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ニュース【社会】 妊娠中に職場で嫌がらせ 25%の人が経験 :男性の無理解・協力不足が原因

1 : ぽてぽんφ ★:2013/06/07(金) 13:21:43.50 ID:???0
仕事を持ち、妊娠した経験のある女性の4人に1人が妊娠中や出産明けに職場で嫌がらせなどを
受けた経験のあることが連合(東京・千代田)のアンケートで分かった。半数を超える女性が
「男性社員の理解・協力不足」を指摘。2012年の出生数は過去最少で人口減が続く中、専門家は
「子育てだけではなく、妊娠中の女性への配慮など子供を産みやすい職場環境が重要」としている。
調査は5月中旬、在職中の20~40代の女性を対象にインターネットで行い、626人から回答を得た。
働く女性が妊娠や出産の際、職場で受ける嫌がらせやプレッシャーなど「マタニティーハラスメント」
について、妊娠経験者316人のうち、25.6%が「経験した」と答えた。内訳(複数回答)は
「妊娠中や産休明けなどに心ない言葉を言われた」が9.5%、「解雇や契約打ち切り、
自主退職への誘導をされた」が7.6%などだった。
マタニティーハラスメントが起こる原因を尋ねたところ、「男性社員の理解・協力不足」が51.3%で最多。
「会社の支援制度設計や運用の徹底不足」が27.2%で続いた。
つわり休暇や勤務時間の変更などの支援については「制度はあり、十分に活用されている」と答えたのは
16.3%にとどまり「制度があるかわからない」(26.7%)、「制度は特にない」(25.9%)という回答が多かった。
仕事と育児を両立したいと希望する女性は多い。妊娠未経験の310人に仕事と子育てについて聞いたところ、
78.4%が働きながら子育てしたいと希望していた。
しかし、妊娠経験者に妊娠が分かったときの心境を尋ねたところ「素直に喜べた」と答えたのは37.0%に
とどまり、「うれしかったが、同じくらい不安を感じた」(41.5%)、「うれしかったが、それ以上に
不安を感じた」(14.9%)など6割超が不安を感じていた。
マタニティーハラスメントに詳しい立教大社会福祉研究所の杉浦浩美研究員は
「育児と仕事の両立はある程度理解されるようになったが、妊娠中の女性の負担はまだ十分に認識されていない」と指摘。
「どうしたら妊婦が生き生きと働けるか、管理職研修などを通じて職場で知識や経験を共有することが大切」と訴えている。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG3005M_W3A600C1CR8000/

141 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:50:13.68 ID:opTHFtKu0
こういう中で自分の母ちゃんが妊娠出産をしたと思うと‥‥

176 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 13:57:39.85 ID:zNMVg2BL0
最近の日本って世界一妊婦や子供連れに冷たい国だよね
ネトウヨがバカにする中韓の方がはるかに子連れに優しいわ
妊娠中に電車やバスで席譲ってくれたり荷物持ってくれたのは外国人ばっかだったわ
日本人の男は総スルー

233 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:05:39.81 ID:btrUFUjkO
自分がいた職場は、普通に出産後復帰できるところだったから、今思えば恵まれた環境w>大手化粧品メーカー

236 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:06:13.53 ID:CLwIltE70
産休で1年も休んで、戻ってきたら
「子供いるから時短で、給料は前と同じで、優しくしろ」

マジクソだろ、旦那を殴り殺したいわ

248 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:08:25.26 ID:fvYiD5RS0
>>236
産休で1年も休ませてくれる会社があるんだw

252 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:09:25.21 ID:q6KoyGUs0
>>233
俺の妻も恵まれてて・・というか、妊娠の報告したらやめられちゃ困るらしく出産後の復帰を念を押されたらしい。
だから夫である俺が理解のある旦那さんで素晴らしいとか勝手になっちゃって妙な感じだったよ。
女性の多い職場だと理解があっていいね。お互い様だから「おめでとー」って皆に喜んでもらえるみたい。

259 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:55.15 ID:fvYiD5RS0
まあ、実際以前いた職場じゃ、「未婚の男性」ほど
妊産婦に対する理解のなさや嫌がらせが顕著だったな

女性の場合「お互い様」という感じがあるし
既婚で子供がいる男性は「自分の嫁」で一度経験しているしね

グチグチ陰口言ったり、自分が嫌がらせしてるのに
それを課長に言われて説教されたら、相手が悪い、俺は悪くないとか言ってた

妊娠したら仕事辞めて若い女入れろ、とかも言ってたな

ま。仕事できない奴ほどウルサイってアレだわな。

261 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:11:59.11 ID:CLwIltE70
>>248 いまは無き三洋電機という会社だな。

>>252 優秀な嫁さんでよかったな、でもそれに甘えんなよ。

子持ちってのは、自分が得をするときは
「これは当然の権利だ、少子化時代に俺らが優遇されるのは当然」

みたいなツラするけど、マジ殺○よ?

287 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:18:33.36 ID:1d1RYj5/O
他人の子供なんざ知ったこっちゃねえっての
殊更に嫌がらせやイジメなんてリスクの高い真似しないがなんでこっちが気を使わなきゃなんないのよ
勝手に仕込んだら勝手に産めや?他人の家庭にキョーミ無いから家庭の事情も持ち込むな
たまのことなら仕方ないけど数ヵ月に渡っての問題だぞ

308 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.39 ID:dMg3n3PC0
>>287
おまえの年金やら生活保護費やら刑務所の運営費やらは、その子が払った税金で賄われるんだぜ?

まぁ、妊婦を大事にするのは良い事かも知れないが、職場に迷惑をかける様な状況になれば
収入はかなぐり捨てて休むなりすれば、例え復職したとしても場所はあるだろうが、体調に
よって今日は休む、明日は早引けでは復職しても場所は無いな

こりゃ、妊婦がどうこうと言うより職場での人付き合いの問題だと思うんだが・・・

309 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:22:16.82 ID:CLwIltE70
男だって怪我や病気になることもあるし、
妊娠は女しかできないから、出産で休むのは全然問題はない。
人間だからな。

でもね、育休を続けてとって、1年近く穴あけた上に
子供がまだ小さいから速く帰りますとか、
戦力外なんだから辞めろっていってんだよ。

317 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:24:01.17 ID:fvYiD5RS0
>>309
お前が結婚して子どもができて共働きなら
嫁がそうやって周りに迷惑かけがら必死で子育てしてるんだ、ってわかるんだけどね

まあ、子育てしてなくても、ある程度想像力があれば
そこまでわかるもんだけど、やっぱアレ?
想像力のないゆとりが増えたって奴?

325 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:25:55.31 ID:CLwIltE70
>>308 既にその制度は破綻してますが。

むしろいま子供を生む世代は、
死に行く親の医療費や介護費用で手一杯で
他人の夫婦の子作りなんかに
世話やくヒマないんです。

バカ女は死に絶えろ。

>>317 なんでお前の嫁の負担を軽減するために
他の人が苦労しなきゃなんねーんだよ。

バカかよ、氏ねよお花畑。

331 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:27:16.29 ID:fvYiD5RS0
>>325
イヤなら転職すればいいじゃん。

産休育休ともに国が認め、お前の会社も認めているから
お前の周りの人間がとってるわけじゃん?

で、その制度そのものに文句があるなら
転職するか、いっそ、「育休のないアメリカ」で働けばいんでね?

394 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:40:12.32 ID:XIOGnRoq0
このスレをざっと見ただけでも妊婦に対して厳しい奴が多いのが分かる
そりゃ、少子化も進むってもんだわな

465 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:52:00.59 ID:QFQZ0Jeg0
ID:DDFTbPq30の考え方は、昔の日本にはなかった。
ヨーロッパから輸入して変形させたナンチャッテ個人主義の成れの果て
本家個人主義のヨーロッパでは、このような下劣な人間はいないよ

471 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:53:11.11 ID:Q6pP9JOT0
つまりスレの意見を総合すると、未婚晩婚やむなしということだな

488 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:20.84 ID:DDFTbPq30
>>465
あのな、昔から日本にあったのを壊してるのはバカ女の方なの

そもそも、『妊娠してても外で仕事したい』、
『私の生出しの結果を社会はフォローすべき』
とかアホの極み過ぎる


まともに己の巣作りも出来んメスを何故過剰に保護しなけりゃならん
お前らは絶滅危惧種か?オオサンショウウオか何かなのか??

491 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:56:49.72 ID:q6KoyGUs0
>>471
いや、男が専業主夫になればいいのだよ
そうすれば会社の女率が上がり出産に関することはお互い様で文句言う馬鹿などいなくなるよ
結婚できない男の為のお茶くみ等雑用の受け皿は必要だがな

496 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 14:57:43.69 ID:QFQZ0Jeg0
>>488
>お前らは絶滅危惧種か?

そうだよ?日本の少子高齢化知らないの?
日本人が絶滅し掛かってるんだよ?

567 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:10:43.48 ID:ZCVonhe5O
専業主婦が増えないのは
稼げない情けない男が増えたせいだなwww
自分の女房働かせるような甲斐性なしがグチグチいってんだろ

584 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:14:21.75 ID:QFQZ0Jeg0
>>567
3号年金は不公平だとか言って、
保育所も利用せず、頑張って子育てしてる専業主婦を叩くからね
保育所利用する方が税負担大きいだろうに

595 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:15:43.59 ID:CLwIltE70
>>584 そういや、3号年金って、主夫でも使えるのか?

598 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:16:48.53 ID:JtKmJxNn0
冷静に考えて、
この先、少子化が止まらず、移民を入れてメチャクチャになる未来と、
この先、少子化に歯止めがかかって持ち直す未来と、
どっちの可能性が高いだろうか。

言うまでもないだろ?

そして、これはアニメでも漫画でも小説でもないので、
時間が経てば、いずれ、現実にそうなるってことなんだよ。

616 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:20:56.63 ID:AZMu3dUwP
男の女に対しての扱いが繁殖用の女(家庭的、貞淑、清楚)と
性処理用の女(風俗、AV嬢、ビッチ)とではっきりさせて、ビッチは
恋愛対象にならない、結婚対象にならないという風潮になれば
一般少女が嘆かわしいビッチ化するのを防げる。

明治、大正、昭和初期の日本女性は大和撫子だった。
今の女子は発情期の野獣。
結婚後も宅卵、夜遊び、幼児虐待とか最悪だろ。

620 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:21:30.53 ID:YO0IVDtNO
ところで女達は男性に何か配慮してることってあるの?

626 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:23:08.69 ID:skmu77CX0
>>616
そんなこと言ったって結局見た目で選ぶだけの話だろ
体重100kgを超えるエラの張った大和撫子がいたとしても繁殖したいとか思わねーもん

632 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:25:17.69 ID:DDFTbPq30
>>626
デブ専は世にゴマンと居るし、時代が時代なら
100kgデブ♀は大量出産保証のエネルギー持ってる希少価値な存在


ほら、カブト虫だって大きい方が値段高いだろ?

