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協議

ニュース【サッカー/Jリーグ】2ステージ制とクライマックスシリーズの来季導入を検討、12日に協議…J1、J2合同実行委員会

1 :落花流水ρ ★:2013/06/12(水) 08:59:10.90 ID:???0
Jがクライマックス制の来季導入を検討
日刊スポーツ 2013年6月12日(水)7時3分配信

 Jリーグは、来季からプロ野球の「クライマックスシリーズ」の導入を検討していることが11日、
分かった。同日、東京・文京区のJFAハウスでJ1、J2合同実行委員会を行った。来季から
導入を目指す2ステージ制などを話し合う予定が、シーズン制問題に時間を割かれた。
今日12日に、引き続き協議する。Jは先月、人気回復を目指して、来季からの2ステージ制と
チャンピオンシップ(CS)を復活させる案を各クラブに提案した。2ステージ制にした場合に、
前期と後期を同一チームが優勝すると、CSを開催できないため、代案に「クライマックスシリーズ」
が浮上した。12日の実行委員会で話し合う。


□日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20130612-1141192.html

274 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 10:56:52.78 ID:95F8BHtj0!
論外
こんなもんやるようなら、J見るのやめるわ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 10:58:48.07 ID:/fOAVLBn0
どうしてもやるなら最低条件として年間優勝とは切り離すことだけはしてほしい。
年間最多勝ち点の価値がなくなるなんてこれほど馬鹿らしいことはないからな。

279 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 10:59:42.31 ID:cc3b6+VU0
>>274
まぁJリーグ20年の歴史で10年以上2ステージ制採用してたんですけどね

284 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:01:28.86 ID:Z6vycYKM0
>>279
観客動員のピークは2ステージ制やめた後だけどな。

291 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:04:02.75 ID:/8WP5lr70
>>277
結局プロ野球もその点で文句が出て、途中からリーグ優勝とCS優勝切り離したな。

でもプロ野球の場合はその上に日シリがあるからまだいいけど、
Jの場合はリーグ優勝からのプレーオフ優勝決定戦になるから、
「じゃあリーグ優勝のままでいいじゃん」という感じになっちゃうんだよな。

間をとると、MLSのように地区別けして地区優勝を間に挟むことになる。

301 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:08:11.35 ID:cc3b6+VU0
>>284
J1だけで見てみると
チーム数少なかった95年がピークだけどな
その後バブル弾けて2002年までどん底
そこから持ち直してきてまた下り坂ってのが今の現状でしょ

303 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:08:26.91 ID:di8sTtXf0
ポスト・シーズンはアメスポの専売特許みたいなもんだが、やっぱ面白いからな
顔馴染みのチームが次々と振り落とされていく様と、それが翌年に逆襲してくる様は売りになる
2シーズン制は、マイナー組織や一部のアマチュア専用形態みたいだが

304 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:08:52.23 ID:/fOAVLBn0
>>291
ユニの星を増やす条件を年間最多勝ち点のクラブに限定すればいいんじゃないか?

307 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:10:23.03 ID:cc3b6+VU0
>>303
何だかんだ言ってもプロスポーツビジネスだと
アメスポが圧倒的だからな
いかに興行的に成功させるか盛り上げ方熟知してる

313 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:13:06.76 ID:/8WP5lr70
>>304
年間最多勝ち点表彰ってことか。
それでファンを納得させるしかないか。

何が何でも「年間最多勝ち点表彰」で通す。決してリーグ優勝ではないよ、と。

314 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:13:27.38 ID:ampGKw5Q0
>>301
今、別に下り坂じゃないでしょ?
具体的数字知らないけど

323 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:17:34.53 ID:gYLePhnF0
>>301
平均動員数はクラブ少ない頃の方が多かったけど、節あたりの総観客動員数では今の方が多いわけで、
当時と今とどっちが客が多いとすべきなんだろう?

338 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:20:51.53 ID:cc3b6+VU0
>>323
Jリーグ年間入場者数
1995 6,159,691←バブルのピーク
2007 5,834,081←近年のピーク

そもそも当時と今じゃスタジアムの収容人数も違うからなんとも
バブル時に5万、6万入るスタジアムがもっとあれば多分入ってたよ

345 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:25:19.36 ID:di8sTtXf0
>>307
第4勢力でMLSに迫られてるアイスホッケーなんかも、ポスト・シーズンはもちろん
アイス・リンクも国際規格だと広過ぎて面白くないといって、NHL独自の、やや狭い専用リンクを使ってるくらいだからな

一方でU20なんかは、国際規格のリンクで特別プログラムによる選手強化を図り
現在アメリカが4連覇中
その国際大会で活躍した、名の売れた有力な若手選手をドラフト中継で大々的に宣伝して
順位が下の弱小チームに振り分けたりして、弱小チームのファンを繋ぎ止めてる

やっぱ各競技ごとの競争に晒されてるから、必死に知恵を働かせてるわ

348 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:26:06.84 ID:YuRntYdj0
>>301>>338
チームを増やして裾野を広げるのがJリーグの考え方
J2を増やせばJ1の動員は落ちてあたりまえ
J1だけで見るのがそもそもの間違い

Jリーグは去年800万人動員している

353 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:29:06.15 ID:/fOAVLBn0
>>313
別にリーグ優勝扱いにしてもいいと思うんだよね。
年間最多勝ち点のリーグ優勝には2億円と星という名誉を、
CSは4クラブ位でやって優勝クラブに3億円くらい(出せるならもっと)という実益を与えてやればいいと思う。
名誉のリーグ優勝と金のCSにきっちり分ければそれぞれの価値がなくなることはないと思うんだよね。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:29:35.09 ID:cc3b6+VU0
>>345
NHLは勝ち点配点も恐ろしく細かかったな
フルタイムで勝てば3、延長(シュートアウト含む)だと2
負けた場合でも延長までいけば勝ち点1

>>348
その無理やり広げすぎて
極貧チーム増やしたのが問題になってんですけどね

363 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:32:38.39 ID:jyY1NqHr0
>>354
勝ち 3
延長勝ち 2
延長の末PK負け 1 引き分け同等扱い

371 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:35:27.58 ID:/8WP5lr70
>>353
まあそれもそうだが、求めるものは金よりも注目度だろう。
「リーグ優勝決定戦一発勝負です」というのが注目度集まるし良い宣伝文句になる。

ついでにスーパーボウルみたいにハーフタイムショーもやっちゃえw
ハーフタイムショーで注目集めるのも、プロの興行としてはやるべきことだろう。

384 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:41:49.90 ID:+kjWDfOK0
仮にAKBその他とタイアップしたら客って増えるんかね?

394 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:45:04.83 ID:ymjzLn7N0
>>384
AKBはファンがおっさんだから増えないよ。若い女性層にはジャニーズ。
ほかの競技で経験したから。
なんでそんな選手知っているの?ってきいたらジャニーズが言ったとか。
一躍有名になる。

406 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:49:20.96 ID:D1XgxFXD0
>>1
そんなことより、スポーツニュースで得点ランキングとアシストランキングをちゃんと流させるような努力をする方が先だろ

今はテレビ見るだけの人には誰が活躍してるのかさえわからん

408 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:50:24.38 ID:ScUHWIkkP
>>394
地方で女子サッカー見に行ったら、もの凄い若い女性(中高生)
が数千人単位で居たから、女子サッカーはこんなに人気
あるんだと度肝を抜かれたけど、その女性達は、サッカー場の
隣のアリーナにジャニーズを見に来てたんだよね。

やぱり若い女性を集めるにはジャニーズが一番。
でもサッカーの観客を世界的に見ると8割以上が男。
いかに若い男を取り込めるかが勝負だけど、今は少子化の時代
だからバブル期のように子供が多かった時の比べるのは厳しい。

411 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:51:42.60 ID:/8WP5lr70
ハーフタイムショーについてだが、
NFLだって盛り上がるのはスーパーボウルのハーフタイムショーだけだし、
ようは盛り上げようじゃない?

例えばスーパーボウルはグラウンドに歌手のファンを数千人集めて観覧させる。
そのファンたちがステージを盛り上げることで、場内の観客の熱も上げる工夫をしてる。
ってか、アメスポはよく考えてるよな…。

414 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 11:52:40.50 ID:zP/FcnRI0
>>406
そうやって派手に報道させてコアサポ以外の一般人にまで振り向かせないと金が足りないんだよね
何しろ他の国が派手にカネを使うから

452 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:09:55.25 ID:JvzyU+5Y0
こんなの導入したらしらける
優勝しても今までみたいに喜べない

461 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:16:18.91 ID:SziMb+MZ0
うちは貧しい上に両親共々がサッカーに嫌悪感あるせいか(簡単に言うとプチ野球派)
スカパー加入なんて絶対許してくれない事情がある
でも、ぶっちゃけJリーグの試合が観たい
地上波でやれば代表ぐらいの人気が出てもおかしくないと思う
なぜやらないのかは大人の事情なんだろうけど、
そんなでは未来を担う子供たちにアピールできないよな

499 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:35:18.65 ID:uKeJ9j+IO
例えばイングランドやスペイン、ドイツは何をきっかけに
サッカーが好きになるんだろうね
いつ頃クラブを応援するようになるんだろう
十代の頃、年間何試合見に行くんだろう

ぶっちゃけ、十代以下の年代にとってサッカーはかったるい
スポーツだと思う
ある程度の忍耐力と知識がないと楽しめない

505 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:38:01.41 ID:Cs+PtOvf0
>>499
試合毎のブレが激しい競技だと思う、点数もあまり入らないわけで
そういう競技をスタジアムに見に行くにしても
タイミングが悪いとツマラナイなって評価されても仕方ない

508 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:38:52.43 ID:AEfUgtEw0
フランスはリーグアン
イタリアはセリエアー
ドイツはブンデスリーガ
スペインはリーガエスパニョーラ
イングランドはプレミアリーグ

みんな自国の言語を使ってるからなんか締まる

日本、Jリーグ
Jリーグてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww日本の競技なのに何の誇りもなくJリーグてwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

511 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:40:26.27 ID:cc3b6+VU0
>>499
そら小さい頃から刷り込みじゃね
日本の野球みたいに
オーストラリラ、ニュージーランドは完全にラグビーだし

512 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:40:39.26 ID:ScUHWIkkP
>>505
詰まらない試合もあるけど、しっかり修正してきて
次の試合で爆発とかあるから応援は面白いんだよね。
大人になるとそういった過程も楽しめるけど若い連中は無理だろうね。

