いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

半減

ニュース【経済】NTT「フレッツ光」伸び半減…上期純増、前年同期比5割減

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/10/05(金) 06:25:50.19 ID:???0 ?PLT(12557)
NTTの光回線サービス「フレッツ光」の純増数(新規契約から解約を差し引いた数)が
2012年度上期(4―9月)に前年同期比5割減の45万7000件となった。
KDDIやケイ・オプティコム(大阪市北区)の攻勢に、スマートフォン(多機能携帯電話)や
モバイルルーター(携帯型通信機器)の普及による解約増が加わり伸び悩んだ。
固定回線からモバイル通信への移行が顕著になり、NTT東日本・西日本を合わせた
12年度の目標純増数145万件の達成は厳しい状況だ。

*+*+ 日刊工業新聞 +*+*
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220121005aabe.html

54 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:48:40.13 ID:cuZ1lBCf0
ADSLADSL言ってる奴は戸建だろ?

マンションならひかり電話にすれば光のほうが月額1000円くらいは安い

61 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:50:06.08 ID:PVEDiyt60
>>54
ADSL 月2000円ですよ

69 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 06:52:47.81 ID:cuZ1lBCf0
>>61
固定電話をつかっていたら、それに固定電話の基本料金とか加算されるだろ?

固定電話込で考えるとマンションは光のほうが安い

ADSL+固定電話(通常回線)>光+固定電話(光回線のひかり電話)

107 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 07:06:53.88 ID:0fzNdQMy0
せめてプロバイダ込で月4000円ぐらいじゃないとなぁ
速度そんなにいらないし
結局オレもADSLに戻した


113 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 07:10:09.50 ID:PVEDiyt60
>>69
そうなのかぁ
ウチはADSL+固定電話で4000円いってないから安いと思ってたよ
nyとか使わないからup速度いらんし

235 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:12:06.05 ID:5OmWnrAk0
測定サイト: http://www.musen-lan.com/speed/ Ver5.3003
測定日時: 2012/10/05 08:09:47
回線/ISP/地域:
--------------------------------------------------
1.NTTPC(WebARENA)1: 91.15Mbps (11.39MB/sec)
2.NTTPC(WebARENA)2: 103.26Mbps (12.91MB/sec)
推定転送速度: 103.26Mbps (12.91MB/sec)

いまさらADSLには戻れない。

242 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:16:46.63 ID:07ZE3/Iu0
モバイルと固定両方使ったら通信費が払えん
高すぎる


251 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:20:19.06 ID:/d6GD1Mi0
>>235
電話込みで6000-7000円くらいだしな。

ただマンションだと、ひかりTVに入ってるバカのおかげで速度が落ちるw

275 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 08:33:56.70 ID:FY78+iC00
無線WANを固定回線代わりに使おうと考えているやつがいたら
マジでやめとけと言いたい。

3GやLTEは通信量制限が厳しい。動画とかPCのセキュリティパッチとかで
簡単に上限に行ってしまう。
WiMAXは電波の掴みがデリケートすぎてすごいフラストレーションがたまる。

345 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:16:44.38 ID:TVqpKGKO0
10Mでいいから、一戸建てで月3000円。2年縛りで工事費用無料なら乗り換える気はあるんだが
マンションに比べて、一戸建ての料金が高い

374 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 09:34:07.95 ID:AV+oUrab0
> 伸び悩んだ。

けど、伸びてるのは事実、と。

地デジ()なんかやらずにネットとPCの普及に国費使えばよかったのになぁ~。

444 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:01:54.85 ID:YkfVwKCr0
オレは勧誘電話が楽しい。しゃべるだけしゃべらせて、ちょっと質問したりして期待させる。
「料金ほぼ変わらないですよ」が売り文句。一通り問答が終わったらウーンやっぱまだいいです。とバッサリ。
一度業者がイラついた口調で「何が気に入らないんですか?」と聞いてきた事があったw
「料金変わらないなら工事とか手続きとか面倒なんで」と言うと全てこっちでやりますよ。と言ってきた。
最終的に「工事とか来てもらうのが面倒なんで」と言い放って電話を切ったオレ。

454 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:07:32.24 ID:jCGKkYT+0
>>444
>「料金ほぼ変わらないですよ」が売り文句

だよね。現状(戸建てのADSL)より変わらない安くなる、ことは絶対無いのにね。
先日きた人もそういううたい文句だったので、じゃぁってことでプランを書かせたら、
詐欺従量制プランとこれまでのプランを書いて見せた。
あんたが言った安くなると言うのは従量制のこと?って聞くと、はい、って言いやがった。
確かに安くなるけど、現状と同じ使い方で安くならないなら意味ないねっと言って帰ってもらった。


473 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:14:48.11 ID:1ZA/i08M0
光で何するかといえば結局テキスト送受信(2ちゃん)
頻繁に映画購入したりする人じゃないと
光の値段分使いきれないんだよ
つまり非常に高いw

実際の速度でいえばwimaxやADSL12Mプラン程度で十分なんだよね
それがバレてきてるから伸び半減してる
だからこれからまだまだ伸びは鈍化するだろうね

475 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:15:27.68 ID:YkfVwKCr0
固定6000円
スマホ8000円
妻スマホ8000円

計22000円
年間26万4000円
10年間で264万円・・・・・もう車やん・・・

ウチは
ADSL+電話4500円
ガラケー4000円
妻ガラケー3000円

計11500円に抑えてる

これからはいかに通信費を抑えるかが節約だと思う。

477 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:17:20.70 ID:juz3qMMG0
戸建てとマンションの料金格差がひどいのをどうにかしてくれ
2000円以上値段が違うぞ

482 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:19:20.82 ID:kyUMzXxr0

NTTグループは何やらせても10年遅れてるなwww

無線の時代になったら光なんて消えそうだな

488 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:20:44.69 ID:ASQTtLBv0
>>477
マンションは回線共有だからね、込み合えばとても光回線とは言えないレベル
単独で使える戸建てが割高になるのは仕方ないよ

498 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:23:03.75 ID:VPMgRm5Y0
>>482
ADSLの時も執拗に妨害していたね。


537 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:36:22.63 ID:KiDEIhI40
光回線使ってる人に質問なんだけど、
それ程速い回線の必要性ってある?
光配信で映画とか観てるのかな?

自分は映画はスカパー、ネットはADSL12Mで実測5Mで必要十分なんだけど
メリットがあるなら光も検討してみようと思ってる


542 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:38:26.96 ID:gRA5jP0N0
OCNwwwwww
キチガイ多いよなあのISP
OCN・ニフティ・アホー・ビックローブは絶対回避するべき

564 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:48:01.69 ID:N5YeKexV0
>>537
実効250Gあると通常のブラウジングでも激速だよ。
PCのケーブル外して11bで繋ぐと15M程度まで遅くなるけど、
250に慣れるととても使い物にならない。


582 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:54:17.27 ID:PQtBEBWv0
>>107
プロバイダを自分で探して契約すれば、4000円くらいだよ?
光電話のプラス分で、少し越える位。

7月に光に変えたけど、いまんとこ調子いい。むろんNTT w

595 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 10:58:57.02 ID:xwjhjrLN0
ADSLだと基地局遠そうなんで
工事費たけーと思いつつ地元のCATVにした
15M契約でほぼ上限出るので満足

599 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:01:12.01 ID:VIyGqihh0
>>275
1日2GBとかたまに使うけど、規制された事なんてないよ? @イーモバ

601 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:01:47.43 ID:dozu6DGC0
0120でNTTって名乗る所から毎日電話かかってくるけど、
(2回断ったのにまだかかってくるのでもうでない)
「今の電話番号はそのままで、光電話にできる。月額2000円くらい安くなるからしろ。
但しBフレッツからフレッツ光ネクストに変えてね。」って内容。
「OCNドットホン使って、お客さんと話している」というと「IP電話なら全国〇〇円/分で使えます。」って答えるし、
「スカパーチューナーを電話線に繋いで使ってるけどそれは使えるの?」って聞いても「え、何のことですか?」って
こちらを非難する口調で答えるの。フレッツ自体止めようかな。

603 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:02:36.69 ID:nZnTzBr60
もうこうなればNTTが泣いて頼んでこない限りISDNのままでいくぞ

605 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:04:15.85 ID:YnFqSpWL0
>>603
ISDN…まだまだ有るのかwww

606 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:04:22.26 ID:Lyx/sTCB0
>>595
CATVが契約できるところはそれでもいいだろうな
10年くらい前に光のないころ住んでたアパートにケーブルテレビ付いてたんで
ネット追加契約したがADSLに比べかなり快適だった記憶がある
逆に地域格差のあるADSLにはいい思い出がないw