660 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:30:20.26 ID:NxXwM27jO
>>584
3号年金を関係ない人からとるなというが
幼稚園家庭は、それなら保育園分の税金とるなと思っているよ。

670 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:33:15.84 ID:CLwIltE70
>>660 独身は「そもそも出産祝いとか扶養控除とか、高校無償化とか」

そういう公的支援全てが独身税に見えるから、
結婚した同僚の男が家族理由で休んだ日には、
心の中で舌打ちするし、10発くらい壁ドンするときもあるわ。

仕事しろ。

699 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:42:06.79 ID:lEsFVgv50
妊娠中は働く必要が無いくらい国が補助金出せばいいだけだろ
ほんとに少子化を止める気あるのかね

708 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:44:19.96 ID:SnFoBJUH0
>>699
なんで国にお金を出させるの?
夫が働いてそれに見合った生活をすればいいだけの話

712 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:46:27.14 ID:+8W/g0pN0
>>708
それが出来てたら日本人はもっと
子供産んでるよ

718 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:47:37.15 ID:MOX9nhLK0
>>712
昔は貧しくてももっと産んでたけど?

732 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:05.25 ID:+8W/g0pN0
>>718
昔は親と同居でしたけど?
正社員してれば昇給してボーナスも出た

今の方が貧しいんだけど?
ボーナスなんて何年も出てないんだけど?

735 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:51:19.97 ID:PhjpjsjD0
なんかもう驚き過ぎて…
どうなってるんだ?
日本人てこんなに男と女が対立してたか
生まれてくる子供まで愛せなくなってる
なんて人間として終わってないか

739 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:52:22.82 ID:y7G4st3L0
ていうかこういう件で嫌がらせが~~~って言うやつは
大体もともとの性格がおかしいケースが多い

それを妊娠中だから嫌がらせされてると勘違いしてるだけ

747 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:53:26.16 ID:MOX9nhLK0
>>732
今も同居多いし
同居でなくてもジジババが若くて元気だから面倒見てもらってる
家庭も多いけど?

770 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 15:59:08.42 ID:QFQZ0Jeg0
>>670
羨ましいなら
自分も結婚して子供作れば良いことじゃん
やりもしないで、他人を羨んだり嫉むのは人間としてどうかと思うよ
おとなげない

785 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:02:51.71 ID:nE9Z+xG5P
>>770
それを羨ましいとは思ってないよw
よく「親になればわかる」とか言うが、まさしくその通りで
子どもがいない者にはそちら側の良さは、さっぱり伝わってない
わかるよね?w

特権階級に対する不満なんだよ、純粋に

797 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:05:52.38 ID:mHtKqRPm0
>>785
好きで結婚しない子供を作らない
独身でいるなら他人をとやかく言うことはないはず
おとなになりなよね

802 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:07:30.88 ID:kJEEF4wF0
>>797
他人に迷惑かけるのが前提で妊娠出産されても困るんだけど?

809 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:09:14.86 ID:opTHFtKu0
>>802
妊娠出産は少なくとも誰かに迷惑はかかるでしょ
おまえもそうやって産まれたんだろ

822 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:11:57.62 ID:Ua9ozBQxP
>>1
「○○さん妊娠しているから、代わりに僕がその仕事しておいてあげるね」


って、言えばいいの?

836 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:10.41 ID:4FEzyVkw0
介護士だったけど妊娠していることを告げた途端、上司の男に、それじゃ介護出来ないね、旦那さんに養ってもらうのが幸せだよ等色々言われた
辛かったけど、まもなく切迫流産になって絶対安静になり、結局辞めたけど悔しかったな

お金より赤ちゃんが大事だと思ったことは後悔してないけど、介護士は女性が多いし、妊娠したら大変な介助はできないからやめなきゃいけないのかな

839 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:14:40.05 ID:9Vi5PNNr0
男「子供生まれたばかりで、嫁も調子悪いので早退しまーす」

860 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:20:22.33 ID:llfzbxL0P
今日から一年間お酒を一滴でも飲まないで下さい。タバコもダメです。スポーツは全て禁止、エステやマッサージも当然ダメです。
 また、そのうちの6ヶ月は異常な吐き気、倦怠感と戦い続けてください。どんなに食べれなくても、血が出るほど吐いても薬を飲んではいけません。
 しかしあなたの食欲とは関係なく体はむくみ、五キロは太るでしょう。肌は荒れ、髪は抜け落ち、歯はボロボロになります。吐き気と戦う6ヶ月が過ぎると、不眠の4ヶ月が続きます。
 あなたの意思とは関係なく夜中に体が何度も起きます。やはり、薬を飲んではいけません。10ヶ月が過ぎたある日、この世のものとは思えない痛みに1日教われてください。
 もちろん、麻酔や薬を飲んではいけません。とにかく涙を流しうめき喘ぎ叫び耐えてください。

その1日を、耐えるとあなたの人生史上最も幸せな瞬間が訪れます。今までの苦しみを全て忘れることができるほどの幸福感に包まれます。幸せな瞬間もつかの間、次の日からまた不眠の2ヶ月が始まります。
 今度は、一時間おきに一度必ず起きてください。どんなに眠くても、疲れていてもです。1日も欠かすことなく2ヶ月は続きます。もっと長く続くこともあります。
 それは、貴方の意思で終わらせることはできません。疲れていても、風邪を引いても薬を飲んではいけません。この短いようで長い物語は、主人公の変更ができません。代理もいません。

これが、妊娠から出産です。

932 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:38:06.90 ID:AzC2FcH/0
最近の男は 結婚も共働き前提 っていう事らしいけど

どうなんだろうね、、、女性を養えないなら 子供は作る

べきでは ないかも ね、、、 

961 :名無しさん@13周年:2013/06/07(金) 16:52:41.87 ID:lN+QLeRbO
女の思考回路は
不満→相談→双方納得→解決
じゃなくて
不満→爆発→男性譲歩→解決
だから爆発する前に汲み取らないのは男の理解不足ってことなんだよ


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ニュース【芸能】乙武洋匡さんの入店拒否騒動、ついに国会へ・・・厚労相「店の協力が必要であろうとは思う」

1 :れいおφ ★:2013/05/23(木) 11:56:24.62 ID:???0
乙武洋匡さんが車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開して
ツイートした件について、日本維新の会の伊東信久衆院議員は2013年5月22日、
衆院厚生労働委員会で田村憲久厚生労働大臣に感想を求めた。

田村大臣は「エレベーターが2階で止まらなかったということならば、
店の方が協力して乙武さんを2階にお連れすることが必要であろうとは思うが、
その時の店の状況、対応がどういうものだったかわからないので、
これ以上のコメントは差し控えたい」とした。

http://www.j-cast.com/2013/05/22175663.html

関連スレ
【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が釈明「冷静さを欠いた」と反省するも、
「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★18
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369274263/

7 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 11:58:43.55 ID:/KX4q66S0
これは悲劇か?喜劇か?あなたの判断はどっち?

http://upup.bz/j/my88880oqdYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88881zjsYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88882HjbYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88883QoVYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88884kNzYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88885mkBYt274gq9p2qGQ.jpg
http://upup.bz/j/my88886SJCYt274gq9p2qGQ.jpg

190 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 13:15:15.09 ID:JNFTgBbBO
これ結局は無理せん程度には頑張れってくらいの内容よな

295 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:09:23.08 ID:m8ACtHiB0
乙武を批判してる人の中には
店側にも悪い点があったと言ってる人も多いが店には何の落ち度もないだろ
店への印象も乙武が感情的になって書き立ててるだけだし
店は店で「そのような言葉遣いはしてない」と反論してる

大衆店に高級店のような接客を求めることがそもそも間違ってる
サービスはタダではない。上等なサービスを受けたいなら
それ相応の店に行けば良い。銭持ってる乙武なら尚更のこと

298 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:11:02.33 ID:VcIqQrq+O
予約時に確認する事もしないで介助者も無く店の状況やもしもの時の危険性、責任も考えずに2階まで運んでほしいと店側に頼むのは果たして?
障がい者もそれなりに準備しなきゃいかんでしょ

300 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:12:32.80 ID:7N1lDeDr0
>>298

特定の客だけを特別扱いすればマナーの上では良くないが、
障害者に対して気遣うことは、特別扱いでもなんでもないからね。

健常者として障害者をサポートすることは、先進国では至極当然のこと。
見返りを求めるものじゃないし、思いやりが一方通行だとしてもそれが普通。

あいさつがない、何様のつもりだ的な発言は、お門違い。

307 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:16:33.20 ID:zihjnzF+0
>>300
健常者差別主義者にはわからないのかもしれないが、
「当たり前のサービスを受けた人が『当たり前だ』とふんぞりかえる」ことは「当たり前」じゃないのだよ。

312 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:19:44.37 ID:590qHigaO
>>295
理不尽に店を潰されそうになって死活問題になった店主が激怒も告訴もしてないのは自分にも批がある自覚があるからだろ
一方的に潰す行為に戦わない訳がないだろ

317 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:22:34.17 ID:7N1lDeDr0
>>307

それを言い出したら、常に障害者は頭を下げることばかりになる。
何をするにも手助けが必要だからね。

で、そういう不自由な面を少しでも楽にさせて上げようと思うのが、健常者の役目でしょうに。
だから見返りを求めちゃいけないと言っているんだよ。

361 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 14:55:03.89 ID:m8ACtHiB0
飲食店のバリアフリー化はもちろん必要だと思う
だが、個人経営の小さなトラットリアにバリアフリーを求めるより
先ずはファーストフード、ファミレスなどの大規模チェーン店が対応すべきだろ
銀座のトラットリアがバリアフリー化したところで
恩恵を受ける障碍者は乙武くらいしかいない

障碍者の多くは経済的に厳しい生活を送ってる人が多い
そういう人から見れば乙武の言動は金持ちのワガママに思えるのではないか?

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:04:26.01 ID:nvgDuFG50
>>361
今回の件に限って言うのならば
エレベーターが2階に止まる仕様だけあれば良かった話なので
そこまで大げさなバリアフリー設備は要らないっちゃ要らない
エレベーター自体はあったわけだし

379 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:11:00.00 ID:m8ACtHiB0
>>371
いや、無理だろ
エレベーターで入口までたどり着けても店内は狭いし薄暗いし段差もある
だいたい食事中にトイレに行きたくなったら誰が介助するんだ?
店の改装なんてせずとも乙武が介助人を同行させれば済むこと

381 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 15:17:37.57 ID:nvgDuFG50
>>379
トイレ?付き添いの女性が介助すれば良いだけだろう
奥さんと日頃やってること

他の階に止まるスペースがちゃんとあるのなら、建物の構造的な問題の面は確実にある
まぁ、お店側の問題か?というと、違うと思うけどね
ビル所有者の問題だ、どっちかっつーと

444 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:27:16.20 ID:DnDw3lIl0
高層マンションにも住んでいる事に驚き。
万が一、停電やエレベーターの故障があって
仕事に穴あけたら管理会社を責めるのかな?