522 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:50:26.91 ID:uKeJ9j+IO
>>512
練習を見に行ってそれが試合に反映されてるのを見た時は最高
でもそういう見方は慣れてないと難しいんだよね

>>511
だとすると代表でそれなりにサッカーに触れてるハズの
若年層はなぜJを見に行かないのかって事になる

523 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:51:19.36 ID:zP/FcnRI0
Jの開設当初はJリーグって名前がダサいなんて言ったらフルボッコだったろうに
なぜそこまでイメージが変わるかね

526 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:52:49.07 ID:Cs+PtOvf0
>>523
平成の始め頃って毎年のように流行のお菓子があったじゃない
ああいうノリじゃないの、造られたトレンド
そういうモノでしかなかったJリーグは路線変更してよくぞ生き残ってきたって思うわ

530 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 12:56:02.74 ID:zP/FcnRI0
>>526
造られたトレンドにするくらいじゃないと集金できません選手引き止められませんって話が
こういう問題の中核だと思う

544 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:01:43.25 ID:Cs+PtOvf0
>>530
そういうウソ大げさでやっても長続きせんのよ
だってプレミアリーグやブンデスリーガと比較されちゃうんだもの
スタジアムがショボいって時点で勝ててないんだからさ
虚飾で誤魔化されるわけがない

550 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:03:36.04 ID:3zu7MXa20
週末集中は糞に一票
野球みたいになるけど平日に試合させてバラけさせればいいじゃん
観る側の選択肢が広がる

565 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:13:37.66 ID:zP/FcnRI0
>>544
欧州金満リーグを差し置いて
虚飾もなしに誰がスタジアムや選手に投資するの?
しょぼい原因って大体この2つでしょ
結局パトロンの出現を夢見るしかないのかね

574 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:18:47.71 ID:Cs+PtOvf0
>>565
スタジアムに投資すんのは結局のところ政治じゃねえのかな
ドイツでもスタジアム整備が進んだのはワールドカップがあったからのはずだ
民間の金だけじゃ中々厳しいってのは日本だけの話ではないと思うんだ
そういうお金を使っても許される存在になるべく長く時間をかけて根回しをしていくしかない

578 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:21:37.33 ID:/W9S0lHT0
>>574
スタ規定を廃棄して
「自治体の身の丈」にあわせた規格で作れるようにすればいいだけ

5000人規模しかつくれないなら
5000人規模でOK

608 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 13:43:36.39 ID:uKeJ9j+IO
親会社が撤退したらクラブ運営が立ち行かないプロ野球型
システムは危険だという事をナベツネは教えてくれた
あと、日テレ支援下でのヴェルディはそれなりの予算があった
J2に沈んだのは殆ど自滅

650 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 14:42:29.28 ID:/W9S0lHT0
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな
今もJリーグ見てる人っていうのはあの頃のJリーグを未だに忘れられない人達だけなんだろうな

656 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 14:58:59.57 ID:YuRntYdj0
>>650
小木は典型的な海外サッカー厨、JリーグにはJリーグの良さがある

野球で言えば「メジャーの方が圧倒的にスピードもパワーも上だろ?NPB?2Aレベルのカスw」
って意見と同じなんですがそれについてのコメントは?

659 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:04:56.94 ID:/W9S0lHT0
>>656
>海外サッカー厨
というより
流出厨

プロ野球は旬を日本で過ごすようにシステムで縛ってある

Jリーグは旬は海外という風に放置してある
おぎは
主選手は旬流出するから面白くないといってるだけ

663 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:11:17.33 ID:YuRntYdj0
>>659
それに・・・・・で書いてるような枝葉の話で誤魔化すの?

>今はもう他の海外サッカーの試合とかも簡単にテレビで見れる時代になっちゃったから
>トヨタカップとか見た後にJリーグの試合見てもレベルが違い過ぎて・・・なんていうかダサく見えるんですよ。とにかくつまんない。

これについてのコメントは?

665 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:16:14.07 ID:/W9S0lHT0
>>663
いきなり海外じゃなくて
流出した選手を追いかけたら
海外の試合を見るようになったでしょ?

667 :名無しさん@恐縮です:2013/06/12(水) 15:22:53.14 ID:YuRntYdj0
>>665
全然意味分かんないしw

逃げないで答えてよ

緻密さ、駆け引きの面白さ、チームとしての連携、日本のプロ野球には日本のプロ野球の良さがある
同様にテンポの速さ、中盤主体のサッカー、試合終盤でのアップセット、そしてなにより身近にあること、JリーグにはJリーグの良さがある

だいたいねえ、構造的にはJリーグよりナベツネ独裁のNPBの方がよっぽど問題あるだろ
その黒さに嫌気がさして野球から離れたファンが大勢いる、それが日本のプロ野球界の一番大きな問題だろ?

サッカー憎しのバイアスが掛かりまくった昭和野球脳のおまえのJリーグ改革論なんかクソの価値もない
それよりNPBの衰退に関して真剣に考えろよ野球ファンなら


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ニュース【芸能】ほっしゃん。離婚していた…2年前から協議、9月末に

1 :禿の月φ ★:2012/12/01(土) 06:07:07.09 ID:???P
お笑いタレントのほっしゃん。(41)が9月末に離婚していたことが30日、分かった。
関係者によると、別れた夫人とは2年以上前から代理人を立てて離婚調停を進めていた。
長男(3)の親権などをめぐり、長期化していたという。最終的に親権と養育権は
夫人が持つことなどで合意。慰謝料はゼロとの情報もある。

5歳年下で元栄養士の夫人とは10年以上の交際を経て07年11月に結婚。09年6月に長男が誕生した。
ピン芸人No・1を競う05年の「R―1ぐらんぷり」で優勝。バラエティー番組などで人気を集める一方、
俳優として昨年10月から今年3月まで放送されたNHK連続テレビ小説「カーネーション」に出演。
このドラマで知り合った尾野真千子(31)とはドライブデートなどをする様子が6月と9月に相次いで
写真誌で報じられた。いずれも交際についてはノーコメントを徹したが、離婚調停中の事情があったためのようだ。
離婚が成立したことで尾野とのロマンスが一気に進展するか注目だ。

ソース:スポニチ Sponichi Annex
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/12/01/kiji/K20121201004678060.html
画像:9月末に離婚していたことが分かったほっしゃん。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/12/01/jpeg/G20121201004678070_view.jpg

4 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:08:54.88 ID:KFWA6IFK0
金持ったらババアは捨てる正しい選択

5 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:09:01.31 ID:Zq9V5NhM0
家族ぐるみで付き合ってた女と不倫して
売れない時代から支えてくれていた奥さんと子供を捨てて離婚
どうしようもない屑

10 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:11:06.95 ID:btHZXwQq0
>>1
せこいなあ
慰謝料は0だけど養育費は支払うってことかな

21 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:14:44.43 ID:Xg/ccSFi0
こんな小物のおっさんが主演クラスの女優食っちゃうんだからもてるんだな芸人って

22 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:15:26.41 ID:k8mOWz5dP
>>21
小物じゃないからな(意味深)

30 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:18:39.68 ID:uKxhgGuZP
離婚協議中なら不倫してもいいの?

35 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:21:05.17 ID:vInapq+p0
GLAY、ミスチル、みんな金がてに入れば変わるんだよね

39 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:22:56.28 ID:hjSzQxhR0
>>30
逆じゃね?
尾野と会って離婚を決意した

タイミング的にね

43 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 06:25:21.29 ID:Kh3usjSP0
おおきなくまになったら
きにいったアメリカ杉をみつけて
そのそばでくらそう
めがさめたら あさはひとりで
みずうみをみにいこう
ひとりでもこわくない
ひとりでもさびしくない
ひとりでもふるえない ふるえない
だけど
じんじんと胸がなるときは
やまのせなかをながめて きみと
ともだちのあいさつをしよう

123 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 07:37:17.63 ID:wb8gNfJHI
ほとちゃんと間違えて記事読んでた

174 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:14:33.63 ID:wTkqv5i+0
その昔は火野正平がそうだったな、もてる要素てなんなんだ?
ほとんど経験ないからわからんわ

179 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:18:13.71 ID:8FqtfxxG0
今ググったけど、普通に美人女優じゃん
なんでこんなパッとしない不細工芸人と付き合えるんだ?
ワケが分からない

191 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:26:29.67 ID:/PkDICHt0
テレビでは新築した家をそのまま奥さんに渡したとか言ってたな。
ほんまかどうかは知らんが。

203 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:37:46.19 ID:szB5nSBS0
そりゃ2年も別居してて放射能で沖縄に逃げるような嫁なら
オノマチとデートもしたくなるだろう

220 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:55:26.97 ID:TNnp/z7E0
>>179
パッと見て釣り合わないカッポーなんてそこらじゅうに溢れてるだろ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 08:58:17.42 ID:8FqtfxxG0
>>220
それって、男に権力とか財力がある場合が多いじゃん
ほっしゃんってどっちも持ってないじゃん

234 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:05:33.03 ID:bjTnDJ6G0
>>35
サザン桑田は偉いよな
よく離婚しないもんだ

238 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:08:08.89 ID:02Xi/TQs0
>>4
じゃあお前もポイされるの決まりだなジジイww

245 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:12:55.19 ID:6gcfMb4p0
>>234
>サザン桑田は偉いよな

偉いよな
つーか桑田って子どもいないよな
性欲ないのかな

258 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:19:44.30 ID:56tGl2IS0
勝手な予想だが
ほっしゃんは性欲が強く嫁の妊娠中我慢できなくなり浮気→嫁から離婚ってとこじゃないか
妊娠中の浮気は裏切り感が最も強く許せないと聞く

288 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:34:23.32 ID:E2MUH1TUP
千原兄弟・小藪・ほっしゃん もしかしたらいい人かも知れないが
生理的に嫌悪感

302 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:45:39.02 ID:C3K5UIxlO
小野町はかわいいから羨ましいな。AKBのドブスとは大違いや。

305 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 09:47:24.23 ID:gSanZp8k0
>>302
ブス専乙w
http://stat001.ameba.jp/user_images/20120604/23/miyu-yagyu/51/f0/j/o0640047812011340085.jpg
どう見てもおっさんだろwww

389 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:09:26.35 ID:E0JlahIY0
慰謝料0って養育費が多いからかな?

