1 :西独逸φ ★:2012/05/24(木) 12:26:34.16 ID:???0
新潟県南魚沼市欠之上(かけのうえ)の工事中のトンネルで24日午前10時半ごろ、爆発があった。

南魚沼市消防本部によると、入り口付近に倒れていた作業員3人が救出され、病院に搬送された。
3人は意識があるという。

また、トンネル内には4人が取り残されている情報があり、同消防本部や県警が確認を急いでいる。

トンネルは、関越自動車道六日町インター近く。同消防本部によると、トンネル内には、ガスが充満している
恐れもあり、現在は入れない状態だという。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120524/dst12052411570008-n1.htm

49 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:54:37.26 ID:gfk+zrMP0
参考に鍋立山トンネル
http://technotreasure.info/Cool2/page017.html
この辺は掘れば泥が吹き出し、天然ガスが発生、石油がにじみ出る地質だな
掘り終わってからでも安心できないな


152 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 16:44:07.51 ID:0CRRQ7qz0
爆発現場はこのトンネルか。
六日町から十日町に抜ける峠だね。
これ開通したら便利になるだろうね。
http://www.mapion.co.jp/m/37.076198497757915_138.83247579466433_7/

181 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:19:04.17 ID:YSezkUPx0
佐藤工業の単独受注で
下請は文明屋 http://www.bmy.co.jp/ ここかな?

飛ばされた3人は命に別条なし、すべて文明屋社員
不明の4人は1人が佐藤工業の写真で、残りが文明屋社員

293 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:39:24.05 ID:sUIUrgU50
http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/genjou.pdf

写真が公表されてる。
ほんとトンネル出口は、強力な噴射があったんだな。

これ、中の人は跡形もないんじゃないか?


294 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:41:17.21 ID:DlQe73f20
風送ってガス濃度下げられないか?

296 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:43:28.43 ID:L3Bu4qhI0
>>293
300m位資材が吹っ飛ばされてるな。これ中に人が居たら散弾喰らうようなもんだぞ。しかも鉄筋だし…

>>294
中が閉塞されてるからねえ

298 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:45:01.13 ID:sUIUrgU50
>>296
散弾以前に爆圧で粉々じゃないかな?

301 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:47:19.06 ID:fi75y5yxO
旧道ならたった数十メートルの隧道が二つあるだけだよな
安易に古い道を捨てるなよ

303 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:48:37.41 ID:5wfHqH1V0
ガスも発生してるし閉じ込められた人は絶望的?

306 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 19:53:27.72 ID:L3Bu4qhI0
>>298
だろうな…
坑口ですらあの状態だから、中はかなり圧力が掛かっただろうし…

>>301
一度現地に行ってみると良いが、道は悪いわ、車が通り抜け出来ないわ、
がけ崩れ地滑り多発だわ、狭いわでとてもじゃないがダメだわあの道。
しかも廃道になって30年以上経ってるから、車どころか徒歩での通行も困難。ってかあんな所入る道じゃない。

307 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY :2012/05/24(木) 19:57:05.00 ID:+14mAdPD0 ?2BP(4321)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/photos/120524/dst12052414510016-p2.htm
↑これ見る限り、完成後も80km/hで走行は無理だな

片側1車線だとよくて50km/hが限度か?

313 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 84.9 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY :2012/05/24(木) 20:04:58.92 ID:+14mAdPD0 ?2BP(4321)
>>306
最初に行われた地質調査でもかなりガスだの粘土質だの出水箇所だのわんさか指摘があって、
難工事確定フラグが立ってたようだね・・・

八箇峠の旧道つうか別道というか、あの辺を一度上に上がって枡形山に行ったことがあるのでわかったけど・・・
http://www.asahi-net.or.jp/~VD8A-MKM/guide/niigata/hakka.htm とか
http://yamaiga.com/road/r253_hakka/main.html

その下でこんな大事故か・・・をい

351 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 21:03:25.05 ID:BbMZiRtL0
こんな天然ガスが出るようなトンネル開通しても
危なくて利用できないんじゃないのか?

