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博士

ニュース【コラム】一度レールを外れるとバイトにすら就けない! 高学歴ワーキングプアの抜け出せない苦しい現実★2 [12/11/19]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/11/25(日) 20:38:52.08 ID:???
<前略>

■高卒が就けるアルバイトもできない? 高学歴ワーキングプアの苦悩

<一度職を離れると再就職は難しい。私も同じ状況にあります>

 こう明かすのは、博士号を取得した後、関東地方の大学で、研究員として10年以上勤めた
ものの、上司との関係悪化から雇い止めになった女性。いまは、いわゆる「高学歴ワーキング
プア」の状態にあるという。

<再び研究職に就くためには教授クラスの推薦状が必要ですが、私に推薦状を書く上司は
いませんでした。研究職に未練がありましたが、なにより働かなくてはなりません。前職に
未練などと言っていられません>

 彼女は、ハローワークに行き、求職相談をして派遣会社に登録。求職活動に励んだ。
しかし、まったく仕事はなかった。

「博士さまを、社員として雇う会社はない」

 というのが断られる理由だ。経歴を詐称しなければ、雇ってもらえないということなのだろうか。

<マスコミでは高卒、中退者の方の就職難が取り上げられますが、高学歴者も、学歴を
理由に職を断られます>

 アルバイト募集をみて履歴書を出すと、

「こんな高学歴なのに、うちでバイトしたいというのか? ふざけているのか?」

 と、怒鳴られた。

<ふざけるもなにも、私は仕事をして収入を得たい、という当たり前のことを考え、当たり
前に職を求めているだけなのですが、私に仕事はありません。アルバイトもできません。

 なりたい職業を目指して努力し、そのための手段として高学歴をとったのですが、あきら
めて他に職を求めると、高卒が就けるバイトの仕事にすらつくことができない。それが
“高学歴無職者”の現状なのです>

ソース:ダイヤモンド・オンライン
http://diamond.jp/articles/-/28112

前スレ
【コラム】一度レールを外れるとバイトにすら就けない! 高学歴ワーキングプアの抜け出せない苦しい現実 [12/11/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1353712877/

(つづく)

4 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 20:44:30.23 ID:Cq2MOpQ7
仕事がなきゃ起業しろやBBA

22 :名刺は切らしておりまして:2012/11/25(日) 21:17:27.13 ID:R/LidMws
俺、旧帝(院)で博士号とって3年ポスドクやった後、起業して5年でコケテ、
その後2.5年間警備員と運送会社と清掃会社でバイトやったぞ(大体2つ掛け持ち)w
貯めた小金で再起業して今3年目。

学生時代と違って30越えると男のバイトは面接まで漕ぎつけるのが大変だったが、
面接まで行けば大体雇ってくれたぞ。

81 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 01:31:27.32 ID:BlDkr0GH
俺の経験を書く。
スペックは旧帝大現役入学ストレート卒業。全国ツートップの大学。
そのまま誰でも知ってる巨大東証一部上場企業入社。
ほとんど毎日午前様、
資格多数獲得、
まさに会社人生、出世コース。多くの部下をマネジメントしてきた。
40歳で倒産、会社消滅。数千人が一度に失業した。
俺もいきなり無職。半年は失業保険で6割の収入は確保。それでもめちゃキツイ。
失業率が高いので、書類応募しても競争率500倍。
つまり1人しか採用しないのに500人も応募があり、書類だけで490人ほど落とされる。
なのでなかなか面接にたどり着かない。
1年2年と応募し続けてやっと数社面接。
しかし給料は手取り10数万のブラック。
別にブラックでも我慢するが手取りが少なすぎて物理的に家族を養えない。
すぐに採用してくれる会社は何かしら違法行為をしていて、下手すると役職付きの自分もその片棒を担いで逮捕される事になりかねないから、違法がわかった時点で自ら辞めざるを得ない。
その場合は自己都合だから失業保険なんて出ない。
俺と家族はこのまま死ぬのか?
俺より学歴も下で資格も取らず残業も少なく楽で、
たまたま運良く会社が倒産してない奴らがボーナスで買い物したり旅行したりしてるのを見るとやるせない。
この世の中は努力が報われず、運が良い人間が報われるのか。

85 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 01:59:38.70 ID:hV1PS2xj
>>81
勝手な類推(妄想)するに
京都大学卒業後、山一證券に就職したけど会社倒産
証券会社に再就職を求めたけど、求められていたのは兵隊で
管理職ではないと蹴られて、仕方がないと戦死前提営業に職に就いてくだ巻いてると?

見下していた運の良い連中の生涯所得よりは稼いでそうだけど
生活レベルを落とさず、楽観視していたら貯蓄がやばくなってると

たいへんですねー

86 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 02:04:46.28 ID:BlDkr0GH
>>85
学校以外は全部外れ。
生活レベルなんて落としまくりだよ。
もう何年も旅行にも外食にすら連れて行ってやってない。
服も5年間1着も買わずに使いまわし。
テレビすら売却した。
子どもに罪は無いんだけどさ。
でも繰り返し書くけど俺の事を言いたいんじゃ無いんだよ。
趣旨は、
もっと楽してるのに、
たまたま運良く会社が残ってるおかげで、
そこにしがみつくだけで、ぬくぬくと暮らしてる連中が報われるのが理不尽だって事。

99 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 03:14:43.57 ID:hQbcAsof
文系院卒はさすがに需要がない

147 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 13:36:15.50 ID:pJaBND9E
>>22
似たような人発見。
俺は博士号取って2年ポスドクやったけど、高齢ポスドクヤバイと思い一旦企業に。
でも、IT土方に馴染めず3年で辞めてプータロー。
幸い、在学中に大型二種取ってたので(実はバスヲタ)すぐに私鉄系バス会社に
バイトで入れたので生活には困らなかったな。基本午前だけだったけど、英語が
できるというので、よくスポットでハイヤーの仕事があり、これがけっこう楽しかった。
意外だったのは、ドライバーにはけっこう高学歴の人がいたこと。
堅苦しいのが嫌いで気ままにやるにはけっこういい仕事だと思う。

3年ドライバーやった後、仲間うちで携帯アプリの会社を立ち上げそこそこ儲かり、
大手から声がかかり買収され、今はそこの役員。
携帯からスマホへの移行が早かったから買われたんだろうけど、遅かったら会社
潰れてまたドライバーやってたと思う。

164 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 15:49:50.39 ID:+ifQcxSr
アメリカはいろいろ問題が多い国だけど、会社を首になった人間が別の会社に雇われたり
学校に入り直して畑違いのやはり別の会社が雇ったりという人材の流通システムの強さはすごい。
日本では>>1でも言ってるように一度レールを踏み外すとその人材は戦列から外されてしまう可能性が
非常に高い。これでは将棋をどんどん駒を減らしながら指しているような物。諸外国に勝てるわけがない。

191 :名刺は切らしておりまして:2012/11/26(月) 19:15:59.90 ID:qCXMDcPT
>>1
>ポスドク 30代半ば レールから脱線 無職

そりゃ大変だわ。
大学受験レベルでいきなりレールから脱線→無職の俺だと
20代半ばでようやく自営を始め、
30代半ばでようやく年収1000万になって
生きていく自信らしきものがついた。

指折り数えると7、8回脱線の人生。
もう脱線のプロ。脱線するのが仕事。

立ち直るたびに年収が増える。
脱線が仕事で、仕事が集金。

243 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:40:50.21 ID:tKke4EJf
Fラン文系出て今はそこそこのメーカーでSEやってるんだけど
久しぶりに実家帰ったら近所のコンビニで小学校時代秀才で
私立行ってた同級生がコンビニでレジ打ちしてたわ。
中途半端にプライドとかが邪魔しちゃったのかねぇ、、とちょっと寂しい気持ちになった。

関係ないけど同級性だったパチ屋の息子が昭和のインテリヤクザみたいなナリしてドヤ顔で歩いてて氏ねと思ったw
パチ滅びろw

246 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:44:42.76 ID:tKke4EJf
技術職はやればやるほど職歴貯まっていくから転職も超楽だぞ、マジで
最初はブラックでも職歴稼ぎと思えば悪くない

249 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 00:46:05.80 ID:iDlUoNW0
>>246
職歴書いてもだれも理解できないんですが
日本に6個しかない大型計算機の設計とかわかるのけ?

265 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:09:26.70 ID:4C7uDRZi
うちの姉ちゃんは東大の経済卒業したのに就職しないで
一年予備校に通って阪大の医学部に入ったわ
医者になる気も全くないらしいけれど

272 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 01:33:08.89 ID:tKke4EJf
日本だと大学生活がユル過ぎて社会とギャップが出来すぎるのも問題だな
大学生4年もやってたらそら9時10時に出社できないダメ人間になるわ

284 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 02:33:02.35 ID:ihdXONKA
バイトも出来ないなんて大ウソ

仕事を選んでるだけ

現場仕事ならいくらでもあるぜ!

293 :東電社員です:2012/11/27(火) 03:50:49.45 ID:jUDhMyi/
>99
俺の会社に来い。雇います。ただし、外国語で仕事できること。日本語と英語できちんとした調査と論文ができること。
ただの英語屋さんは不要。情報をまとめるだけではなく、付加価値をつけて提供元にきちんとした報告ができること。

どんな途上国でも行けること。食事・文化への柔軟性。

自分で仕事が取れるまでは給料すごく安いです。以上

296 :名刺は切らしておりまして:2012/11/27(火) 04:21:31.54 ID:0yqu1dvV
>>284
現場仕事なんて敬遠される最たるものだろ
「うちは頭でっかちはいらないんですよ」と暗に言われるのがオチ

341 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 06:51:06.64 ID:RLfD1nvx
>>296
今は、企業が人を育ててる余裕がない、から人を信ない。
事務や管理系出身者は、厳しい!

派遣とかで、とりあえず、現場の経験積むしかないかな。

357 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 16:40:50.05 ID:FV82yltG
高学歴ちゃんはバイトで雇ってやってもすぐ止めちゃうんだもん
高学歴でもお前にはバイトの仕事くらいしかないよ、ってことが
本人には分かってないんだと思うよ

360 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:10:59.12 ID:ASVzbLDh
>>357
高卒経営者の高学歴バイトの使い方の下手さは異様
逆に高学歴経営者は低学歴DQNの使い方がわかんないんだけどな。
お互い、なんであんなの入れて長続きするんだ?と感じる。

361 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:21:30.25 ID:FV82yltG
>>360
いやいや、それならもっと高学歴を生かせるバイト(笑)行くか
正社員として応募しろよって話なんだよねwww


高学歴しか自慢することないんだろうけど単なるバイトに求めることって
ちょっとした社会常識と一定期間在籍していただく根性だけだからwww

363 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 17:41:50.38 ID:ASVzbLDh
>>361
そういう風な発想をするんだな。ウチのバイトも誰でも出来る仕事だが、
高学歴の方がマニュアルをきちんと理解でき、指示にも素直に従うしドタキャン率も有意に低い。
近所のDQN高校出身者とか漢字読めねえし、ドタキャン率高いし、
何より致命的なのは、喧嘩っ早いヤツが多い。

368 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:13:08.27 ID:FV82yltG
>>363
いやいや、最近雇った某有名大学出身の子1日でバックれちゃったよwww
今うちでバイト半年以上続いて役立ってる子はCランク程度の大卒


つい最近また募集したんだけどまぁそこそこ有名大出でかなり優秀なバイリンガルが来て一応雇ったが
バイトとしては持て余しそうだしすぐ辞めそうだから専門卒のフリーターも一応雇っておいたわ


因みに君は何故か俺を高卒扱いしてるけど普通に大卒ですが
大卒が高学歴のバイトを扱えないと何か不都合が君にはあるのかな?

