1 :お歳暮はコーラ1??φ ★:2012/10/18(木) 22:40:54.61 ID:???0
 日本サッカー協会の大仁邦弥会長は18日、現行の「春秋制」から8月開幕の「秋春制」への移行を見送ったJリーグが、戦略検討会議を設置して継続討議する方針を示したことを「一歩進んだ。歓迎」と評価した。

 リーグには、日本協会の担当者が会議に加わることを要請されている。大仁会長は、原博実強化担当技術委員長に加え「お金のことも絡むので、そういう方面(の担当者)」と計2人を参加させる意向を明らかにした。(共同)

http://www.sanspo.com/smp/soccer/news/20121018/jle12101819190003-s.html

3 :名無しさん@恐縮です:2012/10/18(木) 22:42:49.96 ID:7ntNPOLW0
だから協会として複数の日程の試案を提示しなさいって何度言えば
具体的なネタが無いから議論が空回りしていると思うのよね
○月上旬に開幕ってハッキリとした日程を提示してくれよ、漠然と秋春とか夏春とか言われても

42 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 05:59:43.45 ID:r+qfx9D90
>>3
協会は
8月開幕5月閉幕、1月2月は雪国に配慮して試合を行わいウインターブレイク
と表明しているよ

現状の春秋制でも3月は頭からリーグ戦をしているし
12月は上旬でリーグ終了、中旬はクラブワールドカップ、下旬は天皇杯をやっていて
秋春制にしても変わらない



129 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 12:51:11.06 ID:CQO7ttoK0
ナベツネっつーか三菱、パナ、JR、NTT等の日本を代表する大企業がろくに金出さないのが悪い
スポンサーの規模で言ったら野球より大きいところが多いのに
野球なんてSBと檻を除けばみんなたいして金持ってないんだから

202 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:07:45.26 ID:CQO7ttoK0
むしろスタを冷房完備にして夏も快適に試合できるようにした方が早い
ドームじゃなくてもピッチの位置を深くして底に冷気がたまるようにし
屋根を大きくしてある程度風を遮るようにすれば
台風でも来ない限りは大丈夫だろ
冷房装置はスタの最上階から観客席を冷気が通って下に流れるようにすればいい
まあ冷房に近い人は死ぬかもしれんけどw
屋根に細工して定期的にシャワーを降らせてもいい

203 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:10:34.70 ID:sQYYDOAcO
>>202
資金は?

207 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:14:35.55 ID:w4N+Q4ye0
>>203
秋春派も似たような事を言ってるよ。
そんな金があれば春秋を快適に出来るし
なぜか秋春の時だけ金が空から降ってくるような意見が多い

210 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 14:19:01.40 ID:aWKbKs6U0
>>207
秋春

世界基準・発展の可能性・チャレンジ

秋春で快適に観戦できるようにする・・投資に値する

春秋
ガラパゴス・衰退・墨守

春秋で快適に観戦できるようにする・・無駄金

250 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:14:17.71 ID:sQYYDOAcO
>>210
秋春で快適に観戦出来るようになるの?具体的に教えて

257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 16:20:40.40 ID:V4POWY7P0
>>250 酷暑は熱中症を生むが、極寒は厚着や防寒対策で凌げる。選手にも
同じことが言える

363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:07:17.84 ID:Y+LjLcUI0
秋春厨ってJリーグを見てもいない奴しかいないみたいだけどここまで必死になる理由って何?

366 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:09:47.12 ID:V4POWY7P0
>>363 夏に行きたいと思えるスタがホムスタしかなくなる。そのホムスタ
でも、屋根閉めて空調効かせて欲しいくらいだ。

370 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:11:51.92 ID:mg1R6phm0
>>366
ホムスタなんて風通りが悪いことで有名な糞暑いスタですが
夏春豚嘘ばかり

371 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:13:20.40 ID:V4POWY7P0
>>370 俺が行ってたときは屋根閉めてた。後半あたりから空調が効いたのか
だいぶ涼しくなった。経験談

380 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:18:16.44 ID:V4POWY7P0
>>371 屋根付けて、空調完備させるのに、どんだけ金がwwwww

