ダメージ与えたら待機エリアのコインを二つまでつける(レベル上限は守れ)
大電人M R LV5 歩行2 自動効果 2ダメ コイン効果1 エンドー粒子 出撃時に相手のフィギュアを好きなだけ選んで全てに1ダメ
クアール
シクレ青龍 LV6 飛行3 自動効果 2ダメ ドラゴン コイン効果オウンブレイク1出撃時に使えるこのターンこのフィギュアは自分の城に攻撃可能、キャッスルブレイクの場合しろ効果使える
エイリアン
サンダリアンR LV4 歩行2 自動効果 2連撃 コイン効果サンダーボルト1 攻撃の変わりに使うリアンがつくフィギュアの隣にいるフィギュアに2ダメージ
ドラゴンソーサーSR LV5 飛行2 自動効果 2ダメ 装甲 コイン効果判明してるので略

賞品
ゴールドドラゴン LV4 飛行不明 3体ドラゴンがいるとき3ダメになれるコイン効果もち
シルバードラゴン LV3 飛行不明 3体ドラゴンがいるとき防御+3できるコイン効果持ち
ブロンズドラゴン LV3 飛行不明 3(ry飛行3になれるコイン効果持ち
共通 ドラゴンアイコンは確定 効果は不明
まとめ
エンパイアにクアールメタ降臨
メデューチャン登場によりガイアで組むメリットが継続
ドラゴンアイコンはドラゴン持ちが2体以上の場合城割りで城コイン発動せず
サンダリアンが出たせいでわりとガチでマグマリアンが逝った
VJマンガのヒロインは巨乳

ほか判明してないことってあったけ?

500 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 22:43:02.92 ID:Q3jpzw6y0
>>497
シクレは青龍なのか
VJマンガに出てた皇子ヒノミコってのは何なんだろう?

503 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 22:56:04.22 ID:VlV0aIP10
テキストとかどうでもいいから画像あげろよ

511 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 23:07:18.34 ID:8iLFOTiO0
ロケットもそうだけどドゴロチの効果も移動前だし
その手のコンボって意図がバレバレになるから失敗する公算の方がはるかに高いんだよな
わざわざ変なもん仕込んでいちかばちかを狙うより
単体で優秀なフィギュアを集めた方が安定感もあって確実ということになる
結局は単体性能がものをいう短絡的なおバカゲーにすぎない

524 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/17(木) 23:40:06.87 ID:+MbHlyQW0
そもそもある程度持ってる状態でコンプ購入とか買う理由がない

533 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 07:54:43.68 ID:8JYleCllO
熱心なファンは予約して一気に揃えるか発売してすぐに集めきっちゃうから
業者のセット売りがダブつくのなんか当然
荒らしたいだけのアホが

勝負厨ってなんだよw
アナログゲームコンプレックスがw

534 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 08:05:46.19 ID:5v5Oj9xr0
>>533
高い予約でセット購入とか情報弱ぷりを
声高に自慢されましてもね┐('~`;)┌

536 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 08:14:21.83 ID:e5uTgYR50
新弾発売だと言うのにこの盛り上がりに欠ける流れは終わりの始まりか

もうバンダイに選ばれし披搾取戦士しか残ってない

打ち切り玉砕まで定価で箱買ってガチャ回して買い支えるんだ
アンチの激安オク情報に惑わされるな    

549 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 08:42:14.36 ID:e5uTgYR50
2週間も待てばオクなら3000円以下で買えるかもってお得情報を荒らし扱いとか異常だろ

社員にしてみれば正規ルートで割高に買ってもらわないと困るんだろうけど
消費者の立場なら安いほうがいいに決まってるし
そもそもランダム封入とかレアリティとかいらないから
全部企業が消費者から搾取するためだけにある理由でしかないんだよ

573 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 09:49:48.59 ID:2HxOF94n0
えーうっそ今日ID:e5uTgYR50 [5/5]以外tedさんしか居ないじゃないですかやだー

583 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 13:20:54.40 ID:ywErohsG0
川中島は歴史雑誌に広告を出せば売れるかもな
銀魂のCMで戦国版も!とアピールしても歴史好きには届かないぞ

585 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 14:07:40.88 ID:YUcpCSCm0
>>583
無理だ
子供っぽすぎる
広告掲載料>売上利益でマイナスは目に見えてる

君は雑誌広告を見て1万円前後の商品を予約購入したことあるのか? 