お金あるんだから戸建に住むべきじゃない?

447 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:28:34.81 ID:wHDah7xd0
>>444
3.11後の計画停電の際は、お付きの方々が階段を運びおろしたそうな

455 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:32:29.58 ID:p25PBl790
>>447
じゃあお付きの連中はどーした?って話だなw
お姉ちゃんと同伴だからアレかwwwww
ダルマとセックルしたらネタになるしなww

458 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 16:33:40.22 ID:wHDah7xd0
>>455
当日はお仕事の都合で不在だったそうな

515 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:08:22.50 ID:kRxHYSae0
付き添いの女は何してたんだろ?

520 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 17:15:22.30 ID:67wbupmz0
>>515
泣き喚いて被害者づらしただけだろ
そもそも、この女が発端と言える

598 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 19:40:24.32 ID:bLuHOEoGO
トラブルになったのは、障害者を助けなかった云々が原因ではないな
トラブルの大本は、店主が乙武に言わなくてもいい余計なイヤミを言ったからだな
店主が、今は忙しいのであなたの手伝いはできませんと断るだけだったならここまでトラブってなかった
店主はその後余計なイヤミを言ったから乙武はキレたようだ
あの温厚な乙武がキレるくらいだから、この店主の口の効き方は相当イヤミ混じりのヒドいものだったのだろう

652 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:20:03.07 ID:QjFeXKeT0
とにかく乙武を2階へ運んでみせろ!
話はそれからだ

670 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:32:56.29 ID:0iWTpSD10
乙武洋匡「五体不満足」P.15

庭園で、みんなが鬼ごっこをしている。
電動車椅子に乗っていても、みんなの走るスピードに追いつかないボクにとって、
鬼ごっこは最もつまらない遊びのひとつだった。
そこへ車椅子で進み出て、「砂場で一緒に遊びたいヤツはついてこい」と叫ぶ。
すると不思議なことに、今まで楽しく鬼ごっこをしていた子供どもたちが、
ゾロゾロと車椅子の跡について、砂場へと向かっていくのだ。


乙武洋匡「五体不満足」P.29

ボクは学校中の注目を集めていた。ボクのいるとろこには、必ず二重、三重の輪ができるようになったし、
ボクが移動すれば、子ども達は列を作って、ゾロゾロとくっついてきた。
(中略)また、ゾロゾロとついてくる子どもたちを家来だと勘違いしてか、
自分のことを「王様みたい」と言って、はしゃいでいた。

680 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:43:44.20 ID:9Eh0JQSI0
93+2 名前:早稲田大学コロコロ暴走当て逃げ事件 投稿日:2013/05/22(水) 22:05:12.72 ID:ax/arCyZ0 (4/7)
708 名無しさん@13周年 sage 2013/05/20(月) 23:51:33.07 ID:04ufu2B00
大学時代にZ武に後ろから2回轢かれた俺は絶対Z武の言う事を信じられんな。
こいつの車すげー速いぞ。学生が大量に歩いてる中をいつも強引に突っ込んでくから本当にムカついてた。
俺も歩いてたらいきなり後ろからやられてすげー手が痛かった。
そのままZ武は何事もなく進んでったよ。

今の奥さん?当時ちょいと茶髪でソバージュかけた女がよく後ろから追いかけてた。

108 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:07:39.30 ID:wqDsXRio0
文章打ってたら1000超えちまった。
前スレ >>776
謝罪なんかあるわけないwZ武はそのまま行ったよ。
つーか、轢かれたの俺だけじゃねーし。
当時の学生は結構同じ経験してるんじゃねーか?
なんかオフロードドライバーのように車操作してガンガン進んでくの。
別の日に向かいから同じように車飛ばしてきたの見たけど、
表情は「お前らどけよ」って感じでガンつけながら飛ばしてた。

俺Z武の2つ下の学年なんだけど、入学前は「支えるべき人物」なんて
思ってたけど、入学早々に轢かれたもんだからそれ以降は絶対関わりたくないと思ったね。

320 名無しさん@13周年 sage 2013/05/21(火) 00:17:04.59 ID:wqDsXRio0
>>190
どぞ。昔もZ武のスレで書いたけどね。
あの車飛ばす際の表情を見た人間としては、
こいつは絶対政治家とかにしちゃいかん、って思った。

他にも被害者探せばいっぱい出てくると思うよ。
1学年1万人いるからw

703 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 20:58:33.21 ID:8mGl4zebO
これ今日の新聞に載ってたけど乙武は、わざと店名だして大騒ぎにさせる事で国会で議論させて障害者差別解消法案の改正を狙ってるみたいよ。

767 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:49:09.10 ID:UImywIpDO
みんな勘違いしてるけど、乙武は別に入店拒否されたことを怒ってるわけではないよ

776 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 21:52:46.73 ID:7azKlByR0
>>770
そう思う 手足ついてる人間への妬み恨みの塊と思うよ

786 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 22:00:31.98 ID:/UZuvgiE0
これ以上乙武氏を叩く必要性あるのか?
本人は反省してるんだし
叩く意味が理解できない

884 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:19:35.80 ID:IpPdCKtV0
>>1
249 :可愛い奥様:2013/02/18(月) 15:58:32.53 ID:L7jEZzp60
はるかぜアンチスレでみかけて調べてみたんだけど、去年こんなひどいことがあったんだね…。
やり取りを見て、本当にこの人の人間性に嫌気が差した。
とある一般人Aさんが、サブ垢で乙武宛に罵倒ツイートしたんところ、いつものように乙武はそのツイートを拡散。
サブ垢のプロフにはメイン垢が記載されていたので、当然メイン垢に乙武本人と信者が突撃。
ところがAさんのサブ垢は誰かがなりすましたものだと判明。(メイン垢は本物のAさんの垢だった)
以下、長いですがログにしか残っていないので、その時のやり取りを貼ります。
乙武:ふーん。
Aさん:乙武さんから謎のふーん
乙武:お前なんで障害者のくせに生きてんだよ。障害者のくせになまいきだぞ。身の程をわきまえようよクズ。
 障害者のくせに傲慢に振る舞いやがって。障害者って手足が短くてキモいだけでなくて心までキモいな。氏ねよ生ゴミ障害者。
Aさん:それがどうかしたんです?
乙武:もう削除されたようですが、先の発言者のプロフィール欄に、「メイン垢はこちら」と、あなたのアカウントが明記されていました。
 こんな手の込んだ真似をしてまで濡れ衣を着せてやろうと思う方が出てくるほど嫌われるって、いったいどんな方なのかなと、のぞかせていただきました。
Aさん:いや・・・心当たりないのですが・・・それって何時頃の話です?
乙武:小一時間前の模様。
Aさん:えーっとですね・・・まずページ見れないので何とも言えないですが・・・人違いですね・・
乙武:ええ、きっとそうでしょうね。

890 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:21:21.78 ID:IpPdCKtV0
>>884
Aさん:それで乙武さんは私を犯人として疑っているということで間違いはないですか?
乙武:いいえ、いま「人違いですね」と確認しあったばかりじゃないですか。
 まあ、こんな濡れ衣を着せられるほど嫌われてるのに、心あたりもないということに驚きは感じていますが。
Aさん:嫌われてるかは知りませんよ。そりゃ一部には「こいつうぜぇ・・・」って思ってる方はいるかも知れませんが
 今まで私をフォロー解除した方にはそんなことする方はいませんしID作ってまで乙武さんに先ほどのような内容のリプする方もいません
(乙武、Aさんへのツイート削除)
やり取りを見ていたBさん:何これ、乙武さん人違いかも知れないのに
 勝手に中傷者と決めつけて晒し者にしたのか。 しかも謝罪もせずに発言削除して嫌味を吐いて知らんぷり? h_ototake
Bさん(乙武に):あなたは影響力もある責任ある著名人なのですから誤解によって他人を誹謗中傷したのなら
 黙って発言を消すのではなくちゃんと謝るべきですよ。あなたを尊敬し信頼してきた人々を裏切らないでください。

895 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:22:20.04 ID:IpPdCKtV0
>>890
乙武:なぜ、あなたに「誤解」と言い切れるのですか?
同じくCさん:IDを騙られたAさんに対し、「濡れ衣を着せてやろうと思う奴が出るほど嫌われるってどんな人間か見たかった」って、
 あなたどれだけ自己中な言い草なんですかね。 一連のツイートを黙って削除するんではなくて、他にやるべきことがあるのでは?
乙武:あなたは何を根拠にIDを「騙られた」とおっしゃるのですか? ご本人ではないという根拠は?
Bさん:誤解ではないということなら謝罪しますが当人のフォロワーさんたちの発言をたどる限り事実関係と外れてあなたは一線を越えた中傷をしていると感じました。
 あのような言い方は良くないと思います。
Bさん:あなたは人違いだということで収めながら「濡れ衣を着せられるような人間の顔が見たかった」などという中傷は撤回、謝罪しなかった。そして発言すべてを消した。
 これは誤解を認めた訳ではないということでしょうか。私には誤解だったから消したと見えました。
乙武:私は一人の方と長くやりとりをした場合には、事後、発言を消すようにしています(なかには消し忘れもあるかもしれませんが)。
 なかにはご自分のTLではなく、僕の発言一覧をたどる方もいらっしゃるためです。けっして誤解だと思ったからではなく、いつもどおりのことです。
Bさん:了解しました。では会話の相手はあなたが考えた通りの「誰かに濡れ衣を着せられるほど嫌われている人間」だったのでしょうか?
 私は第三者ですが当人のフォロワーさんたちとの会話をたどる限りそうは思えませんでした。もちろん私の主観ですが。しかし主観で貶すのはどうかと。

898 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:23:15.55 ID:IpPdCKtV0
>>895
ーーーーー越えてはいけないラインーーーーー
(ここでやっとAさんに謝罪。でもしぶしぶな上に長ったらしい言い訳。)
乙武:乙武です。仕事のため、中断してすみません。もし、先の暴言があなたでないならば、僕はとても失礼な物言いをしていることになります。
 その場合は、心からお詫びします。どうかご容赦ください。でも、正直に言えば、いまでも半信半疑なのです。(続く)
 じつは、数日前にも同じようなことがありました。サブ垢から同様の暴言をぶつけ、本垢ではシラを切る。結局、その方は非を認め、本垢ともども削除されたようですが、
 数日前とまったく同じ手口であることで、僕は「なんだ、僕の思い過ごしか」と思えずにいます。(続く)
 もちろん、「それはそっちの事情だろ」とお思いになるかもしれませんが、正直、僕には確認しようもありません。本当にあなたでないのか、シラを切っているのか。
 きっと、お会いして、顔を見て話せば、そのあたりもわかりそうなものですが。いかんせん、ネットなので…。(続く)
 ちなみに、僕が発言を消したのは都合が悪くなったからではなく、さっきの方にご説明した通りです。これも、本当かどうか、あなたには確かめようもないと思います。
 それと同様に、僕もあなたの真意を、ことの真偽を、たしかめようがないのです。(続く)
 長くなりましたので、これで最後に。本当にあなたの作成したサブ垢でないなら、心から非礼をお詫びします。僕があなたの立場なら、もっと腹を立てているかもしれません。
 でも、少しだけ僕の立場にも立っていただき、疑念が消えない心情にもご理解をいただければ幸いです。(了)