397 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:14:12.49 ID:gTlr7F1H0
>>389
嫁によっぽど問題があるから慰謝料が認められたなかったんだろ

437 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:44:36.93 ID:m7CnEjOJP
>>245
いるよね。
昔Mステに出た時に息子が大ファンのイエモンと共演で
息子のためにサインもらってたよ。

438 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:45:53.85 ID:IjJLOPvNO
尾野sageの為に、いいように使われてるなぁー

尾野を狙ってる大手事務所がいるんだろうなぁ。
スキャンダルまみれにして弱ってるとこを飴ちゃんやって引っこ抜きたいわけよね?
内野聖陽らへんと一緒のニオイ。まぁ脇が甘いから罠にもはまるわけだけど。

しかし、元妻は(或いは尾野マチも?)元々、ほっしゃんのどこに魅かれたのか?
子どもできたら愛が覚めるとか、まぁ普通に理解できるよ。

440 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:46:40.76 ID:nihLm67L0
新築の家まるまるもらって、しかも旦那の世話もしなくてよくて、養育費を毎月貰うから
一生外で働かないで食っていける、最高の人生じゃないの
奥さん幸せものだな~

445 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:48:52.34 ID:P/Sg3OTpO
ほっしゃん。は、デカマラ。尾野は離れられないだろうな。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 11:52:47.31 ID:BosQjpLoO
>>440
あほか、養育費は子供の為・子供が成人するまで支払われるもの
今息子が3歳だから最長でも17年分
生活費に充てられる程貰ってたとしても36歳の元妻が50代になったらなくなる
家貰っても名義が変わったら固定資産税まで払ってくれる訳でもないし
働かなきゃやってられんよ

467 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:13:20.40 ID:3E6omNzv0
売れ出した頃に妻子を捨てて
落ち目になるころに離婚成立

470 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:19:23.85 ID:2PdlC3aC0
どん底時代ずっと支えつづけてくれた、って言ってなかったけ?イメージ悪くなったなあ

483 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:47:48.19 ID:9gYkun9C0
何となくだがほっしゃんと尾野はそのうち別れる気がする
そういう女はよくいる
あの真木よう子と親友という時点で

488 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:53:09.70 ID:Md7lZoa40
ペット気軽に飼って死なせてるイメージが強い

494 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 12:59:17.80 ID:kGLxpH0BO
うどんすするしか芸ないくせによくテレビ出てるよな

496 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:01:47.49 ID:BSEerid1O
尾野まちこみたいな、私サバサバしてます系の女ほど腹黒い

497 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:01:59.91 ID:KIOV0mKF0
ほっしゃんって動物かわいがる人だから嫁さんも大切にする人だと思ってたわ
それなのに不倫、離婚てただの最低クズ芸人ジャン見損なったわ

508 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:20:00.61 ID:avGtvvky0
そう考えるとタモリとか所ジョージとかタケシとか
大物は金持ちになってもあんまり離婚せんよな

509 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:20:31.67 ID:k3pqMJSy0
美男美女の不倫ってあんまりないよね
これもブサカップル

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:32:45.44 ID:l/nPyTIu0
尾野と共演する前から離婚調停進めていたなら、尾野のせいじゃないやん。
しかも奥さんは沖縄で別居してるし。

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:42:29.46 ID:3gGEtpQ0P
10年付き合って結婚した奥さんを捨てるとはたまげたなあ
これは世間的にはほんまもんの屑扱いされても不思議ないよ

523 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:43:34.52 ID:6nP9LPwM0
>>508
さんま‥‥

536 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 13:58:19.02 ID:8Fkuxu2HO
最近じゃ
お笑い芸人でも不倫するとマイナスなの?
ワッキーとか干されてるのもそのせいなの?
女遊びも芸のこやしなんじゃないの?

544 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:04:37.44 ID:4RbNwAXPO
おかもとまりって処女じゃなかったどころかほっしゃんのデカマラ知ってるのかよ

551 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:11:34.03 ID:4j+Vc6Bp0
>>1
嫁のメガネを何度もカレーで煮込んだら、そりゃ離婚されるわ

559 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:20:06.58 ID:9dw5Taze0
尾野が高橋一生といちゃいちゃツイッターして同棲開始したのがカーネーション終了ぐらい?
ほっしゃんとはいつはじまったんだ?
ほっしゃんが不倫で尾野が浮気の淫靡なカップルかと思ってたら
相手を裏切ってたのは尾野だけだったのね

561 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:22:39.73 ID:9dw5Taze0
ん?ほっしゃんは奥さんとは終わってたけど別の恋人がいたの?いなかったの?
ややこしな

567 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:31:08.36 ID:yDgy8uyW0
「二年前から別居、協議」「代理人を立てて」「離婚調停」「親権をめぐり長期化」…ぜんぶ真っ赤な嘘です。
俺の勝手なワガママに何の文句も言わんと従ってくれた元妻が可哀想です。
これが事実として"新聞"に載ってるんやで。
怖いね、この世の中は。ちびっしゃん。が聞いたらと思たら泣けてくる。


どゆこと??

571 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:33:21.59 ID:yDgy8uyW0
>>567 はコレです

http://twitter.com/#!/hosshyan/status/274734352435380224

572 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:34:09.40 ID:4iMU0p7LO
>>561
過去記事調べた限り

震災起きる
 ↓
東電騒動で奥さんが子供連れて沖縄へ避難
 ↓
騒動落ち着いても奥さん関東に帰らずほっしゃん放置
 ↓
離婚協議開始
 ↓
オノマチとデート

みたいね。だから慰謝料出ないんだと思う

574 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 14:40:35.99 ID:JusTnK2t0
最初の別居原因は二年前に不倫してたおかもとまり
ほっしゃん。は当時「嫁に文句は言わさん」
でも結局別れちゃったね

581 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 15:04:29.11 ID:P87kkci+0
苦労を共にした嫁を手放したら、いずれ後悔すると思うで。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 15:11:56.81 ID:0oRPK+SH0
ほっしゃんってオノマチと本当に付き合ってるの?
実家の両親に言ったら、そんなわけないでしょと鼻で笑われたんだけど・・・
朝ドラに一緒に出てただけだよって

604 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 16:19:11.51 ID:ba292++X0
ほっしゃん。離婚の報道内容一部否定「真っ赤な嘘」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121201-00000304-oric-ent

今年9月末に一般女性と離婚していたピン芸人・ほっしゃん。(41)が1日、
自身のツイッター上で「『二年前から別居、協議』『代理人を立てて』
『離婚調停』『親権をめぐり長期化』…ぜんぶ真っ赤な嘘です」と報道内容の一部を完全否定した。

608 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 16:25:50.72 ID:O/HZFx7B0
>>604
スポニチ赤っ恥w

611 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 16:43:23.74 ID:wU0ZM9Wc0
尾野と高橋同棲解消はいつなのかな

613 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:01:37.66 ID:4iMU0p7LO
>>604
こぉ言われたら予想し辛いな。どれ嘘か指定してくれオノマチのために

614 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:01:45.83 ID:U1BB/svo0
ほっしゃん擁護わいててワロタ

615 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:03:58.95 ID:/xwq4jak0
>>613
オノマチは別にいんでないの
どんどん男くっていい女優になればよい

617 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:08:15.79 ID:4iMU0p7LO
>>615
不倫かどうかでオノマチの悪女キャラが決まるでゲソ

621 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:17:42.04 ID:/xwq4jak0
>>617
離婚前なんだから不倫は不倫だろw
もともと清純キャラじゃないんだからいいやんかw

624 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 17:29:00.49 ID:4iMU0p7LO
>>621
ちがうちがう
嫁と結婚→オノマチ登場→オノマチ☆を略奪→離婚決まり→離婚
嫁と結婚→離婚決まり→オノマチ登場→オノマチと☆ラブラブ→離婚

ではオノマチの悪女度に差が出るではないか
上の方が魔性の女というかんじでオノマチに合いそうだがw

627 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 18:20:58.76 ID:sXnkBH3A0
俳優、瑛太(29)が来年1月スタートのフジテレビ系「最高の離婚」
(木曜後10・0)に主演することが28日、分かった。

女優、尾野真千子(31)と真木よう子(30)がWヒロインで、
等身大アラサー男を演じる瑛太のそれぞれ妻、元恋人役に決定。
真木の夫役は俳優、綾野剛(30)と豪華キャストの夫婦2組が、
今どきの結婚事情を描くラブ&ホームコメディーに挑む。

628 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 18:24:11.46 ID:eGnjeJZAO
尾野って女優としての華もオーラも皆無で一般人っぽいな
今は一般人の方がもうちょっと華やかさがあるぞ

631 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 18:41:11.66 ID:Tcq+NyZ80
>>1
吉本芸人ってこんなばっか。
死んどけ鼻うどんw

634 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 19:24:21.27 ID:XuJ4B9eb0
別れた嫁と十年付き合ってたってことはちょうどどん底の頃か
嫁が食わせたりして支えてたんだろうな
そんな糟糠の妻と子供を捨てて尾野をとるってアホの極みだな
どうせすぐ捨てられるだろ

639 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 20:11:57.07 ID:KWNictIN0
ほっしゃん。いわく、奥さんは「芸人なら外で遊んでこい」というような人なのだが
自分は遊び方もわからないし、リストラされたサラリーマンのように
遊びにいったふりで公園で時間を潰してると

で、それは全部嘘だったと

642 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 20:29:39.99 ID:oIM6uj9b0
>>628
「カーネーション」のガラ悪いカーチャンと「のぼうの城」の百姓役は良かった
常磐貴子とやったリメイクの「疑惑」は最悪やった

664 :名無しさん@恐縮です:2012/12/01(土) 23:55:47.73 ID:M0BiTydK0
そりゃ売れて金を持てるようになったら、女は寄ってくるからな。
周りにアイドルや女優がいる職場環境で、家に帰ったら素人の嫁を見て、
「俺はこんなに売れて稼いでるのに、なんで嫁がこんなんやねん・・・」と。

それで売れない時から十年以上も支えてくれた女を捨てて女優に行く。
まじで最低の野郎だ。
グレイだってそうよ。売れない時代に支えていた嫁を捨ててパフィに行くんだから。

こういう屑野郎には、落合の爪の垢を煎じて飲め!!と言いたい。

667 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 01:14:34.57 ID:n1SuhQGmO
これで堂々とパコパコできるなw


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ニュースブラックは嫌じゃ 春の大卒20万人 求人あっても未就職へ

1 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/06(火) 19:14:13.71 ID:BMoxUBDQ0● ?PLT(12135) ポイント特典


春の大卒20万人 求人あっても未就職

若者の雇用対策を検討する官民の協議会の初会合が開かれ、ことしの春に大学を卒業した人のうち3人に1人に当たる
20万人が、求人があったものの就職しなかったと報告されました。
この協議会は、政府のほか経団連や連合、それに大学などで作るものです。
6日の初会合では、ことし春に大学を卒業したおよそ56万人の就職状況が報告され、企業から卒業者数を上回る正社員の
求人があったものの、36%に当たる20万人が就職しなかったということです。
このうち、大学院などに進学した人は8万人、アルバイトなど一時的な仕事に就いた人は2万人、進学せず一時的な仕事にも
就いていない人は9万人だったということです。
厚生労働省と文部科学省が、ことし5月に発表した卒業生4700人余りを対象としたサンプル調査では、就職率の速報値が
93.6%となっていましたが、すべての学生を対象とした今回の報告で、より厳しい実態が明らかになった形です。
協議会の出席者からは、大卒者の採用意欲を持っている中小企業は多い一方で、依然として学生の大企業志向が根強く、
深刻なミスマッチが続いているという指摘が出されていました。
このため協議会では、中小企業の情報発信を強化するために、政府版の就職情報サイトを新たに作ることや、学生の
職場体験、いわゆるインターンシップ事業を支援することなど、先に政府がまとめた若者雇用戦略について、その効果を
定期的に検証し、関係団体が連携して対策を強化することを確認しました。


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121106/k10013293891000.html

19 : ライオン(埼玉県):2012/11/06(火) 19:24:36.18 ID:nqTb9GKa0
ブラック企業に就職→体壊す→クビ→無職
大学卒業→→→→→→→→→→→→無職
結果は一緒なんだよ

33 : マンチカン(東京都):2012/11/06(火) 19:33:14.22 ID:5MZ5cTis0
今の若者はどこでもいいからとりあえず就職しようとは思わないのか?