591 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:00:55.72 ID:Huz6oKld0
汚い言葉で相手を罵ったり人格否定したりしながら頭ごなしに批判を潰そうとすれば
当然かえって反発を招く結果になるわな

無自覚で煽ってるとしたら天然のマッチポンパーだ

598 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:13:46.35 ID:/AaMr7sE0
強さがカネが買えるゲームにロクなものはない
TCGしかりグリーモバゲーしかり
バトルブレイクもな

結局は企業の詐欺的商売にカモられる

601 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:22:35.68 ID:F6D0Z2Yi0
>>598
根本的な問題点はそこだな
それでもグリーモバゲーみたいに儲かるならいいが、搾取システムのせいで
ゲームがつまらなくなってすぐ飽きられてたら意味ないな

606 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:40:16.81 ID:0/53A7oM0
性能格差がやたら大きいのにコスト差が同じじゃバランスがおかしくなるのは当たり前だよ

「強い」「速い」の基本要素に加えて「安い」という基本性能もあれば
もっと多様性が広がってゲーム性がアップしていたかもしれないのに


608 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:42:15.12 ID:gRb3eQlz0
せっかくたくさんのフィギュアや面白い効果があるのに
それを十分に活かしきれないシステムに問題があるんだよ

いくらフィギュアを集めてあんまり使えないものばかりじゃ萎えるよ

614 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:50:52.48 ID:APuRcE8F0
せっかく面白い効果があっても、戦力的に不足があったり連携の不確実性が高いと使えないんだよ
結局は単体性能が高いフィギュアばかりに偏ってしまう
その方が安定するんだから当然だ

616 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:53:35.77 ID:eWK5Ce2k0
駒によって性能が雲泥の差なのに、駒の数で制限すれば当然偏る

駒によって性能が雲泥の差なのに、なんでコストの概念が欠けてるんだよ

617 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 16:55:30.73 ID:iyJBjOOz0
強い奴はひたすら強い、弱い奴はひたすら弱い

そしてコストの概念もない


これじゃバランスおかしくなるのは当たり前だわ
おもしろい効果があってもこんな仕組みの中じゃ使えずじまいだ

622 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 17:02:43.33 ID:/pjNx6Uc0
大会の時間制限とかそんなことばかり考えてるからバランス崩壊するんだろ

ザコ3体なんか入れる意味ないのがその証拠だ

ザコという効果がまるで使えないことがシステムの破綻を意味している

646 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 17:44:24.53 ID:tCUyiRwf0
デッキを合計レベル制限にすれば、1レベルのザコを数体入れて
城をザコの壁で囲んで守るとか、コンボを活用するとか
盤面での駆け引きがいろいろできそうなんだけどな

650 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 17:47:22.39 ID:wBBGlEu20
コインが厳密にはコストになってないところが問題なんだよな

敵を倒すことが利敵行為につながるから、
あえて倒さずに城を狙う流れになったりするのは駆け引きとして面白いんだが
コインがコストにならないのならどこか他のところでコストを意識してほしかった

1レベルと6レベルでとんでもなく性能差があるわけで
この差を埋める「コスト感覚」が何もないんじゃ
特別な能力でもない限り1レベルなど使えるわけがない

660 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 17:56:24.92 ID:cdQUfoHJ0
コインというのは場に占める自分の戦力なわけだけど
それは減ることはなく最大13枚まで増え続ける

これはコストというより出撃の上限値なんだよ

だからデッキ構築するとにコスト節約のことなんて考える必要がない
最初コイン3枚からはじめるから序盤に速攻タイプや
それを効率よく阻止するタイプを入れるけど
2、3ターンもすればどうなるか?その後はどうなるか?

あまり考えなくてもわかるよね
やられたコインは待機エリアにどんどん戻っていくから
強い敵を倒すとまたすかさず強い敵が出てくる

強キャラ無双の精鋭選抜バトルになる原因がここにある
コスト無視で個数制限なんだからみんながひたすら強い駒選ぶのは必然


だから飽きられるんだよ

だからフルコンプが2,000円で投売りされるんだよ

662 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 17:59:54.87 ID:L7OEeDjA0
入賞者デッキも平均4.5~5弱ぐらいのレベル分布だし
1レベル入れた時点で最初から3.5~4ダメージくらってるのと同じだからな
(能力も低いから実質もっと戦力ダウンしてる)

レベル=ライフだから低レベル入れるほど基礎的な戦力が落ちるのは明白
合計レベルでデッキを組むようにすればいろいろなレベルを使えるのに

コスト関係なく個数でデッキ制限してるから精鋭ばかりに偏ってワンパターンになるんだよ


だからすぐ飽きる

だからバトブレ合衆国がドミニオン公国になってしまうんだよ

677 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 18:11:32.19 ID:nbLjGjXU0
序盤対策として中低レベルは必要だが不必要に中低レベル入れたら戦力ダウンするだけ
はじまる前からダメージくらってライフ削られてるようなもんだ