932 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:40:58.33 ID:cbohZxYu0
怖いな、客商売は有名人をどんな場合でも手厚く扱わないと店を潰されかねない
ツィッターで何でも言える。ひねくれた味方やとらえ方されたら何でも書けるからね
もっと謙虚になれないのかね。乙武は

940 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:46:00.12 ID:6+1ReYX/0
>>932
逆に商売に利用できたのにな。仲良くなって乙武氏と自分が笑顔で写ってる写真を店に飾るとか。
この店主はいささか小者すぎた。

944 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:48:37.76 ID:PVdzLxfhP
>>940
そんな一見さんやミーハーの客を必要としてない店だから。
コック(店主)とホール係の二人でやっている店なんだから
そんな客までさばききれない。

949 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:52:39.51 ID:6+1ReYX/0
>>944
店内に写真を飾っただけで即ミーハーの客なんて増えないでしょ。

951 :名無しさん@恐縮です:2013/05/23(木) 23:54:16.17 ID:O7U/HxWl0
>>949
じゃあ宣伝効果特にないよね


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ニュース一般職が有休を取りすぎて困る! 何とか阻止できないか

1 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 16:10:24.80 ID:+ZUrNHZ1P ?PLT(12000) ポイント特典

一般職が有休を取りすぎて困る! 何とか阻止できないか

Q&AサイトのOKWaveに、こんな相談が載っていました。質問者のtotto3232さんは、入社3年目の総合職。
最近、中途採用で入社してきた一般職の女性たちが有給休暇を取りすぎていると不満に思っています。
有休を取得する人が増えると、業務が回らなくなってしまいます。他の課の人に手伝ってもらったり、
追加コストが発生しない課長が休日出勤をして凌がなければなりません。
このままでは課長が身体を壊してしまいそうです。また、他の課に手伝ってもらいながら自分たちが
有休を多く取っているのは、バランスを欠いているように思えてなりません。

頑張るのは経営者のためでなく「自分たちのため」
もともと質問者さんの会社では、総合職は基本的に有給休暇を取らず、一般職も消化率は低い
慣習があるのだとか。しかし、会社に有休完全取得を前提にした人員を用意させるのは
「現実的ではない」のだそうです。
「どうにか一般職に有休取得を減らしてもらう方法はないでしょうか?」
みんなで有休を取ったら会社が傾くのを知っていて、多くの人が取らずに協力している。それなのに
「権利だから」と協力しない一部の一般職の行動は困る、という主張です。

回答者からは、「経営サイドの意向を暗黙のうちに汲んで有給を取らせないようにしようとする質問者様は、
少なくともその一般職の皆さんにとっては権利を阻害する敵」(ohkinu1972さん)といった批判が飛んでいますが、
そうではないと反論しています。
「会社が傾かないように協力しているのは、経営陣を思ってではなく自分たちのためにであり、
非協力的な人たちは結果として会社を潰さないように努めている他の多くの社員に非協力的なのです」
他の回答者への反論でも、「身勝手に自分のプライベートを優先させてその他大勢の社員に迷惑をかけている」
「節度を保てず、あるだけ権利を主張して会社を潰そうとして他の社員の足を引っ張って(いる)」と、
表現をさらにエスカレートさせています。

つづく
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/12/10157476.html

4 : コドコド(埼玉県):2012/12/11(火) 16:11:39.29 ID:+ZUrNHZ1P
>>1つづき

海外在住のkanakyu-さんは「こちらでは有休完全取得を前提に人員をそろえないなら会社の責任」、
ohkinu1972さんは「質問者様も無能な経営者に騙されてこき使われているだけ」とコメントを寄せています。

しかし質問者さんは、これにも真っ向から反論します。

「経営者は労働者の敵ではありません。…役員は先輩の先輩の先輩であり、会社の制度は
先輩の先輩が作ってるわけです。10年後も20年後もリストラしないでみんなで繁栄していけるように
どうしたらいいか、そうやってみんな同じ方向を向いてそれぞれで考えて仕事をしているのです」

さらには「有休取得の風土が蔓延したら、会社の体力はがた落ち」と憤りますが、
残念ながら質問者さんに賛同するコメントはほとんどありませんでした。
おそらく中途採用の一般職の人たちは、割の合わない仕事はしたくないし、
「ここが潰れたら他に行けばいい」と思っているのでしょう。
一時的な頑張りで事態が改善するならば、少しは我慢もできますが、
それが当たり前に求められるようになれば……。
一方で質問者さんは「この会社が潰れたらどうしても困る」と考えているのですから、
すれ違いは避けられそうにありません。

69 : ボンベイ(神奈川県):2012/12/11(火) 16:33:10.46 ID:uksTz4ws0
有給をとらせないのは悪だろうけど、もし前もって相談なしに有給とるってんなら、それも法的に問題あるんと違うの?

92 : サバトラ(神奈川県):2012/12/11(火) 16:45:06.60 ID:j19VHWpQ0
日本は他の国と比べて過剰サービスなのを
労働者の有給の不取得や、サービス残業なんかで補っているから
まず過剰サービスを改めるべき

93 : キジ白(チベット自治区):2012/12/11(火) 16:46:22.21 ID:1hmRPeAf0
>>92 その通り

97 : アンデスネコ(京都府):2012/12/11(火) 16:49:05.65 ID:dpfJYlyZ0
>>92
それでいい
たかが100円ぽっちのものを売ってる
大作創価はレジ店員のおじぎの角度が
深すぎる。
あんなのやめりゃいいんだよ

105 : トラ(栃木県):2012/12/11(火) 17:01:06.49 ID:v/Kt+fPb0
>>93
>>97
その通りと口では言うけども、結局安くてサービスのいい方に流れるじゃん。
本気で「過剰サービスをやめよう」って思ってるのなら高くてサービスの悪い店を積極的に利用しないと。

156 : カナダオオヤマネコ(禿):2012/12/11(火) 17:41:41.23 ID:VBAPD8oL0
周りに迷惑かけている以上
有給取ってる女が糞としか思えないが

159 : ウンピョウ(空):2012/12/11(火) 17:43:59.03 ID:qz6mF6+mP
会社のために有休取りませんて経営者の自演でなくマジで言ってるなら
奴隷根性染み込みすぎてて正直引くわ
そんな会社にしがみついてどうすんの馬鹿なんじゃね?

163 : 黒(茨城県):2012/12/11(火) 17:51:51.90 ID:gcDlaxKE0
>>159
管理職から見るとそういう人たちの方がかわいいし
出世もしやすいからみんなつらいんだから我慢しようみたいな
日本的なシステムや空気は崩せんよなぁ

173 : ウンピョウ(空):2012/12/11(火) 18:02:29.04 ID:qz6mF6+mP
>>163
これまでは若い内我慢してれば後で威張れるっていうのがあったおかげで
こういう会社にしがみつく人間が大勢いた訳だけだけと
今の子は年功序列なんて誰も信じてないし実際続きそうにないから
ちょうど今がシステム崩壊の始まりの時期なんじゃないかね

184 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/11(火) 18:07:22.98 ID:DKV2OkBe0
労働環境を改善すると経済が沈没する
日本はもう先がない

188 : アンデスネコ(京都府):2012/12/11(火) 18:13:34.25 ID:dpfJYlyZ0
>>184
そういうのクズ政治家がよく使うインチキだろ

消費税を上げなければ福祉が悪くなります
監視カメラがなければ治安が悪くなります
公務員の賃金が下がれば良い人材が逃げます
今を我慢すれば未来が良くなります

いい加減聞き飽きた。

192 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/12/11(火) 18:17:19.08 ID:nd31uy6y0
>>188
でどうやって製造業で中国とかと戦うんだ?
アメリカですら底辺層は悲惨なもんだぞ?
労働者階級が安月給なのはどの国も同じだ

197 : デボンレックス(チベット自治区):2012/12/11(火) 18:24:33.16 ID:iRbve6YN0
>>192
外需は日本経済のたったの20%

こんなカスみたいな存在のくせに
何で日本でここまで声がでかいのかを疑問に思った方がいい。

226 : コドコド(チベット自治区):2012/12/11(火) 19:44:41.44 ID:cQ9ocArPP
社員全員土日祝日休みで有給完全消化(社内外イベントを含まない)してたら間違いなく会社は回らない
というか違反する同業者に当然のように業績抜かれて潰れる

231 : ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2012/12/11(火) 19:49:50.26 ID:bltf77ZF0
>>226
回らないってのが会社としておかしいんだよ

233 : コーニッシュレック(茨城県):2012/12/11(火) 19:51:13.57 ID:eQW1Q+c/0
>>226
そういう同業者を不正競争で訴えられるような仕組みがないとなあ
いくら労働者に権利を与えてもダンピング競争のしわ寄せが直撃するのは立場の弱い末端従業員なんだし
外食産業なんかが典型だろ

241 : コドコド(チベット自治区):2012/12/11(火) 20:00:44.18 ID:cQ9ocArPP
>>233
仮に日本がそうなったとしても
世界にガッツリ抜かれるよ
飢餓や奴隷もどきを放置してる不正な国に真正面から勝てるわけない

268 : ツシマヤマネコ(家):2012/12/11(火) 20:20:46.86 ID:KYty8O730
有給使うのは労働者の権利じゃないの?
そんなに使わせたくないなら、有給出すなよ

272 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/11(火) 20:22:42.86 ID:aoNiBTfd0
>>268
権利の前に義務なんだよ
義務を果たせないのに有給!有給!ろうどうしゃの権利!
なんて言ってる石潰しに休みやれるか?

273 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/11(火) 20:23:32.30 ID:GrUjMaTQ0
まだ2年目なんだけど普通有給って何日もらえるの?

279 : アメリカンショートヘア(dion軍):2012/12/11(火) 20:26:11.34 ID:aoNiBTfd0
>>273
ちゃんと仕事してるの?
先輩より早く来て誰より最後に帰ってる?
日曜日はBSの放送大学観てる?