37 : ジャパニーズボブテイル(内モンゴル自治区):2012/11/06(火) 19:36:11.76 ID:V+90MFYMO
>>33
思わないからこの結果なんじゃない?ぜひとも若い子にはその洗脳まがいのクソみたいな風潮をブッ潰してもらいたいね

39 :katsuyu ◆76sBHdeo2g (大阪府):2012/11/06(火) 19:38:12.71 ID:cYtyMG/+0
>>19
ブラックに就職したら、鬱病もついてくるから、実質マイナス

62 : マンチカン(東京都):2012/11/06(火) 19:48:52.85 ID:5MZ5cTis0
>>37
無職期間がある若者より職歴ある若者の方が就活で有利じゃねーか
どんな会社でもいいから就職すればいいんだよ
間違ってもやり直しはきくわ若いから

142 : 斑(鳥羽):2012/11/06(火) 20:53:54.05 ID:v+CQaLslQ
そのへんの企業でプライドもって働いてるおっさんがうちの嫁さんの給料明細で毎月50万くらい振込まれてるのみたら落ち込むんだろうなぁww
ネット社会って罪だよなぁ


147 : マンチカン(三重県):2012/11/06(火) 20:59:14.84 ID:ZBsry6SX0
>>142
親が偉いのが~♪ お前の武器ですか~♪
親戚の芸能人が~♪ お前の切り札か~♪

152 : ピューマ(東京都):2012/11/06(火) 21:03:49.37 ID:MCLOhTno0
>>147
んで将来どうするの?

171 : 茶トラ(家):2012/11/06(火) 21:14:49.14 ID:m9tBafO90
お前ら日本国民の三大義務って知ってるか?
働かない奴は非国民だ

180 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:20:21.32 ID:1G+o9RI+0
>>171
憲法を守る義務は誰にあるか知ってるか?
知らないからそんな発言が出来るんだろうけど。

190 : スフィンクス(茨城県):2012/11/06(火) 21:27:34.34 ID:D1TqgYWZ0
こういうスレでは必ず「選り好みすんな」「仕事はいくらでもある」とか言い出す馬鹿がいるけど、
学生にだって仕事を選ぶ権利は存在するし、ブラックに行くようなアホ学生のせいでブラックが延命されてるということを理解すべき

193 : 茶トラ(家):2012/11/06(火) 21:29:15.41 ID:m9tBafO90
>>180
在日には関係無いもんな

197 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:35:44.86 ID:1G+o9RI+0
>>193
自信満々で自分の無知を晒した挙句にレッテル貼りか。
お前みたいなのが大勢居るんだから、ブラック企業の経営者の
笑いが止まらいのも納得だ。

199 : マーゲイ(関西・北陸):2012/11/06(火) 21:38:22.85 ID:1CDprgfSO
「非国民」なんてアホな語句が普通に出る時点で臭いって気づけよなあ

220 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 21:51:00.09 ID:WQdy02i70
>>197
無知じゃ無い君に教えて貰いたいのだけど
誰に義務があるの?

221 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/06(火) 21:52:44.07 ID:adHxmAym0
>>220
憲法は為政者が守らなければいけない
法律は国民が守らなければいけない
労働基準法は事業主や法人が守らなければいけない

226 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 21:54:41.95 ID:1G+o9RI+0
>>220
日本国憲法第99条
天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

231 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 21:56:17.18 ID:GP6sa2Ih0
なんで就職してもいないのにブラックかどうかわかるのよw

233 : ラグドール(埼玉県):2012/11/06(火) 21:57:53.29 ID:exoXw1vQP
>>231
お前キノコ食う時に毒キノコかどうかをまず食って確かめるの?

240 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:00:35.32 ID:WQdy02i70
>>226
なるほど、だから国民は働かなくても良いと?

243 : ユキヒョウ(岡山県):2012/11/06(火) 22:02:19.50 ID:1G+o9RI+0
>>240
働かなくてもいいし、働くにしても人間らしく働く権利がある。

248 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/06(火) 22:05:07.08 ID:fZQqOILgO
>>233
それは例としては適切ではない
スーパーに毒キノコは売ってないからな


249 : マーゲイ(関西・北陸):2012/11/06(火) 22:05:38.70 ID:1CDprgfSO
大阪府サビイロネコくんが段々元気なくしてきててフイタ
フリーライダーの意味不明さにもフイタ

251 : スナドリネコ(神奈川県):2012/11/06(火) 22:06:16.22 ID:JwSurrd50
目の前にブラックがあったとして
たとえ逃げたとしてもそこに活路はないぞ

253 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:06:50.90 ID:WQdy02i70
>>243
だから日本は没落したんですね

261 : ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区):2012/11/06(火) 22:08:28.54 ID:GP6sa2Ih0
>>233
毒キノコかどうか調べるのがネットで真実()なんだろ?
俺なら松茸に猛毒って書いておくわ

265 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:10:54.09 ID:DYR4fTYv0
どうせ今のこのスレは無職やフリーターやニートが息まいてるんだろうけど、
別に毒キノコもといブラック引いたからって即死するわけじゃないんだし
とりあえず職歴つけるのに就職、ってのはしとくべきなんだけどなぁスレタイの話。
毒キノコこわさに就職を避けてたらいつの間にかもはや選ぶ権利すら発生しなくなる、って話であって。

272 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/11/06(火) 22:14:05.70 ID:UypCYXt60
>>265
まさにそれ。
入社してみなければ、その会社の実態なんて分からないのに
ブラックは嫌だ~入りたくない~→ニート、フリーターになる奴が多すぎる
毒キノコは飲み込んだら確実に死ぬが、会社は入社しても死ぬわけじゃない
危ない会社だと思ったら逃げればいい。

274 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:16:05.88 ID:I1iOO8xq0
>>265
中国地方は微妙かもだけど
東京なら和民みたいな超絶ブラックをわざわざ選ばなくても時給の高いフリーターのほうがいいと思われる

どうせ99%やめることは確定してるんだし

277 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/11/06(火) 22:17:31.07 ID:UypCYXt60
まあでもブラック企業ランキングに載ってる会社はやめとけw

278 : 斑(東京都):2012/11/06(火) 22:18:11.81 ID:DGPOIjaU0
雇用なんか無限に作れる
俺でも作れる
「ほら、100円やるからどうにか今日中に1000円俺のところに持って来い」
ってな

これが極論に見えるか?
とんでもない
こんなの鼻で笑えるレベルで幼稚で後先考えてない求人がハロワとかナビには堂々と出てる
この国にはクズを取り締まる構造が全く働いてない

282 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:19:12.35 ID:I1iOO8xq0
>>272
いやいや、飲食・介護・パチ○コなんかは
入らなくても全部超絶ブラックって決まってるんだから。

287 : バリニーズ(家):2012/11/06(火) 22:20:08.11 ID:n/0sc2sE0
まったくブラックじゃない企業なんてねーよ
人が働いてる限り悪い奴もいるだろ

293 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:23:11.74 ID:I1iOO8xq0
おまいらまず重大な誤りがある
証券とか不動産はやばそうだけど給与で報いが出る。
これは厳密にはブラックじゃない
本当にヤバいのは、居酒屋とか介護みたいにいくらやっても給料が安いところ。
これをブラックと言う。

298 : ラグドール(静岡県):2012/11/06(火) 22:25:10.16 ID:TYh48ohi0
>>293
確かに。
残業代がもらえればブラックじゃない

299 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:25:39.05 ID:I1iOO8xq0
>>287
あるよ
漏れの会社は超絶ホワイトだ。
究極のストレスフリー。
駅員だけど出社して座ってるだけで一日終わる。
だけど給料安いw

301 : シャム(岩手県):2012/11/06(火) 22:27:19.23 ID:2HFgUCy60
体力に自信があるなら、土木作業員をやれよ。
土方は60歳になってもできるし、全国どこにでも仕事がある、
農業や製造業にも転職可能で潰しがきく。
大卒で土方なんて・・と思うかもしれないが、そういう時代だ。

302 : ラグドール(dion軍):2012/11/06(火) 22:27:21.93 ID:cVRHtiRMP
>>293
確かに「仕事はキツイ、給料高い」はブラックじゃないかもな。

304 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:28:24.34 ID:WQdy02i70
>>299
それはホワイト通り越してプラチナだよ

309 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:30:20.77 ID:DYR4fTYv0
>>274
なんでそこで選択肢がワタミみたいな誰がどう見てもブラックと分かりきってるようなものに限定されるんだよw
ブラックなのかどうなのか調べようにもよくわからない、人気のない中小企業の話だろスレタイは。
そりゃ目先だけ見るなら時給千数百円のフリーターの方がリスク極小でいいに決まってるけど
その生活が歳とっても続けられなくなる、ってのは正直どこかしら会社がつぶれて正社員が路頭に迷うリスク、
なんていう話よりも確実にくる事が約束されてるリスクなんだし。
本当に一番いいのはそのフリーターから正規雇用にランクアップ、って話だろうけどまぁ夢物語だな。