623 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:08:16.07 ID:ARZ4Ry/d0
>>605
ISDNは、複数番号が使えてFAX専用番号にしたりと今でも便利なんだよ。

635 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:11:09.46 ID:V53/aTaW0
2011年3月末時点
http://www.ictr.co.jp/img/topics/2011/20110610_broadband_01.jpg
2012年3月末まで
http://wirelesswire.jp/Mobile_Market_Survey/images/201207111530-2.jpg

まだADSLも多いんだな。びっくりした。



654 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:17:06.08 ID:rhVqpn/o0
明細が全くこない

656 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:17:18.68 ID:EhU7j1lr0
あ、でも、ひかりTVとかは入ってみたいなぁ
5000本の映画が見放題って結構気になってんだよね
テレビ&ひかりのコンビだと、ツタヤTVとか超いい感じだよ
NHKオンデマンドとかもかなりいい感じの低価格だし
友達おらん奴でもネットテレビとかyoutubeとかでかなり時間潰せて下手に外出するよりは楽しいと思う

もっとも・・・クレカが無い(もてない)俺には無用の長物だがw

664 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:18:49.81 ID:EfyDrQHk0
時代の流れとしては、固定+モバイル→モバイル一本って感じになるんだろうな。

今はモバイル制限あるし安定してないが、そのうち制限もなくなり安定もするだろう。

697 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:28:42.97 ID:oZPpXIJq0
ADSLがソフトバンク系だけになったので
孫が嫌いな人には光しか選択肢がなくなりつつあるね
WiMAXもいいけどIP電話が使えないし

718 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:39:54.12 ID:cEKoYEJR0
>>654
ほう。光にすると明細すら来ないのか・・・・・・
おれは光ではないが、ネット回線複数、電話も複数、明細みてもわかりにくくて仕方ない・・・
ドコモの明細もわかりずらい気がする。

735 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:46:25.26 ID:FPZn0p3o0
光回線・プロバイダー・携帯
全てNTT系を使ってきた
しかしドコモがサムスンを使い出した
auにするかな・・・

737 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:47:55.55 ID:gb4GRe/q0
LTE75Mが2999円だから
http://broad-lte.jp/em/?utm_source=yahoo&utm_medium=cpc
もう光は不要だろwww




738 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:48:21.66 ID:lZNdw+6E0
>>735
au新機種スマフォ8機中3機が韓国メーカー
データ通信端末は2機種とも中韓メーカー
docomoよりずっとチョン寄りです

762 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:55:46.78 ID:80FLt7Ro0
>>635
WiMAXってまだまだシェア低いのね
物凄い便利なのに
やっぱ環境によって速度が雲泥の差だからか

767 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:56:56.05 ID:LdM6KlF80
>>762
何でwimax検討中とか言ってるのに便利さがわかるの?

771 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 11:58:12.37 ID:80FLt7Ro0
>>767
こういうの無茶苦茶調べまくるから頭の中の情報量だけはあるw
一応今TryWiMAX申し込み中
ネット全世界が俺を騙そうとしてるのでなければ便利は便利
あとは速度が出るかどうかだけ

798 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:12:44.25 ID:OYQJH15Z0
>>454
先月からフレッツADSLからの乗り換えに限りだけど新たな割引始まったから
固定電話 + ネット接続世帯ならフレッツ光のほうが安くなるな。
田舎だと基地局が遠くてADSLがノロノロ過ぎるから乗り換えようかと検討してる。

801 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:16:54.58 ID:Fg8pQIs+P
>>656
ひかりTVはやめたほうがいい
ひかりTV見ながらネットやると回線速度がガタ落ちする
俺は夜間になるとブロックノイズでまともに見れなくなって解約した

803 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:20:54.58 ID:NxZm/UsS0
>>801
それ、たまたま帯域が不足してるだけだろ
地デジ画質ですら15Mbps程度の帯域しか使わないのに、
光契約して50Mbps程度出てれば帯域不足なんて起きないはずだが
あとは、ルーター、ハブが100Mbpsの帯域に対応してなかったとか

809 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:26:14.46 ID:GDQ/eRjD0
これからノートPC買う予定(今までパソコン持ってなかった)なんだけど、
フレッツ光に契約するとパソコン代がタダになるってキャンペーンやってて
PC関係に全く疎いから契約しようと考えてたけど月額そんなに高いの?
因みにマンションタイプ。
ケータイはauでこれからiPhoneに機種変するところ。
パソコンは調べ物したりYoutube見たりする程度しか使う予定無し。
契約するならどこがオススメ?

834 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:44:15.59 ID:kUwJezin0
割れ終わった時点でごみ

835 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:44:25.65 ID:Yf9JTxRuP
docomoとセットで安くしろや

836 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 12:45:44.82 ID:LdM6KlF80
>>835
とりあえずそれくらいはしないとな
au ソフトバンクはセット割してるからあとドコモだけなんだよな

850 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 13:04:15.13 ID:jCGKkYT+0
>>834
>NTTの代理店とかいってメタル設備がなくなるから絶対光に変更とかいう電話がくるらしい

うちはNTT西の某支店 営業受託会社(会社はそのNTTビルの中にある)というと言うところから来て、
2020年だったかまでに光へ移行するという話をしたぞ。
言ってることがよく分からなかったのだけど、ADSLの信号を途中で増幅させる装置を
作ってる会社も今はなくて、今後故障等で動かなくなることもあるから
光への移行ご協力のお願いにまいりました、みたいな感じで言われた。
まぁ半分以上言ってることは嘘だと思って聞いたけど・・・・

873 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 13:31:22.85 ID:x0PdhTBw0
ぼろい集合住宅に住んで、ADLSは繋がらない、光回線も敷設できないってなったら
ISDNしかないのか?
さらにwimaxも来ないようなところはどうすればいいんだろう

906 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:06:22.61 ID:NRqKacKG0
ところで、FTTHに変更すると
休止扱いになるアナログ電話の「加入権」
メタル撤去後保障等はあるのかね



909 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:11:03.00 ID:UfPARsis0
ナンバーディスプレイがオプション扱いマジむかつく

912 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:16:33.09 ID:AnZ0eRjq0
おれの通信環境

●自宅:J-COMネット160Mbps+電話=3900円(マンション特別プラン)
●スマホ1台目:HTC J、WiMAXで無制限テザリング可能=3700円ちょい
●スマホ2台目:iPhone5、LTEでテザリング可能=3100円ちょい
●タブレット:iPad2(SIMフリー)、ドコモMVNOの格安SIMで利用=500円程度

全部で11000円ちょい。
おれ、マジ情強。

922 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:33:53.62 ID:39++McCH0
大体みんなさ、光のひとは何に使ってんの?

オレの想像で、テレビに繋いでビデオレンタルくらいかー? とか思うと、
まだいらないかーって思ってしまってるんだが。

930 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 14:52:55.13 ID:6zoCPdSN0
>>922
普通にストリーミング動画とかじゃないか?
最近はADSLですら途中で速度不足で止まるときあるし。
まぁ基地局からギリギリの距離な人間の意見だけども。
町内自体は光範囲に入ってるのにうちはぎりぎり範囲外だから変えることすらできねぇ。
ネット配信アニメ増えてきたから変えたいんだけどなぁ・・・

938 :名無しさん@13周年:2012/10/05(金) 15:05:42.02 ID:wwIyLAwx0
900以上の書き込みがあるのに通信業界の仕組みを知らない奴がこんなに多いとは
ヤフーADSLがNTTのADSLに勝てたのは株式会社光通信 (東証)のおかげ
電話営業部隊やドラッグストア前でモデムを渡していた販売部隊ががんばった
その9435?? - 株式会社光通信 (東証)がNTTのフレッツ光どんどん売った


942 :938:2012/10/05(金) 15:11:05.47 ID:wwIyLAwx0
・・・でその9435?? - 株式会社光通信 (東証)がauのひかりに軸足を移した
日本で一番売り上げる通信系代理店は9435?? - 株式会社光通信 (東証)
日本の通信業界は9435?? - 株式会社光通信 (東証)無しでは成り立たない
auもNTTもしつこい、うざいと言われても営業電話かけてくる会社は全部、
光通信系と言って過言でない


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349385950/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【政治】「民主主義破壊の暴論だ」 橋下氏が表明の「衆院定数半減」に与野党から反発の声★4

1 :そーきそばΦ ★:2012/08/28(火) 17:58:09.62 ID:???0
大阪維新の会を率いる橋下徹大阪市長が、次期衆院選公約「維新八策」に掲げると表明した衆院議員定数半減に対し、
民主、自民など各党幹部から27日、疑問を呈する発言が相次いだ。