290 : ツシマヤマネコ(福岡県):2012/12/11(火) 20:29:41.63 ID:Fv6YyEtX0
雇用を増やして
有給消化しやすい環境を作れば良い

派遣社員でなく
直接雇用を増やしてコストを浮かせば良い

294 : ボブキャット(大阪府):2012/12/11(火) 20:32:56.06 ID:5LhuNEs70
有給取りづらい雰囲気のある中堂々と有給を取れる勇気のある大人に私はなりたい

303 : ウンピョウ(茸):2012/12/11(火) 20:40:01.43 ID:g5vYidM8P
>>272
こいつも反応してる奴も勘違いしてるな
権利が先で義務が後だ、順番間違えるな

使用者は雇用契約を締結し、被雇用者に労働させる権利がある
それ故に給与や有給を与える義務があるんだ

義務を果たすことで、はじめて権利を与えられるなんて
根本から間違ってるからな

316 : オリエンタル(庭):2012/12/11(火) 20:50:00.10 ID:61pHCGZH0
有給とるとか非社民だろ
その会社が好きなら身を粉にして働くべきなんじゃないのか?
そんなこともできないなら会社が嫌いってことだよな?
嫌いならさっさと辞めればいいんじゃないのか?
企業側はそれでもお前らの体を思って休みをとらせてくれたり生活を考えて最低限以上の給料も与えてるのに
365日休みをくれないところで働いてから全然休みがないといってくれ
給料が安い?家賃、光熱費、食費、これだけあれば生きていけるはずなんだがな
それでも企業はお前らが遊ぶ金として浪費するだけの余分な給料を会社の利益からだしてるんだよ
別に最低賃金以上払わなくてもいいんだぞ?
企業の厚意につけこんで給料が安い?休みが少ない?甘えんなよ
ストレス解消に娯楽が必要?
ストレスためないように仕事する努力をしろよ
娯楽のない原始時代に生まれたらすぐ自殺でもするのか?しないよな
生きるのに必死になるから娯楽なんて頭の隅にも浮かばないだろうな
ここまで言えばわかるよな
文句言ってる奴等は生きることへの必死さ、仕事があることの有り難みがわからくなってるってことだ
安全に寝られる場所があっておいしし食べ物もある
職場に行けば仲間がいる
それ以上を望むのは権利だとでも言うのか?

322 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/12/11(火) 20:52:22.86 ID:PZIL83Of0
>>316
完全に同意
最近のやつらは働かせてもらっているという感覚が欠如しているわ
汗水流して働くという日本人の美徳も欠如していっているような気がする

339 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/11(火) 20:58:54.47 ID:ezsNkXuKO
>>316
すまんがその理論だと、内の会社の偉いさんが数千万円の役員報酬もらったり
月百万単位の遊興費を独自決済してる意味がわからなくなるんだが

345 : アムールヤマネコ(庭):2012/12/11(火) 21:01:56.80 ID:/Y7Ajn6k0
>>322
その癖与えた仕事もなにかと理由をつけて適当にしかやらないからな
なぜ日本が先進国になれたかをすでに先進国になってからの日本に生まれた世代は知ろうともしないからな

娯楽が日本をダメにしたのは間違いない
趣味のためにお金を稼ぐとかいう舐めた考えが蔓延してるのも問題だな
今の日本を見て反論できる奴がいるなら是非なにか言ってみてくれ

348 : ぬこ(チベット自治区):2012/12/11(火) 21:04:25.20 ID:35wC/MXa0
>>345
生活のためにお金稼いでるんでしょ
生活と趣味は全く別物なの?
それならその違いは何?

353 : 三毛(家):2012/12/11(火) 21:07:17.44 ID:ITlUQbIm0
この質問者さんとやらが主張してることや立場や考え方や視点は、
完全に使用者側である役員(課長や部長などの役職)のものなんだが。

お前ら役員はそもそも社員じゃないし労働者じゃないって知ってる?

OKWaveだし、役員の立場から社員を装って意見を捏造してるだけだろ、せこいしくだらない。
IPで本人特定して割り出せないもんかな。

逆に社員の立場なら、ここまで主張したり周りに強いたりする根拠がないし、
やってること自体自分の立場を履き違えた本末転倒だ。

355 : オセロット(庭):2012/12/11(火) 21:08:40.02 ID:086qoLrn0
>>348
その生活がなにに保証されているかを考えろ

生活するだけなら娯楽なんて必要ないと言っているんだよ
生保叩いてる奴と同じ思考だな
働かずに俺より金貰ってるのが許せない
それだけだよな
なら生保を知らなかったらどうだ?お前は下を見すぎて自分がどれだけの高さにいるかを見失っているんだよ

358 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:09:42.48 ID:s54Q9I4w0
>>355
それなら最初からそういう人間雇えよ
そういう人間を選べない人事の無能さを呪えよ

361 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/12/11(火) 21:10:56.97 ID:s03lTPQq0
有給ってとっちゃいけないの?

362 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/11(火) 21:10:59.85 ID:ezsNkXuKO
>>339
羨ましくはないな

それに地位ってなんだよ
役員さん達が高額な報酬もらってるのも、経費使い放題なのも法と規定に則った会社との契約によるものだろうが
だったら社員が有給休暇を取得するのも当然の話で、非難されるいわれなんて無いだろ

364 : オセロット(庭):2012/12/11(火) 21:11:52.85 ID:086qoLrn0
>>358
それなら最初からお前が望む待遇の会社に入れよ
そういう努力もできない自分の無能さを呪えよ

372 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:14:50.43 ID:s54Q9I4w0
>>364
オウム返しわろた
無能の証明乙です

373 : サビイロネコ(庭):2012/12/11(火) 21:17:04.05 ID:B9QkP1Ig0
>>372
そうか
有能なお前ならきっと現状も打開できることだろうね

394 : ヤマネコ(愛知県):2012/12/11(火) 21:39:05.33 ID:wVNXL1oK0
一般職の連中がこういう無責任でナメた事やってりゃ
会社は一般職なんか派遣で済ませば良いと思う訳だ
結局、自分の首を絞めてるんだよ

397 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 21:44:40.28 ID:s54Q9I4w0
>>394
その極論がチャイナリスク
懐かない犬を放逐していった結果狂犬が集まってきたなんてことになったら本末転倒

有給を取らない人間を重用するところもあれば、有給を使うけどちゃんとスケジュール内に仕事を終わらせられる人間を重用するところもあっていい
それの積み重ねで社風ってのが出来上がるんだし

405 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2012/12/11(火) 21:50:23.77 ID:T6sqx2hX0
有給は取得できて当たり前の環境になれよ。
特別忙しい時とかは除いて、仕事に支障が出ない程度に
取得するのが当たり前だろうに。
一般職だろうが総合だろうが可能にしろよ。

406 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 21:52:02.89 ID:Bt+4GruO0
>>405
支障が出るほど取得する馬鹿が問題視されてるわけで

413 : サバトラ(関西・北陸):2012/12/11(火) 21:54:51.93 ID:jyWooqoSO
>>394
一般職に責任を求めるなよw

415 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 21:56:22.25 ID:Bt+4GruO0
>>413
主張しないないならだれも責任なんて求めないよ

418 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/11(火) 21:58:15.48 ID:epKcHi4wO
まともに責任ある仕事してたら有休なんか取れないよ、実際。有休取れる位の連中は派遣とかバイトの学生と差は無い。

445 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 22:15:31.81 ID:y8KcFeyVO
年間20日キッチリ消化している。公務員じゃないよ。民間企業。

奴隷自慢はやめろよな

446 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:16:41.71 ID:Bt+4GruO0
>>445
でも有給取ると、風邪で学校休んだみたいになんかそわそわしないか?w

448 : スミロドン(関東・甲信越):2012/12/11(火) 22:20:26.77 ID:y8KcFeyVO
>>446
管理者除き全社員完全消化だから後ろ指さされるこてはない。
カスカスで仕事を回しているわけではないからな。

454 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:23:10.00 ID:Bt+4GruO0
>>448
いやそうじゃなくてだなもっと少年のときめき的なorz

455 : カラカル(京都府):2012/12/11(火) 22:24:46.14 ID:s54Q9I4w0
>>454
なんとも言えない背徳感ってやつだなw

456 : ギコ(三重県):2012/12/11(火) 22:26:13.69 ID:Bt+4GruO0
>>455
あれっ今日ホントに休んでよかったんだよな?
電話かかってきてないよな!?

488 : オシキャット(大阪府):2012/12/12(水) 00:20:09.64 ID:TbBmO6Zk0
有給休暇取得して会社が傾くほど危ない橋を渡ってるのか?

499 : オセロット(東京都):2012/12/12(水) 00:53:54.28 ID:5TtIdURY0
有給を買い取ればいい
人件費より安いだろ

503 : コドコド(宮崎県):2012/12/12(水) 01:08:20.66 ID:2Rwdg6B50
計画的にきっちり消化すると会社は表彰してくれるんだがw
むしろ取らない(取れない)奴は出世から遠のいているww

506 : シャム(沖縄県):2012/12/12(水) 01:15:05.37 ID:7NsI00Tz0
>>499
それ違法になったよ

509 : クロアシネコ(山梨県):2012/12/12(水) 01:22:01.68 ID:r5aoadJc0
>>503
うまく「自分しか出来ない仕事」を優先で回して、「他に割り振れる仕事」だけにして休める奴はすげーできる人
突発的な葬式とかはしゃーないけど、結婚式とか1ヶ月以上前から分かってるんだからうまいこと仕事調整して休んでくれないと困るわw

自分は去年有給使って出たモトクロスレースで腕折ったから何も言えんw 我ながらアホすぎるw

514 : アンデスネコ(茨城県):2012/12/12(水) 01:37:17.80 ID:nIBeto9IP
教員ですが、土日も全部部活です。冬休みも数日。


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ニュース【NHK】 "日韓関係発展に協力で一致"

1 :有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:2012/11/02(金) 00:08:32.39 ID:???0 ?PLT(12066)

今週韓国に赴任した別所大使は、1日、初めて韓国外交通商省の高官と会談し、
日韓関係を発展させるため緊密に協力していくことで一致し、
双方が、島根県の竹島を巡って冷え込んだ関係の立て直しに取り組みたいという姿勢を強調しました。

先月30日着任した別所大使は、1日午後、外交通商省を訪れ、アン・ホヨン第1次官と40分間ほど会談しました。
このなかで別所大使が、「先月、日本で韓国の文化を紹介する祭りがあって、大変盛り上がりました」と述べると、
アン次官も、「祭りは両国民が、互いの理解を深めるきっかけになり、今後も続けるべきだ」と応じました。
会談の詳しい内容は明らかになっていませんが、別所大使は記者団に「日韓関係をさらに強化したいと話した」と述べました。
一方の韓国側は、会談後、報道資料を発表し、「別所大使は北東アジア課長、外務審議官を歴任するなど日韓関係を深く理解していて、
着任を歓迎する」としたうえで、会談では、双方が日韓関係を発展させるために、緊密に協力していくことで一致したことを明らかにしました。
日韓関係は、島根県の竹島を巡って対立が続いていますが、1日の会談は、新しい大使の着任をきっかけに、
双方が関係の立て直しに取り組みたいという姿勢を強調したものとなりました。

NHK 11月1日 21時31分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121101/t10013185401000.html