358 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 21:06:03.33 ID:jdi5ciYFO
切羽付近までは復工生コンうってないんじゃね?切羽の崩落はありそう。
でもそれは、4人が爆発時に切羽付近にいなきゃ大丈夫でしょ。
まぁ 資材やらいろいろな物が置いてあっただろうから内部は爆風でめちゃくちゃだろうけどさ

381 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 21:46:07.26 ID:9ZruCF0F0
ルート変更は止む無し、場合によっては凍結の可能性もありって感じだろうか?

地元民だけど、計画見直しとなると痛いなぁ

396 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 22:05:16.71 ID:cwfXcFwNO
>>381
同じく地元民
素人目に 費用捻出できずに凍結という気がする

中止するかなんてわからないし
取り残された従業員のことを思うと不謹慎だけど
あのトンネルの利便性だけを考えたら残念っす

404 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 22:13:03.29 ID:EOzu9qpD0
>396-397
飛騨と信濃を結ぶ安房トンネルの場合は、工事中に火山ガスの水蒸気爆発が起きて
4人の作業員が犠牲になっている

その後工期変更があったりしたが、2年後になんとか開通して現在も供用中

417 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:23:18.56 ID:GmXR1WUN0
http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi4.JPG
破壊された車両。手前の2両に目が行きがちだけど、ヤバイのは奥の丘の上に転がってる方。
どうやったらこんな壊れ方するんだよ・・・

418 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:25:10.81 ID:45Gdd6ge0
http://www.hrr.mlit.go.jp/saigai/h240524/kouguchi1.JPG
この橋の上まで残骸が残ってる。
どんだけの威力だよ?

421 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 23:33:57.75 ID:5hA/ao670
新潟って原発いらなかったんじゃね?

470 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 01:44:59.24 ID:0O4RaQWs0
>>417
ブルーシートがへばりついてるあたり恐ろしい…
これはさすがに救助ができんな

海底トンネルの事故も悲惨だったがこれは即死レベルだな

473 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 【東北電 70.8 %】 ダミアン44歳 ◆4Le4z7YJrY :2012/05/25(金) 01:49:16.97 ID:ITR5yHVD0 ?2BP(4321)
>>470
俺的には・・・4名とも残念な結果の悪寒・・・
万が一にでも助け出されたらそれこそ「奇跡」だと思う

しかし、いろんな意味で「八箇峠」は「超」難所だな・・・栃原峠も同じ地質らしいね?
枡形山系ってみんなこうなのか・・・向かい側の八海山などはまた違う地質なんだろうけど・・・

481 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 02:19:49.64 ID:NgM6PTLNO
>>421
その通り
新潟に原発は必要ないよ
柏崎刈羽で発電された電気は新潟では使用されず全て東京行きです
さらに新潟県は天然ガスと油の生産量日本一だよ

524 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:24:54.77 ID:TRZ5ZDk70
ダッチワイフまがいのロボットばかり作るより
なぜこういった事故のための救助ロボットがつくれないんだ?

526 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 07:34:11.16 ID:a62sh6SmO
冬季に中断せず、工事を継続してれば起きなかった事故なのかねぇ
送風機を稼働させるためのメンテナンスしてる時に起きたんだろ?
トンネルの中にサミットがあるとメタンガスは溜まりっぱなしで抜けないよねぇ
ここにも作られてるであろう縦坑の大切さを侮っちゃいけないんだな

543 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:07:04.39 ID:D83PlE7v0
ロボットがあるのにガスがあるから搜索できないって
頭のおかしな言い訳だと思うの。

せっかく宣伝になるんだから企業や大学が無償で利用させてあげればいいのに。
実用性という意味で宣伝する時に効果が大きいよ。

559 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:26:08.71 ID:qC5+N5nF0
>>526
雪が4m積もるところだから継続は難しいでしょ
上からの写真見ればわかると思うが、ルート変更したため谷の奥に入っていくので現地に行くまでに雪崩で氏ねる