 民主党の輿石東幹事長は記者会見で「定数を半減して民意が反映できるか。甚だ心配」と否定的な見解を表明。
「一気に半減はなかなかできないだろう」とも予測した。

 自民党の茂木敏充政調会長も会見で「前回衆院選で民主党が実行できないマニフェスト(政権公約)をあたかも実行できるように言い募り政権を取った。
半減をどういう手続きで進めるのか具体策がないと何とも言えない」と指摘した。

 新党「国民の生活が第一」の東祥三幹事長は「どういう大義、理念の下に言っているのか理解できない」と話し、
共産党の市田忠義書記局長は「国民の声を国政に反映させる手段を狭める。民主主義破壊の暴論だ。
身を切るのではなく、民意を切ることになる」と批判した。

 一方、民主党の城島光力国対委員長は記者団に「国が担当する分野を外交や社会保障などに狭め、
地方分権の姿が実現できれば、目標としてはあり得る」と一定の理解を示した。(共同)

ソース ニッカンスポーツ [2012年8月27日19時44分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20120827-1007390.html
★1 : 2012/08/27(月) 23:24:49.43
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346118868/


6 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 17:59:31.70 ID:WZglxAY/0
アメリカ議会
上院:定数100、下院:定数435
アメリカ人口:約3億1千万人

日本
衆院:定数480、参院:定数242
日本人口:約1億3千万人

29 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:06:59.52 ID:0fTqJY8a0
>>6
イギリス議会
上院 約700人(人数不定、無給)下院 650人
イギリス人口:約6100万人


78 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 18:47:18.22 ID:CxSSXjC80
役立たずが多くて業績が上がらない会社が
人減らしをして業績があがるのでしょうか?

122 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 19:50:14.74 ID:obqnaWUR0
選挙で負けそうだからって泣き言ほざいてるんじゃねえよwwwww

179 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:29:22.61 ID:v306Lrho0

維新を素人集団と蔑む白蟻プロ議員www

192 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:46:39.52 ID:i5ffFWWt0
>>179
行政に於いて実績のある奴がゴロゴロいるとでも?
現状ミンス以下の素人集団なのは間違いないもんw

中央に躍り出ても何も出来ませーん、でも在日参政権はやりまーす
ってなるのがオチ

196 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:49:52.71 ID:+t+y1X790
>>192
じゃあどこがおすすめか教えてください
あ、理由もお願いします
納得できなければ維新に入れちゃうよw

203 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:56:01.31 ID:A+n1HOVQ0
政治家の数が減ったら現状すら官僚の犬なのに
拍車がかかるだけだろw
給料減らして数増やすべきかと思うが。

205 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 20:58:04.97 ID:uDQMUEH20
>>196
「入れるとこ無いから維新」ってのは

維新信者が最後に拠り所にする屁理屈でしかない

209 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:00:37.53 ID:+t+y1X790
>>205
じゃあ、あなたのおすすめを教えてください

210 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:01:42.46 ID:uDQMUEH20
>>209
維新に入れるくらいなら民主続投でOK

212 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:03:19.60 ID:OsJnoRpM0
議員減らすなら参議院を廃止すればよい。
参議院は良識の府のはずだったのに現状の参議院は衆議院選挙に落ちた人
と知名度だけで当選してしまったタレント議員(谷亮子とか)の巣窟だ。
ねじれ国会で何も進まない政治の停滞の原因になっていて存在意義無し。

衆議院は大臣候補の育成プールとしての意味があるから多少減らすとしても
半減はやり過ぎ。半減は橋下が大衆をだまして人気取りする為のアドバルーン。

213 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:03:46.13 ID:+t+y1X790
>>210
理由は?
納得できるような理由がないならどれだけ維新を叩いても無駄だよ

217 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:06:31.19 ID:uDQMUEH20
>>213
ブームで持ち上げられたニワカにいきなり権力を与えれば暴走は必至
それはミンス以上だ

220 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:08:49.59 ID:em9JS6RDO
>>212
衆議院が暴走した時、誰が止めるのよ?

236 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:14:17.56 ID:+t+y1X790
>>217
アンチ橋下が民主党支持で安心したw
気が合わなくてよかった

240 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:18:09.78 ID:vNCU4Roi0
>>236

 >>217氏も「維新の会は民主党よりヒドい」と言っているのだが、
低学歴の文盲池沼が多い維新信者には、こんな簡単な日本語すら理解出来なかったみたいだね。
 日本語が読めないのなら、朝鮮半島に還れば?




251 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:26:06.27 ID:+t+y1X790
>>240
 ヒドい しか言ってないのにどう納得しろと?w
結局は理由が弱いんだよ
そんなんじゃ私みたいな低学歴の文盲池沼はうまく騙せないかもねぇw
人のことを在日呼ばわりするあなたのおすすめの政党はどこ?


256 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:30:42.60 ID:qLmuzbga0
>>251
お前のお勧めは維新なのか?
それは明らかに出来んのかw

259 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:32:56.97 ID:LRxNCSBE0
国民のほとんどが「こいつら半分くらい要らねえよなぁ」と思ってんだからそれこそが民意だよ

283 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:45:48.62 ID:WKRdD+FC0


ところで議員定数を変えるには憲法を変えないといけないと思うんだが・・・・?

290 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:52:38.13 ID:C/h9MbGB0
>>203
政治家主導がこのザマ。世襲やタレント政治家よりも自分の力で成り上がった
高級官僚の方が100倍優秀だろ

292 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:54:19.85 ID:ZrikQOWJ0
憲法改正するために半分にするって言ってるのだが

その前に参議院廃止しろとか・・・
もうアホしかおらんのなこのスレ

296 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:56:57.16 ID:Cp+nfSXP0
国以上にデタラメな痴呆自治体に権限委譲なんてありえない。
よって、国の仕事を減らす前提の議員定数削減には賛成できん。

削減された議員数で同じ仕事をさせるって話なら無条件に賛成だけど。

298 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 21:58:41.22 ID:uDQMUEH20
>>292
>憲法改正するために半分にするって言ってるのだが

要するにポピュリズム政党が一時的なブームの間に
衆愚選挙で議会を支配して好き勝手やりたいってことじゃん
それが民主主義の根本危機なんだよ

302 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:01:50.82 ID:qLmuzbga0
あれ、逃げちゃったの?
なんで、信者さんは維新の何処がいいのかと聞くと逃げちゃうのかなw


264 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/08/28(火) 21:35:28.66 ID:+t+y1X790
>>256
維新に入れますよ
それを誰にも強要しませんけど
ちょっと維新の肩を持ったらしつこくダメだダメだとレスするのも見苦しいでしょ
それに投票権のない人には何を言っても無駄だしw

304 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:02:34.05 ID:ZrikQOWJ0
>>298
キチガイにマジレス・・・

維新が掲げる 首相公選制も参院廃止も憲法改正が必要なのよ
自民の保守改憲派がいう9条改正も 今の定数じゃハードル高すぎる
比例で社民や共産が取る議席を潰して 3分の2のハードル下げないと改憲できん


ということなんだよ~~~

308 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:05:40.39 ID:uDQMUEH20
>>304
>維新が掲げる 首相公選制も参院廃止も憲法改正が必要なのよ

だったら今の議席数で勝てば良いじゃんって話だからな

だって抵抗勢力ガwwwwとか言うなよ
それだって民意なんだからな

310 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:06:05.12 ID:BGO2R8hc0
>>290
思考力等は官僚の方が優秀か知らんが連中が第一に置くのは
だいたい出世と保身だ。賢くなればなるほどそうなる

どれほど国民の役に立っているかというとそれほどでもない

334 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:37:12.47 ID:C/h9MbGB0
>>310
今の国会を見れば分かると思うが、政治家だって出世と保身のことしか考えてない
なら思考力の高い官僚の方がマシじゃないか
民主が当初考えたようにイギリスを見習って政治家が官僚をコントロールできれば
理想なんだけど、日本の政治家になる過程を見ると絶対無理だな

341 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:47:42.44 ID:5XYypbIRO
橋下は信用出来ないが、
今の民主党議員のほとんどは、全く仕事をしていない。
全く仕事をしない議員が居ても、国会の進行が出来るのなら、
半減しても問題無い。


343 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 22:50:09.87 ID:uDQMUEH20
>>341
仕事量の問題じゃない 頭数の問題だ

経費削減というなら歳費のカットで臨むべき

355 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:16:48.67 ID:5XYypbIRO
>>343
仕事をしない議員は不要だ、という意味です。
定数削減と歳費削減は、両方やるべきだ。
議員歳費は、国民の平均年収と同額として、
歩合制を導入して、仕事をする議員は増額するとか。