16 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:13:27.57 ID:DBDD13Sh0
これがNHKの日韓関係発展の成果だ
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/31/98f8c4633b897a956aaf5d1983e04337.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/08/4a/0981c2e78c387dedd07dc49246252b3c.png
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/88/0b18cd037020890be91002182f62c346.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/7d/0c11eab61ee5edd5ca564213a4a5387f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/17/d8/66dd06fd50c6d1d587d30497579ecb15.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/29/d4/b0f1fc9ebf439aee606a03a64664de36.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/21/d6c3476b99b169478d3da709f3e483ec.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/8a/3caaaae1a6e68a16b23dd237ea1a00a3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/77/5387e728599c8492d2ede20a8630a201.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0e/1a/60d8da6d93f609c38ab1f46b04b5e68f.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/20/da/df42f8d4241f2b145f075d3dc7620004.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2b/3c/706041035f63774daab87c9c9dff5f4d.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/54/04/d1ab54fcfce2a370dc825e2485e0c2c3.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/51/e5/89845b63ffac69e5016894806da89223.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/25/a7c30e7e337066755f0c30555b788aaf.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3f/f8/07e3788a63bdb21f87e77a6e736ed955.jpg


22 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:14:24.34 ID:Ihj3huLAO
>>1
NHKが日韓関係に協力したのかと思った


もうちょっとスレタイ工夫しろよ

52 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:20:07.39 ID:Q2xQQeJb0
やっぱり民主党じゃダメだな・・・

72 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:24:54.25 ID:902e4RF80
日韓議員連盟副幹事長で親韓派の安倍ちゃんが総理になってくれたら韓日友好は完全に修復するな

74 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:25:05.50 ID:iFkew47R0
大使は基本的に赴任国の要人に気に入られなければ出世できない
故に赴任国へ便宜をはかり本国の国民から売国と罵られるのが通例

77 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:26:06.43 ID:JV97R+B50
日本人を裏切り続ける外務省こそ諸悪の根源デフレの元凶

90 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:28:56.92 ID:iFkew47R0
>>72
つまり韓国本国も在日も安倍を叩く理由がないんだな
なのに何で仇のように叩かれてるの?

98 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:30:15.48 ID:igbpITgq0
>>90
消費者金融潰したからかな、武富士とか雑誌にめっちゃ広告載せてたもんな。


140 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:37:34.39 ID:xyy3otEs0
NHKはAKBとももクロと韓流押しこれからもするってことなんだな
つまり経産省がそうしてるってことだ
この国大丈夫か

165 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:44:39.65 ID:/ZN/LQ3R0
悪の枢軸

民主党 NHK 朝日新聞



170 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:45:57.45 ID:jR1eOwgr0

    坂本龍一 「日本は韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメ」
    http://openers.jp/culture/sakamoto_uekara/uekara014.html

    > 韓国に対してはとても親近感をもっていて、いま、日本人は疲れているとか、
    > 覇気がないとか、国としても先が見えないとか言われていますが、
    > 韓国はとても元気です。
    > 
    > これからは、韓国に学んで韓国的にやっていかないとダメじゃないかな?

 
・・・韓国の現状

  金融を外資に握られ、利益は配当や金利でほとんど巻き上げられ、
  更に知財訴訟で吸い取られる。その上、自国での海外調達もできず、
  資源や食料までも外資に頼って生きている国。
  財閥だけでGDPの76%。財閥人でなければ人にあらずの国。
  さらに40代での首切りが横行。その上、年金や社会保障も未熟で
  整備されていない部分も多い国。左派勢力だけが力をつける国。

    生活保護外国人受給世帯全体の3分の2が韓国・朝鮮人(2万7035世帯)2012年10月1日
    http://sankei.jp.msn.com/life/news/121001/trd12100100390001-n1.htm
    韓国の正社員、月給5万5000円に下落 生活苦しく「絶望しか感じない」 2012年9月21日
    http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/issue/irwork/1348347353328Staff
    韓国、昨年の死者数が過去最多、自殺率も過去最高 2012年9月13日
    http://japanese.joins.com/article/495/159495.html
    「竹島は日本の領土」と書き込んだ 「親日派」韓国13歳の少年検挙 2012年9月7日
    http://www.j-cast.com/2012/09/07145698.html?p=all
    警察庁 「在日の犯罪発生率、在日韓国人と在日朝鮮人3994人で、全人種ワースト1位。台湾人は0人。」
    http://www.best-worst.net/news_3NJVVSMhi.html
    劇団四季が想像以上にヤバイ事になってる件 
    http://asianews2ch.livedoor.biz/archives/18587372.html

185 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:48:29.42 ID:pbWL+2va0
>>140
経産省がおのれ等の利害で 中・韓に強硬姿勢とったミンスを支持しないとか
言い出してから、グダグダが酷くなった気がする。
売国奴は中国の高官や金持ち真似して 海外に金持ってずらかればいいと思
ってるん?

199 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:54:01.33 ID:hs0BFoWZ0
日本を封じ込めるためにシナチョン土人を足かせに使う欧米の戦略

205 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:55:33.39 ID:bb1GHdL+0
870:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/05/19(土) 17:55:52.57 ID:TVLZomtt0

H2Aロケットの件なんだけど。
昨日、関係者の友人と飲んだんだ。
で、「どうなの?韓国と組むとか大丈夫だったの?」って聞いたの。
まずは何で韓国なのか?ってところなんだけど。
「しずく」を飛ばすのに、余ってて、募集したそうなのね。そうしたら、一番金出したのが韓国で決まったそうで。
でも>869みたいに「『ウリの技術で飛ばしたニダ』って言ってるみたいよ~」って言ったら、「やっぱり」ってw
ロシアの件(技術盗もうとして、発見されて、追い返されたこと。もちろん金は没収w)も知っていた。
それと、今回の打ち上げのために、いろいろ装備が整った実験室を貸したそうなんだけど。
やつら部屋に飾ってあった「日の丸」をぐちゃぐちゃにぬりつぶして、韓国国旗をその上から貼り付けたんだと!!!
もちろん、外交ルートを通じて、抗議はしたそうですが。
本当にさ、何であんな国と機密に次ぐ機密を扱う事業を一緒にやるかね~?
現場はかなり頭きてるみたいよ。
防衛関係、技術がらみは、シナチョンとやっちゃダメだって、なんでわからんやつがいるのか。

208 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:56:42.73 ID:Ir3HJNXy0
犬HKも そうとう朝鮮人に毒されているようだね
受信料払うの拒否ったほうが いいのかね

215 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 00:58:39.06 ID:wCIQEKpsO

韓流押しが、本当に強いね。

紅白にも、韓流を出すんだろ。




248 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:13:39.17 ID:ec2M3hJS0
ミエミエの捏造ゴリ押しステマでも、こういう結果を出すのが狙い
     ↓
ダイエーでお買い物される方は気を付けて下さい。
今月から輸入されるようですが、見た目まるっきり韓国風味が無いので、くれぐれも間違えて買わぬよう要注意です。
南陽乳業は去年、牛乳からメラミンが検出されたり、ホルマリン検出疑惑などの過去があります。

商品パッケージ
http://s.ameblo.jp/blogdetox/image-11390445058-12257850095.html

韓国・南陽乳業 
日本のコーヒー市場進出
朝鮮日報 2012/10/25 15:06
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/10/25/2012102501692.html
【ソウル聯合ニュース】
韓国大手乳製品メーカーの南陽乳業が
日本のコーヒー市場に進出した。

南陽乳業は25日、北海道乳業と契約を結び、
チルドカップコーヒー「フレンチカフェ」を
来月から日本に輸出すると明らかにした。

 第1次分として3000万個を輸出する予定。
輸出商品はフレンチカフェのカフェオレ、カプチーノ、
キャラメルマキアートの3種。
スーパー大手、ダイエーで販売される予定だという。



254 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:19:41.95 ID:jay0hN+LO
寄生しかできない国に何が『双方の発展』だ馬鹿。
ふざけるな。

267 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:38:40.65 ID:t450nMLV0
>>165
NHKはずうっと自民党寄りで左傾化してきたのはつい最近だ。

286 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:58:51.54 ID:NDBEyyEI0
>>52
日韓議員連盟の自民党なら
公明党と連携を組む自民党なら
移民1,000万構想の自民党なら
外国人に日本の住民票を与えた自民党なら


287 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 01:59:30.31 ID:ZcGY+OH5O
■脱亜論

日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精神的隔たりは余りにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、

過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。

国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じる事も無い。←★重要
もはやこの二国が国際的な常識を身に付ける事を期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員として、その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。

ただ隣国だからという理由で特別な感情を持って接してはならない。←★重要
この二国に対しても国際的な常識に従い、国際法に則って接すれば良い。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては、「東アジアの悪友」と絶好するものである。


これは今から130年以上前の1885年3月16日 福澤諭吉が
「時事新報」紙上に掲載した

296 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 02:10:27.40 ID:t450nMLV0
>>287
延世大学がどこの姉妹校なのか先ずそれを調べてからコピペしろ。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:04:59.70 ID:dhsDttGi0
協力していくことで一致キリッ
じゃねぇんだよ
竹島奪還早くやれよ

315 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 03:29:29.35 ID:WgcTP1u40
>>310
あー、竹島奪還無理じゃないかな?最近のアンカーで
竹島(南方側)はメタンハイドレード採掘候補箇所らしい。
資金も、○○石油から金回ってる。アメリカ側からの資金も
流れてきているらしい。

衝撃受けたわ・・・この前のアンカー・・・・(´・ω・`)

377 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 07:48:17.62 ID:ljIOcg5F0
韓国の執拗な反日工作と歴史捏造がなくならない限り、絶対無理。
これは竹島以前の問題。

387 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:02:27.81 ID:Y6B/+wpo0
>>377
日本国内にそれに同調する奴らが居るのがなんともね
それも気化人とかじゃなくて日本人だったりするから始末に終えない

395 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:11:29.16 ID:GlTOgJSxO
>>1

就任早々 喧嘩売るのもよくない

まぁ社交辞令だよ

402 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:39:16.24 ID:jnjY10sh0
>>387
いや、そういった輩はこの10年で確実に始末が進んでいるから5年後くらいにはガラリと変わるよ。
それが分かっているからマスコミも焦りまくっている。

403 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:42:55.21 ID:RvW5uksk0
>>402
先鋭化してるじゃん
どっちの体力が先に尽きるかって感じで

411 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:55:14.91 ID:2EHdOdRf0
本当に昔のNHKに戻って欲しい。
そんなに中国・韓国が好きなんかなぁ。

429 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:50:25.27 ID:JimkX5Tf0
何の制裁もしてないし
何の謝罪もないし相変わらず反日政策続行中なのに
何で手打ちになるのw

436 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:57:11.54 ID:q+HGUypf0
NHK=中国中央電視台(CCTV)の傘下
NTV=GHQ。久本よろしく層化がNTVと良好な関係なのは、戦後の層化学会を作ったのがGHQだから
TBS=T朝鮮総連BブロードキャスティングSシステム=北朝鮮=オウム心理教
CX=大株主は韓国の政府系ファンド
テレビ朝日=中国共産党系広報機関の日本支部
テレビ東京=経団連

テレビ局の社員ですら、こんなことも知らない白痴が多い

437 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:59:11.50 ID:Lq7X1pGI0
「理解できない」 離島防衛訓練、日本からの中止要請に米・キャンベル国務次官補が強い不快感
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121101-00000578-fnn-pol

竹島問題提訴見送り?政府に疑念
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121102/plc12110203250005-n1.htm

売国ラストスパートの民主政権
解散が一日延びればどんでもない規模の国益が損なわれる



446 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:29:45.71 ID:v2bEnYRF0
これはこれとして早く竹島の提訴やれよ民主
民主は何度隣国の権益のために日本人を騙し討ちにするんだ?