310 : 斑(埼玉県):2012/11/06(火) 22:30:20.49 ID:61lm35rFP
ブラックにはブラック特有の緩さがある

315 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:33:18.53 ID:I1iOO8xq0
>>304
でも泊まり勤務は25時間くらい拘束されるから
座ってるだけでもキツイときがある。あと掃除の人がいないときはげろ掃除やるし

316 : ヨーロッパヤマネコ(岡山県):2012/11/06(火) 22:33:27.27 ID:2Gm7Z+1S0
地元のドラッグストアは新卒35万で募集してたな
資格職だが

322 : トンキニーズ(埼玉県):2012/11/06(火) 22:37:08.55 ID:LYomp6LK0
残業なしで8時間半勤務
実質労働時間1時間未満で空き時間ネット見放題の仕事してるけど
こんな仕事したらもうブラック無理

325 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:38:05.96 ID:I1iOO8xq0
>>309
中小企業って50人くらいのところ?
法令遵守してるのなんて1%未満じゃね?
つまり中小はほぼ和民と同格だろうと思う

332 : サビイロネコ(大阪府):2012/11/06(火) 22:40:51.94 ID:2fjgsS740 ?PLT(12330)

>>315
DQN相手の「お客様対応」(車内アナウンスではそういってたw)とかやってるのをみてたが
あれはオレにはムリだとおもったわ

乳児と乗車してる母親にからみまくって
車両の壁を殴りまくるような
なにをするかわからないようなキチガイを必死になだめてたわ

335 : ぬこ(WiMAX):2012/11/06(火) 22:42:13.17 ID:WQdy02i70
>>315
25時間勤務かあ
仮眠があつても生活リズム狂ってたいへんだな

336 : トラ(長屋):2012/11/06(火) 22:42:52.07 ID:z4Opd8U50
>>278
>「ほら、100円やるからどうにか今日中に1000円俺のところに持って来い」
普通の会社、大体そうだぜ

341 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 22:45:48.91 ID:czVUSvPo0
俺は自営業でまったく解らない世界だったんだが、嫁が趣味で派遣やる様に成って理解したよ
マジで今の人らは可哀想だ

朝7時に家出て家に帰って来るのは18時
これで6千円しか貰えないらしい
しかも仕事のない時期もある様だ

大学卒業して就職に失敗してもこんなんじゃ余力を溜める事すら出来ん
その上募集はブラックが殆ど
中には使い捨てにする気満々の企業まで有るらしいし

これは形を変えた奴隷制度だよ

343 : ラグドール(愛知県):2012/11/06(火) 22:47:06.53 ID:luo04sUlP
高学歴だろうとコミュ障は使えん
ゴミ以下

344 : カナダオオヤマネコ(中国地方):2012/11/06(火) 22:48:36.58 ID:DYR4fTYv0
>>325
本当にそうだとしたら今の日本の自殺者数が今の数程度で済むかよwwwwww
真にブラックと言えるような業務形態の会社って2割もないんじゃないかな。母数が多いから。
それでも決して低い少ないとは言えんけど少なくとも「新卒が」どこ選んでもブラックにしか行き着かないオワタ、
ってほどの話でもないと思う。

345 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:49:31.51 ID:I1iOO8xq0
>>341
自営って儲かるの?
全部経費で赤字風に見せれるから
ぶっちゃけリーマソより実質3倍くらいの稼ぎの感覚なんでしょ?

347 : コドコド(北海道):2012/11/06(火) 22:50:27.60 ID:YaFo/+Ew0
>>343
コミュが苦手でも設計とかプログラムとか
なにかしら技術持ってるならいいんだよ。
それもないなら工場でもどうぞって感じ

348 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:55:18.12 ID:I1iOO8xq0
>>344
中小企業って人生おわたの代名詞じゃない?
和民ほどのやばさではないにしても休日出勤も残業もサービスばかりでしょ
しかも会社の飲み会で社長のまえに行列できる系w

350 : アムールヤマネコ(千葉県):2012/11/06(火) 22:55:47.34 ID:czVUSvPo0
>>345
食って行く分にはね
平均月に40位かな

353 : ヨーロッパオオヤマネコ(三重県):2012/11/06(火) 22:59:03.91 ID:U7NQBPxk0
ブラック中のブラック引いて
今重度の鬱だわ

朝5時起床 終業深夜2時
休日月1日程度
空調関係だから夏は外気温50度近く冬は極寒

頭可笑しくなって
部屋でPC投げ捨ててガラスかちわって奇声あげて病院に連れてかれたわ

病院は部屋に鉄格子ついてるし、周りは一日中泣いてたり壁に頭ぶつけてたりで余計おかしくなりそうだった



354 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/11/06(火) 22:59:28.79 ID:60Qizfw+0
>>347
プログラム関係は30から40で切り捨てられるだろう

355 : ヒョウ(家):2012/11/06(火) 22:59:49.45 ID:I1iOO8xq0
>>350
いいなあ
40って家賃とかガソリンとか飲み食いとかいろいろ経費にしたあとだろ
超勝ち組じゃん

365 : ジャングルキャット(大阪府):2012/11/06(火) 23:11:51.54 ID:oCCnJjb30
シャープもパナソニックもソニーもNECも倒産するからな。覚悟しとけよ。

375 : ユキヒョウ(京都府):2012/11/06(火) 23:21:07.02 ID:Z+F2SmXm0
じゃあ聞くけどお前らホワイト企業に就職するために努力したか?
まさか学生時代な~んにもしなかったくせにダダこねてるんじゃないよな?

377 : ヤマネコ(北海道):2012/11/06(火) 23:28:14.13 ID:jHUv3tAKO
>>375
なんで普通に働くだけで特別な努力しなきゃいけないんだよ

382 : ピューマ(東京都):2012/11/06(火) 23:44:17.26 ID:MCLOhTno0
何か恋愛と同じだね。せっかくチャンスがあるのにグダグダ悪い点を挙げて言い訳してチャンス逃すとずっと童貞のまま
んで童貞なのに「女はクソ」って言ってみたり。恋愛経験ないからどんどんモテなくなるけど本人は
いつかそんな自分を受け入れてくれる美少女が現れると思ってる


385 : コラット(内モンゴル自治区):2012/11/06(火) 23:52:08.85 ID:cLpcYT4DO
ブラック企業なんて中途採用で入れるからな。
新卒採用枠での就職に失敗した時の滑り止め。

395 : ラ・パーマ(芋):2012/11/07(水) 00:19:13.94 ID:BasxgUlKP
どんどん倒産してますみたいな状況のなか東電やらJALやらを見てたら大手に行って
安全に甘い汁吸いたいと誰でも思うだろ

399 : ラ・パーマ(WiMAX):2012/11/07(水) 00:30:30.24 ID:Gkp3aDCfP
ホワイトな企業ほどダメになりやすい気がするんだが。
東大や慶応ばかりの東電が超ホワイト企業からブラックに成り果てたように。
ソニーやパナソニックだってそうだ。どんどん落ちぶれて行く。
一方、ブラックで名高い楽天やソフトバンクは絶好調だろ?

ホワイト企業は温室育ちの虚弱体質が多い。

400 : トラ(京都府):2012/11/07(水) 00:30:57.29 ID:Qvsyeyts0
努力って形のない言葉に惑わされがちだが、相当努力してるはずの東大京大クラスが全員希望の就職先に内定してるかって言うとそういうわけでもないだろ

努力すればいいとこに就職できるなんて簡単に言える奴は就活したことないやつか、景気がいい時に内定もらったやつだろ


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ニュース【政治】たちあがれ日本は解党へ=平沼代表

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/10/25(木) 22:56:03.80 ID:???0
 たちあがれ日本の平沼赳夫代表は25日、石原慎太郎東京都知事を党首とする
新党の結成に向け、たちあがれ日本を解党する方針を明らかにした。
30日の拡大支部長会議で決定する。知事辞職の記者会見を終えた石原氏と
今後の対応を協議した後、党本部で記者団に語った。

 平沼氏はまた、新党について「地方議員で入党を希望している人がいる。
何人かの現職(国会)議員からも打診がある」と明かし、
結成までに結党メンバーを固めたいとの考えを示した。

 他党との連携では、日本維新の会との政策協議に意欲を示す一方、
参院で自民党と統一会派を組んでいることにも触れ、
「自民党との連携も当然、視野に入れていかなければいけない」と語った。

(2012/10/25-21:51)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012102501034

39 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:05:43.05 ID:CuOefDdX0
>>1
おまえに出番はない

安倍総裁が総理大臣になって

前回の内閣と同様実績を残してほしい

1.靖国不参拝
2.河野談話継承
3.麻生さんと協力して韓国・中国との友好 (日韓トンネル構想)
4.米国追随
5.TPP参加(交渉だけではなく)
6.ゆとり教育基本法
7.東電の大株主、石破さん一家と協力して原発完全維持(対策・安全コスト不要、セシウムは安全)

を実現してくれる って信じてる

40 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:05:50.29 ID:8eIAZl0BO
比例で自民党と維新は食われるね

49 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:08:15.53 ID:FKs/LUEF0
中央集権が悪いんじゃなくて
使いこなす政治家があほなだけだとおもうんだけどなぁ
使えない役人を地方分権だって散らばせたら余計被害拡大が・・・
地方公共団体も国も借金が多いんだから
組織自体をもっとスリムにしたほうがよいんじゃないかなぁ

55 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:08:58.97 ID:sNbw2IPM0
なあ、テレビだと、石原新党と維新が組むこと確定みたいに言われてるが、そうなのか?

76 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:13:15.87 ID:x1MhrAH40
石原慎太郎、辞職の歴史\(^o^)/

1972年 衆議院に鞍替えのため参議院議員を辞職
1975年 知事選出馬のため衆議院議員を辞職
1995年 突然衆議院議員を辞職
2012年 国政復帰のため都知事を辞職

こいつが辞職するたびに補欠選挙が行われ、莫大な税金が使われてきた。


79 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:14:28.52 ID:FKs/LUEF0
どこからでるんだろ
1区にでて与謝野いなくなって安心してた
海江田なみだめ?w

120 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:24:57.63 ID:3NoMFZ2fP
自民の総裁が安倍ちゃん以外になってたら石原新党も選択肢に入れてただろうが、
保守派はもう自民一択だよ

128 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:27:17.08 ID:Sus4Sv+10
自民が勝ちすぎると結局長老達に邪魔されるんだよね、だからほどほど勝ちの自民と石原が組めば政策協議の名のもとに
やりたいことをやりやすくなる。もちろん本丸は憲法改正。これをなんとか突破せねばなるまい。

133 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:30:05.41 ID:vieGMkDU0
>>128
本当に憲法が改正されて徴兵制が復活したら、お前らマジで志願できんの?