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:20:37.55 ID:w4N+Q4ye0
>>380
だから秋春派も同じような事を言ってるんだってば。
春秋の時だけ金は出せなくて
秋春の時だけ何故か金が地面から沸いてくる前提で話してる不思議。

388 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:25:38.99 ID:V4POWY7P0
>>382 少し金かければ、フィリップススタジアムみたいな全座席
暖房完備みたいな事は出来る。ただ、酷暑対策はそれ以上の金がか
かる。そして、観客の疲労度ハンパ無い

389 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:29:32.99 ID:zVKIjAby0
>>388
だから、少しだとかそれ以上とか何の根拠もなく言われても困るんだ。
だいたい、今のライセンス基準すら満たしていないスタが多いのに、そんな改修なんか
する余裕があると思うの?

392 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:43:47.74 ID:V4POWY7P0
>>389 フィリップスのスタジアムの全席ヒーターならあんか1個とたいして
かわらないよ。座席を暖めるだけだし。ただ、京セラドーム方式だと、高く
はつくよ。30000個の便座がスタジアムにあると考えれば、経費は自ずから。
ちなみにウォシュレット1個当たり13000円なり。4億円くらいかな。スタ
の改修費としては妥当

404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 19:56:19.92 ID:zVKIjAby0
>>392
チップといい君といいアレな賛成派はたいがい適当な掛け算だけで試算したがるね。
で、4億でいいとしても、それはどっから出てくるの?さんざん聞かれてるよね。

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 20:54:08.50 ID:h16eHCNTP
仮日程さえも作れない状態でどうやって現実に運営するんだよ
準ホームとか地域密着の理念を掲げるJリーグ否定かと

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 20:58:48.02 ID:6WjXB6HO0
例えばU-19W杯逃し続けてるのは春秋制とは関係無いよな?
謎の監督人選やらJFAの無能が問題なのにJリーグに責任転嫁すんな。

454 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:00:43.01 ID:V4POWY7P0
>>449 密着する地域は多いほうが幸せとは思えないかね。ダブルホームは
うまく使えば、Jのファン層の拡大になるのに。ただし、NPBのオリックス
みたいなやりかたはだめだと思う

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:09:17.31 ID:sQYYDOAcO
>>454
京都以外観戦したことあるの?

460 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:09:41.06 ID:r+qfx9D90
>>452
若手の試合経験機会って知ってるか?
貧乏クラブの資金難でサテライトが廃止されたんだぞ?

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:12:32.05 ID:V4POWY7P0
>>459 たまに神戸。長居や万博は行かない。

465 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:13:25.29 ID:sQYYDOAcO
>>464
で冬夏どっちがきつかった?

466 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:15:11.42 ID:r+qfx9D90
>>465
どっちがキツくても
現行の春秋制が駄目だって話になるぞ?



467 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:15:13.67 ID:3cCU7KvC0
前も同じようなスレで書いたけど、
現状でも夏だからと言って極端に試合内容が落ちるわけでもないし
現状試合の質をより左右するのは夏の夜の90分間の暑さよりも
連戦による過密日程。

ナビスコを1回戦からトーナメントにし、天皇杯のJ1チーム参加を
3回戦からに戻すだけでもずいぶん違ってくる。

現状でもナビスコは準決勝までは平日開催が混在してクラブにも
スポンサーにも十分なインセンティブがあるわけではないので、
無理筋なリーグ戦の秋春制をいつまでもこねくりまわすよりは、
ナビスコのステータスをもっと上げる改革案を検討するべきで
試合数は減ってもクラブの興行収入確保&スポンサーのステータス向上に向けた
リーグカップの改革施策を考える方が現実的。





468 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:16:42.96 ID:6WjXB6HO0
>>460
地方の貧乏クラブが秋春とやらでリッチになれるの?
冬の芝管理やら除雪やらベンチにヒーターやらコスト嵩むばっかじゃないの?

それとも大都市の8チームとかに淘汰するイメージ?ようは地方切捨て?