371 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:21:57.35 ID:ASVzbLDh
>>368
採用実績が重なれば、たまたまその子がそうだったと判断が出来ると思うよ。
もっとも、その様子だと大量採用・大量離職前提の業種だろ。
ウチは半年以下なんていないし、半年じゃ普通、教育コストの元取れねえよ。
それだと1日で見切りをつける高学歴君の判断が正解だねw

372 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:30:03.57 ID:FV82yltG
>>371
まぁ離職率は高いけどね
使えない奴はいらないし
けど昔はバイト雇ってなかったからお陰様で繁盛してますわ

てか単なるバイトの話してんだよ?
時給1200円未満のバイトに求めることに学歴が必要ないってことは認めてくれたんだね

だがなんで俺の業種すらしらないあんたに論点ズラされてまで職業馬鹿にされなきゃならんのだろ?

374 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:39:16.03 ID:ASVzbLDh
>>372
仲の悪い経営者が高卒でおまいさんと同じような経営方針なので、
本当は、やっかみ半分入ってるんだww
でも、基本的には高学歴の方が、例えバイトであっても、
一般的には定着率が高いと思うよ。

376 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:43:09.70 ID:FV82yltG
>>374
経営方針なんて一つもレスしてないんだが…
使えるかどうかは分からんが一番定着率高いのは体育会系だと思う


あんまりバイトでは必要ないからバイトとして雇ったことはないけど

378 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:49:15.75 ID:K4q0q7il
どうでもいいけど
大学院なんて学費どんだけ必要なんだよ
修士で25歳まで無職
博士なら27歳まで無職

その間の学費・生活費を誰が出すの
普通のリーマンの家庭では到底不可能

相応の裕福な家庭でないと大学院なんて進めない
就職できるかといっても

そういう親だと新聞社とか出版社・テレビ局なんて競争率高い業種しか認めないだろうし

縁故採用でTV局入社できたの元TBSの小渕優子(現衆議院議員)しかしらないが
オヤジは元総理大臣だしそういう強力なコネがあるなら就職できませんなんて言わないだろう。

379 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 18:51:57.93 ID:ASVzbLDh
>>376
>けど昔はバイト雇ってなかったから
>あんまりバイトでは必要ないからバイトとして雇ったことはないけど
なんだよ。高学歴はすぐ辞めちゃうとかいって、
それだと統計取れるほど採用してないんじゃ?高学歴ガチニート一回引いただけだよ。

402 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 20:07:42.76 ID:SCXI2FNK
公務員を増やすことは犯罪者を増やすこととイコールなんでな。
能力だけで選別してくれればいいんだが。

413 :名刺は切らしておりまして:2012/11/28(水) 22:54:14.14 ID:3LxPix5i
バイトくらい適当に履歴書かけよw
融通が利かなすぎだからだめなんだろ

430 : ◆titech.J3E :2012/11/29(木) 02:38:07.21 ID:VrZgzlh4
>>81
こういうの見ると独身でよかったと本当に思う。
少子化が進むのも当然だ。
どんなに最悪の事態が起こっても俺一人がくたばって終わり、ってのが心の余裕になる。
これで家族がいたら、自分に保険金かけて自殺とか、悲惨な想像しかできない。

479 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 23:54:17.88 ID:RTQjieX6
研究者の派遣業務ってのはあるよ。
うちは常時雇ってる。
ただ仕事は面白くないし、雇用が保証されてはないがね。。

514 :名刺は切らしておりまして:2012/12/12(水) 08:01:37.19 ID:WQWoCPsA
国立の大学院を出て香料関係の会社で研究員をやってたのを
28歳で会社を辞めたんだけど、その後バイトでことごとく落ちたわ。
学生時代に飲食店やコンビニでバイトしてたんでとりあえず
同じようなバイトをと思ったんだけどダメだったな。
5つめの店で落とされた時にさすがに理由を聞いたら、学歴が
良すぎるからうちみたいなとこには勿体無いと言われた。
おそらくオーナーや店長が低学歴で卑屈な奴だったんだろう。

537 :名刺は切らしておりまして:2012/12/13(木) 13:14:03.31 ID:TPMdIt8S
ここ見てると、駅弁卒38で零細ものづくり企業でも、随分恵まれてるんだと言う気がしてきた
うまく行かないもんだよね……まあ俺は結婚はあきらめた口だから、まだ楽だという程度だけれど

今日は非番なので、今朝家の前で轢かれていたタヌキを森に埋めてきた
南無阿弥陀仏…タヌキが仏教徒なのかは知らぬが

573 :名刺は切らしておりまして:2012/12/14(金) 18:04:34.76 ID:kEqTVNzs
履歴に博士なんて書かなければいいじゃん
持ってるものを書かないのは詐称にならんだろ

612 :名刺は切らしておりまして:2012/12/17(月) 15:29:45.18 ID:X3X3xBOj
博士号取得の処女喪失ものは絶対売れる。

623 :名刺は切らしておりまして:2012/12/17(月) 19:25:01.87 ID:rKdFAR/L
高学歴ワープアって、人生の戦略の大きな勘違いがふたつある

日本の高学歴はほとんど、記憶力だけが秀でてるというだけだし
世の中はそこまで記憶力だけある人材は必要とされてない。

低学歴バカは話にならんけど、高学歴ワープアの落ち度を簡単に分析するとしたらそんなとこ

650 :名刺は切らしておりまして:2012/12/18(火) 22:57:56.54 ID:4juEtcFN
学歴って新卒の時で上場企業相手しか意味ないじゃん

653 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 04:15:08.58 ID:MUOiSQZ5
同志社文学部卒→大証一部上場企業の正社員3年→ヤフオク転売厨3年←いまここ

正直まともなルートに戻れる気がしない。バイトすらやる気にならん。
服メインだから、冬はコートとかで80万くらい稼げるが、夏は30万くらいに激減。

生活には困ってないが、将来、このままでいいのだろうか…。

663 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 20:51:01.42 ID:+0Nf3mhi
うちの兄が採用担当やってて、4浪の神大生を採用したって言ってた
5人ぐらい新卒の面接してそいつが一番面白かったらしい

666 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 21:04:51.38 ID:XGdZYaKi
>>663
まずは、時給1000円のバイトからスタート
だいたい平均的に三ヶ月で2000円/h
一年後は、5000円/h
この辺が平均的かな

673 :名刺は切らしておりまして:2012/12/19(水) 21:18:16.14 ID:+sKDg6P9
受験エリートの頂点は東京大学医学部教授だよね。


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ニュース脳科学の権威「死後の世界などあるわけがない」 → 臨死体験 → 「やっぱあるわ。ソースは俺」

1 : ジャングルキャット(栃木県):2012/10/17(水) 12:44:41.24 ID:x2/icVyE0 ?PLT(12009) ポイント特典

死後の世界はある!? 脳神経外科権威の主張に世界が仰天!!

人は死んだらどうなってしまうのだろうか? このことに明確に答えられる人はいない。
なぜなら、仮に臨死体験をしたとしても、死後の世界で見たもの、感じたものを誰にも証明することはできないからだ。

最近になって、とある脳神経外科の権威の主張に世界が衝撃を受けている。
長らく来世(死後の世界)を否定してきたエベン・アレキサンダー博士は、
過去に7日間こん睡状態に陥った経験を持つ。彼はこの経験から「死後の世界はある」と主張し、
その内容が米有力紙に掲載され世界的に注目を集めている。その彼の経験とは?
 
エベン博士は2008年に急性細菌性髄膜炎という重い病にかかり、脳の新皮質に深刻な
ダメージを受けてこん睡状態に陥った。ハーバード大学で教育を受け、25年にわたって
神経外科医として一線で活躍する彼は、病気以前に死後の世界を否定していたのだ。
クリスチャンではあったものの、決して熱心に信仰している方ではなかった。

ところが病から復帰した後は、来世に対して肯定的な意見を持つようになった。
それは彼自身の経験によるものだった。博士によれば、死後の世界では脳から独立した
意識が現実とは異なる世界を旅していたという。青い目の美しい女性に出迎えられたその世界は、
大きなピンク色の雲(のようなもの)が果てしなく広がっていたという。

そして「鳥」もしくは「天使」、そのいずれの言葉でも説明し切れない存在が飛び交い、
壮麗な「音」が響きわたりまるで雨のように降り注いでいたそうだ。そしてその「音」に触れることさえできたとのこと。

これらは、博士にとって実生活よりもリアルな体験であり、自身の結婚や子供の
出産に匹敵するインパクトを受けたという。肉体が正常に機能をしていないながらも、
視覚・聴覚・嗅覚をともなう経験であり、言葉ですべてを説明できないと話している。

脳科学の権威の発言に、世界中のインターネットユーザーは衝撃を受けているようだ。
はたして死後の世界は本当に存在するのだろうか? あなたはどのようj考えるだろうか。
http://rocketnews24.com/2012/10/17/257317/

7 : ツシマヤマネコ(千葉県):2012/10/17(水) 12:47:47.29 ID:vj4t+f6o0
脳が見せたTDN幻覚じゃねーか

61 : バリニーズ(秋田県):2012/10/17(水) 13:21:30.58 ID:17z3pR/f0
臨死体験は仕組みわかってて、脳の特定の部位に刺激与えると普通に再現できるらしいじゃん

122 : ピクシーボブ(dion軍):2012/10/17(水) 14:17:29.74 ID:WCKT+yZ60
感覚を司る器官が死んだら何にも感じない

135 : キジ白(神奈川県):2012/10/17(水) 14:46:10.30 ID:bqfNQNjh0
物質的な状態とその機能が不可分であると誰か証明した?

ずっと考えてるんだけどさ、、
金槌ってあるじゃん金槌。
折れたり、溶けたりして状態が変わればもちろん、金槌としては使えないわけだけど
その機能は内在してるんだよね、修理したりすればまた金槌として使える
形は失われても機能はどこかに保存されているんだよね

脳についてもいっしょ、その保存先を霊界、保存されるものを霊といってもいいと思うんだよ


156 : マーゲイ(西日本):2012/10/17(水) 15:11:33.02 ID:i0Gf4fl30
>>61>>122
脳波が平坦な状態=脳の機能が停止した体外離脱を経験したケースが報告されてるよ
このケースが取り上げられてから、脳内現象説の立場で臨死体験を嘲笑ってた人達は沈黙しちゃった

160 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:13:57.23 ID:e0EUqYTUO
>>156
実は脳が働きを取り戻したときに見てただけかもな

167 : マーゲイ(西日本):2012/10/17(水) 15:20:54.24 ID:i0Gf4fl30
>>160
そういうケースじゃなかったので沈黙しちゃったんだよ

177 : ユキヒョウ(東日本):2012/10/17(水) 15:25:45.72 ID:Q5Y7x2pK0
脳のみで認識した体験だからこそ
「まちがいなく現実だ」
と感じる。
だってそれを判断するのは脳だもの

179 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:28:21.65 ID:e0EUqYTUO
>>177
それは循環論法
脳以上の脳の機能を兼ねる何か、を想定した場合の反論にはならない
後者ではなく前者が決めたに違いないと決めつけてるだけだから

182 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 15:31:38.52 ID:kN7w7lxs0
>>179
・・・脳以上の脳の機能を兼ねる何か、とはなに?
またそれを想定する理由はなに?