144 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:34:34.22 ID:ZVEDheSN0
自民党 300
民主党 120
公明党 30
ここまでは確定

残り30議席を
維新会、石原党、小沢党で食い合うわけだが・・・
老人の多い東北を根城にする小沢党潰しだなこりゃ

161 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:41:01.84 ID:MFmdqjUn0
新党名は「日本憂国党」

167 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:42:39.41 ID:Sus4Sv+10
>>133 なんで憲法改正されたら徴兵になるんだw先進国で徴兵してるとこがほかにあんのかよ。
シナですらザクザク首切って減らしてるんだぜ。近代戦は人海戦術じゃねえんだよ。
ただ仮に他国の侵略行為が発生して兵員が足りないような状態になれば、そりゃ行くよ。
戦うくらいなら侵略者の味方して自分だけ生きながらえたいなんてのはごめんだからな。


176 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:45:16.78 ID:DG1eIsza0
>>167
なんか石原が言ってんだろ。若者はちょっと鍛えられた方が良い的な。
阿部も畑耕せって言ってたしな。
徴兵とかそこまでいくと発想が左翼だけど。

181 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:47:30.99 ID:YoLoTBZr0
>>176
クメールルージュがそんなこと言って、
抵抗勢力になるはずの都会の若者を田舎の原野に強制移住して、虐殺したよな。



187 :名無しさん@13周年:2012/10/25(木) 23:49:42.29 ID:DG1eIsza0
>>181
だから、茶碗がかけただけで世界の終わりと考えるようなおかしな奴と話しなんか出来ないって。
今の日本がどうしてカンボジアと比べられるんだ。

232 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:01:12.72 ID:iny6lNmc0
おまいら亀井の金融円滑化でどんだけの中小が命永らえたと思ってんだこの情弱ども。

242 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:06:20.47 ID:Gj3BS8L70
>>232
亀井静香さんだけは絶対的に信頼してる。常に国益を考えている人だから。
亀井さんみたいな人がいなくなったら終わりの始まり。日本が韓国の植民地になってしまう。

248 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:09:21.26 ID:SAsjPMxI0
平沼さんって毎日なにしてるの?

255 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:11:20.62 ID:FA0PEimW0
>>242
消費税増税反対が国益に叶うのか?

256 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:11:54.03 ID:Gj3BS8L70
>>248
マスコミ(韓国)にとって都合の悪い人間はクローズアップいたしません。

260 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:16:19.60 ID:BXv9Pvxm0
>>256
取り上げないどころか
石原、安倍、橋下への異様なバッシングが今後激しくなるだろうな

273 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:21:48.93 ID:Gj3BS8L70
>>260
ハシシタは完全に黒だろwwwwwwマルハンがバックについてんぞwwww

278 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:26:22.53 ID:Aipk8uJl0
>>273
ついでに安倍のバックには統一教会が、平沼赳夫のバックには生長の家
がついてるからなーw
ハシシタは外国人参政権推進派だしw

カルト・新興宗教ダメ、在日・パチ○コ関係ダメのネトウヨはどこに投票するんだろうかw

280 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:26:42.60 ID:IlgHPUtg0
杉村 太蔵(33)OUT
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
松原 仁 (56)IN
一色 正春(44)IN

281 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:27:32.66 ID:FA0PEimW0
>>278
必死だなw

287 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:29:17.33 ID:Aipk8uJl0
>>281
そりゃ必至にもなるよ
政界からカルト・在日関係者は退出して欲しいからね
石原が単独で政党作ってくれりゃ、これに越したことはない

302 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:37:36.61 ID:FA0PEimW0
>>287
石原も昔は宗教団体から支援を受けたがw

306 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:40:30.99 ID:Aipk8uJl0
>>302
昔なw
今現在もズブズブの自民党とは違うよw



311 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:44:39.18 ID:1FZ1JSZ50
安倍さんのやろうとしていること↓

◆憲法改正(まずは改正条項の改正から)
◆拉致問題の解決
◆集団的自衛権の行使容認と対米外交の立て直し
◆河野談話の見直し
◆領土領海の防備強化
◆東北の復興に全力
◆デフレ脱却するまで消費税増税しない
◆日銀に仕事をさせてデフレを終わらせる。インフレ目標3%
◆安全と生命を守る投資、地域経済活性化のための、未来への投資となる公共投資の実施
◆スーパーコンピューターに代表される創造的活動、イノベーションへの政府支援

↑これに猛反発している中国・韓国・北朝鮮・日本のマスコミ


312 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:45:13.73 ID:Gj3BS8L70
>>306
もし、自民党単独で過半数を取れたとしても、もう手遅れだと思う?
自民にも朝鮮に侵されている議員が多いことはわかるけど、もう創価と切れることはないのかな?

今回、安倍を信じたいんだがw朝鮮と手を切ろうとしているように見えるし。

329 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 00:54:45.71 ID:Aipk8uJl0
>>312
今までの相互利用関係がある以上、自民が公明と手を切るのは不可能だと思う
例え単独過半数がとれても、一党だけじゃキツイだろうし、創価が日本社会で
大きな影響力があるのも事実

安倍には俺も期待したいんだが、これまでずーーっとズブズブだった手は早々には
切れないだろうなー


345 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:05:47.09 ID:DJGpP3WR0
いくら石原でも、石原だけだったら政権担当無理だろ

348 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:09:54.26 ID:M6yxkZxT0
官僚と反日思想の政治家・マスコミにメスを入れるなら応援したい。

361 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:18:37.19 ID:J2/flCzl0
政府紙幣100兆円やれよ。
政府紙幣100兆円やれよ。
政府紙幣100兆円やれよ。
政府紙幣100兆円やれよ。
政府紙幣100兆円やれよ。
政府紙幣100兆円やれよ。

これをやったら評価する。

363 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:19:14.62 ID:tgdcm3Os0

日本にも極右政党は必要だと思ってたんで、石原新党誕生は大歓迎
でも、俺はネトウヨだから、自民党に入れるよ

さすがに、自公で3分の2以上は無理だろうから
衆議院で、石原新党とは是々非々で協力して欲しいね

石原新党がガンガンと過激なことを言ってくれたら
“穏健保守の自民党”というイメージができるかも知れんし、良いね


369 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:30:14.98 ID:FA0PEimW0
>>361
ジャブジャブで金が余っているのに、これ以上増やしてど~するんだよ?

375 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:36:27.86 ID:PzQoWgMt0
http://kokka-vision.jp/_src/sc1203/92868CB4.pdf


376 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 01:43:24.83 ID:FA0PEimW0
>>375
マネタリーベースが増えると物価が上がるというのは19世紀の貨幣数量説で、
資金需給が金利で調整されるという現代のマクロ経済学を理解していないナ。

そんな古過ぎの理論を振り回してどうするんだよ?

441 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:09:16.21 ID:TErC2m950
私利私欲を卑しむおれたちゃ保守!な人たちだから政党名は公益党とかかな
なんだか180度ひっくり返って共産党と組んじゃう可能性もあるキガスw

447 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:19:26.10 ID:zuuEJfNQO
>>363
自民党は穏健じゃなくヘタレ


461 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 07:59:20.95 ID:GhiouIdl0
>>49
いや、行き過ぎた中央集権は最悪だと思う。
今、現在、地方が馬鹿になっている。
沖縄、北海道をみれば、わかるだろ、東京から離れていけば行くほど、
売国奴の巣窟になっているから。

集中と分散を繰り返したほうがよい。
コンピューターの進化も分散・集中をくりかえしてる。
藩幕体制の新しい形の地方分権をつくって。
また、100年くらいたったら、中央集権すればいいんじゃないか。
人間と一緒で100年も同じ制度やってりゃ、会社も国家も弱ってくるよ。

471 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:41:50.15 ID:PzJRjXy90
石原さんは、安部ちゃんの方が近いだろ
人権擁護法案賛成の橋下と組むようじゃ、、、
自民の老害売国共を追放し
真性保守連合をしてほしい


472 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 08:43:51.65 ID:ZQw8PZpi0

石原慎太郎 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
そして、雇用を守るため日本の空洞化を防止してください。
最後に、嘘つき民主党と朝日新聞の反日報道を叱ってください。

今までの石原知事の都政は最高でした。十分に満足しています。
尖閣は国有化で一区切り、次は国政が担います。次は解散です。
さらに一年、嘘つき民主党政権が続くと日本は破綻します。
日本、日の丸(山中教授の言葉)のため、石原は国会議事場で一生を終えて!



498 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 09:17:28.11 ID:wXZ9XheXO
>>471
>>472
勘違いしてるようだが、石原は反天皇・反皇室の立場だぞ

ついでに、言論弾圧法案(インターネット、書籍等の検閲やデモの禁止等)推進・児童ポ○ノ法改正案賛成
・カジノ推進・保障の無い徴兵制推進・地方切り捨て推進・伝統文化の破壊・地方交付税や相続税の廃止....

シナや朝鮮みたいな軍事共産主義体制の国家になることは間違いない


521 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 10:27:11.60 ID:wrRkPkV20
官僚批判をしておきながら100%官僚派のヨサノがいるのが意味が分からない

532 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 11:51:14.82 ID:XMsBg5NZ0
>>376
ではなぜアメリカの金利は低いの?
QE1 QE2 現在QE3を実施して、2000年より3倍以上ドル刷ってますが?

535 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 12:06:44.57 ID:FA0PEimW0
>>532
だからマネタリーベースと、金利は関係がないと何度言わせる。

539 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 13:44:05.66 ID:9g6ezneb0
>>535
為替は関係ないの?