452 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 11:23:37.41 ID:o2OqrSnE0
李明博の本当の台詞、日本のマスコミが握りつぶした真実
『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで
地面に擦り付けて謝らせてやる重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ、
そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ』

490 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 18:04:42.22 ID:gHYovygi0
まさかとは思うが、>>1の宣言を根拠にして
批判のあった
復興予算をつぎ込んだ↓を自己正当化し、韓国偏重をまだ続けるつもりとか?

復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省OB…
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121018/plt1210181552007-n1.htm
アジア大洋州地域及び北米地域との青少年交流(キズナ強化プロジェクト)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/saigai/kizuna_project.html

【政治】復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省OB…中韓両国に予算の約3割が集中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350562855/
【江田五月と内田富夫】復興予算21億円が中韓友好促進団体に 団体トップは民主大物議員と外務省OB…中韓両国に予算の約3割が集中
http://vipper4news.doorblog.jp/archives/18813605.html


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ニュースロシア「日本さん、中国を抑えつけるために私たちと協力しましょう」

1 : イリオモテヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/20(土) 02:30:22.78 ID:JF1qg9Od0 ?PLT(12345) ポイント特典

 政府は19日、ロシアのプーチン大統領の側近で閣僚級のパトルシェフ安全保障会議書記が22日に来日し、23日に玄葉光一郎外相と会談すると発表した。

日露両政府は19日、都内の飯倉公館で外務次官級協議も行い、安全保障分野での協力を強化する方針を確認した。海洋進出を強める中国を牽制(けんせい)
したい日本とロシアの思惑が一致した格好だ。

 パトルシェフ氏の来日はロシア側の要請という。中露両国は「戦略的パートナーシップ」を結び連携関係にあるが、ロシア側は日本と協力を深めることで、
極東地域やオホーツク海などへの中国の影響力を抑制したい思惑との思惑があるとみられる。

 日露はこれまで外務、防衛両当局による安保協議を行ってきた。だが、プーチン大統領に近く、政策決定に強い影響力を持つ安保会議との関係が薄く、
意思疎通の阻害要因になっているとの指摘もあった。

 日本政府関係者はパトルシェフ氏と玄葉氏との対話枠組み構築で「プーチン氏に直結するパイプを築くことができる」と強調した。

 ロシアの安保会議は大統領、首相のほか、外相、国防相、対外情報局長官らが参加し、原則として週1回開かれる。他省庁よりも強い権限を持つとされ、
最高意思決定機関の一つと位置づけられる。

書記は「米国でいえば国家安全保障担当の大統領補佐官に当たる」(日露外交筋)という。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/121019/plc12101923330026-n1.htm

依頼
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350466838/163

2 : しぃ(大阪府):2012/10/20(土) 02:31:14.56 ID:m41cs6V90
あんたらすぐ裏切るやんか

34 : ハバナブラウン(宮城県):2012/10/20(土) 02:58:03.50 ID:1BXD+jyf0
でも自分がロシア人だったら日本を味方にするわ
アメリカは無理だし、韓国は関係ないし、中国の南方への拡張は関係ないから東南アジアも関係ない
北朝鮮は中国寄りだし日本しかないわ

41 : バーミーズ(広島県):2012/10/20(土) 03:14:04.76 ID:3A6RnkRd0
北方4島と千島全島と南樺太を日本に返還・割譲・売却してくれたら考えてやらんでもない

59 : マヌルネコ(千葉県):2012/10/20(土) 04:41:00.29 ID:EQTUmOnI0
>>1
中国に中古の空母、売ったんだってな

62 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/10/20(土) 04:50:23.50 ID:+p4ebMbC0
日独防共協定は
まだ、死んでない!!!。

78 : ボンベイ(西日本):2012/10/20(土) 05:30:50.75 ID:UKimAejC0
爺さんが死ぬ前に露助だけは許しちゃおけねえって言いながら死んだよ
昔の事だったし謝罪やら賠償なんかは話が違うけど満州での虐殺や婦女子の扱い
シベリア抑留なんか聞くと多分1世代や2世代じゃぬぐえない不信感を持ってるよ

86 : トラ(神奈川県):2012/10/20(土) 06:13:13.96 ID:/wjmh3Io0
>>78
そんで?そのじい様はどこのお国がいい国だって言ってたんだ?

94 : キジトラ(茸):2012/10/20(土) 07:07:31.07 ID:tihJwgNX0
後ろから撃たないなら考えてやっても良い

104 : マーブルキャット(栃木県):2012/10/20(土) 07:35:21.52 ID:3CPwBFpr0
でもロシア国民は意外と親日なイメージがあるのは俺だけ?

111 : アンデスネコ(東京都):2012/10/20(土) 07:45:09.20 ID:Nv9R/SoU0
韓国>>>>>中国>>>>>>>>>>ロシア>>北朝鮮

みたいな感情だよな日本国民からすると

118 : ヨーロッパオオヤマネコ(岐阜県):2012/10/20(土) 08:18:09.50 ID:Zp1S3SR50
>111
今それ逆転してない?
北朝鮮は拉致問題解決しさえすればニュートラル
ロシアも北方領土問題さえ解決しさえすればニュートラル
韓国は絶賛侵略中で敵対行動中
中国も侵略準備行動で衝突起きてる状況
将来的な動きで見ると北朝鮮、ロシアの方が韓国、中国より
協調的関係になれる可能性が高い

125 : 白(中国):2012/10/20(土) 09:11:29.45 ID:fTFxmPke0
外務省は仲良くなれば領土交渉もやりやすくなるって考えてるみたいだぞ

128 : マンクス(四国地方):2012/10/20(土) 09:22:28.52 ID:5oGew9dqP
露助は信用するなってじっちゃが割とまじで言ってた(´・ω・`)

136 : 白(関東地方):2012/10/20(土) 10:28:36.73 ID:gejvqkHSO
なんで信用するかしないかという幼稚な次元で語る奴ばっかになるの
ロシアスレは

154 : 白(関東地方):2012/10/20(土) 10:46:30.04 ID:gejvqkHSO
同盟する価値がなく無ったら切り捨てるっていうごく当たり前のことにすらケチつけてる奴がいるし
お前らはどんだけコミュ障なんだよ
母親のように無条件に甘やかしてくれる人以外とは付き合いませんってか

170 : メインクーン(山陽地方):2012/10/20(土) 11:27:08.06 ID:ixEl5viS0
昔話はもういい協力すべき。でも日本政府は無能だから無理

171 : トラ(神奈川県):2012/10/20(土) 11:54:38.68 ID:/wjmh3Io0
極東ロシアが中国に侵食されている。 NHK 大地はだれのも
http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-fe78.html
「極東における中国人移民の過剰な拡張に警戒せよ」メドベージェフ首相が懸念
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=63690


172 : トラ(神奈川県):2012/10/20(土) 11:58:51.75 ID:/wjmh3Io0
中ロが歩調を合わせて日本への挑戦、はあり得ない
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4852
対立し始めた中露関係:ロシア極東を中国から守る防波堤としての台湾
http://blog.goo.ne.jp/princeofwales1941/e/55d4366c5920ce3e1838a92c7d4a7380



181 : 斑(長野県):2012/10/20(土) 12:12:43.12 ID:8RvBSzjQ0
>>154
その「当然のこと」をしまくった戦国時代の武田家は周囲が全部的になって滅亡したよ。

189 : スノーシュー(東京都):2012/10/20(土) 12:23:31.59 ID:lmxXwy0H0
まあロシアの民度がどうあれ、極端な嫌露の奴は日帝ガーとか言ってる某半島と
同レベルだな。完全にアメリカに洗脳されてる。
日米修好通商条約一方的破棄、ABCD包囲網、ハル・ノート、真珠湾奇襲の汚名、
戦略爆撃、広島・長崎、数え上げりゃキリのない蛮行犯した国と仲良くやってる
事実は無視なんですかねw

200 : アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/20(土) 12:39:34.65 ID:ZMkdfWJE0
ワリャーグもくれよ

202 : キジトラ(関西・東海):2012/10/20(土) 12:46:40.75 ID:yryQwS4zO
すげー二枚舌w
中国に空母売ったの誰だよ。北方領土問題に火をつけたのは?
安全保障は大事だが、あくまで距離をおけ


208 : トラ(神奈川県):2012/10/20(土) 13:17:28.66 ID:/wjmh3Io0
これほど日本孤立化工作員がうじゃうじゃ沸いている事で、日露協調こそが日本の国益だ、
という事がよく分かる、有意義なスレだ。米、中、韓はこれほど日露接近が嫌なんだね。

213 : サビイロネコ(WiMAX):2012/10/20(土) 13:21:58.28 ID:QMBxywTM0
>>208
お前が工作員だろ
過去に何度も裏切られ北方領土返還もしないロシアと手を結ぶ馬鹿が何処にいるんだよ

214 : トラ(神奈川県):2012/10/20(土) 13:24:13.89 ID:/wjmh3Io0
>>213
ほう?では日本を裏切った事など無い、日本が組むにふさわしい国とはどこだ?