471 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:19:52.55 ID:sQYYDOAcO
>>466
ならないし秋春のほうがデメリットだらけだよ

476 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:22:48.96 ID:r+qfx9D90
>>467
真面目に反論すると

ナビスコに関係ないACL参加組をナビスコ予選免除して
決勝トーナメント3回勝てば優勝なんて馬鹿な方式の現行のままではナビスコのステータスは上がらない

ナビスコをトーナメントにしようが、日程を割かなくては成らないのは一緒だから、それならどのチームも試合をやった方が得
天皇杯はJ1のチーム数が増えてトーナメントの山の関係で2回戦からに成った部分もあるからなんとも

今の半端な過密日程ではメンバー固定で戦えるから、ターンオーバーをしないのが問題
今より過密日程にしてターンオーバーを必須にすれば問題は解決する

486 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:28:17.47 ID:r+qfx9D90
>>468
春秋制
12月→上旬リーグ、中旬クラブワールドカップ、下旬天皇杯
1月→オフ
2月→オフ
3月→頭からリーグ戦

秋春制
12月→上旬リーグ、中旬クラブワールドカップ、下旬天皇杯
1月→ウインターブレイク
2月→ウインターブレイク
3月→頭からリーグ戦

秋春制で何の出費が増えるの?

現状で3、4年連続でJリーグの動員が減っている事は知っているの?
現状のままで地方の貧乏クラブがリッチになれるの?

秋春制にすれば少なくとも
欧州から開幕前に移籍金が掛からずに外人が取り易くなる


492 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 21:30:42.75 ID:r+qfx9D90
>>471
なぜならないの?
春秋制で冬の試合を経験して酷かったと言うのなら
冬の試合をやっている春秋制はダメだねって事になる
春秋制で夏の試合を経験して酷かったと言うのなら春秋制はダメだねって事になる

それとも貴方は秋春制を経験した事があるのかしら?

511 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:49:17.12 ID:sQYYDOAcO
>>492
寒い寒いって今もやってる
暑い暑いって今もやってる
秋春なっても暑い寒いはある

なのにわざわざなぜデメリットばかりの秋春を賛成するの?


512 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 21:54:37.71 ID:3cCU7KvC0
>>476
な~んだ、チップやっぱり普段はわざと
問題は気候ではなく過密日程なことわかってないふりしてただけじゃんンw

だったらなんで何のメリットもないのに現行のリーグ戦の開始時期だけを
わざわざ変更しようなんて案を未だに主張し続けてるの?

まあ一生懸命考えた秋春日程案をフルボッコされた恨みだろうけど、
そろそろ引き際をわきまえてもいい頃だ。
大丈夫、曲がりなりにも「日程案」を考えたキミは
少なくとも田嶋よりは立派だよw

ナビスコについてはトーナメントにすることでステータスが上がるといってんじゃなくて、
トーナメント案も含めて試合数が減っても
収入を維持してスポンサーのステータスを上げるような改革を考えるべきということな。
リーグカップの権威付けもPRも現状Jリーグ側は全く不足してる。




513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:02:03.18 ID:V4POWY7P0
>>511 俺的メリット。冬はトイレ以外は観戦快適。汗もかかないし。野球
無いからサッカーやラグビーに集中出来る。温かいスタグルは冬でこそマ
ジ美味しい。観戦疲れが夏より少ない。選手は夏よりはいきいきしてる。
女性なら冬観戦のメリットがよりわかるはず。身だしなみにあまり気を使
わないし。冬開催は少なめに、ミニキャンプ兼ねる感じでいいかも

524 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:19:18.33 ID:sQYYDOAcO
>>513
私女ですが夏の方が楽
冬に観戦しにいくのはリーグ終盤だから

冬の方がキツイとずっと言ってるのに全然理解してくれないね

529 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:23:55.28 ID:r+qfx9D90
>>511
貴方の言う秋春制のデメリットって何?

>>512
何のメリットもない?
>>42-54を読め

533 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:26:40.50 ID:9xstqrFl0
>>486
これウインターブレイクに加えて6,7月はオフなんだよな?
今の6,7月の試合はどこにねじ込んだの?