183 : 黒トラ(関東地方):2012/10/17(水) 15:33:05.69 ID:e0EUqYTUO
>>182
本人が死後の世界の実在を主張しているから

200 : カナダオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/17(水) 15:43:56.37 ID:kN7w7lxs0
>>183
はああ!!!???
なんじゃそら
まず脳以上の存在ありきの話か
本末転倒じゃないか

228 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2012/10/17(水) 16:47:49.31 ID:Uiv5FI0NO
死後の世界などない。
死んだら無に戻るだけ。

ってリンゴ好きの死神が言ってた

248 : ペルシャ(大阪府):2012/10/17(水) 18:26:08.62 ID:WbS3CQN80
夢ってたまに時間軸すっ飛ばすよね
妙にストーリー性のある夢見た時にとか、
始まりがあって旅立ちがあって冒険があって、いよいよついにクライマックス!ってシーンでドカーンと爆発!
それが、今まさに外で鳴った雷だったりしてね。

252 : ソマリ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 18:37:02.30 ID:J9Xd71H1P
俺はセクロスする夢を見るとき必ずチ○コ入れる寸前で目が覚めるんだが何故だろう>>248


255 : ジャガー(北海道):2012/10/17(水) 18:47:53.95 ID:sk+x1Vpa0
>>252
俺はちゃんとチ○コ入って腰振るところまで到達できるようになった
もうすぐフィニッシュまで行ける気がする

269 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/17(水) 19:06:21.61 ID:wfYx3WNq0
臨死体験なんて脳が死の苦痛を和らげるために
脳内麻薬出してトリップしてるだけだからな
臨死体験なんて言ってるやつはラリってただけなんだよ

271 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/17(水) 19:09:35.39 ID:pdpUkNz90
>>269
そういう意図なら快感物質出して気持よくなって終わりでいいんだが実際にはそうじゃない
人生を走馬灯のように見せたり、人によっては知らない情報を教えられたりってことが山ほどある
脳内現象であることは有力でも、何故そんな現象があるのかはまったくわからない

272 : ジャガー(北海道):2012/10/17(水) 19:12:34.65 ID:sk+x1Vpa0
>>271
人生を走馬灯のように見た”ような気がしただけ”
知らない情報を教えられた”ような気がしただけ”
正確な詳細は会話の中で勝手に作り上げてるだけ


305 : ノルウェージャンフォレストキャット (新疆ウイグル自治区):2012/10/17(水) 21:04:13.69 ID:zuVUtfVl0
結構前に幽霊がスレ立てたやつあったよな?
あれ何だったんだ?滅茶苦茶面白かった記憶がある。

328 : スフィンクス(千葉県):2012/10/17(水) 22:24:58.94 ID:quu+Pg/K0
死後の世界はあるか?と聞かれたら、あるといえばあるし、無いと言えば無い。

死後の世界とは死ななきゃ見えない現世の別次元というやつよ。
生きてるうちは存在してても見えない、感じない。
身体が朽ちて意識という形無きモノが身体という形あるモノから開放されて初めて存在を感じられるものだ。

意識というのは存在する形無きモノ。
つまりそういった「形無きモノではあるが存在する世界」はあるのだろうと思う。
同じ次元には無いだろう。なぜかと言えばこの世界は物質で出来ている。

意識は物質ではない。

344 : サバトラ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 23:15:20.40 ID:GB62XktKO
肉体が死にかけた時に脳がアドレナリンやらドーパミンやらの脳汁を出しまくって、ある種の幻覚を見たんだろ?
俺もバイクで事故って頭を強打して意識不明の時、燃え盛る海の上を飛んでる夢を見たわ


348 : リビアヤマネコ(群馬県):2012/10/17(水) 23:23:36.97 ID:G0Bp1EKo0
>>344
生理学的に幻覚を見る必要があるのか?
そういうときは意識を明瞭に保つ方が生存確率を上げられるんじゃないか
それをいつも疑問に思う

353 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:27:47.42 ID:gDJRxZZD0
>>348
たとえば擬死なんかはいかにも抵抗を放棄した行動ではあるが
捕食者を振りほどくスキを作るための仕組みだったりするし
人間が考える合理性が必ずしも生存に有利とは限らないんじゃないかな

355 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/10/17(水) 23:30:27.84 ID:hwjBdBDr0
このスレ見てたら全身麻酔してみたくなってきた
次の人間ドックではオプションとして付けよう

357 : リビアヤマネコ(群馬県):2012/10/17(水) 23:30:56.23 ID:G0Bp1EKo0
>>353
事故による臨死体験と擬死では状況が違う

358 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:32:58.47 ID:gDJRxZZD0
>>357
状況の問題じゃないよ。臨死体験って仕組みができた理由についてだから
むろん擬死と同じ理由で出来たという意味で言ってるのではない
意識を明確に保つのが生存に有利とは限らないという傍証なだけ

365 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/17(水) 23:39:42.46 ID:gDJRxZZD0
あとよく考えたらアドレナリンやドーパミンは覚醒物質だから意識活動を低下させる現象ですらないな。
システム的に意識を維持できないほどの非常事態下で無理矢理脳を起動しようとする作用なんじゃないの
だからある程度バグっても仕方がない。幻覚は強制モードで異常興奮させた時の副作用じゃない?


374 : ハイイロネコ(東京都【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:02:47.98 ID:4pFIHUMp0
だいたい死んでようやく生きる義務から開放されるのに死後の世界とかよしてほしい

375 : ターキッシュアンゴラ(茸【緊急地震:宮城県沖M5.7最大震度4】):2012/10/18(木) 00:03:18.85 ID:sjklL+pkP
俺は個人的には死後の世界はあるだろうと思うが他人に話すのは痛いな~と感じるタイプ

376 : セルカークレックス(千葉県):2012/10/18(木) 00:08:32.59 ID:hW2aJj1/0
>>374
生きるのは義務じゃなく権利だよ。そして自分の死を自分で決める事も権利。
ちなみに、死刑は自分で死ぬ権利を剥奪される訳だけど、そりゃ死刑になるほど他人の権利を奪ったのだから
仕方ないよね。他人の死ぬ権利と生きる権利を奪っておいて自分の権利は渡したくないとかおかしいからね。

>>375
そんな事言ったら坊さんとかみんなデムパになっちまうよw

380 : イリオモテヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 00:15:56.88 ID:FnP+HjP70
>>355
大動脈瘤等の手術時に超低体温循環停止法を受けると高率で臨死体験する

http://nagoya.tokushukai.or.jp/shinryou/masui/shinzoumasui4-3-1.htm

脳温を15~17℃にして脳機能を完全停止させるもの
ただしこれは人為的に一時的に患者を死亡状態にして保つもので合併症リスクあり危険

385 : ハイイロネコ(東京都):2012/10/18(木) 00:31:51.75 ID:+Jycwq5I0
>>376
全然権利じゃない
何もないところに与えられるものが権利
いや権利だけではなくすべての意味はあらかじめ存在するのではなく意味を与えられて初めて意味をなす
生きている事は事実であってそれに権利という意味を与える必要はない
なぜに義務という意味を与えるかといえば生命の目的が永遠なる存在の継続にあるからであり
生命であるからにはその目的を遵守する義務を持つと考えるべきだから


401 : 黒(山梨県):2012/10/18(木) 02:23:19.21 ID:3RuS/A6Y0
俺も8年前に脳内出血で四日四晩意識不明だったんだけど
悪夢に悩まされたくらいで他に変わった体験無かったんだよな。
でも車椅子乗りながら必死にリハビリ取り組んだら歩けるようになって
その時昼だったんだけども太陽を見て
「神様ありがとうございました今後も必死に生きていくつもりです」
と心の中で祈ったら不思議な事が起きた。周りの全ての物が輝きだして
歩いてる人の身体もポストも建物も全てが透明になったんだよねそれで
目に写るあらゆる物がキラキラ輝いているんだよな。そんでびっくりして
空の上の方観たらなんというか言葉で表せないような光の存在があって
感覚はあきらかに人なんだよね。物凄い慈愛に満ちてるわけよ
その人がよく頑張ったねえと誉めてくれたんだよな。今後も頑張れとか脳内に
ダイレクトに言葉が伝わってきたのよ。なんか感動したわ。この経験以来
死ぬのがあまり怖くなくなったし悪いことは全て神様お見通しなんだと理解した。


408 : メインクーン(大阪府):2012/10/18(木) 02:42:06.88 ID:oRtwOdJY0
脳が酸欠ぎみになるとなんとかそれを打破しようと
海馬から無理やり色んな情報引っ張り出してくる
ってのが臨死体験の正体だって万物創世記で見た

413 : マヌルネコ(西日本):2012/10/18(木) 02:53:00.04 ID:UjvMZmpF0
>>408
>>380にある超低体温循環停止法では臨死体験が結構起きているらしくて
脳機能の停止状態における臨死体験という事で、脳内現象説は当てはまらないそうです
万物創世記で取り上げたケースの当てはまらないものもあるんですよね

414 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/18(木) 02:57:08.99 ID:4kikxsw20
>>413
それは停止状態を除いた前後で形成されてるだけなはず
停止状態では本当に処理が停止する

419 : マレーヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 03:13:36.34 ID:ehewmpjD0
>>414
>停止状態を除いた前後で形成されてるだけ

そうじゃないよ
停止状態で臨死体験が生じてる
なので心霊体験としての臨死体験の可能性がある

422 : ジャガーネコ(群馬県):2012/10/18(木) 03:17:58.02 ID:4kikxsw20
>>419
それは無い

意識が戻った後の経験感は、意識が無くなってから戻るまでの間に形成されるが、あくまで、脳の停止期間は除かれる

427 : マレーヤマネコ(西日本):2012/10/18(木) 03:27:31.28 ID:ehewmpjD0
>>422
ない、じゃなくて、実際にあったんだよ
あなたが言うとおり、本来だったら絶対に考えられない事
それで脳内現象説が否定された

442 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/10/18(木) 04:44:50.23 ID:UXqRvkH20
死んだら終わりという考え方には、ひとつ暗黙の前提がある。
心は単なる脳神経系の処理による産物ということ。
言い換えると、まず身体があり、身体が心を生み出しているということ。

これが事実なら、身体が死ぬと同時に心は消えてなくなる。

死んでも心は残るという考え方には、ひとつ暗黙の前提がある。
まず心があり、心が物質を生命たらしめているということ。
この場合、脳神経系は、心が物質世界を知覚するための道具ということになる。

これが事実なら、死んでも心は何らかの形で存続しているだろうと思われる。

444 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/10/18(木) 04:48:44.22 ID:UXqRvkH20
死んだら終わりというのは、心は物質に過ぎないということを意味するんだぜ。

450 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 04:56:44.34 ID:BztGhSSG0
>>444
物質っつーか、信号の集まりじゃね。
パソコンのデータだって微弱な電気信号の集まりだし、それと同じでしょ。
心も感情も、脳内のシナプスだかいう神経を走り回る電気信号の集まり。

453 : シャム(やわらか銀行):2012/10/18(木) 04:59:46.52 ID:mangf0aP0
>>450
信号の集まりってより抽象的になってわかんなくなるような
それに物質も細分化していくとほぼ電磁波みたいなものだよ