564 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:34:24.25 ID:jvla76uK0
>>559
あのへんはそこまで降らない。
せいぜい、2.5メートルぐらい。
尤も谷になっているから吹き溜まりになって
場所によっては5メートルぐらい行くかもしれないが。

566 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:38:15.10 ID:CUmYef1b0
ほら映画とかである既存のでかい送風機で充分じゃん。
トンネルが塞がれてる?崩落してるとは聞いてないのだが。

567 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:39:14.84 ID:A7RszSyf0
>>566
それが出来てないから この事故が起こったの
わかる?

570 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:42:23.66 ID:CUmYef1b0
>>567
え?お前ちょっとおかしいぞ。
俺は救出困難となっているガス濃度を下げるための解決手段を提示しているのに換気が出来てないからこの事故が起こったと言ってるのか?



578 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:44:41.30 ID:jvla76uK0
>>570
工事が10ヶ月中断。
その間、換気装置を動かしておくと思うか?
動かすための準備中に起こった事故。

579 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:45:52.78 ID:zPwiZ4SWO
外気を送りこんでやると同時に中の空気を外に出してやらなきゃだめ。

582 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:49:19.78 ID:UYPBJ3KC0
>>579
ダクト突っ込んで外気送ってやれば中のガスは自然にトンネル入り口から出てくると思うんだが…

585 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 08:51:22.03 ID:CUmYef1b0
例えばはしご車を水平に延ばして上から空気を吸引し、下から風を送り込めば
人もどんどん入っていけると思うんだ。

>578
俺は事故の対処法を提案しているんだけど。

595 :559:2012/05/25(金) 08:57:42.10 ID:qC5+N5nF0
>>564
17年の豪雪で欠之上368cmと出ていたので・・・
そこから更に山に入っているので4mくらい行くんじゃないの?今年も多かったみたいだし



616 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:26:48.05 ID:tPxFcf10P
トンネルの上をボーリングして穴開けて空気穴作ったほうがいいんじゃないの?
1日100mくらい掘れるだろ

626 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:43:39.73 ID:P/u1gJ9d0
例え開通しても、ガスが溜まるトンネルだと
危険すぎるので、この工事を中断させ埋め戻せ。

627 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:44:46.11 ID:ggsMOvLK0
民主党による人災だな

仕分けによる予算削減で中央掘削部が
業者選定も出来ていない状況
ガス発生のリスクがあるなら
貫通を優先させ工事を進めるべきだった

工事開始後に予算削減して工期を伸ばすのは
その年度は予算削減されたように見えるが
最終的な総工費は増加する
見せ掛けの仕分け、まさに詐欺集団民主党の
インチキ政策による人災

629 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:50:11.29 ID:UYPBJ3KC0
>>627
巻き立てと同時進行じゃないと崩落が怖いだろ

630 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:50:17.27 ID:+JRVK7Rc0
>>626
完成したらガスは溜まりようがないだろうw
一体どこに溜るんだ、おひw

632 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 09:55:06.19 ID:UYPBJ3KC0
>>630
この手のトンネルは中央部が高くて両方の入り口が低いのよ。
短いなら風による自然換気でもいいけど、長ければ何らかの換気手段が必要。

635 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:00:03.17 ID:CUmYef1b0
>>627
民主党は関係無いんじゃないの?
民主党が工事を発注しているわけでもないし。公共工事は行政庁だよな?
それにこの工事が予算不足だったという根拠も無いんだろ?

637 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:01:26.67 ID:ggsMOvLK0
>>629
当たり前だろ
工事を普通に進めろということだ
現在は両側から進め、両端は路盤整備までしておきながら
中央部は全く手付かず


639 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:04:30.33 ID:1z9zKn4OO
たった4人死んだくらいで騒ぎすぎ
スカイツリー建設中に何人死んだか知らない無知ばっかなんだろうな

706 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:09:16.14 ID:ztuU4wrM0
片方が塞がってるトンネルで大爆発が起きたらまるっきり大砲だよな
行方不明者はもしかしたら外に放り出されてるかもしれんよ

715 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:33:51.18 ID:1KNvm2nI0
可燃性ガスだから濃度下がらないと救出にいけないの?
濃度下がった頃には中の人手遅れじゃないの?