358 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:47:03.44 ID:Y4OrfyA+0
仕事しない奴はいらない。
要はそういうことだろ。

359 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 23:49:20.35 ID:uDQMUEH20
>>355
頭数を少なくすると
一時的なブームだけの政党が短期的にバカを騙しただけで
政権を掌握できてしまう傾向がより一層強くなる

今の数ですらそうなのだから半減とか冗談も大概にしろと

363 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:18:11.43 ID:V1gd+31w0
>>358
豪雨被害の最中に酒飲んでる松井はいらないね
ツイッターしてる橋下もね

370 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:26:51.24 ID:SlZDXAQI0
>>296
国が権限を持っていると、国会議員が国ためにではなく地元のために働くからマズいよ。
地元に道路や橋を作るかどうかは、国会議員ではなく、地方自治体が決めればいい。

374 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 00:34:37.25 ID:vR6DsNI40
>>363
ワーワー騒いでるのはアンチのみ
大阪はマジメな首長を望んでないんだよ
マジメでいいなら平松が選ばれてるよ

389 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:15:32.27 ID:uq0mtgL6O
世論調査の賛成80%らしいけど政治家不信は理解できるがこれは考えものだよ?
政治主導に賛意示して民主当選させたんだろ?
見事に裏切られた訳だが政-官-材トライアングル崩れて商人どもと官僚の天国になって滅茶苦茶なったって判断は正しいよ

国会議員だけ減らしたら助長するだけだってw財-官の立法への影響力削ぐのとセットじゃなければ自分の頸締めます

政治家の数減る=売国奴の買収が容易になるんだよ。銭ゲバ商人どもの良いように為政が行われ奴隷化早まるよ

392 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:20:37.63 ID:2/9XySxKP
>>389
立法する能力無いんじゃ数いても意味無いってことでしょ

403 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:03:15.82 ID:XLY1qJyMO
結果を出してりゃ文句なんか言わない。
 橋下さんはちゃんと結果を出してる。
大根衆。お前ら結果を出してないだろ?
いつまで経っても出せねーし。
 もう用済みだよ。


412 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:24:42.91 ID:nKlGD6P00
衆院減らすなら参院もお願いします

456 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 06:40:16.27 ID:Osr4C86h0
民主主義の暴論っていうけど、それこそ暴論じゃないかい?

いまだって、居ても居なくても変わらない数合わせだけの傀儡政治家しか居ないw
政治家が政治家のために有利に物事を運ばせるためだけの「頭数」だけ。
その政治家を選出しているのは他でもない国民だけど、結局は地元にどういう恩恵
をもたらすか、っていう損得勘定だけで選出されている。
それが民主主義と言えばそうなんだけど、地方議員ならまだしも、国家の中枢である
中央政府・国会議員がそれでは困るのだよ。
損得勘定で選出されているだけの国会議員だから、結局は損得勘定で動く。
お互いの政策・利害のみで動くから、与党・野党の足の引っ張り合い。
民意無き政治、民意置き去りの国会運営。

だから無駄に数だけ居ても意味は無い。
今の半数でも全然問題ないし、逆にスリム化で物事がスムーズに運ぶと思う。

483 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 08:26:37.53 ID:DBLi/OLC0
国政の経験ゼロの橋下が政権握ったりすれば維新塾出身の素人集団と一緒に
外交、防衛なんかで立ち往生するのは目に見えている。
誰が維新政権の外務大臣とか防衛大臣をやるんだ?
田中直紀防衛大臣の素人丸出し答弁も酷かったがもっと酷いことになるぞ。

国会議員47人とか書き込んでいる奴らも馬鹿。大臣は国会議員から選ばれる
のが原則なのに一体誰が大臣をやるんだよ。17の委員会とか誰が出席する?
参議院は衆議院落選者と谷亮子みたいなタレント議員の吹き溜まりだから
廃止してもいいと思うが、数だけ減らせば正義みたいなのは単純すぎ。
選挙民が馬鹿のままなら数を減らした時に知名度で選ばれる可能性が高くて
ますます議員の質が低下するぞ。

491 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:50:41.73 ID:SdmyXOOU0
民意ってのが何かにもよると思うが・・・
「自分の意見を代弁してくれる人を作りたい、増やしたい」なら議員を増やすべきで、
「議員の経費を税金で払ってほしくない、金持ちや大政党に任せたい」なら議員を減らすべき。

以前の世論調査では46%が定数削減に賛成だそうだから、
今の所は議員と国民の距離感よりも税金削減・富裕層の政治希望者が多そうかな?

492 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 09:57:37.62 ID:1NYSYLel0
>>491
>以前の世論調査では46%が定数削減に賛成だそうだから

議席を減らす弊害を意識できてないんだろうな
小選挙区制を維持したまま定数減らせばますます衆愚選挙
ブーム政党が短期間でバカ騙せば簡単に議会支配可能

493 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 10:00:21.04 ID:SdmyXOOU0
>>492
注意しとくけど、議員数と衆愚選挙は関係ないぞ。議員数が増えても過半数を握れば同じ事。
二院制は主要国を見ても分かる通り暴走を抑える処置ではあるけど。

514 :名無し:2012/08/29(水) 14:52:16.96 ID:/T66BG4g0
中央集権政治を廃止して、
道州制を導入して、地方に権限を移譲して、消費税を地方税化する、
賛成だな、維新の会に期待だな、

520 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:00:53.30 ID:1NYSYLel0
>>514
地方分権って要するに地方政治家が
自分たちで好き勝手に使える金が欲しいってだけなんだろ
単なるエゴだよ

534 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:24:29.53 ID:btVQSGEEO
議席半分という暴論
理由は経費カットという単純なもの

これを何故、国民が支持するのか
不思議に思ってる2ch政治通さまが多いようだが

一票の格差が違法です→何もしない
東北復興しなきゃ→そんなことより政局大事の政治ごっこ
原発問題→東電にすら強く言えない、なし崩し
韓国との外交戦争開始→俺の問責決議案を食らえ!
ヤバい法案→深夜にお通し、火事場はラッキー

こんな連中に金を払う気になるか

という意思表示だよ
正論とか通じねぇの
怒りという感情が表現されてるもんだからね

538 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 15:29:48.61 ID:1NYSYLel0
>>534
>議席半分という暴論 理由は経費カットという単純なもの

経費削減はタテマエで
衆愚選挙しやすいシステムにしたいなぁというのが本音だろう
橋下というのはそういう人間

550 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 16:11:23.49 ID:MVq0P6j20
次の政権選びに失敗したら、日本は沈む。

次期政権は、外交経験もあって、国政の回し方を知っていて、人材が豊富にいる党に頑張ってもらって、
(負の4年間)を取り返すしかないのでは?

また(理想のマニュヘスト)見せびらかされて喜びますか? 「高速道路は◯◯にします!」

「コンクリートから人へ」政策の後に残った日本の経済はどうだ?3年前の経済はこんなに逼塞していたか?

大阪も大企業から中小零細企業までは疲弊し、弱っていってる。公務員改革だの聞くが、ごくごく一部に手を入れてるだけ。

橋下は何でも競争させればいいと言う。競争こそが正しい道筋であると。適度な競争は正しい。しかし、その道を間違えるとどうなる?

その端的な例となってしまったSHARPはどうなった?過酷な競争がもたらしたものはなんだ?何を生む?

SHARPの下にどれだけの中小零細企業、人間が居ると思ってる?元債権回収の弁護士が世の中の経済全てを理解しているか?

ここ数年の全国、東京、大阪をはじめ、全国の法人税の推移を見てみろ?!
財政はたったここ4~5年で半減だ!『国主導の人からコンクリートへ』のシフト(内需喚起)がなければ日本経済が沈むのは、この3年で見て来たはずだ。


約4年も悲しい日本の姿を見たのに、それでもまだあと4年も馬鹿を見ますか?