455 : ロシアンブルー(愛知県):2012/10/18(木) 05:01:53.30 ID:asiLtjAK0
>>450
世界を観測する自我は今の肉体が滅びたとき一緒に滅びてそれ以降は何もないこと?
そんなの寂しすぎるでしょ

458 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 05:08:05.57 ID:BztGhSSG0
>>453
ごめん、物質と電磁波がイコールってのがちとイメージできにゃい。
枕はモノだけど、電磁波つーか信号みたいの出してないでしょ。まあ微弱なのはあるのかもだけど。原子の振動とか。
信号を発するには、何かしら外部からエネルギーを取り入れなきゃならん。
だから俺たちはごはんを食べるし、パソコンはコンセントに突っ込まなきゃ動かない。


462 : スノーシュー(チベット自治区):2012/10/18(木) 05:13:46.56 ID:BztGhSSG0
>>455
寂しいけどそれが現実、って俺は考えてる。死んだらおしまい。電源off。
霊魂とか残ってたら、この世満員電車みたいに窮屈になっちゃうじゃん。

473 : スミロドン(大阪府):2012/10/18(木) 05:48:43.16 ID:+EKrui3a0
心=情報=ソフトウェアは物質じゃないよ。モノの状態。
シャッフルされたトランプがあったとして、その並び方は情報として実在するけど
物質的には何度シャッフルしても何も変わらないだろ?
その並び方の複雑さがずっと大きいのが俺たちだ

497 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/18(木) 07:55:07.51 ID:Fhp+Y/3y0
死後の世界は知らんが
座敷わらしははっきり見たことあるから
霊は存在するわ

499 : イエネコ(愛知県):2012/10/18(木) 07:58:10.10 ID:9Nq0byxn0
>>497
それはお前の目にしか映ってなかっただろ。幻覚だ

500 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/18(木) 07:59:52.20 ID:Fhp+Y/3y0
>>499
いや、録画できたし・・・

502 : マンクス(三重県):2012/10/18(木) 08:18:56.46 ID:9iyGp4XO0
>>500
うp


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ニュース【衝撃】  20年後 人類は不老不死になることが判明

1 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/09/28(金) 23:09:32.60 ID:wzeHCMT0P ?PLT(12000) ポイント特典

「歳をとるにつれて体に蓄積されていくダメージを、薬や治療で修復すれば、人は老化せず、病気も食い止められる。老化や病気の原因は、突き詰めれば、
細胞の細かい損傷です。つまり、傷ついた細胞を修復し続けることができれば、人は永遠に生き続けられるのです。そのために必要な薬と技術は、
今後20年ほどで完成する可能性が高い」

英ケンブリッジ大学研究員で老年医学を専門とするオーブリー・デグレイ博士は、こう断言する。いくつかの条件を克服すれば、わずか20年後に、
人類は不老不死になるというのだ。

デグレイ博士は老化の原因を7種類に分け、その一つ一つを潰していくことにより、老化、ひいては死を克服できると主張する。彼が語るその内訳は次の通り。

(1)再生不可能な、脳や心臓の細胞が死ぬこと。
(2)細胞が正常に分裂せず、がん化してしまうこと。
(3)死んだ細胞が毒素を出し、周囲に影響すること。
(4)細胞が生み出す老廃物が、除去されずに細胞の中にたまってゆくこと。
(5)細胞の中でエネルギーをつくるミトコンドリアのDNAが、傷ついたり突然変異して、正しく機能しなくなること。
(6)細胞と細胞をつなぐコラーゲンなどのたんぱく質が、加齢とともにしなやかさを失うこと。
(7)新陳代謝によって生まれる老廃物が、細胞の外側にも付着すること。

「技術の発展がわれわれの加齢を追い越す日が必ず来る。いま中年以下の人たちは、その恩恵にあずかれるでしょう。
50歳前後の方はチャンスです。150歳まで生きる人が現れれば、その10年後には1000歳まで生きる人が現れるはずです。そして、社会は大きく変わる」

「女性の高齢出産が増えていますが、不老の薬が実現すれば、70歳、80歳になっても出産できる。女性は生きている限り子どもが持てるようになるでしょう。
外見も若いまま維持でき、しわやしみもできない。子どもたちに介護を頼む必要もなくなります」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33570

27 : ジョフロイネコ(内モンゴル自治区):2012/09/28(金) 23:19:11.63 ID:WLbB+JTYO
臓器全部取りだして電流流して脳と目だけで生きさせる拷問
栄養は塩水だけでバブルスライムみたいになってて悲惨だった

32 : アビシニアン(dion軍):2012/09/28(金) 23:21:29.84 ID:zi5h/4uHP
>>27
俺はパソコンとネットできるならその状態でもいいから生き続けたいな

36 : ジョフロイネコ(徳島県):2012/09/28(金) 23:24:30.22 ID:dbbtRNEr0
否定してる奴は何考えてんだ

俺はゲームプログラマーになりたいしギタリストにもなりたいし金持ちにもなりたい

明日がんばるって永遠に思い続けれるんだぞ
素晴らしいじゃないか!!!!!!!!!

40 : サイベリアン(大阪府):2012/09/28(金) 23:25:12.17 ID:zKLzzyBQ0
不老はわかるが不死は無理だろ
交通事故などで脳や内臓が物理的損傷を受けた場合は死ぬ
細胞を若返らせるだけじゃ死に至る強力なウィルスには対抗できないし寄生虫などによっても物理的損傷を受ける。
細胞の突然変異である癌も抑える事は不可能

この理論がまかり通るなら現在でも20歳以下の死亡率ゼロだろ
20歳以下は癌が絶対に発症しないのか?


56 : コドコド(福岡県):2012/09/28(金) 23:31:45.94 ID:TLUh6pOz0
電脳化はよ

72 : アメリカンショートヘア(長屋):2012/09/28(金) 23:37:58.43 ID:wzH2Kj3s0
生きるのも死ぬのも両方怖くなって
最後に人が選ぶのはマトリックスの世界だな

75 : ベンガル(東京都):2012/09/28(金) 23:42:38.05 ID:4XuA9vHl0
人口爆発起こるから戦争で減らすんですね

88 : アメリカンショートヘア(家):2012/09/28(金) 23:52:59.57 ID:5tMBaLwP0
脳が持たないだろ

112 : バーマン(石川県):2012/09/29(土) 00:16:55.98 ID:ava+6MAr0
残りの寿命を管理して金銭として取引されれば問題無い

だからこそ映画のタイムは設定は面白いのに惜しい

118 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 00:23:31.05 ID:f6fm1AAv0
女性と極一部の男が不老不死になってほかの男が地下で家畜扱いで働かされる世界とか興奮しね?

131 : アメリカンカール(静岡県):2012/09/29(土) 00:28:48.98 ID:qta1AZ8EP
ロリババアが現実に

133 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/09/29(土) 00:31:10.18 ID:PeK6asoY0
>>131
自称は「わらわ」で語尾は「~~のじゃ」がいいな

152 : スノーシュー(愛知県):2012/09/29(土) 00:53:20.83 ID:SncQwXaW0
とりあえず貨幣経済をなくす、活動フィールドをリアル偏重から仮想世界偏重に変える
人工知能を利用した生産、開発活動をさせるこれぐらい達成してから不老不死にしろよ
現代の技術で不老不死とか不幸になるばっかだろ

155 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/09/29(土) 00:58:34.54 ID:SgeONZl60
ウチのジジイ
78歳なんだけど、見た目40代。
こないだ、医者が数名 ウチに来た。
今度、どっか大きい病院で検査されるらしい。

187 : ピューマ(北海道):2012/09/29(土) 02:15:03.84 ID:A8pcfW/K0
長生きしすぎだと肉体より精神が持たないとか
SFみたいな話ですわ

188 : ヒマラヤン(兵庫県):2012/09/29(土) 02:24:38.07 ID:LZibTii80
寿命や限界って言うのはちょうどいい具合に定められてるんだよ
その営みのリズムが噛み合って昨今の繁栄があるんだと思うよ

俺は宗教は信じないたちだけど、人間だって所詮チンパンジー亜種なんだからあんまり選民意識持たないほうが

193 : キジトラ(大阪府):2012/09/29(土) 02:41:21.05 ID:6dObWAR50
20年後って事は
俺は永遠の60歳になるのか
それもやだなぁ

201 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/09/29(土) 02:54:24.28 ID:caqpY/vmO
>>187
物忘れするボケってのは実は脳みその自衛機能って説も聞いたことがある。
脳みそはパソコンのメモリみたいに増設でキャパ増やす事は出来ないからね。
ただ、その消去が無作為に行われるから厄介。

211 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 03:14:05.18 ID:DCbAoisD0
たまに奇形時でいるけど脳を物理的に繋げて記憶をコピーすることって出来ないの?
新生児にコピーし続ければ実質不死なのに

230 : バーミーズ(WiMAX):2012/09/29(土) 04:47:22.68 ID:p2Tm1/vR0
年金問題が解決w

251 : ジャパニーズボブテイル(青森県):2012/09/29(土) 07:00:45.66 ID:gtQSfxmY0
人口爆発なんて事にはならないと思う。

風邪薬みたいにその辺の薬局で手軽に購入出来るような
価格にはならないだろうし、細胞は常に老化するから
定期的に摂取し続ける必要があるだろうから、
高価な薬を飲み続けられる人間なんて限られてくる。

薬が完成して販売が開始されても定期購入できるのは
世界的な大富豪クラスだけで、一般庶民には縁の無いものになるだろう。

そうなると、金持ちが永遠に生き続けて莫大な富を生み続ける一方で
庶民は搾取されるだけの存在となる。

254 : ブリティッシュショートヘア(関東・東海):2012/09/29(土) 07:03:38.17 ID:8dHnvEFjO
老害だらけは勘弁

255 : 黒(愛知県):2012/09/29(土) 07:05:44.13 ID:bnfm/JvW0
自我と記憶のコピー、あと電脳化
それをクローン人間に自分のコピーしたものを入れる
これで万が一死んだ時、死を克服できる

256 : オリエンタル(WiMAX):2012/09/29(土) 07:07:23.20 ID:xxctAwhq0
かあちゃんが生きてればなぁん
不老不死にしてやったのに

258 : コドコド(愛知県):2012/09/29(土) 07:09:09.01 ID:gIJ1uf390
>>251
手段を選ばず金儲けに走る人間が増えるだろ しかも激増・・・
死んでしまえば金も使えないという無常感が 資本主義の非人間性をいくらかは
緩和している側面があるだろ それが無くなるんだよ・・・・どうなるんだよ・・・・

281 : アムールヤマネコ(佐賀県):2012/09/29(土) 08:07:39.50 ID:VdMSFmpA0
女性は12歳で成長を止めた世界が来るのか!