545 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 14:36:11.20 ID:anUqU+lV0
馬鹿だなぁ
安倍自民も売国公明がいるから改憲や教育基本法やナマポ改正できないだろ
石原と橋下合流でキャステイングボード握れる議席を確保すりゃ
売国公明をポイできる
この状態で安倍自民と石原橋下で組めば日本を防衛も完璧だ
日本維新じゃなくて大阪維新には元自民の保守が多いから
後々安倍石原と合流するのも楽だしさ

549 :名無しさん@13周年:2012/10/26(金) 22:05:44.17 ID:1inuDyOEO
たちあがれは維新やみんなと組むの嫌と真っ当な事言ってるが石原が日和ってんなー

556 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:19:29.94 ID:fESaLMay0
新党名は、カジノ利権ズブズブどっぷり賭博党にしろ

558 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 00:42:57.47 ID:PfYhfvy70
>>556
それでパチ○コ全廃なら良いではないか

石原はパチ○コ大嫌いだからなw

559 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:10:40.52 ID:/PNiP6pg0
>>558
本音は大好きなんだろ
だから、弟をパチに身売りしている

しょせん民団を処刑できないヘタレ
偽装保守

560 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 01:17:01.95 ID:PfYhfvy70
>>559
オイオイ、何を逝っているw

パチ屋も民団も恐怖に震えてチビって居るゾ

チョンの悲鳴が聞こえるようだ

563 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:29:25.00 ID:PtDyknhs0
どこもかしこも工作がひどいな。
平沼さんはハシシタと石原に利用されているだけ。石原新党やハシシタの会を捨てて自民に戻った方がいい。
それか亀井さんと組むべき。

ハシシタ・石原は、ナショナリズムを煽り右翼に見せかけた左翼だわ。

>>549
そう言ってた?それなら安心なんだが。調べてくる。

564 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:34:52.51 ID:PfYhfvy70
>>563
平沼なんぞ、存在感ゼロだワ

568 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 02:47:07.54 ID:4eu6jVXm0
>>39
チョンかよお前w

安倍晋三が、ゆとり教育を廃止したんじゃん。


575 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:16:59.12 ID:a22C6qDm0
平沼さんは本当の愛国者だ
国民の生命と財産を守り
領土を守る
当たり前の政策を推し進める普通の政治家

民主党や維新の馬鹿とは訳が違う

579 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 03:34:10.56 ID:AYmDEH6Y0
所属の国会議員がいないから誰も気にしてないけど、
山田宏の日本創新党が急に解党したのは、この新党に
合流するためなのだろうか?


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ニュースイオン 「秋田に国内最大のイオン作る」 商店街「絶対反対!街なかから人が消えてしまう」 市民「」

1 : ハバナブラウン(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 16:37:45.99 ID:YwGhm0wQP ?PLT(12000) ポイント特典

イオンとの協議「門前払い」要望

2012年10月22日

◇県などに商店街組合

 流通大手イオングループが秋田市北部に計画している大型商業エリアの開発について、市広小路商店街振興組合の佐々木清理事長は19日付で、
県、市、秋田商工会議所に、イオン側との協議に応じないよう要望した。佐々木理事長は「あの規模の施設ができれば、街なかから、人が消えてしまう」などと話した。

 要望書では、北部イオンの敷地面積は1993年に市南部に出店したイオンモール秋田の2・6倍の大きさで、「秋田市商業の崩壊を招く」としている。
イオンモール秋田の出店以来、厳しい環境のなか、市内の商業団体は努力を続けてきたとして、「出店計画を容認できない」などとした。
県、市、秋田商工会議所に「(イオン側と)協議に応じることなく『門前払い』を徹底的に貫いて頂くことを強くお願い申し上げる」としている

http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000001210220002

3 : スナドリネコ(秋田県):2012/10/24(水) 16:39:28.54 ID:o71Ti0Ul0
今でも市内商店街に人はいないだろ。

9 : シャム(チベット自治区):2012/10/24(水) 16:40:57.93 ID:qDzHOmbK0
もしイオンが出来たら商店街の人は自殺○るんだろうなぁ・・・

20 : オセロット(庭):2012/10/24(水) 16:45:00.47 ID:29piWnW40
これは商店街支持。
大手など景気が悪くなればあっという間に撤退。そうなった頃にはすでに手遅れ。

41 : イリオモテヤマネコ(中部地方):2012/10/24(水) 16:56:46.17 ID:x2wlESmV0
>>20
ちなみに撤退して崩壊した例ってあるの?

43 : ジャガー(東京都):2012/10/24(水) 16:58:59.22 ID:vGLABsP90
最近では春日部のイオンがどうなるか楽しみだな
春日部の商店街根こそぎ無くなるんだろうなあ
まあ行かないけど

45 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 16:59:29.03 ID:rwxtiH9e0
商店街とかまじいらんから

49 : ジャガー(東京都):2012/10/24(水) 17:01:01.46 ID:vGLABsP90
>>45
一応聞くけど年取ったとき買い物どうすんの?90なっても車運転してイオン行くとかないだろ?
徒歩圏内に商店街は必要


60 : 三毛(秋田県):2012/10/24(水) 17:13:13.28 ID:zF7uQOd50
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AB%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%9F%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%82%B3%E3%81%AE%E5%BA%97%E8%88%97

撤退したイオングループ一覧
やつらも慈善事業でやってるわけじゃないってことだ

63 : イリオモテヤマネコ(中部地方):2012/10/24(水) 17:17:40.07 ID:x2wlESmV0
>>60
そこらはシャッター街の廃墟になったわけか。大変だな。

78 : ペルシャ(広島県):2012/10/24(水) 17:42:15.14 ID:SPmPphs90
アメリカ様の言うなりに、大店法を緩和・廃止する政策だった
かつての自民党に投票していたならば、自業自得と言う他ない

79 : ヒマラヤン(関西地方):2012/10/24(水) 17:43:08.54 ID:drW4RmKM0
>>49

そのために今宅配が人気になってるだろ、送料無料とかザラだし

イオンと宅配あれば商店街いらん

80 : アジアゴールデンキャット(北海道):2012/10/24(水) 17:44:36.26 ID:hPXd12y30
すでにセブンイレブンで虫の息だろ?
あ、秋田ってコンビニないんだっけ?ww

81 : ジャガー(東京都):2012/10/24(水) 17:45:35.51 ID:vGLABsP90
>>79
選択肢は多い方がいいと思うんだけどなんでそんなに商店街潰したがんの?

89 : メインクーン(dion軍):2012/10/24(水) 17:49:17.45 ID:mUVRrk9f0
昔からそうなんだよ 秋田は
三越とか松坂屋も昭和40年代に進出しようとしたら
木内とか大変になるとか言って県が難癖つけて潰したんだ

97 : メインクーン(dion軍):2012/10/24(水) 17:51:49.14 ID:mUVRrk9f0
>>43
春日部の商店街なんてとっくに衰退してなんにもないよ
それとイオンモール春日部は旧庄和町地区だから中心部とはかなり離れてるし

100 : バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/24(水) 17:53:19.72 ID:FdXE77de0
>>80
北海道民が秋田を馬鹿にしても目くそ鼻くそ

117 : トラ(東京都):2012/10/24(水) 17:58:49.02 ID:nIGbOMFD0
イオンの中に商店街作ればいいんじゃね?

122 : パンパスネコ(北海道):2012/10/24(水) 18:00:52.09 ID:k7ynOcdZ0
>>117
イオンモールに入っても多額の出店料をとられます
商売が上手くいくとイオンの都合で来月から出てけと言われます
理由は「ウチの似たような店が売れねぇから消えろ」

137 : 白黒(茨城県):2012/10/24(水) 18:09:32.50 ID:FnIyTOkH0
作るんなら覚悟して作って欲しいよな。
商店街とか個人の店を悉く潰しといて、儲からないから撤退とか実際あるからな。

138 : 白(大阪府):2012/10/24(水) 18:09:43.36 ID:FnvpjIht0
秋田土人って普段なにして遊ぶん?
釣りぐらいしかやることないよね?(´・ω・`)

140 : クロアシネコ(dion軍):2012/10/24(水) 18:10:07.99 ID:0kcIHqNl0
>>20
前橋サティ
地元商店街に反対されつつ開業
20年で閉店
商店街に行こうにもすでに再起不能
サティ跡地にカスミ入るも閑古鳥
さらにでかいモールが郊外に出来たから
老人が近場で買い物ができない状態


147 : 黒(大阪府):2012/10/24(水) 18:13:38.36 ID:kBTPmuGL0
昔みたいに地域密着で細やかなサービスやってる商店街ならともかく、このご時勢で苦しいって言ってるのは「商店街ならでは」のサービスと商売ができていないって事だ。
地元住民もイオンの方が喜ぶんじゃねえかな。
売国勢力VS糞田舎商店街、どちらが潰れても構わんが。

152 : 三毛(秋田県):2012/10/24(水) 18:16:36.59 ID:zF7uQOd50
>>89
誰も反対なんかしてないし、三越はいちおー出店してる
結局つぶれたけどな


156 : 黒(九州地方):2012/10/24(水) 18:17:58.74 ID:0eOV41qgO
トップバリュー製品の質の悪さは異常
他社製品締め出すのやめろよイオン

157 : ギコ(関西・東海):2012/10/24(水) 18:18:00.46 ID:8T29nFDMO
イオンでなくてもヨークベニマルとか他県資本が来るだけなんだよな
ただ、このほうが福島資本だから東北としてはまだましなんだろうが

162 : ジョフロイネコ(WiMAX):2012/10/24(水) 18:23:43.61 ID:FLmDA4Gs0
岡田さまに逆らう気か。
先の民主党党首であるぞ。
頭が高い控えおろう


167 : オシキャット(静岡県):2012/10/24(水) 18:27:25.03 ID:iGvotu8/0
商店街を潰してから10年位経って撤退するんでしょ

194 : 黒トラ(内モンゴル自治区):2012/10/24(水) 18:42:06.46 ID:5h9MHTVyO
秋田県民だけど、駅前にでっかいイオン作れば良いと思うの

199 : 黒(WiMAX):2012/10/24(水) 18:44:16.22 ID:ryp1NJR30
イオン反対論者も賛成論者もサウスパークのウォルマートの回見ると笑えるし、どうなるかわかりやすいぞ


アメリカでもまったく同じ事が起きてる


204 : スミロドン(沖縄県):2012/10/24(水) 18:46:58.46 ID:mUlsRClt0
今一番でかいかな

日本最大の埼玉イオンレイクタウン(拡張前)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5d/AEON_LakeTown_Panorama.jpg

210 : キジトラ(埼玉県):2012/10/24(水) 18:48:56.35 ID:HZYGJ9mp0
>>199
kwsk

215 : ハバナブラウン(東京都):2012/10/24(水) 18:53:37.46 ID:zwpLBxoIP
田舎って大変だなー

216 : 黒(WiMAX):2012/10/24(水) 18:53:43.77 ID:ryp1NJR30
>>210
http://say-move.org/comeplay.php?comeid=4818


これだ

※サウスパークは作者が作品をネット上で無償公開しているので、安心してお楽しみください。

220 : 黒(WiMAX):2012/10/24(水) 19:00:20.88 ID:ryp1NJR30
>>216を全部見る暇が無い人向けに5秒でわかるこの回まとめ


サウスパーク(アメリカ北部の山間のド田舎)にウォルマート(日本でいうイオンモール)が出店

住民大喜び、地元の商店は過疎って困る

※ウォルマートが安すぎてサウスパーク住民が買い物依存症になる

「ウォルマートが悪い!大企業による搾取だ!」

焼き討ちにしてウォルマート潰す

住民「田舎の小さな町にはそれなりの良さがあるんだ!代償として不便にはなるが、地元を愛そう!」

地元商店に住民が殺到して復活、儲かりまくって巨大ショッピングモールに成長する

↑※状態に戻って焼き討ちしてエンド

224 : スフィンクス(埼玉県):2012/10/24(水) 19:04:10.49 ID:ccFiYs/K0
焼き畑企業
撤退も早いから雇用もなくなったり
買い物難民を増産したり地方は気をつけた方がいいぞ

226 : ボルネオヤマネコ(兵庫県):2012/10/24(水) 19:09:29.29 ID:exI2t8d70
つかさ
買い物できない老人の為に
商店街を維持するコストって
若者が支払わされてるわけだが
それについては怒らないのか?