「一度、やらせてください!はしも党に!」


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346144289/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース橋下、維新八策 「衆院議員定数半分にするけど大丈夫ですかって聞くとみんな去って行きますよね」

1 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 07:10:39.83 ID:ceu6N24J0 ?PLT(12021) ポイント特典

橋下氏「衆院定数を半減」国会はヤマ場へ(08/26 18:09)

国政進出を目指す大阪維新の会は、次期衆議院選挙の公約として「衆議院定数の半減」などを盛り込むことを決めました。
一方、自民党は29日にも問責決議案を提出する方針で、国会は週明けに最大のヤマ場を迎えます。

http://news.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220826028.html

19 : スナネコ(茨城県):2012/08/27(月) 07:46:48.63 ID:T/bPtLzE0


     まず、公務員の給与を平均賃金にリンクさせろ 
     年金は国保に一本化、選挙権は無し。
  
   

66 : パンパスネコ(福岡県):2012/08/27(月) 09:44:19.38 ID:fjQJBphi0
中選挙区になるから、当選すると地域への影響力が増すので、本当に地方分権を進めるのと、多選禁止な。

87 : ヒマラヤン(東京都):2012/08/27(月) 10:16:55.62 ID:6fedJLjB0
橋下に任せるのも他を考えればありだけど、維新に集まってくるであろう議員たちが無能という面を
置いておいてもちょっと不安ではあるわな。まあそれでも民主、自民よりはいいかって気はするが、
あくまでかませ犬程度に考えたほうがいい。ただ公務員改革や政治改革を強引に押し通すことができるのも
橋下だけだろう。まあその裏で橋下自身は肥えてゆくのだろうが、今の日本ではそれでもありなのかってほどの
動脈硬化状態だからな。それと財政再建だって国民として忘れてはならないことであるしな。

98 : アメリカンショートヘア(チベット自治区):2012/08/27(月) 10:25:13.01 ID:nIvUWEeq0
>>87
財政再建って橋下の提唱するマクロ運営では延々に名目GDPが縮小していくことは
歴史が証明しているんですけど
まさか消費増税で財政再建しろとでも?本気で日本殺○気だな橋下はw

99 : ヒマラヤン(東京都):2012/08/27(月) 10:33:13.14 ID:6fedJLjB0
>>98
けど借金がここまで増えて、それが減る気配もないまま
財政出動で景気がよくなり借金を返すみたいな世迷言ももう信用できないわ。
どうやったら今の歳出以上の税収が集まるのかと。
財政出動やってるうちに利息が増えてきて使える部分も減ってるし。
税収の倍近い借金で成り立っている今は緊縮財政でもなんでもないんだけどね。

121 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/27(月) 12:04:15.58 ID:C7cEH8bc0
各国と比べても日本の国会議員は決して多い事はない。
アメリカや各国の様に政策秘書などスタッフが少ないので、
日本の国会議員は、思った仕事が出来ないのが現状で
単に国会議員を減らすと言うのは選挙目当てしかない。
しかも国会議員を半減さしても経費としてはそんなに大きな節減にならない。

ただ日本では、仕事をしないで、右向け右、左向け左の素人政治家が多い。

政治家不審の対象は素人で知識もない小泉チルドレン、小沢チルドレンだ
もっと無駄で能力がないのは橋下ベイビーズだ。

国民が不満に持っているのは、これら何もしない、大した考えもない、
小泉チルドレン、小沢チルドレン、橋下チルドレンだ。これこそ排除すべき政治家、政治家志望者

122 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/27(月) 12:07:51.86 ID:cC20iSFz0
>>121
現在の売国政治家が一掃されるなら
ハシゲチルドレンで良いわ


125 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 12:11:28.74 ID:WP/QB+0A0
>>122
いや橋下の子飼いが大量に当選した所で
より馬鹿でより売国でより官僚のいいなりの政治家が国会を席巻して
鳩山以上に迷走した国政になると思うがなw

127 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:15:51.10 ID:d5iwTmxK0
国民背番号をログインIDにした匿名掲示板で議論して、ネット投票で決を採れば良い
政治家は要らない官僚(ネットの意志で動く実行役)だけで良い


129 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 12:18:15.23 ID:WP/QB+0A0
>>127
それだと増税とか絶対無理だな。
年金も減額できない。
全員公務員法なんてのも通りかねない。行き着く果てはギリシャだな。


131 : ハバナブラウン(大阪府):2012/08/27(月) 12:19:46.82 ID:cC20iSFz0
>>125
ハシゲや石原がトップに立って
トップ主導の政治をするだろ
官僚を締め付けて言うことを聞かせば
売国奴だらけの現在より、素人集団の方がかなりマシだ

京都千葉ウイグルからの反論ってw
そんなにハシゲが怖いかw

140 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:24:25.58 ID:d5iwTmxK0
>>129
憲法次第だろ

141 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 12:25:52.25 ID:WP/QB+0A0
>>140
> 憲法次第だろ

おまえは救いようの無い馬鹿だなw

143 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:27:38.39 ID:d5iwTmxK0
>>141
頭の良いのに罵倒しか出来ないんだな
馬鹿に説明できないならそれは馬鹿と変わらないぞ

144 : 白(東京都):2012/08/27(月) 12:29:26.53 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>143
憲法によって法制化の制限をする、というなら、
結局政治家置いたほうがいいだろ。って事だろ。

法案一個ずつ、毎回違憲審査するんかい。

149 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:40:04.30 ID:d5iwTmxK0
>>144
あぁそっちか
俺が考えてたのは、憲法による投票権の規制なんだよね
IQとかで判断するとかさ
掲示板で話し合うのに規制は必要ないけどさ

150 : 白(東京都):2012/08/27(月) 12:42:22.06 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>149
投票権の規制wwwww


やっぱり救いようのないバカだなお前。

152 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:43:52.34 ID:d5iwTmxK0
>>150
掲示板で話し合った事を頭の良い奴だけで欠を獲ってルールを決める
凄く合理的だと思うけと

155 : 白(東京都):2012/08/27(月) 12:45:06.51 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>152
「頭の良い奴は常に正しい」という思考が、
救いようのないバカだと言ってるの。

159 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:47:14.96 ID:d5iwTmxK0
>>155
だからそのベースにネットでの議論が必要なんだよ

160 : 白(東京都):2012/08/27(月) 12:48:58.62 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>159
意味がわかりません。

いくつか知らんが、「ぼくのかんがえたさいきょうのせいど」の域を出てないぞ。

163 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 12:55:56.87 ID:d5iwTmxK0
>>160
そりゃそうだよ思い付きで言ってんだから
でも政治家減らした上で日本全国の民意を公平に組み上げるのって
そのぐらいしか思いつかないんだよね"馬鹿"だから

165 : 白(東京都):2012/08/27(月) 12:57:49.47 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>163
>でも政治家減らした上で日本全国の民意を公平に組み上げるの

政治家減らすかどうかはさておき、
民意を汲み上げる方法なんて、「投票率上げる」しかねーだろ。

よっぽど、「投票しないと刑事罰」とか言う方がまだ理解できるわ。

166 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 13:00:51.53 ID:d5iwTmxK0
>>165
比例代表制度とか政党助成金なんて有るのに
投票することがどう民意を汲み上げる事に繋がるんだ?

167 : 白(東京都):2012/08/27(月) 13:02:20.37 ID:hDansoHS0 ?2BP(1002)

>>166
1行目と2行目のつながりの意味が、さっぱり分かりません。

172 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 13:05:26.34 ID:d5iwTmxK0
>>167
投票して落しても復活当選
無所属には貰えない政党助成金
マニフェストも連立組まれてオシマイ

174 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 13:06:18.80 ID:WP/QB+0A0
>>172
おまえは「政党政治 重要性」あたりでググれよカスwww

176 : マヌルネコ(千葉県):2012/08/27(月) 13:08:47.04 ID:d5iwTmxK0
>>174
それが正しい方法ならこんな問題には成ってないわけで

177 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 13:10:02.64 ID:WP/QB+0A0
>>176
> それが正しい方法ならこんな問題には成ってないわけで

じゃあおまえは政党政治が瓦解した戦前戦中の大勢翼賛会や
中共やナチスみたいのがいいってのかよwww

194 : イエネコ(チベット自治区):2012/08/27(月) 13:47:41.13 ID:22S9rhiX0
政治家を減らすことが必ずしもいいことか?
どこかの勢力の息のかかった人間に支配されたら国が転覆するけどね。

213 : ロシアンブルー(関西・東海):2012/08/27(月) 14:55:25.73 ID:BFT4/QiRO
大阪府議会はばっさり減らしたからなあ

216 : ハバナブラウン(東京都):2012/08/27(月) 15:04:17.74 ID:JxWWbllJ0
橋下はすげえなwwwww
いろんな意味でwwwwwww

しかし、今一番面白い政治家であることは間違いない。

自公民!テメーらグルじゃねえか!税金使ってプロレスごっこするな!氏ね!
社共!テメーらは外交、マクロ経済になると全く話にならん。
オマエらの言う「人権」と日本国民の大方の考える「人権」という言葉の意味が違いすぎる。

225 : スフィンクス(東京都):2012/08/27(月) 15:35:45.85 ID:mNgHTeME0
>>216
社共も自公民とグルだからw
仲がいいという意味でなく、お互いの利権を認め合い本気でちょっかい出さないという意味で

金持ち喧嘩せずってやつだよw

260 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/08/27(月) 22:30:24.57 ID:nnde8d1v0
ごめん、まったくの無知なんだけど
衆議院議員半分にしたらどうなんの?