717 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:38:33.01 ID:UYPBJ3KC0
>>715
行方不明者の生存の可能性と、二次災害で捜索側に死傷者が出るリスクを天秤にかけなきゃいかんから
救出を強行して救助隊員が死んだら意味がない

718 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:40:55.72 ID:qT9XjmPv0
東京都のハイパーレスキュー隊に大型ブロワー装置車がある。
これ借りてトンネル内のガスを外に流すことは出来ないかね?



719 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 13:41:03.42 ID:1KNvm2nI0
>>717
やっぱそっかー
現場に家族来たようだけど余計悔しいだろうなあ

738 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:04:21.96 ID:ICfsKWGYP
結果論だけど金をケチらずに工事中断中も送風装置だけ動かし続ければよかったのにな

742 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:11:58.00 ID:rT8m8Nrk0
>>738
正解だね
目先の利益しかわからなかったのだろうね
トンネル掘りの素人だろ



743 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:15:20.21 ID:4RyrpSWS0
>>742
どんだけ金かかると思ってんねんwww
節電、節電と叫ばれてた時とまるかぶりだしな
東電が許さないだろ

745 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:19:37.87 ID:WkSExqeR0
>>743
ガス検知器と連動で動かせばいいじゃん。

763 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 14:46:26.67 ID:b6NAhkzb0
レスキューに入れない濃度?
つまり取り残された人はやばいってことなのか

785 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:18:17.12 ID:FJKCA3mh0
>>524
この場合電動は無理だしどうしろと

788 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:22:36.58 ID:B6whxTqKO
つかどう考えても死んでるんだから「救出」はどうよ?
適当に爆破して貫通させた方が金かかんないんじゃないの

795 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:34:10.39 ID:BtTX5fjFi
>>788
確認されてもいないのに遺体収容なんて言えないだろ
限りなく生存の可能性ゼロに近くても。
自分の家族だったとしたらどうだよ?

801 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:41:07.01 ID:ROnbj24hO
>>795
下手にまだ解らない!と希望を持たせて
一縷の望みに賭けさせろってか、酷過ぎる

805 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 15:50:01.30 ID:SbCGBTFK0
あのへんはなぁ・・・

2つ離れた町に鍋立山トンネルってのがあってな
たかが数100メートル掘るのに20年もかかった

終わってからよくよく調べてみたら、
実は泥火山のど真ん中を、必死にくり貫いていた、というお話w

814 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:30:53.44 ID:rzA8yvK60
発火、爆発しても可燃ガスがまだ検出されてるって事は
いまだにガスが噴出し続けてるんだろうな

爆発のショックで噴出す量が増えてる可能性すらあると思う

816 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 16:41:48.86 ID:OIOtFBh00
>>814
ホスゲンって何……

823 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:08:36.25 ID:jvla76uK0
>>595
積雪計は大抵の場合、雪が積もりやすいところにあるからな。
場所は直接行ったことはないけど、ほくほく線の魚沼丘陵駅からちょっと行ったところのはず。
今年の冬を見て、十日町より六日町が雪が多いという印象は無い。
六日町がここまで降るのは珍しいとは思ったけど。
十日町でも、平場では3メートルは行かないだろう。
まあ、排雪態勢が悪いせいか、国道脇の雪壁は六日町のほうが高い気がしたけど。

824 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:11:16.79 ID:oqRzUsZ70
>>823
南魚民?

828 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:19:37.35 ID:jvla76uK0
>>824
いや、中魚民
今年の冬はほくほく線で十日町⇔六日町通っていた。

834 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:25:51.28 ID:oqRzUsZ70
>>828
そういうことか
今は通ってないの?


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337829994/l50人気ブログランキングへ