286 : ピクシーボブ(チベット自治区):2012/09/29(土) 08:15:19.54 ID:3iv1Grts0
漫画や小説に出てくる不老不死の死亡率は異常

290 : ジャガランディ(兵庫県):2012/09/29(土) 08:25:33.60 ID:ag2J4w4P0
放射能浴びたらあかんやろ

298 : マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 09:04:16.08 ID:xbE2Rx3d0
>>286
数百歳のキャラでもあっさり敵にブチ殺されて死ぬw

301 : アンデスネコ(大阪府):2012/09/29(土) 09:14:02.65 ID:9DwaI08E0
>>286
大体本人が死にたがってる気もする

306 : ベンガル(埼玉県):2012/09/29(土) 09:32:48.25 ID:EV193R7V0
いや逆だろう
むしろ金持ちはできても不老不死になりたがらない
何かを成し遂げた人って執着ない
死なないとか罰ゲームでしかないからな
んで死ぬ自由はあっても不老で元気だと生き物としての本能で行きたがる
自殺率が高いとはいえ圧倒的に自殺しない方が多いのが事実だから
健康で生きられる限り生きようとしてしまう=氏ねない、なんだな

んなの地獄だから他人に地獄おしつけて何とか平安を求めるようになる

309 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 09:43:12.07 ID:bBuWb14E0
>>306
既得権益に執着する金持ちがいっぱいいるんだよね

316 : ライオン(長屋):2012/09/29(土) 11:34:52.16 ID:/FzDlvxA0
>>306
いや、成し遂げたいことが無限にあるんだが

327 : サバトラ(チベット自治区):2012/09/29(土) 12:42:14.47 ID:cB36PMEy0
人類は今日も衰退しています。

328 : ジャガー(東京都):2012/09/29(土) 12:48:50.00 ID:FB+MBk7y0
使うのか塗るのかのむのか知らんが
これ使う奴は自動的にパイプカットな

329 : ジャガーネコ(家):2012/09/29(土) 12:49:56.34 ID:fzhEO+Fr0
とりあえず
放射性トンキンやフグスマ猿人には
無縁の話だなw

330 : ヨーロッパヤマネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 12:51:29.01 ID:uWaeGT3g0
浄土系カルトの教義が
菩薩→未来の人類

になるな

331 : スフィンクス(北海道):2012/09/29(土) 12:52:48.97 ID:C2ywGzPv0
不死になるのか・・・
飯食わなくても死なないなら人口問題一部解決だな

332 : 斑(埼玉県):2012/09/29(土) 12:54:20.77 ID:S1SK8FiN0
自殺が増えるな

333 : アムールヤマネコ(岐阜県):2012/09/29(土) 12:56:27.00 ID:FlN2c3W+0
20年後じゃ俺もうジジイだよ(ノД`)
薬より完全義体を頼む。

334 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/09/29(土) 12:57:32.80 ID:QTImezFu0
お前は死なないのか
ならばデリートしてやる!

335 : 猫又(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 12:58:25.89 ID:c4XLLbt70
義体のまえに電脳くれ。後頭部にコネクタつけさせろ。

336 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 12:59:38.07 ID:HAnqqKkYP
それより魂のデータ化を頼む、、、

でも
「スイマセン、オペミスって本番機もバックアップもフォーマットしちゃいました-」
とか言われそうでちと怖い

337 : ジャガーネコ(家):2012/09/29(土) 12:59:46.23 ID:fzhEO+Fr0
後頭部のコネクタが
USB1だったら難儀すっぞw

338 : パンパスネコ(関西・東海):2012/09/29(土) 13:00:54.03 ID:QhgFsMpRO
死ななきゃ増える一方て事だろ

結局恩恵に預かるのは一部のお金持ちだけだよ

おそらく完成しても、公開する事なく
ごく限られた人間だけが享受するんだろう

ひょっとすると、既に完成していてメーテルのような数百歳の人間が存在しているのかも知れんね




339 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2012/09/29(土) 13:02:22.89 ID:022Eq4yHP ?S★(607080)

20年じゃ老人になってるわ!不老の意味ねーな

340 : スミロドン(愛媛県):2012/09/29(土) 13:06:13.43 ID:UFLEsyi30 ?BRZ(10000)

>>290
苦しいのに氏ねません

341 : ハイイロネコ(チベット自治区):2012/09/29(土) 13:11:37.50 ID:/2gExqpZ0
どうせ死ぬならこの世の真理を知ってから死にたいわな
無駄に長生きすることで得られるかは疑問だが

342 : カナダオオヤマネコ(四国地方):2012/09/29(土) 13:12:15.25 ID:+NyU0bZi0
へー

343 : チーター(広島県):2012/09/29(土) 13:12:39.03 ID:D7f5aODi0
ロリBBAが現実のものになるの?

344 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 13:18:40.10 ID:HAnqqKkYP
ロリBBAどころか、フル改造の技術ができれば中身GGIの可能性すら、、、


ま、毒男が世界的に余りまくってるから外見ロリ、中身GGI同士が
キャッキャウフフする世界もいいんじゃまいか

345 : マヌルネコ(SB-iPhone):2012/09/29(土) 13:44:06.99 ID:Pj/h/6dci
これ以上の長生きは人間の為にはならない
生への執着が失くなったら、人間は衰退するだろう

346 : コラット(東京都):2012/09/29(土) 14:02:55.58 ID:8UWu+Uxb0
こっちも

コンピューターが人間を超える日、「シンギュラリティー」は起こるのか
http://robot.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/30/1410.html
> 2045年までにシンギュラリティーが起き、人間は不死身になると信じている。

俺ら全員コンピューターの中へお引っ越しだと。

347 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/09/29(土) 14:12:19.59 ID:KHMOSVHw0
不老不死になるんだったら、もう働く必要なくね?

348 : ウンピョウ(チベット自治区):2012/09/29(土) 14:14:44.29 ID:344OQVgI0
>>347
本当ならな。しかし嘘だったら?こういう未来予想は外してもおとがめ無しなんだよ。

349 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 14:19:47.00 ID:HAnqqKkYP
不老不死になったって良い物食べたい良い服着たい、いいトコ住みたいとかって
欲求があれば仕事は無くならないだろう。 それに不老不死ってのは老いて
死なないって意味で不死身超人って事では無いと思う。
SF小説の無限アセンブラみたいにナノマシンが実現すれば大半の労働は無く成るだろうけどな

350 : ベンガルヤマネコ(石川県):2012/09/29(土) 14:44:47.58 ID:igEzc9Lo0
修復できるから若返ることも可能なのか

351 : アビシニアン(神奈川県):2012/09/29(土) 14:53:19.24 ID:IYf0sF//0
人が死ななくなったら新たに増やせなくなる
一人っ子政策どころじゃない子供を産むな政策が必要
人口調整で先進国の老害がジワジワ増えていく

352 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 15:06:26.77 ID:mMzRgwijO
地球が有限なのに、そこに住む人類が永遠に増え続ける…まさにガン細胞だな

353 : オリエンタル(やわらか銀行):2012/09/29(土) 16:07:28.01 ID:mRG4fAn10
死ぬのは多細胞生物のさだめ。死にたくなければゾウリムシでもやってろ

354 : ラグドール(東京都):2012/09/29(土) 16:31:55.09 ID:BYWgRw7a0
進化すれば人間の寿命もずっと延びるでしょうね。
ここ半世紀で医学が進歩したため昔は40歳頃に死んでたのが80歳へ伸びたため
老化することに騒ぎ始めたわけです。昔だと60、70歳になると大老やの妖怪
やのと言われて稀有なものとし神格化されていたわけです。
人間は長生きしたてのほやほやですから、今の寿命なんて理由もへちまも
無い適当な成り行きで決まっています。

355 : デボンレックス(チベット自治区):2012/09/29(土) 16:57:48.66 ID:ulBhh65E0
>>36
誰も老いないということは、世代交代が全く行われず
いつまでも先にその仕事についたやつがのさばるということだ。
お前にチャンスを明け渡してくれると思うのは甘いんだぜ。
イスとりゲームで先に座ったヤツが居座って動かなかったら
お前には永遠にイスに座れるチャンスは訪れなくなるんだよ。

356 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 17:02:31.80 ID:HAnqqKkYP
判子を押すだけの簡単なお仕事、ってなら別だけど
クリエイターなら自然に世代交代するだけでは?
何百年も同じ曲を聴き続けたいって人も居るだろうけど
大半の人間は常に新しい刺激を求めるものだよ。

357 : ヒョウ(福岡県):2012/09/29(土) 18:22:25.81 ID:HUTT8fwP0
これは選別で優秀な遺伝子持ってるごく一部の人にだけやるんだろ?



358 : アメリカンカール(東京都):2012/09/29(土) 19:13:20.14 ID:HAnqqKkYP
その頃には遺伝子の僅かな違いなんてどうにでも成るんじゃないか?

359 : 黒(東京都):2012/09/29(土) 23:26:43.01 ID:MlQJpQ4g0
それより遺伝子弄って容姿完璧に生まれられるようにすればいいのに。

360 : オシキャット(チベット自治区):2012/09/30(日) 01:15:31.78 ID:XDt16fVS0
閃光のように・・・!!!

361 : 斑(東京都):2012/09/30(日) 01:27:15.71 ID:cwPgjF+C0
社会の概念が一気に崩れるし神の領域を冒涜してるようなもんだから
こういう研究は倫理的にあっては駄目だと思うの。

362 : オシキャット(チベット自治区):2012/09/30(日) 01:38:57.09 ID:XDt16fVS0
不老不死を手に入れるにはまだ早いというか意味がないというか
どっちにしても技術的に可能になっても人類総不老不死なんてずっと先だろ
権力・財力のある人間が最優先になって次に優秀な人間
お前ら一般層はその後

363 : バーマン(神奈川県):2012/09/30(日) 01:42:47.91 ID:AUv1o5hb0
俺は死にたくないというか永遠に生きたいな
人類がどこまで便利な世界を造れるのか見て見たい

364 : マンクス(茸):2012/09/30(日) 04:24:05.84 ID:E7WtqoiN0
脳に埋め込むチップを開発すれば永久機関だろ
データを全て新しい身体に移せるから

365 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/09/30(日) 04:25:24.15 ID:VWOhJVE60
これが開発された時の年から年取らないんだろ

60歳ならそのままって話だろ
意味ねえわ
安楽死の薬の方がいいわ

366 : ベンガル(東日本):2012/09/30(日) 04:26:34.89 ID:x0z6oxAi0
突然変異の不老不死が一匹も見つかってない以上、100や200の遺伝子改変では作れないと思われる

367 : キジトラ(神奈川県):2012/09/30(日) 04:30:46.21 ID:Tq5x7Rdl0
不老不死治療を受けられるやつと受けられないやつで
人生だいぶ変わってくるな
戦争おきそう

368 : マンクス(家):2012/09/30(日) 05:08:39.02 ID:qTlh9P3G0
髪は生えてこないの?( ̄◇ ̄;)

369 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/09/30(日) 05:12:50.07 ID:Dq0yt1JC0
まぁ精神的に若返りはしたいな
最近おっさん化が進んで好奇心が死んでる


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ニュース韓国学者声明 「3600年前、中国は韓国の支配下にあった」 → 中国激怒

1 : パンパスネコ(愛知県):2012/07/03(火) 19:36:39.57 ID:jYoIwl230● ?PLT(12051) ポイント特典

韓国人学者「3000年前にハングルあった」…中国人「また来た」

中国環球時報は3日、古い中国の貨幣にハングルが3000年前から使われていたことを示す証拠を韓国の学者が
発見したとする韓国メディアの報道を伝えた。中国国際放送局など多くの中国メディアも同話題を放送した。
中国環球時報のウェブサイト「環球網」では、「又来了(また来た)」など、韓国人を批判するコメントが集まりつつある。

 韓国の周易研究専門家、イ・チャング博士は新著の中で、今から3600年前の遼西地域に建てられた孤竹国で
鋳造されたとする貨幣「尖首刀」に、2つのハングルと思しき文字が刻まれているなどと発表した。

イ・チャング博士が注目した貨幣は、古代中国でも使われていた「刀銭(刀の形をした銭)」だが、同博士は刃の中央部分に
ある「匚」の形をした図形などを「漢字でないとすればハングル文字」、「少なくとも3000年前には、孤竹国一帯でハングル文字が使用されていた」と主張した。

中国環球網には、イ・チャング博士の主張を批判するコメントが集まりつつある。
「また来た」、「哀れなる自尊心」、「韓国人はいつも中国の歴史と文化を自分たちのものだと変える。嘲笑もの」などの嫌悪感を示す意見がほとんどだ。

2012/07/03(火)
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0703&f=national_0703_031.shtml

3 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 19:38:05.90 ID:g4AEDRzH0

                    チョンチョン チョンチョン
∧_∧                   チョンチョン チョンチョン
( ・∀・) < もう、朝か… 
(    )




                        |   
       ____.__ガラッ    |  
     |        |        |   |  
     |        | ∧_∧ |   < なんだ、ネトウヨか…
     |        |( ・∀・)|  |   
     |        |(    ) |   |     
        ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄    |    / ̄ ̄ ̄ ̄\  
                       (  人_.   _)  
                        |ミ/  ー◎-◎-)  
                       (6     (_ _) ) チョンチョン チョンチョン! 
                        | ∴ ノ  3 ノ   チョンチョン


6 : スナネコ(家):2012/07/03(火) 19:39:52.33 ID:NH1Kd3RK0
捏造者同士勝手にやってろよwww

13 : イエネコ(WiMAX):2012/07/03(火) 19:42:07.73 ID:ntk/v0ZR0
ハングルって作られて50年も経ってないんじゃないの?