262 : ユキヒョウ(千葉県):2012/08/27(月) 22:33:44.28 ID:WP/QB+0A0
>>260
民意の汲み上げが今よりも出来なくなり、専門分野での審議能力や立法能力が削がれる。内閣の質が低下する。官僚の支配度が高まる。

302 : スナネコ(公衆):2012/08/28(火) 14:06:24.92 ID:m4g8ldC80
過半数を握ってる
大阪府会の府会議員でさえ削減出来ないのに、

衆議院をいじりますとか、3年前の

《一度やらせて下さい!!ミンス党に》

とおんなじだろ 苦笑

305 : シャルトリュー(大阪府):2012/08/28(火) 16:46:09.50 ID:cZm7iRZy0
>>302
大阪府議会は過半数を取るやいなや

定数削減と歳費削減を可決成立させました。

知ったかぶりはやめましょうね。

306 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/28(火) 16:51:55.03 ID:lOfEOVGc0
>>305
ということは
地方分権移行だから国会議員の定数半減しても問題ナシという
橋下擁護の理屈が崩壊するわけだが

310 : キジ白(四国地方):2012/08/28(火) 17:00:56.15 ID:i+YYb4KmO
>>306
全然崩壊しないだろ。
説得力が無さ過ぎる。

311 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/28(火) 17:05:35.28 ID:lOfEOVGc0
>>310
アメリカなんかだと連邦議員の数が少ないけど
その分州会議員の数は多いんだろ

維新はただやみくもに国会議員の議席減らして
短期間のブームでバカ騙せば政権が簡単に取れるようなシステムに
したがってるとしか思えん

312 : サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:07:19.46 ID:h3i5uNmV0
>短期間のブームでバカ騙せば政権が簡単に取れるようなシステムに

今のシステムがそうなってはいないと?

313 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/28(火) 17:09:35.92 ID:lOfEOVGc0
>>312
>今のシステムがそうなってはいないと?

今ですらそうなのに
これを半分に減らしたらどうなるかは明らか


316 : サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:18:57.10 ID:h3i5uNmV0
>>313
ならば議員を増やすほうが言い訳

317 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/28(火) 17:25:32.10 ID:lOfEOVGc0
>>316
なんでやねん

いずれにせよ小選挙区制を見直さないと
マスコミ上げのブーム政党が簡単に議会を牛耳ってしまうわな

320 : サイベリアン(埼玉県):2012/08/28(火) 17:28:12.49 ID:h3i5uNmV0
>>317
いやだって議員の数がシステムに影響与えているならそういうことでしょ
システム自体に問題あるならシステム変えれば議員の数は関係ないわけで
減らすことも可能じゃん
議員を減らしたい理由は歳費を圧縮したいわけだから

329 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/28(火) 18:17:31.27 ID:D2jSHiUe0
質は低下するかもしれないけどこのままほっておいたら日本借金まるけで
死亡するから公務員の数や給料を減らせるところはどんどん減らしていく
しかないだろうな

331 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/08/28(火) 18:21:50.03 ID:lOfEOVGc0
>>329
財政を圧迫してるのは医療と福祉に
本人や親がどっぷりお世話になってる一般国民

自分たちが最大の既得権益層なのだという自覚もなく
公務員だの官僚だのと見当違いの批判をやってる

346 : キジトラ(神奈川県):2012/08/28(火) 23:35:35.77 ID:By4NxRe50
またお前らはマスコミに騙されて国をぶっ壊すのか?

日本の議員数100万人当たりの人数はOECD加盟国34国中2番目に少ない

例 人口100万人当たりの議員定数
イギリス・イタリア10.4人
フランス9.1人
オランダ・カナダ9人
ドイツ・スペイン・トルコ7.5人
オーストラリア6.6人
韓国6.2人

日本3.7人  ←←←

半数にしたら完全に独裁国家です

355 : キジ白(関西・東海):2012/08/29(水) 00:00:10.66 ID:GR7hBwKwO
公務員いじめをやめろ

356 : 猫又(千葉県):2012/08/29(水) 00:03:58.22 ID:MFb1Fej40
>>355
> 公務員いじめをやめろ

いやむしろ国政でこそ官僚支配っていう癌を取り除かなきゃいけないだろ。
なんで国会議員を半減なんだよ。
かえって官僚支配が強まるだろ。

370 : サビイロネコ(神奈川県):2012/08/29(水) 02:48:52.93 ID:lDDKfUrQP
議員定数削減する目的ってそもそも議員の給与が高いって問題になったからでしょ?
それだったら普通に給与削減すればいいんじゃないの?
なんで迂遠な方法を使っているの?

371 : キジトラ(大阪府):2012/08/29(水) 02:49:51.11 ID:HvkyLVcm0
まー俺はともかく支持するわ
府政は結果残してるし

373 : マンチカン(大阪府):2012/08/29(水) 03:10:04.72 ID:J2KE8Xpf0
>>370
そもそも国会議員の人件費なんて国家予算から見れば誤差の範囲

375 : リビアヤマネコ(関西地方):2012/08/29(水) 03:17:30.36 ID:dI76M93m0
>>373
まあそれでも国会議員がそうやって身を切ってるところ見せないと
国民は納得せんよ

380 : スノーシュー(大阪府):2012/08/29(水) 03:48:55.09 ID:SrLobOHZ0
>>375
歳費の削減が身を切るとか・・・見事なまでにTVの宣伝に頭やられちゃってるじゃん。

政治家の年棒削ったら、定数削ったら、何か国が良くなんのか?

387 : コーニッシュレック(北海道):2012/08/29(水) 05:37:02.09 ID:quZtAGxY0
こんなのが公約として通用すると思ってるのは国民をバカにしてるからだろ
お金の消費が抑えられる程度のメリットしか見えず
少数政党が排除されるというデメリットを考えられないバカばっかりだろと思われてるから

まあ予想通りにバカな国民の支持を得られているようだから困る

392 : キジトラ(大阪府):2012/08/29(水) 05:58:04.71 ID:HvkyLVcm0
しっかし公務員どもが必死だな

411 : 白黒(千葉県):2012/08/29(水) 16:41:05.49 ID:NHGGBUye0
地方分権とセットだから、やるとなれば中央の官僚の数は減るでしょ。
地方の役人は中央の出先機関と統廃合するからちょっと増えるかも知れないけど。
でも、それがより効率的で無駄の無い行政につながるのなら悪い話じゃないと思う。

412 : 猫又(千葉県):2012/08/29(水) 16:46:51.87 ID:ZCF+wJ5E0
>>411
> 地方分権とセットだから、やるとなれば中央の官僚の数は減るでしょ。
> 地方の役人は中央の出先機関と統廃合するからちょっと増えるかも知れないけど。
> でも、それがより効率的で無駄の無い行政につながるのなら悪い話じゃないと思う。

それをどうやってやるんだよ。一言も言ってないぞ。
だいたい中央官庁の抵抗は凄まじいぞ。
歴代の老練な政治家の中にもこの官僚支配に抵抗してきた人はいるが、
皆返り討ちに合うか、懐柔されてきた。

どうやって素人集団の維新がそんな事が出来るって言うんだよwww
ヘソで茶が沸くわ。

415 : 白黒(千葉県):2012/08/29(水) 19:21:20.86 ID:NHGGBUye0
>>412
地方分権のために大阪「都」にして、受け皿を作ろうとしてる最中だと思う。
中央官庁の抵抗が凄まじいとしても、現状を変えるにはその方向性を示してる人に託し続けるしか手が無いからなぁ。
確かに国政に出てくる前に大阪でもっと実績を積んで欲しいとは思うけど。

426 : サビイロネコ(大阪府):2012/08/30(木) 01:33:59.83 ID:1qDDjgk60
半数にするって、橋下自身も出来るとは思ってないでしょ。
だけど、それだけの覚悟がなかったら俺に近づくなっていう牽制じゃないの?