そのコストが嫌で
地方の若者が都心に出るわけでしょ?

ショッピングモールが出来て
地方に若者が留まるのが良いのか

イオン排斥で商店街を維持して
若者は都心に出ちゃうのが良いのか老人は考えた方が良い


241 : イエネコ(埼玉県):2012/10/24(水) 19:27:04.66 ID:HRHJvmKj0
30km圏内にイオン3つあるからどこ潰れようが関係ないわ

242 : 縞三毛(茨城県):2012/10/24(水) 19:28:30.24 ID:WA+mKGQX0
こういう駄々こねる地元商店街が真剣に自助努力をしている例を見た事が無い

249 : アムールヤマネコ(鳥取県):2012/10/24(水) 19:46:29.27 ID:2wTMfx9C0
イオンvsディスカウントストアvsホームセンターvs家電量販店

商店街の入る余地はありません。。。

254 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/24(水) 19:52:43.88 ID:ndaPGee80
>>81
別に潰したい訳ではないだろ
ただ共存できずなにか一つしか残らないならイオンの方がいいってだけだろ

261 : ギコ(愛知県):2012/10/24(水) 19:59:25.31 ID:xcWRoDT40
>>254
イオンが残った後に不況や不採算性で撤退したらあとには何も残らん
過疎進行が進むだけ、モラル無き商業主義ってのは国家、最終的には広く国民の税金に負担を迫るってことだ

265 : デボンレックス(茨城県):2012/10/24(水) 20:02:53.45 ID:ay7aWB8Y0
>>261
イオンが撤退したところで、食品スーパー、ホムセン、ドラッグストア、家電量販店があるから
商店街では太刀打ちできない

270 : ギコ(愛知県):2012/10/24(水) 20:06:52.62 ID:xcWRoDT40
>>265
競争力っていうことでならその辺は地の利や日頃の付き合いとやらで差は埋まる
イオンだってその点ではありなんだが、その従業員の雇用不安定化も含んでるからな、
地元経済に還元しない企業はダメ

272 : シャム(チベット自治区):2012/10/24(水) 20:12:19.80 ID:qDzHOmbK0
イオンが出来たら死ぬかもしれんが、できなくても秋田が栄えるわけじゃ無いんだよな。
むしろ徐々に店主が廃業したりして廃れていく。

274 : デボンレックス(茨城県):2012/10/24(水) 20:13:01.36 ID:ay7aWB8Y0
>>270
商店街は、「駐車場」という地の利がない
これがヤバイ

275 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/10/24(水) 20:14:53.19 ID:xCJv/0xKO
秋田って一人暮らしの大学生が救急車の出動断られて見殺しにされたんだろ
若者が住む所じゃねーな

277 : ギコ(愛知県):2012/10/24(水) 20:15:10.10 ID:xcWRoDT40
>>274
だから集客力では負けても地元民からの需要は高いだろ?
それが十分なメリットなんだ

自由競争の資本主義だから仕方ないよね!ってのは結局地域経済の破壊にしかならんよ
適度の政府介入がないと結局金の面で国家全体に負担がかかるはめになる

279 : ライオン(dion軍):2012/10/24(水) 20:18:09.37 ID:DmYmlUSB0
田舎のイオンって土日はやたらとカップルが多い気がする

287 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/10/24(水) 20:37:36.37 ID:dcnxIrY8O
イオンの中に商店街入れたらええんや

288 : スフィンクス(秋田県):2012/10/24(水) 20:40:15.70 ID:5Uat0k4V0
>>287
テナント料払えば入れるのにその努力もしない出来ない人達が文句言ってる

292 : ジャガーネコ(栃木県):2012/10/24(水) 20:44:11.95 ID:sRCyuDn10
ババアには疲れるんじゃねーのイオン
ヤングな俺でも疲れるし

298 : ピクシーボブ(やわらか銀行):2012/10/24(水) 20:52:19.98 ID:H+K80qpv0
あぐらかいて商売してる奴らは温過ぎる
競争あって当り前だし
弱者は自然淘汰なんだよ
観光地しかり
努力せんと何言ってんだか

300 : ジャガー(東京都):2012/10/24(水) 20:53:45.59 ID:vGLABsP90
>>288
イオンの保証金ハンパ無いよ
イオンの営業時間完全拘束+200~400万の保証金+内外装工賃
これ出せる商店街の店がどれ程あるよ

302 : ピューマ(青森県):2012/10/24(水) 20:55:34.56 ID:wb9rSFBO0
イオン誘致

商店街潰して、老害追い出す

再開発でナウでヤンぐな街作り



これでいいじゃん
自治体気合いれろよ

304 : マンクス(京都府):2012/10/24(水) 20:58:05.78 ID:UxW99cF50
商店街って道路作るためにどけっていっても一切どかなかった
それでバイパスが出来て、車が通らなくなって、廃れて、行政に文句いってる


307 : スフィンクス(秋田県):2012/10/24(水) 20:58:37.10 ID:5Uat0k4V0
>>300
ただ死ぬの待ってるよりはいいと思うけどな
商店街にあるより何百倍も客は入ると思うし
そのチャレンジで成功しないなら商店街のままでも結果は同じだし、諦めも付きそう

308 : セルカークレックス(香港):2012/10/24(水) 20:58:46.80 ID:WxbIG5540
イオンならある程度予想がつくんだが
秋田みたいな田舎の商店街ってまともな物買えるのか?

310 : ジャガー(東京都):2012/10/24(水) 21:00:06.50 ID:vGLABsP90
>>307
いや内外装費と保証金で余裕で1000万超えるって話
銀行は町の商店なんかに金貸さないし入れないだろって話だよ

311 : ギコ(愛知県):2012/10/24(水) 21:00:26.57 ID:xcWRoDT40
>>298
競争ってのは自由と公正が保障されてる場合にこそ知恵も工夫も生まれ切磋琢磨されるから有効なんだ
ただただ大資本で乗り込んでシャッター街にしといてから撤退するような競争とか害悪以外の何ものでもない

本来は政界・官界がこういうモラル無き商業主義の暴走にブレーキかけるべきなんだけどな

321 : バーマン(大阪府):2012/10/24(水) 21:11:11.22 ID:tidWBG140
>>302
もう都市部と言われる地域以外で残ってる若い人はわずかな未成年だけだろw
その未成年も成人したら都市部に流れて残るは姥捨て村

323 : ぬこ(石川県):2012/10/24(水) 21:12:42.72 ID:92iCv39E0
商店街無くなっても生協があるでしょ
今の生協は何でも商品があって何でも届けてくれる

337 : ピューマ(愛知県):2012/10/24(水) 21:32:27.89 ID:G39r+hhJ0
イオン来ない→こんなつぶれかけた商店街だけのところ不便で住めない→過疎化→商店街つぶれる
イオン来る→イオンと幹線道路沿いだけ発達→商店街つぶれる→その後過疎化等でイオンが撤退して終了することもあり

行き着くところは同じだからガタガタいうだけ無駄

344 : ユキヒョウ(茸):2012/10/24(水) 21:44:30.64 ID:ANw8R4+80
大店法が地域を潰したという話もあるが誰だって便利な店がある方がいい

347 : シャム(チベット自治区):2012/10/24(水) 21:46:49.48 ID:qDzHOmbK0
>>344
そりゃ確かにそうだば、安い食品や衣料品を輸入したり海外の安い労働者を
使ったり工場建てたりするのも結局は誰かにとって儲かるからで同じ事なんだよな。
嫌なら自由主義をやめて保護主義にするしかない。

348 : ハバナブラウン(東京都):2012/10/24(水) 21:53:16.28 ID:vzL2qfDg0
じっさい、高くてサービスの悪い商店街に行きたくないから、イオンに行くんだよね

商店街の利権のためだけに、市民が割を食うのは絶対反対。




>>337
イオンショッピングモールが撤退しても、結局中小スーパーが進出した事例しかしりませんが、
イオンが撤退してゴーストタウンになった市町村名を具体的に挙げていただきたい



349 : トンキニーズ(兵庫県):2012/10/24(水) 21:55:46.35 ID:sSuuZ7SB0
http://nagamochi.info/src/up119738.jpg

352 : 黒(WiMAX):2012/10/24(水) 22:04:12.05 ID:ryp1NJR30




グダグダ議論するより>>216を全部見ろ

見る暇が無いなら>>220を見ろ






355 : イリオモテヤマネコ(中部地方):2012/10/24(水) 22:05:38.38 ID:x2wlESmV0
>>352
誇張してるのじゃなくて現実で知りたい
あと地元商店街が儲かりまくるって時点で夢物語

356 : 黒(WiMAX):2012/10/24(水) 22:08:00.19 ID:ryp1NJR30
>>355
誇張じゃなくてその回の八割はアメリカで起きた事実だ

357 : イリオモテヤマネコ(中部地方):2012/10/24(水) 22:11:21.19 ID:x2wlESmV0
>>356
ん?どこまで事実かあやふやだけどでかいモールが撤退したら地元商店街が儲かるの?
一時期とはいえシャッター街のままで終わるよりはいいんじゃないの?

363 : サーバル(石川県):2012/10/24(水) 22:25:36.22 ID:F/oIGqov0
法を犯している訳じゃなく、資本主義の原理に乗っ取ってはいるんだけどな

370 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/10/24(水) 23:01:54.68 ID:+Y9OMc/i0
昔からの商店有る街=健全な社会、子供が挨拶する街
イオンモール等が有る街=犯罪が増えて知らない人が街を歩くようになる。

379 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/10/25(木) 00:43:30.79 ID:JAheYk8D0
>>370
大阪も商店街あるのに何で犯罪が日本一多いの?


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