14 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/07/03(火) 19:42:18.05 ID:EpJ4aA/b0
日本人も「チンギスハンは源義経」とか言ってるよね(´・ω・`)

21 : バーミーズ(埼玉県):2012/07/03(火) 19:46:00.92 ID:oWxKU1ojP
>>3
ワロタw

30 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/07/03(火) 19:52:35.64 ID:Yi5RGSrx0
>>14
証拠ねつ造した学者が歴史的事実だって言い出して
信じた日本人が本気で周りの国に宣伝し始めないと同レベルとは言えない。

48 : シャム(京都府):2012/07/03(火) 20:02:29.93 ID:inc2nFpW0
ハングルって80年ぐらい前に日帝が作ったんじゃないの?

58 : シャム(dion軍):2012/07/03(火) 20:07:21.03 ID:FZUfFxbp0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3159722.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3159705.jpg


97 : マーゲイ(大阪府):2012/07/03(火) 20:26:38.98 ID:gjqWjDYU0
ベトナム人「ベトナム人は , フランス , アメリカと 30年間争って , 自力で独立しました. 経済は , 遅れたが , 自力で
独立しなかった韓国人に日本とアメリカの助けで成長した 韓国人が , 偉いように一ものを言うのを願わない.」

韓国人 「韓国人は , 日本人と争って , 自力で独立した. 嘘を言わないでね!」

ベトナム人「テロは , あった. しかし , 韓国人は , アメリカのおかげで独立した. フランス , アメリカと 30年間読者に
争って勝って来たベトナム人と完全に違う.」

韓国人「韓国人は , 現在 , GDPで , 世界 11位だ. 最貧国のベトナムと言う(のは) , 違う.」

ベトナム人「ベトナムは , 現在 , 最貧国だ. しかし , 私たちと戦ったフランスや , アメリカに , お詫びや賠償を要求した
時はない. 日本にお金を強要して米軍の駐屯で成長した韓国と違う. ベトナムは韓国のように日本アメリカにお金を強請して
ごきぶりみたいに成長するより自ら起きる.付け加えて韓国はアメリカの属国でベトナムを侵略したがベトナムが韓国がお詫びと
賠償を要求しなかった. これがまさにベトナム人と韓国人の民度と国家自尊心の差であることだ. 列強に支配されたアフリカの
多くの国々とアメリカに原爆を受けた日本人も韓国のように減らず口を使わない.」

韓国人 「死んで! 代弁! ベトナムである !!!!! 君たち殺○!!!!!!!!!!!!!!ベトナムは最貧国! 乞食国家!貧しいベトナムである!
乞食だ! 私と争うか?私の super kickは強い.ハハハハウンハハハハ」

ベトナム人「................................................................論議で結果をイクルオネルスオブヌン韓国人が
暴力に頼って花瓶をし始めた.......可哀想だから承諾しよう.」

102 : ジャガーネコ(福岡県):2012/07/03(火) 20:30:48.48 ID:rCbpsZQI0
匚コ

はこがまえデカすぎワロタ

107 : ラ・パーマ(静岡県):2012/07/03(火) 20:33:16.74 ID:4JsUO/oe0
これ・・・、ハングルは中国起源とも取れるんじゃないか?

128 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/07/03(火) 20:48:06.84 ID:dYRThqDH0
大体韓国って今や盲腸の先っちょみたいな国だろ
盲腸だって体の一部だから体を支配してたと言いたいのか

139 : ジャガー(空):2012/07/03(火) 20:59:23.00 ID:Sv/3kWDs0
韓国で教える世界史ってやっぱアレなのかな?
興味あるわ

149 : ライオン(中国・四国):2012/07/03(火) 21:23:30.91 ID:IrWt9dCCO
学校で習う百済とか新羅とかどこまで本当なんだろう…

153 : マレーヤマネコ(dion軍):2012/07/03(火) 21:27:10.89 ID:OKxLjneM0
>>149
百済とか新羅の成立は4世紀だから日本の大和朝廷できたくらいで倭の歴史より新しい。

百済の支配層は韓族とは関係ない
ツングース系夫余族の支配層 王族・臣・一部土民
被支配層(土民中心)の韓族

156 : ライオン(中国・四国):2012/07/03(火) 21:32:32.27 ID:IrWt9dCCO
>>153
ツングースって女真族とかだよね

韓国関係ないなら正しいこと習えてそう!
教えてくれてありがとう

159 : アビシニアン(東京都):2012/07/03(火) 21:37:31.19 ID:zahGj6Gu0
>>58
国土が何十分かの一になった、って歴史を信じてるのか、こいつら。
みじめにならんのか?w

160 : バーマン(大阪府):2012/07/03(火) 21:40:43.48 ID:QTr/PNrT0
中国から来てる留学生だけど日本も半分は悪いと思いますよ
最近3年ぐらいで韓国と友好だと頭のおかしなことを日本国政府がやってたせい
白痴に話しかけるなと誰も思うし、中国は少なくとも韓国を相手にしてない
日本は責任を負って韓国をあと5年以内に東アジアの地図から消すこと!!!!!
できなければアジアから出て行くべき


175 : カラカル(家):2012/07/03(火) 22:08:21.73 ID:byBGziao0
  /\___/\
/ /    ヽ ::: \
| (●), 、(●)、 |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   |  <    又来了
|   ,;‐=‐ヽ   .:::::|    \_______
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\

183 : 黒(西日本):2012/07/03(火) 22:23:23.90 ID:/6vdFggE0
韓国の教授が何故韓国人がノーベル賞取れないかについて
語っていた。取れない理由は韓国語が余りにも優れた言語であり
日本語などとはレベルが違い英語に翻訳が不可能であるからであると
力説してた。科学関係のノーベル賞は英語論文が普通なんだろう?
日本語韓国語中国語関係ないのにな。

185 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 22:26:34.02 ID:JxSXG9/r0
いつも思うが、何がすごいって
その辺のバカが言ってるんじゃなくて研究者とか博士とか地位のある奴が抜かしてるのがすごい

193 : ウンピョウ(dion軍):2012/07/03(火) 22:48:54.04 ID:xELK9qld0
ハングルを日本が作ったとか言ってるのは流石に頭悪いよな

203 : スコティッシュフォールド(熊本県):2012/07/03(火) 22:59:37.95 ID:2CIEiUDd0
>>183
自分がカッコ良すぎるせいで、女子が恥ずかしがって声をかけてこないと勘違いする中学生みたいだな

206 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 23:05:43.37 ID:K1FlCyxW0
韓国の歴史学者が創作作家なのはわかったから
それならそれで、せめて国内だけでも辻褄合わせて完成度を高めるとか努力してほしい
各々が好き勝手なこと言い放題でバラバラなのは興ざめ

207 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 23:06:58.65 ID:uqWL9uNI0
韓国に対する姿勢を見てるともしかして世界って一つにまとまる事が出来るのでは無いかと思ってしまう

220 : サバトラ(宮城県):2012/07/03(火) 23:59:38.86 ID:zaO8iN8a0
「ペロ・・・ムッ、これは韓国発祥!?」

221 : ライオン(鳥取県):2012/07/04(水) 00:01:43.20 ID:9tzBqO3M0
最近じゃ次は何を韓国発祥と言うのか予想するのが楽しくなってきたw

223 : ジャパニーズボブテイル(中部地方):2012/07/04(水) 00:01:47.22 ID:p3JfriA00
韓国の博士ってこんなんばっかだな
どこの大学で博士号を取ったのか知りたいわ

240 : ボブキャット(静岡県):2012/07/04(水) 00:19:34.40 ID:I0wImLUX0

韓国は日本だけ相手にして捏造してれば成功してたかもしれないのに
韓国は歴史捏造国家だって周知されちゃっただろ
今までの努力が水の泡だな

246 : キジ白(岩手県):2012/07/04(水) 00:26:02.15 ID:hcHz3Y6d0
韓国人て何でこんなになっちゃったの?
一人種が突然変異なんてありえないと思うけど、韓国人だけ異常だよね?

259 : アフリカゴールデンキャット(大阪府):2012/07/04(水) 00:42:55.51 ID:Iz2Cm1mP0
http://img6.itiexue.net/1508/15088302.jpg
これ、ハングルではどのように読めるんだろう?

270 : アメリカンショートヘア(京都府):2012/07/04(水) 01:54:13.75 ID:j+NHQ/cZ0
金、そして明、清はすべて韓国人が起こした国だ。
そして毛沢東、�眷小平の先祖は明の始祖 朱元璋(韓半島出身)に仕えていたという・・・
m9(`・ω・´)韓国がなければ中国もない!m9(`・ω・´)

288 : スコティッシュフォールド(新潟・東北):2012/07/04(水) 03:12:15.97 ID:KHq/Uj2+P
なんか可哀想に思えてくるよ
あいつら生まれたときから嘘ばっかの人生を送ってんだろ
せめて憐れんでやるよ

294 : アフリカゴールデンキャット(愛知県):2012/07/04(水) 03:29:20.78 ID:D9vBKfJW0

>少なくとも3000年前には、孤竹国一帯でハングル文字が使用されていた

その後はどこ行ったんだよ

306 : シンガプーラ(愛媛県):2012/07/04(水) 06:33:34.61 ID:BKGDRHHZ0
朝鮮人って地球ができる前からいたんじゃないの?

313 : ブリティッシュショートヘア(関西・東海):2012/07/04(水) 07:57:22.72 ID:d2i1YYtH0
あなたがたね☆ヽ(▽⌒*)
なんだかんだ言ってますけどね☆ヽ(▽⌒*)
匚 を知っていた人いるんですか?o(^∇^o)(o^∇^)o

318 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/07/04(水) 08:45:54.31 ID:JD+nwjvbO
ハングル文字って日本が与えたもんだと思ってた。日本起源かと。あれ?どこぞの半島の人みたいかな?

319 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/07/04(水) 08:46:38.61 ID:EjH9hjvH0
スルーするんじゃなかったのか中国w
やっぱ無理だろ?