橋下の名前を借りたい豚が多すぎるから、最初から芽摘んでるんでしょ。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1346019039/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【話題】 「東国原効果」今や昔・・・宮崎ショップ、売り上げ半減

1 :影の大門軍団φ ★:2012/06/21(木) 09:38:09.17 ID:???0
宮崎市や東京・新宿などで県産品を販売する県のアンテナショップの売り上げが、
昨年度は6億8200万円で、ピーク時の2008年度から半減した。

とくに、県庁本館近くの「みやざき物産館」の落ち込みが激しい。

運営する県物産貿易振興センターによると、東国原英夫前知事が退任し、
県庁への観光客が激減していることが影響しているという。当面は、現状維持に努めるという。

同センターによると、アンテナショップの売上高は、「(07年1月に就任した)東国原前知事のPR効果」(同センター)で
07年度は、12億9300万円と、前年度の2.5倍に。

地鶏を真空パックにした加工品や、マンゴーや日向夏を使ったお菓子などが売れ筋になった。

09年度までは、12億円台を維持していたが、10年度は、口蹄疫(こうていえき)や
新燃岳噴火の影響で、「みやざき物産館」を中心に売り上げが3億円減った。

11年度も歯止めがかからず、さらに3億円減り、6億8千万円に。
11年1月に前知事が退任。県庁を訪れた観光客数が同年度は4万人にとどまり、
観光バスが列をなして訪れたピーク時(08年度)の10分の1になった影響が大きいという。
http://www.asahi.com/national/update/0620/SEB201206190070.html

2 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:38:38.37 ID:ib++8X9o0
半減なら多いだろ

27 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:46:34.73 ID:SUyfTxwS0
以前と比べて増えてるなら儲けもんだろ

ブームなんてボーナスみたいなもんだ
その資産をいかに生かしていくかが問題
そのまんまは結局ブームを生んだだけで、後のことを考えていなかったのが証明された

32 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:47:26.23 ID:gB2OmXhL0

普通に飽きたのと、調子に乗ってブランド価格にしてしまったのが失敗・・・


東国原効果前のマンゴーや地鶏(笑)の価格知ったら、ブームで買ったやつブチ切れるぜwww


37 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:50:03.53 ID:K3ZMg7dsP
台湾のマンゴーが入ってきた時点で宮崎マンゴーの価値は500~1000円だろう

44 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:51:56.30 ID:ptMjE/KJ0
東は観光客呼び込んだし、知名度上げたよね。
それだけでも、うちの知事や市長に比べたら神だよ神。

56 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:56:25.94 ID:peFc8v600

「宮崎人です、口蹄疫問題の時は本当にお世話になりました、本当にありがとうございました。
さて、今回宮崎県知事の任期満了に伴い、東国原氏が都知事選に出るか動向が微妙に注目されています、が、一言。
絶対にこの男へ投票しないでください、宮崎の知名度は上がりました、観光客も少し増えました。

しかしながら宮崎の景気は悪くなる一方です。 理由は「なにもしていないから」です。

確かに口蹄疫の時の東奔西走ぶりは県民によく映ったでしょう、しかしそれだけです。
入札の指名競争入札はなくすわ、とくに農業者に対して新しいことをしたわけでもないし。
企業誘致もするだけして殆どが宮崎を離れていきました、呼んだら呼びっぱなしです。
これだけ宮崎をメチャクチャにして自分は大好きな東京に上京です。
最初から都知事になりたかったのはわかっていましたがこんな状態に宮崎をしといて自分は知らぬ顔です。
聞くところによると東京では台湾人をコッカイギインとして送り出したのだとか、、、心配です。
こんな平成の無責任男を絶対に当選させないでください。」


69 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 09:59:57.06 ID:4/7eJML3O
これも東のクズなとこだろ
後のこと考えないで自分の人気取りばかり
自分が知事のうちに対策打つべきだろ

しかも一期だけでやめて あとは知らない
自分は結果だした 俺の功績とばかりに
吹聴してる

おまけに一期のみで知事をやめた理由は口蹄疫の引責と後付け設定

なかなかのクズ 支持してる奴は馬鹿だけ

97 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 10:14:34.42 ID:vnr1CHTm0
>56
貴方が期待するような超人は存在しません。
他人には長所も欠点も有ります。得手不得手も有ります。
他人に広めて宣伝するのが得意な知事がいたなら宮崎県民が一丸となってフォローアップしたらよかったのに。
東子配るがタコ踊りをして全国に宣伝している間県や市の職員や県民は何をしていましたか?

棚から牡丹餅を期待して餓死しかけている宮崎県民にしか見えません。
口蹄疫の時国と喧嘩をしようとしてついて行かなかったのは宮崎県民では?
東国原のようにパフォーマンスができないのなら以前に知事のように国の役人に土下座して交付金を
恵んでもらったら?

努力をしないでブー垂れているから発展しないのだ。

132 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 10:27:09.54 ID:MpXml0740
>>27
ブームが無ければ宮崎の名産品すら周知されなかったわけで
それが持続して買われないのはそれら自体に魅力がないからだろ

153 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 10:38:21.28 ID:uPsI8N6Z0
宮崎は住むにはいい土地だと思う

157 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 10:40:32.16 ID:TlY/Ze7J0
東国原の政治家として駄目なところは、退任する時に後継を用意していなかったことだな。
自分の代が良ければいいって政治はあとで必ずガタがくる。

200 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 10:53:32.37 ID:Z+BSzwkS0
せっかく高千穂峡という人気スポットがあるのに、そこの客が市内に来ないもんなぁ。
全部大分と熊本に取られちゃってる。

宮崎空港から高千穂峡へ行ってもらえるような観光地造りをしないと。
あの区間絶望的になにもない。西都原古墳群はまぁ良かったけど。

228 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:10:01.99 ID:L23pP6ma0
どうして東国原が一期四年で辞めたのか
国政に出る準備期間をもつため?正直わからない

237 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:13:44.20 ID:i/OJtwLq0
宮崎は特に何も無い県。シー外野も人が来ず潰れた。
いっそのこと南半分は鹿児島県に北半分は大分に合併したら。九州も長崎佐賀、もがっぺしたが良い。
俺が橋下ならこれをやる。

247 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:18:39.17 ID:lgr3pXXiO
大阪住まいだけど
宮崎大好きだ

あんなに食べ物が美味しくて景色が綺麗で
道路が南国で
街が花だらけで綺麗な県ないよ
緑と都会がうまく融合してると思う
まじなに食べてもうまいし
人も穏やかだし

大好きだな

263 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:28:53.17 ID:YbukXRZWO
鳥天の素みたいに手軽に美味しく作れるチキン南蛮の素はないのかね
関西のチキン南蛮はちょっと酸味が強くて合わないわ

267 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:30:42.42 ID:/OCZP8a+0
純粋に宮崎の為に頑張るにしろ、色気を出して東京進出を狙うにしろ、
あの赤松口蹄疫と最後まで向き合わない意味が分からない。

小沢に脅されてビビッたのか、自民に誘われて欲に狂ったか、単純に嫌気がさしたのか、
何にしてもそんなんで都知事は務まらないんで当然落選。
次期都知事選の布石?無理無理、オレ絶対入れないよ。

踏みとどまって宮崎知事をやってれば石原・橋下なんかと連携も出来たろうし、
高評価のまま惜しまれつつとなれば東京進出もできたろうに、
それが今じゃパチ○コ屋の営業する始末とは情けない・・・。

282 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 11:39:40.67 ID:/HX5JbGq0
>>247
でも、民放テレビ局が二局しかないのは辛い・・・
オレ自身はもうテレビ番組は、必らず視ている番組━━テレ東の土曜スペシャル タモリ倶楽部 が
宮崎だと両方ともダメなんだよなぁ・・・
それに、スポーツ中継とかは、二局だと視られないパターン 多そう。


320 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 12:08:43.67 ID:PXShiCXZ0
東国原は人を呼んだ。彼はミッションクリア。
さて、来た人をリピータにできたか?
できてなければ、それが本来の実力という事。


341 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 12:31:49.57 ID:id8BLkzn0
熊本、鹿児島は新幹線でウハウハらしいな。それに比べて宮崎は全然インフラ整備が進んでない。ブームなんてそんなに続くわけないし、交通が不便なんだから、リピーターなんて望めないよ。時間はかかるけど、宮崎はそっちの問題をまず解決しないといけなかったのにな…。

354 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 12:48:06.42 ID:0zAbCRgu0
>>341
とはいえインフラ整備しても見せる物も何も準備できんしな
集客無理でしょ

新幹線鹿児島も超絶赤字になるだろうし
宮崎なんて、電車単線エリアですよ
まあ鉄道だけがインフラでもないが

農産品に付加価値つけて上手く売るのが宮崎の生きる道かなあ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 12:53:03.94 ID:YjhGxV5+O
>>354
それ、既に四国がやってる手段なんだよね……

424 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 15:40:08.68 ID:SEA3Wi3x0
当たり前。
ハゲの知名度だけで売ってたものが今更売れるものか。
それよりも県内企業をボロボロにしていったハゲに
元宮崎県知事の~って憑けるな。