679 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 18:12:29.98 ID:iLGW1xRI0
デッキもプレイもたいした自由度ないのに狙いすぎなアホコンボと狙いすぎな対策キャラばっかで萎える

デザイナーの手のひらの上だけで踊らせたいのかしらんが窮屈すぎるシステムだわ

681 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 18:13:59.38 ID:439zlEW90
壁要員として低レベル帯を比較してみた場合、
1レベルは敵の2ダメ3ダメを1ダメ分と同等に抑える効果があるんだよね

3レベルを防御に使うと3ダメ一発で一気に戦力を失うけど
1レベル3体を防御に使えばいくら3ダメといえども一度に3体は倒せないからね

だからレベル制になるとレベル格差というのは基本的になくなるんだよね

686 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 18:19:23.40 ID:Qo9fcpOn0
コンボ技は、それが「貴重な1枠」と引き換えにするほどかどうかってことなんだが
よくよく考えると「貴重な1枠」に単独で優秀な精鋭を入れた方がいいってことになる

719 :ぼくらはトイ名無しキッズ:2011/11/18(金) 20:31:59.39 ID:8JYleCllO
大人向けでも子供向けでも当たりハズレは古来からあるだろ
ガタガタ言ってるのはタダのtedのひがみ

射幸心云々でビックリマンでレアが安っぽくなって不人気になったのをオッサンなら覚えてるだろ
それともいい年したオッサンが運動会はみんな手を繋いでゴールみたいにして欲しい訳?
リアル社会ではザコどころかゴミ扱いのオッサンがガタガタ掲示板で息巻くなよw


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ネット関係で、騙されたわけだが

1 :Name_Not_Found:03/01/29 17:17 ID:???
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14 :Name_Not_Found:03/02/04 05:01 ID:6rMJ0bT9
くそー、騙されたー

神社仏閣板
漏れが見つけた美人巫女写真をウプするスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1034783203/l50
よりきました。

↓こんな感じ
--------------------------------------------
おい、お前ら、ここで>>1さんのサイトが晒されてるぞ。

各板の(゜д゜)ウマーなホームページを晒せ!!
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1043828241/l50
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25 :さすらいの伝道師 ◆MIROKUfjfs :03/02/08 14:27 ID:???
pc2か。
トリップテスト・・・

26 :Name_Not_Found:03/02/08 14:38 ID:???
>>25
鯖ごとに違うのは ID 、トリップは違うYO!

【雑談】検索エンジン総合スレPart2【SEO】
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/hp/1038941842/789
わざわざ立てのか(w

127 :初心者 む:03/03/14 19:54 ID:HXsKn7xQ
えーと、HP作りたいです。
HTMLやジャバなんか覚えたいです。
ビルダーは使いたくないです。
タグの知識はサッパリですがプログラムのベーシックは知ってるので飲み込みはいいかと思います。
おすすめのチュートリアル本とか教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

172 :Name_Not_Found:03/04/07 21:30 ID:OsekeCGH
最近AFMいまいちだね・・。どっかいいとこない?

173 :?(゜д゜;≡;゜д゜)?:03/04/07 22:01 ID:???
>>172
?(゜д゜;≡;゜д゜)?

200 :1:03/05/10 19:04 ID:???
まだ落ちてなかったのかこのスレ・・・

220 :Name_Not_Found:03/05/31 22:13 ID:???
  ,-、            ,.-、
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     l  , , ,           ●     l  ぼくかわいい?
    ` 、      (__人__丿    、、、   /
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         /`'''ー‐‐──‐‐‐┬'''""´
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221 :Name_Not_Found:03/05/31 22:24 ID:???
>>220
えっ、あ・・・うん。

384 :Name_Not_Found:04/01/17 02:43 ID:???
あら、騙されたからって騙し返そうとしても無駄よ。

385 :test ◆UsiD6ivan2 :04/01/27 23:20 ID:???
test

386 :Name_Not_Found:04/01/28 00:15 ID:bCWk6bSE
>>385
あ、俺と同じハンドルネーム

595 :Name_Not_Found:04/12/21 23:19:08 ID:mP55qepG
ttp://www.kutikomi.net/park/
チャットしようよう

603 :Name_Not_Found:04/12/29 14:56:59 ID:???
Pen4で自作機組むって言ったら兄貴に殴られた[2]
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1104149293/34

マジで心配になって騙された orz

687 :Name_Not_Found:2006/01/13(金) 15:51:33 ID:???
ひげちんきてるwww

で、この>>1のAAに癒されちゃったわけなんですが。
かわゆい。


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