324 : ジャングルキャット(東京都):2012/07/04(水) 09:45:57.50 ID:n9ifZIWc0
なんでこいつら自分から嫌われる事を平然とするの?




煽りでも何でもなく、マジで理解不能なんだが。

340 : バリニーズ(岐阜県):2012/07/04(水) 10:26:34.79 ID:r5jRwuaB0
中国は3000年以上、半島をちゃんと躾けていたのに、
日本がほんの少し構ったせいで、ぐれてしまった・・・中国に心からお詫びする。
お詫びと言っては何だが、併合しても反対しないから、とっとと併合してくれ。

352 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 11:43:00.58 ID:23+OfOC20
韓国からアジアが孤立していく

354 : 白(やわらか銀行):2012/07/04(水) 11:58:51.22 ID:TClQ9ORw0
>>352
いや、もう既に全世界から孤立済みじゃね?

356 : サビイロネコ(東京都):2012/07/04(水) 12:21:48.38 ID:t7SAhrA/0
>>340
マジレスするとちゃんとは躾ていない
中国が虐待を続けあのような民族を作り上げたといっても過言ではない
日本がなし崩し的に養子縁組で引き取った時点で
すでに脳がウンコに置き換わっていただけにすぎない

361 : カラカル(東京都):2012/07/04(水) 12:33:48.85 ID:qny+KCMo0
日本が悪い、

  日本は「中国文明を、半島経由で学んだ。」  これが
 「韓国文化を学んだ。」 に表現を置き換えられた事を日本のアカデミックが許してしまた。

 それ以来、韓国のアカデミックは、経由=韓国文化 になってしまった。恥もなにもない


366 : アビシニアン(チベット自治区):2012/07/04(水) 12:46:32.91 ID:BhJjOcne0
もうすっかり東アジアのネタ国家として定着したなw

367 : シャルトリュー(東京都):2012/07/04(水) 12:58:28.70 ID:JTRW/sVy0
>>361
>「韓国文化を学んだ。」 に表現を置き換えられた事を日本のアカデミックが許してしまた。

してないけど?

369 : スコティッシュフォールド(茸):2012/07/04(水) 13:00:41.11 ID:YUbj5C7dP
中国も日本に漢字の使用料を払えとかよく言ってるけどな

371 : ラグドール(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 13:04:19.31 ID:FjZq9sGjO
>>366
すでに欧米でもネタにされているくらいだし

いや~ネットって本当に広大だw

372 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/07/04(水) 13:07:49.02 ID:nn91/56f0
>>1
ハングルは
朝鮮の王様の命令で
学者たちが作った文字だと、
NHKハングル講座のチャンウニョンちゃんが
言ってたぞ。
日本の江戸時代くらいの話だったはず

373 : 猫又(茸):2012/07/04(水) 13:08:16.38 ID:FC9piJW30
>>102
二つあわせたら巨だな

382 : ウンピョウ(福岡県):2012/07/04(水) 13:32:40.28 ID:ioPLgWLQ0
>>240
また来たと言われてるし無理だろ

386 : スナドリネコ(SB-iPhone):2012/07/04(水) 13:39:09.68 ID:iTSbZXDIi
テコンドーも作った奴と年代分かっててしかも松濤流空手の門下生とそいつも言ってるのに、テコンドーの歴史から抹殺して数千年の歴史つけてるからなwww

387 : ロシアンブルー(会社):2012/07/04(水) 13:42:47.97 ID:eWilbn7S0
>>386
奥技の名前が統一って所で気付かないんかねw

388 : オシキャット(大阪府):2012/07/04(水) 13:48:37.68 ID:/Q/pvKXQ0
>>14
元気ないぞ

389 : ウンピョウ(関東地方):2012/07/04(水) 13:50:28.11 ID:IMuD9l6PO
まんねん属国の精神異常民族の主張だしな

390 : イリオモテヤマネコ(家):2012/07/04(水) 14:03:10.03 ID:XbnSJ6Nc0
ネットの与太話みたいなのを韓国では学者が公式の場で発表するからすごいわ
電波がダイナミックすぎてついていけない

391 : セルカークレックス(東京都):2012/07/04(水) 14:15:50.44 ID:x+8aS3jc0
コイツらブレないよな


392 : シャム(西日本):2012/07/04(水) 14:33:16.95 ID:nig7FlIn0
>>369
そしたら中華人民共和国の使用料を払えと言い返す。

393 : スコティッシュフォールド(茸):2012/07/04(水) 14:40:25.93 ID:YUbj5C7dP
【カリスマ英語教師が語る韓国人がノーベル賞を取れない理由】

韓国語は優秀すぎる、だから英語に翻訳不可能だ。だからノーベル文学賞を受けなかったのだ。
歴史が古くて優秀な文化的伝統を保有したウリがどうしてノーベル賞文学賞をまだ受けてなかったのか!
日本は二回も受けたのに、それは翻訳のせいだ。
日本語は単純だから英語に翻訳がうまくできる。しかし韓国語は優秀すぎるから地球上のどんな言語でも翻訳が不可能なのだ!


394 : クロアシネコ(家):2012/07/04(水) 14:40:56.21 ID:voLHg4eJ0
韓国人は見栄っ張りで目立ちたがり屋で功名心が強いから・・・
要するに韓国の歴史がどうこうより本人が衆目を集め注目されたいだけなんだよ。
こういう発表をすれば国民が喜ぶけど、普段国民ははそんなことどうとも思ってやしない。
無関心だよ。
いろんな発表がされて笑いものになっているけどあそこの学者なんて
人格も品格もない、ただ自分を世間より上の位置にあることを望み、国民の
無知を良いことに法螺を吹いて、いっときでも注目を浴びてマスコミに
顔を出し尊敬を受けたい。そんな心理が強い国民性なのですよ。




395 : スコティッシュフォールド(岡山県):2012/07/04(水) 14:42:58.05 ID:6o1AksAJ0
中国は怒っていい

396 : カナダオオヤマネコ(三重県):2012/07/04(水) 14:45:31.14 ID:wf0nBYat0
「また来た」わろた

397 : ライオン(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 14:50:09.90 ID:FjZq9sGjO
韓国って日本・中国・アメリカにしかケンカ売らないよね


398 : ラ・パーマ(関西地方):2012/07/04(水) 14:56:06.59 ID:4AxfjHtH0
マイクロソフトがクソだ
Windows Server2012 の製品候補版をダウンロードしようとしたら
日本語を選択してるのに、チョンコロ版に飛びやがる


399 : マヌルネコ(兵庫県):2012/07/04(水) 14:58:17.02 ID:61/ll1M00
中国の「過去に我が領土だったことがある地域はすべてわが国」という屁理屈で言うと
中国は韓国の領土ってことだよね

400 : ヒョウ(内モンゴル自治区):2012/07/04(水) 15:04:36.21 ID:XhEp5TTLO
もうこいつら自体が韓国人をやり続けるのが恥ずかしくて嫌でしょうがないんだろうね

思いっきりバカ丸出し


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ニュース【韓流】「韓流ブームって言ってるのはテレビ局だけ」 -水道橋博士の発言が話題に

1 :ポポポポーンφ ★:2012/06/28(木) 00:16:14.80 ID:???0
韓流ブームに疑問符

6月30日に兵庫県豊岡市で行われる予定だった“K-POP IN 豊岡・神鍋高原”が、チケットの
売れ行きが伸びずに急遽中止となった。購入者に対して払い戻しも出来ない有様で、世間から
韓流ブームに疑問符がついている。そんな中、浅草キッドの水道橋博士の発言が注目を集めている。

テレビが煽っているだけ
水道橋博士が韓流ブームに関する発言を行なったのは、テレビ大阪『たかじんNOマネー 人生は
金時なり』の新企画『タブー知恵袋』でのこと。この企画は、NOマネーWEB会員から寄せられた
様々な質問をヤフー知恵袋に掲載する一方で、専門家やスタジオの論客たちも回答してベスト
アンサーを決めるというもの。6月9日放送回では『韓流・K-POPがここまで流行っているのは何故?』
という質問があったのだが、水道橋博士は韓流ブームについて自身の見解を次のように述べた。

「ブームっていう実感がないからぁ、その周囲を見渡しても。現象は現象ではあるんだろうけど」
水道橋博士は韓流ブームそのものに違和感を持っている様子で、こう続けている。

「昔のディスコなんか・・・ゴールドだとかジュリアナだとか、日本中であそこだけじゃないですか。
それでも皆そうやってる風に思えたわけじゃないですか、テレビで流すから。だからただの
現象であって、ブームだって言ってるのはテレビ局だけ」

90年代初頭のバブル期に流行したジュリアナなどを引き合いに出し、韓流ブームはテレビ局が
煽っているだけと結論付けた。また、水道橋博士は“K-POP”というジャンル分けにも納得いかないようで、

「アメリカのポップスを聴いて米(ベイ)ポップって言わないし、ただの洋楽なのに韓国だけちょっと・・・」
と異議を唱えている。

※続きはソースで

http://www.kon-katsu-news.com/news_aUP0klRhTG.html

9 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:18:25.43 ID:yQDStzu30
正論だな
やっぱ吉本と違って、たけしの所は玉ちゃんといい、博士といい言うときゃ言うねー!

いいぞ、もっとやれ


98 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:31:32.85 ID:I0k+1ak00
こういう主張するネトウヨはレンタル屋の一大コーナー占めてるの無視してるんだよな

193 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:45:04.22 ID:SSEdwrwq0
俺、ときどき疑問に思うんだけど実際に韓流の影響ってどこまであるんだろな?
TVが捏造オンリーなのは直感で分かるし、2ちゃんも実社会とやや乖離してる部分は否めない

たとえばツタヤで韓流商品を置いた場合、売上げがどれだけ減ったか伸びたか…データがあれば見てみたいなと思う
恐らくやや下がっているんじゃないかな?とは個人的なに立てる予測だけれども


201 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:45:54.64 ID:83554cwP0

ブームかどうか主観論を述べても、

韓国に年300万人(2010年統計)も日本人が出掛けてるんだからwww

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7180.html



211 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:47:12.44 ID:4c+bVFOM0
>>193
近所にセブンイレブンが半年前にオープンしたんだが
オープン当初やたらと食品が韓国料理ばっかりのラインナップだったんだが
当然ながら売れ残りまくって1か月ぐらいで仕入れるのやめてた

283 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:56:34.44 ID:cnwc2nfhO
>>9
韓流は流行ってるから放送してる、嫌なら見るなbyビートなんとか

291 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 00:57:58.57 ID:8rxNCCi3I
>>283
それはナイナイ岡村だろ
たけしを巻き込むな

309 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:02:41.40 ID:2XZ0SLv50
●韓流擁護のクソ芸能人

ビート たけし
「嫌なら見るなっての!見ない自由があんだろコマネチッ!」

99 岡村
「嫌なら見るなや。は?ミステリー作家? 知らんわ、お前がミステリーやわ」

ロンドンブーツ 淳
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの?
 ネチネチうるさいって言われない? 力つけないと。お前に影響力ないから」

ダウンタウン 松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」

マツコ デラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」

テリー 伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」

ミッツ マングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。 (カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」