536 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:28:32.13 ID:V4POWY7P0
>>524  へ、そうだったんだ。夏の夜中でも熱中症絡みで救急車が活躍
してる感じだったんで、一般女性は夏がダウトだと思っていた。

537 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:31:21.61 ID:sQYYDOAcO
>>536
スタ行って女子にどっちか聞いてみろー
子供にもお年寄りにも聞いてみろー
男の人でも寒い方がキツイって答えるよー

539 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:33:36.81 ID:r+qfx9D90
>>533
現行の春秋制でも夏に中断期間はあるのよね
その年によって6月だったり7月だったり違うけど
で、実質1ヶ月分の6試合をどうするかって話なんだけど

現行のナビスコの予選は、試合をしない1節がある
レギュレーションを変えればその1節を無くせるので
(ナビスコは数年毎にレギュレーションが変わっている)

で、残りの5試合を平日に入れればクリア



543 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:37:32.85 ID:V4POWY7P0
>>537 大阪なら、断然冬派が多いだろ。梅田や心斎橋、どんだけ暑さで
引きこもったか。大阪の夏は忌まわしい。多分首都圏もそうだ

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:41:10.30 ID:9xstqrFl0
>>539
アジア予選のために3週間休みだね
夏休みの週末の6試合を何月の平日に入れる気なの?

553 :チップ☆スター ◆ChiP.ulUJU :2012/10/19(金) 22:49:05.22 ID:r+qfx9D90
>>547
アジア予選だったり、ワールドカップだったりその年によって違うよ

何月のといわれても
その年々で空いている月が違うから
1シーズンの空いている日としか


558 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:53:27.19 ID:9xstqrFl0
>>553
夏休みの週末の試合をおそらく通常時の平日に入れるわけね
確実に動員減らない?

560 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 22:55:43.50 ID:sQYYDOAcO
>>543
私大阪ですが冬キツイです
アウェイも行くのでずっと大阪なわけじゃないしね

567 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:07:14.90 ID:V4POWY7P0
>>560 真冬の富山でバスケ観て、星空眺めて駅まで戻ったがノーダメージ
だった。唯一冬を恨んだのは、京都競馬場に雪が降ったときだった。あのと
きだけは早く春がこいと思った。夏は、とにかく電車内の体臭がえぐい。御
堂筋線もあれだし。サンガの吉田団長が・・・・・

577 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:21:07.40 ID:sQYYDOAcO
>>567
もうそれあなたならって事だけよねw大半がどっちかなんてあなた理解しようともしてないし

稀な自分が普通と思うなよ

580 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:25:57.73 ID:V4POWY7P0
>>577 俺の顧客の女性たちは今年の夏を悉く呪っていたんだが。朝方以
外はささくれ立ってるし。冬はそうなることないからな。>>577こそ、世
間が狭いんやないかと

585 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:31:27.63 ID:sQYYDOAcO
>>580
あなたの顧客の女じゃなくサッカー観戦する女に聞けばいいのよ
老若男女寒い方がキツイってのが大半だけどね

593 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:44:43.67 ID:V4POWY7P0
>>585 だから、視野が狭いと。夏集客しやすいのは、子供の夏季休暇のおかげも
あるわけやし。嫁とホムスタ行っても、帰りの電車が暑苦しいとか非難轟々なの
に。子供がおらんかったら、夏は絶対行きたくない。たとえ夜でも。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:48:40.75 ID:sQYYDOAcO
>>593
だからそれもあなた個人の考えでしょ?
大半がどうかをいつまで無視するの?
現行で寒い時期にでも集客あるのはなぜかって考えないの?

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/19(金) 23:57:17.25 ID:V4POWY7P0
>>596 大半がどうかなんて、視点を変えれば様々な答えが返ってくるからな。
ラグビーファンなんて寒いの上等な女子多いし。ま、視点の数だけ常識も多々
あるということで。私の嫁は、冬の有明だけは嫌だとは言っていたが。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350567654/l50/../人気ブログランキングへ