221 : メインクーン(埼玉県):2012/10/20(土) 13:49:13.32 ID:EUjsebS+0
ロシア美少女を送り込んでくれたら、考えないでもないぞ

224 : キジ白(北海道):2012/10/20(土) 13:58:31.37 ID:R+ERs0Va0
というか昔々にも日ソ不可侵条約ってのがあったよな
簡単に破られたか

226 : バーマン(兵庫県):2012/10/20(土) 14:01:42.35 ID:FbInSJp90
じゃあ北方領土すべて返せ

231 : 猫又(関東・甲信越):2012/10/20(土) 14:18:57.16 ID:xwVlk1ReO
まず北方領土を返せ、話はそれからだ

238 : アムールヤマネコ(愛媛県):2012/10/20(土) 14:59:16.69 ID:ZMkdfWJE0
北方4島とかイランし、Su-35くれよ

239 : アメリカンカール(岐阜県):2012/10/20(土) 15:33:11.47 ID:9FRNSmog0
>238
実は以前、防衛省時代にフランカー購入しようとしてたが
流石に周囲が止めに走ったという経緯があったりする

259 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/20(土) 18:31:25.89 ID:SMSFJuKr0
アメリカの犬日本がロシアと近付く事は無いだろ
ご主人のアメリカ様が許さないからな

261 : 茶トラ(禿):2012/10/20(土) 18:34:26.68 ID:F5UFmp60i
まあ、中国人とロシア人ならまだロシアを信用するわ


271 : カラカル(ロシア連邦):2012/10/20(土) 19:16:25.27 ID:yFmkCe3t0
ロシア嫌われてるなぁ
ロシア住みにとっては耳の痛い話だ

278 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/10/20(土) 19:43:35.06 ID:XsTNHQ+x0
>>271
BBCが毎年世界主要国で行う世論調査の結果を見ればわかるけど
日本人の親ロシア感情は、世界でも群を抜く低さだよ
あのアメリカやドイツを更に下回る、毎年10パーセントかそれ以下の数値しかない

288 : ギコ(岐阜県):2012/10/20(土) 20:25:07.19 ID:4Mc9vq920
こんなんプーチン死んだら即おジャンやでえ・・・

293 : シャム(兵庫県):2012/10/20(土) 20:38:38.28 ID:grPn/Skw0
>>278
ロシア好きが少ないのは、耳にする情報が少ないっていうのが大きいと思うね
2chでも中国韓国に詳しい人はたくさんいるけど、ロシアに詳しい人はあまりいないでしょ

297 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/20(土) 21:07:28.45 ID:iU7YcdnA0
ロシア女
http://images.kurez.com/image/06.2012/otpaskaaa/mistypokemoncosplay.jpg

306 : キジ白(山口県):2012/10/20(土) 22:10:44.74 ID:AuMJ5xO30
>>297
面立ちは悪くないのに・・・80kgくらい体重減らせ!

313 : シャム(東京都):2012/10/21(日) 00:18:17.27 ID:iOqNSVGA0
まあロシアとは親しくなるべき
これがわからない奴は外交に感情を交えるヤツか損得勘定の出来ない奴か
アメポチのいずれか
アジアは日印露でアメリカべったりの中国を抑えこむべき
本当を言えば上海協力機構に日本も加盟してアジアでの安遠保証を確立するのが最上
アメリカが信用出来ないって事じゃないが、地政学的にアメリカべったりは危険すぎる。
現状の外交はろくでもないが、日中・日露は文化的にも近しいし、古くからの付き合いが
あるからきっと上手くやれると思う。もちろんたまには喧嘩もするけどな。
アジアの情勢がおかしくなったのはアメリカがアジアに介入してからという事を忘れては
いけない。

316 : マーブルキャット(神奈川県):2012/10/21(日) 00:28:22.44 ID:xPSswz630
>>313
仮面のチュー獄スパイだな?なんで日本が上海協力機構になんぞ加盟せねば
ならんのだ?日中が文化的に近いからうまくやれる?ロシアと関係改善する
のは徹頭徹尾共産党中国を滅ぼすため。

318 : シャム(東京都):2012/10/21(日) 00:33:44.88 ID:iOqNSVGA0
>>316
上海協力機構はASEANとの軍事同盟締結するからな。
この流れに取り残されるのは日台韓。
アメポチ続けた結果としてしょうがない事だけどな。
俺は韓国と同じ側には決していたくない。
お前は朝鮮人と一緒に頑張れ。
俺は沈む泥船から逃げ出す方を指示するからw

320 : ロシアンブルー(埼玉県):2012/10/21(日) 00:36:55.76 ID:dMb49ngf0
ネトウヨは何故かロシアを恨まないけどソ連兵って朝鮮人も真っ青な位日本女性を強○したよね

323 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 00:43:31.08 ID:JW5RBGIr0
>>320
いや、ネットde真実(=ネトウヨ)って奴ほどアメポチで反露感情は強い。
冷戦期の西側映画の「悪役はソ連」というプロパガンダ、段階的二島返還から目を逸らして
アメリカの言うがまま、日米通商航海条約の一方的破棄は問題ともせずに日ソ中立条約を
破棄したソ連(ロシア)への非難、完全なGHQ統治の洗脳教育。
そんなアメリカとも戦後は仲良く鳴ってる事実があるのにロシアのみ悪役と認識。
心当たりは無いですか?

330 : アムールヤマネコ(東京都):2012/10/21(日) 01:34:48.16 ID:6t7GlvSU0
こいつら信用ならん
中国人よりタチが悪い

331 : アフリカゴールデンキャット(長屋):2012/10/21(日) 01:39:17.95 ID:PgokBS5z0
中国もロシアもねーよwww

332 : ボンベイ(愛知県):2012/10/21(日) 01:39:18.98 ID:Oz+aGZwU0
Russian is Betrayer

333 : ノルウェージャンフォレストキャット (石川県):2012/10/21(日) 01:54:09.14 ID:nSpG1TUC0
てかまったく解散する気ないなこいつら。


334 : マーブルキャット(神奈川県):2012/10/21(日) 02:04:48.04 ID:xPSswz630

こういう一定の方向の一言レスばっかりで、何の議論にもならんスレはアルバイト
工作員のスレだとネット民は知っておかなきゃね。そこからどんな勢力がどんな
意図を持っているのかだいたい類推するべし。

335 : クロアシネコ(千葉県):2012/10/21(日) 02:06:29.36 ID:OUSSyQow0
ステマ、ネガキャン、国民ミスリードの総本山「ニュース速報板」ですから

お察しです

336 : 黒(大阪府):2012/10/21(日) 02:06:59.28 ID:eCdK0PUk0
恐ろしあ

337 : アジアゴールデンキャット(東京都):2012/10/21(日) 02:11:24.30 ID:0g3Ffkyh0
>>334
それはどうかな?
ロシアのスレが立つと、かなりうさんくさいロシア擁護やプーチン賞賛がつづくよね
誰かがいっていた、ロシアの工作員が大勢潜伏しているといううわさのほうが
信憑性は高いと思うな

338 : クロアシネコ(千葉県):2012/10/21(日) 02:14:29.15 ID:OUSSyQow0
剛力彩芽のステマを1年前からしきりに「仕込んでた」ニュース速報板ですから

「剛力かわいい」とか胡散臭いレスばっか

339 : ターキッシュアンゴラ(千葉県):2012/10/21(日) 02:18:49.80 ID:BpMQ5wdb0
クソ露助の戯言なぞ一切聞く必要ないよ

340 : マーブルキャット(神奈川県):2012/10/21(日) 02:19:45.25 ID:xPSswz630
>>337
上からこのスレ眺めてみたがそんな事実は無い。何でそんな嘘をつく?
ロシアスレの日露強調賛成論は、たいがい対中包囲のためのリアリズム的視点に
立つもの。極端なプー礼賛なんぞほとんど無い。

341 : マンチカン(芋):2012/10/21(日) 02:49:42.44 ID:PntM15E7P
>>313
おまえ頭おかしいんちゃうか?日印で封じ込めるのはわかるが、露は中国に
武器売ってる国やぞ。露は日露で協力して中国を抑えるために協力しましょう
と言いながら舌出して中国に武器売って儲ける国やて。

342 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/10/21(日) 02:55:42.18 ID:CW9dNcs70
喧嘩よくない全ての国と握手するのが日本の外交wwww

343 : マーブルキャット(神奈川県):2012/10/21(日) 02:55:42.39 ID:xPSswz630
>>341
であれば中ロ分断をはかるべき。少なくとも中ロが協調して日本に当たってくる
様な状況を回避するべき。それだけの事。

344 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/10/21(日) 02:58:11.90 ID:+2WFpgMt0
>>342
第二次大戦で殆どの国を敵に回して戦争した反動だな

345 : スノーシュー(千葉県):2012/10/21(日) 03:05:55.85 ID:GVxv+IOm0
ロシアが満州に攻め込むってのは面白いんだがな

346 : スミロドン(関東・甲信越):2012/10/21(日) 03:28:29.55 ID:rlLApXULO
朝鮮半島をどうにかしてくれたら考えないこともない

347 : トンキニーズ(千葉県):2012/10/21(日) 04:31:32.81 ID:azpQWtEzP
>>341
日中・日露が文化的に近いなんてうわごとを口にしてる奴に何を言っても無駄だぞ。
シナは何を売ってもパクるからロシアは軍用機など重要なものは売らない。
逆にインドには安心して原潜を売ってる。この前、ベトナムにも売ったけど、その練兵に協力するのはインド。

348 : チーター(茨城県):2012/10/21(日) 04:32:35.82 ID:X1xgWIXK0
ロスケもいざとなったら平然と裏切る屑しかいないからな
歴史が証明している

349 : ジャガランディ(東京都):2012/10/21(日) 04:33:06.24 ID:su8vdVFT0
             ___,,,,,..... -一ァ
         / ̄;;;´;;、;;;ヾ;;;, -──--、,!
.        /'´|;;;;,、;;;;;;;;;;/      ,!
.         /:.:.:.レ´:.ヾ;;;;;;i   断  だ ,!
       /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i  る  が ,!
.      /:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ       ,!
.       /レ' ;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉 __,.,!
     /-、ヽ,:|:.:.:,/ /:.:.://.:,:ィ:.:.:.,!
      /'ヽ、ヾi ゛´.:   /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.    /ゝ-`';:/ .:〈ニ=-=ニ二 ̄ヽレ',!
   /::::;;;;;/  ' ,, ニ`ー-,、__\〉ィ,!
.   /;:::::/ ::.    ::.,,\_ゞ;'> 〈;,!
  /i!:::::iヾ-'、::..       '';~ ,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_、,.`        .: ,;:'  ,!
/;;;;;i' ('ー、ヽ      ..: ,;:''   ,!
ヽ、jゝ、`ヾ:、゛、   ,..:'.:'"    .: ,!
   ``ヽ.、_ ¨`  ,:'      (_r:,!
       ``ヽ.、..    ノr;ソ~,!
             ``ヾ、 / 7,!
                 ``ヽ,!

350 : ラガマフィン(東日本):2012/10/21(日) 04:35:46.13 ID:Nu/VEg2h0
ほっといても戦になれば勝手に支那に南下するだろ
露助はそういう奴等だ

351 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/10/21(日) 04:39:33.73 ID:NgvDlXhW0
だが ニェット

352 : 斑(大阪府):2012/10/21(日) 04:44:39.34 ID:ggyC/FtM0
>>350
シナで内乱起きたら満州に工作部隊が送り込まれるんだろうな

353 : チーター(茨城県):2012/10/21(日) 04:51:26.19 ID:X1xgWIXK0
にちろふかしんじょうやく

354 : ライオン(大阪府):2012/10/21(日) 04:54:21.22 ID:gBl0v1n50
>>171
おもしろいな。
NHKクローズアップ現代でロシアの辺境の地で中国人の移民が多く問題になってるが、
地続きのロシアは日本以上に中国に対して危機感があるかもしれない。

355 : 黒トラ(関東・甲信越):2012/10/21(日) 05:38:55.34 ID:F1PDp02vO
>>171
酔っ払っているロシア人がいけないんじゃないかなと…

昔エリツィンがホワイトハウスでの晩餐会で超泥酔、大統領夫妻がいるところで大声でわーわー歌いまくってたのはわろた


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