江川
「ふかわの意見は中身がないにゃ」

ジブラ
ウチの小学生の娘たちはAKB大嫌いだけど少女時代とかKARAは好きみたい。
音楽センスとファッションセンスが理由みたい。うん。その通り。パパも同意見。

たかじん
KARAとアーケービー?AKB?と比べると、そりゃママごとや。言っちゃ悪いけど

酒井政利
KーPOPに比べ、JーPOP・日本のアイドルは幼稚、学芸会レベル

岡村隆史
アイドルというカテゴリーで、純粋に歌で勝負しなくなった。AKBみたいに総選挙しないと、J-POPは認知されにくくなった
K-POPは、『♪セーラー服をー』で踊っているおニャン子のような、あんなレベルではない

324 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:06:25.55 ID:SSEdwrwq0
>>211
俺の近くのヨーカドーも次々と韓国製品を投入してくる
スンドゥプ、プルコギだのって…暫くすると消えるがw
ただ問題は、日本企業が韓国製品から手を引く気配が見られないこと。赤字で撤退しなきゃ異常じゃん?
だから実は、韓国製品は需要があるのか?と不安に駆られるのさ

359 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:15:50.42 ID:8rxNCCi3I
>>309
韓流擁護からたけし外しておけよ
松本も擁護してるかな…疑問だなw

378 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:19:58.41 ID:CHBBXjjK0
気持ちはわかるが今はK-POPは人気あるし定着してきてるだろ

403 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:23:39.99 ID:tJYlQjwgO
なんで韓国が嫌いな人ってこんなに必死なんだろう
他にやることないのかな

410 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:24:50.02 ID:tJYlQjwgO
ちょっとTVに出たら「ごり押し」って…
頭おかしいでしょw

501 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:40:03.55 ID:Kdd92AeO0
昔会社にいたおばさんがヨン様好きだったけど
今の若い奴で韓流好きって奴はいない。
冬ソナあたりは静かなブームだったんだろうけど
今のK-POPは周りではまったく流行っていない。
KARAや少女時代のファンですって奴がいない。

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:41:06.26 ID:L7sAb+dp0
>>501 新大久保でヒアリングしてこいよw情弱

514 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:42:39.01 ID:Kdd92AeO0
>>505
新大久保という狭い地域で流行ってたところで
全国ブームなわけではないwwwww
あくまでも新大久保という小さな町でのブーム。

535 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:47:49.06 ID:uIJh6wLqO
そんなわけないだろ!
地上波だけじゃなくてCSだって韓流特集やってるし、
TSUTAYAとか大手のレンタル店もわざわざコーナーを設置
してるんだよ! 興味ないとか言ってるのは韓流のイケメン
に嫉妬した日本の野郎どもだけw

553 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 01:51:00.85 ID:vHMA+1q+0
まあ東京限定のブームってとこかな 地方じゃまじで全然だよ
夢中になってんのは東京周辺の人間だけ

611 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:00:09.82 ID:7hzMJS090
韓流のメリット

・テレビをあまり見なくなった
・間違えても韓国人なんて見たくないのでザッピングしなくなり
 リモコンの電池が長持ちするようになった
・見たい番組は予約録画をしてからCMをスキップして見るようになった

結果、自分の時間が増えた


616 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:00:45.46 ID:/o13ZIIo0
偉大なハングル語で歌わないのはなぜ?

642 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:05:18.63 ID:iMSmeYbd0
3年に一人くらいの割合で、BoAくらいな感じでテレビに新しい韓国人が出てくるくらいのが、イメージ良かったんじゃないか?

646 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:06:43.18 ID:mQ7v9Yba0
K-POPという呼称の違和感は韓国語でやってないってことだろ
ベイポップつー話しではないだろ(笑)

この番組見てる時に思ったこと書いた

ジャニーズやAKBもお笑いブームも同じだろ
テレビが煽ってるだけ
それきっかけで本当に流行るのは恥ずかしいこと
だって洗脳されちゃったバカタレってことだからな

672 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:14:28.57 ID:Kdd92AeO0
>>646
ジャニーズはジャニヲタというものが多数存在する
コンサートチケもしっかり完売している
でもジャニーズブームなんて煽ってないよな
ごく日本国民全体からすればごく一部だけどそれなりにいるだけ。
韓流はそういう事実しかないのにブームだ煽るのが問題。

691 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:20:09.51 ID:IDwyqYe90
現代においてブーム(流行)っていうのはさ、常に雑誌やテレビが主導する物なのよ
ネットでは叩かれるけど、こればっかりはどうしようもない
「今年の冬服の流行はタイトな~色は黒を基調とした~」みたいなの良く聞くでしょ?
各人本来の好みがころころ変わる訳ないし
まだ到来してないのに流行・トレンドってアホじゃないかwwって思ってるのは俺だけじゃない筈

良い物は流行に限らず良いし、駄作は○流だろうと駄作。ただ流行の有無で何が違うかっていうと
認知機会が増える事で人の目に触れやすくなり同時に投資もし易くなるっつー商業面のアドバンテージが発生する点
ネトウヨはしばしば韓流について陰謀があるように語るが、それらは創られたブームのいずれでも共有されている
ブーム自体が販売側の都合の良い道具でしか無いんだから怒っても仕方ないと思うけどね

705 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:22:59.79 ID:iMSmeYbd0
>>691
そりゃブームは作られたものだろうけど、作り損ねたのに何時までもブームって言ってるから叩かれてるんでしょ。

706 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:23:03.47 ID:jl8WbwqJ0

BIGBANGコンサートについて

上原多香子
http://ameblo.jp/takako-uehara/entry-11279757018.html
ローラ
http://ameblo.jp/rolarola/entry-11279832221.html
道端アンジェリカ
http://ameblo.jp/angelica1205/entry-11262665358.html
佐藤かよ
http://ameblo.jp/pixy-kayo/entry-11279882894.html
SHIKATA
http://ameblo.jp/soul-syndrome/entry-11280176513.html
青山テルマ
http://ameblo.jp/thelma-aoyama/entry-10456154924.html#cbox
若槻千夏
http://ameblo.jp/wakatsuki-2/entry-10456686408.html

おまけ
虻川
http://ameblo.jp/abukawa/entry-11278561082.html
渡辺直美
http://watanabenaomi.laff.jp/blog/2009/11/bigbang-d2b1.html

735 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:27:39.54 ID:IDwyqYe90
>>705
要は未だに利益が出続けてるって事さ
まぁそれに加えて次の適切なターゲットを決めかねているのも一つ理由なのかもしれんけどね

778 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:38:27.85 ID:DkOGFrV50
これはAKB現象にも言えることだが
とかく日本人は何事においても洗脳されやすすぎ

782 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:39:39.23 ID:bbgwL8ZK0
>>778
お前もな゛ーー

ねとウよ~

787 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:40:34.05 ID:IKcgI1qY0
>>782
バカキモイ

810 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:45:19.32 ID:lqrRszIO0
やり過ぎてるんだよね
K-POPも好きなグループあるし日本のナヨナヨなアイドルよりカッコいい部分もあるけど
凄く押し付けがましかったり無理矢理見せられても辛くなる
ある程度の宣伝や仕掛けは大事だけど嘔吐しそうなくらい
でもこれだけ自国のモノを売込みたいって熱意はある意味学ぶべき一面もあるのかなぁなんて思う

815 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:46:42.19 ID:bbgwL8ZK0
>>787
注意
恥ずかしくても目を背けるな











730 名無しさん@恐縮です sage 2012/06/28(木) 02:26:14.59 ID:IKcgI1qY0
>>706
チョン必死

736 名無しさん@恐縮です sage 2012/06/28(木) 02:27:51.69 ID:IKcgI1qY0
チョンは必死過ぎて不自然なのがわからんのな

脳に欠陥あるんじゃね?

738 名無しさん@恐縮です sage 2012/06/28(木) 02:28:38.89 ID:IKcgI1qY0
>>735
アホ過ぎワロタ

787 名無しさん@恐縮です sage 2012/06/28(木) 02:40:34.05 ID:IKcgI1qY0
>>782
バカキモイ

823 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:48:42.93 ID:7hzMJS090
アメリカの小気味良いテンポの連続ドラマが見たいな
今アメリカじゃあどんなドラマが流行ってるんだろうか

韓国ドラマの代わりに流してくれたらテレビ見るのになあ
韓国ドラマなんて画面が映っただけでテレビが臭くなりそうでヤダよ

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:51:00.16 ID:Kdd92AeO0
>>823
ヒーローズは友達は面白いっていってたけど
すくなくとも自分は面白いと思わない
だからアメリカドラマも質が落ちてるのかな?

80年代くらいのアメリカドラマは面白かったと思う。
ナイトライダーは夕方の放送を毎日楽しみにしてた。

853 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:56:13.66 ID:I2OPugCb0
>>823
俺、ドラマとかほとんど(全く)見ない人だけど、ウォーキングデッドってゾンビドラマをたまたま見る機会あって
面白かったよ。
1話見たら面白くなって全部見てしまった。
今ならBSのFOXで7/3~シーズン1の1話から再放送やるみたい。

861 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 02:57:50.50 ID:7hzMJS090
渡辺謙とか真田広幸とかみたいに

ハリウッドで活躍してる韓国人っているの?

聞いたことないんだけど

870 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:00:28.99 ID:7hzMJS090
>>830
>>853
情報ありがとう

ウォーキングデッド、ツタヤで借りて見ようかな
以前デスパレートな妻たち借りてハマちゃったんだよね

898 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:08:18.25 ID:7hzMJS090
韓国人の、あの細いつりがった目が気持ち悪いよ
ねっとりとした、人としての感情を持たないサイコパスみたいな視線

笑った顔なんて、あまりに筋肉の動きが不自然で鳥肌が立ちそうになる
まるで顔の中に虫がボコボコとうごめいているかのようで
時々本当に吐きそうになる時がある

髪型もゴキブリの触角みたいで虫唾が走る

920 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:17:39.75 ID:gRodeyhf0
>若者の韓流離れが深刻だな

は?

http://www.tourism.jp/research/korea_june20122012.php


女性のなかでも特に目立つのが20代女性で(図2)、
2008年から2009年にかけて62.1%増という驚異的な伸びをしている。
この韓国旅行人気は年を追って高まっており、
2008年から2011年までに20代の韓国への旅行者数は倍増している。
また、20代女性の海外旅行総数の28.7%を韓国旅行が占めるまでになった


日本終了


日本女は自国の男性を不幸で暗い気分にさせることしか出来ない


931 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:21:17.37 ID:BYn3f6530
>>920

いい加減現実を見よう わかったらとっとと日本から出て行け在日

「韓流消費に関するアンケート」結果
http://www.okb-kri.jp/_userdata/pdf/press/20120305_shufu_hanryu.pdf

1.韓流好きはわずか 11.0%。
・自分自身を「韓流好きと思うか」との質問に対し、
「韓流好きと思う」は11.0%、「どちらかと言えば韓流好きと思う」が17.1%、
「韓流好きとは思わない」は71.9%。

・年齢別に見ると「韓流好きと思う」、「どちらかと言えば韓流好きと思う」を合わせた
回答率は 50歳代が最も高く(35.9%)、

20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。
20歳代が最も低い(16.3%)。

つまり日本人20代の84%は韓国が嫌い


937 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:22:56.49 ID:bbgwL8ZK0
慰安婦問題解決しないなぁ

日本のイメージ最悪だなぁ

943 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:24:37.43 ID:IKcgI1qY0
>>937
基地外キッショ

963 :名無しさん@恐縮です:2012/06/28(木) 03:29:19.11 ID:75xW/HXj0
>>931
好きの反対は無関心
20代の84%は韓国に無関心
しかし全人口の16%も好きであれば商売成立するよ

はい論破

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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