437 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 16:33:28.87 ID:St/cv7GV0
>>44
そうだそうだ!うちの県知事なんてせっかく町おこし大河ドラマやってんのに
「なんだこれは、ヒドイ」とか言って視聴率関西地区一桁に落としたクズ

>>56 >>69
1期で逃げた東は無責任だしアホだが、
宮崎の農産物が取り上げられたのは東のおかげでもある
それも感謝もせず愚痴ばかり
こういう県民性だから嫌われるんだろう

447 :名無しさん@13周年:2012/06/21(木) 18:21:40.92 ID:0AbTB9iu0
東は良くやってたよな。
実務は他が頭使えばいいんだし、こういう役目をやれる知事はそうそう居ない。
宮崎なんて東がやってなきゃ、今でもどこにあって何が売りなのかすら知らない人の方が圧倒的に多かったはず。

479 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 03:11:11.52 ID:e+Xca7/LO
鹿児島もそんなに遊ぶとこないけど
必死にいいとこ探して売り込んでるじゃん
宮崎は行きにくいのはわかるけどもっと必死になるべき

502 :イモー虫:2012/06/22(金) 04:25:10.77 ID:IPxkG/65O
東が右翼ならなぜ同じ右翼の石原に負けた?
そんなに支持されてんなら惨敗するわけなくいい勝負してるはずだが。

今の東はハシシタの未来を見ているようだよwww

506 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 04:59:50.41 ID:y/iAWkGy0
新宿に行くとまずはサザンクロス

宮崎のアンテナショップでスコールマンゴーとチーズ饅頭、鶏ささみ燻製を買う。
次に北海道。藤原製麺のラーメンとソフトクリームを買う。
ソフトクリームを食べたらスタバ通過、クリスピークリームではポツポツではあるが、
お上りさんがドーナツの行列(ていうか、店員がチンタラしてるから行列ができてるのでは?と思う)を
見学。
高島屋の地下で扇屋の卵焼きを買って、ハンズで生のホモカップルを見物し、帰る。

※カルディコーヒーショップの皆様へ
新宿にもカルディの店舗を出して下さい。紀伊国屋と成城石井はもう沢山です。

511 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 05:43:21.60 ID:nZK9w2z30
そのまんま東が賞賛されまくってるなw
こりゃ次期衆院選で橋本パワーも借りて当選確実だぜぇ

512 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 06:53:25.87 ID:dISsoVmd0
>>511
どこが??? 大体、一期しか勤めなかった時点で見放した人は多い。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 07:24:06.07 ID:051HDJHv0
>>1
>とくに、県庁本館近くの「みやざき物産館」の落ち込みが激しい。

もともと宮崎県庁には観光客なんて来なかったが東国原が旅行会社と契約し
ツアーバスをトイレ休憩のため県庁に立ち寄らせたことで併設する物産館の売り上げが急激に伸びた。
しかし県庁自体が昭和の建築物で珍しくはなく不人気なため多くの旅行会社が契約を終了させた。
宮崎県民にとっても全くどうでもいい建物だから個人の観光客は少なく
旅行会社が手を引けば売り上げが減るのは当たり前。

東国原は在任中に観光客ゼロだった県庁に何万人も集めたことで宮崎県民に絶賛されたが
宮崎県の観光客は円安だった2007年を除き増えていなかったため
他に散っていた観光客を県庁に集めて数字を誇張していたこともバレた。


525 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 09:57:25.69 ID:FGcJuQe30
ブームになって天狗になったのか、糖度の基準を下げて売り始めたのにはびっくりした
あれで昔から付いてた客までも離れて行ったから、自業自得と言えばそれまで

531 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 10:41:07.29 ID:Qs3XGlgU0
宮崎県の県外観光客数

平成15年 4,880千人
平成16年 4,694千人
平成17年 4,501千人
平成18年 4,412千人
平成19年 4,568千人※
平成20年 4,484千人
平成21年 4,404千人

宮崎県の農業産出額

平成15年 3,108億円
平成16年 3,153億円
平成17年 3,206億円
平成18年 3,211億円
平成19年 3,078億円※
平成20年 3,246億円
平成21年 3,073億円
平成22年 2,960億円

※平成19年1月に東国原が宮崎県知事に就任

535 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 11:37:45.36 ID:JNIY9ICy0
>>525
基準下げてないぞ?何の勘違いしてんだ

536 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 11:49:07.45 ID:noN7HQ3/0
よそにはパチものを出荷してることが県民の533さんの発言でよく解った
本当にいいものは出荷しないで自分達だけで消費し、よそには便乗商品を出荷してりゃ
売り上げが減るのも当然だね
まっとうな商売が出来ないとことが滅んでいくのも自然の摂理だからしょうがない

540 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 12:14:12.35 ID:jB5VO3yB0
なんだかんだ言って、高速道路の早期完成はやったんだよね。
その反面、ミンスに港湾整備で後回しを食らった。

しかし、なんだかんだいって禿がいなくなって
談合体質に戻りつつあるし、誘致企業の撤退、計画の破綻が多い。
どう考えてもあと4年やる必要があった。

543 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 12:37:30.05 ID:mtKIAgkP0
>>535
http://miyazaki.daa.jp/oss/kinkan/

こんなのがあったぞ

560 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 14:52:03.95 ID:29lmKhTb0
踏み台踏み台って・・・
外部からはそう思われかねないけど、県民はそんなこと思ってないよ。
口蹄疫とか色々頑張ってくれて本当に感謝してるよ。
県民に実際に聞いてごらんよ。特に農家や酪農家の人達に。

563 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:00:34.63 ID:qoypD6df0
口蹄疫の時・・・本当にピンチの時ちゃんと仕事をしていたぞ。

565 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:01:29.98 ID:IpKfj2fi0
東国原が知事になったら
鳥は病気になるし牛も病気になった
疫病神だろ
トータルでは大きくマイナスのはず

その話題で奴はテレビに出て人気を博したんだぞ
おかしくないか?

567 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:03:45.44 ID:IpKfj2fi0
>>563

ダマされるなよ
テレビに出てパフォーマンスしてるヒマがあるんだからヒマなんだろ
タレント知事なんだからハンコ押すだけだろ
現場の人間だよ。寝ないで汗をかくのは現場の人間。
奴はその話題でテレビに出て人気を取る事しか考えてないだろ

570 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:13:39.08 ID:QtU76jls0
>>565
県外の人間とか、反知事派の地元マスコミは
いつもこんな論調だったな
それ以前の知事の仕事ぶりを
同じぐらい細かく評価したこともないくせに

572 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:25:04.75 ID:OacGioj90
トータルで大きくマイナス。おしなべて数値も悪化してるじゃん。
今の知事も東が東京から遠隔操作するとか言った手のかかった後任だけどさらに
悪化してるからな。田舎物はこんな落ち目芸能人今もありがたがってバカ。
口蹄疫が終わってない時も講演会商法したり自民党総裁にしろとか都知事戦に
でたし宮崎県知事はただのタイミング。本音は中央とか東京が好きなんだよ。

573 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 15:46:02.48 ID:wMvQS+gK0
>>572
その都知事選挙は完敗。
自民党総裁にしろって話は失笑を買ったね。


576 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 16:05:57.21 ID:sjcYuCod0
東は維新の会と連携だよ、宮崎はとっくに捨ててる
まあ禿のあと何もしなかったしな、しょうがない

580 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 16:31:39.52 ID:2vB4T9Zx0
>>32
実際いくら上がったの?

583 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 17:52:16.62 ID:XTsPLHHy0
>>580
太陽のタマゴは一個あたり1000円くらい上がったかな、一玉4000円????1万円くらい
ちなみに地元には売って無い、全部都会行き
普通の完熟マンゴーなら一個2000円くらい、完熟前に落ちたのはまだ安いここらへんなら宮崎で普通に売ってるけど味とサイズは比べ物にならん
地鶏は飼育に認定要るし時間かかるしで絶対数が少ないから上がるのは当たり前、飼育頭数以上出荷してるのほったらかしてる鹿児島の黒豚とは違うのだよ

584 :名無しさん@13周年:2012/06/22(金) 17:53:40.23 ID:fbYwrSyj0
わしゃレタス巻きとチキン南蛮があればええよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340239089/l50人気ブログランキングへ

ニュース【大阪】 公約守った 橋下市長の給与3割カット、退職金は半減…全会一致で可決

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2011/12/28(水) 20:53:38.18 ID:???0
■公約守った 橋下市長給与3割カット、退職金は半減

 橋下徹大阪市長の給与を3割削減し、退職金を半減する特例条例が28日の大阪市議会で全会一致で
可決、成立した。給与はこれまでの月額142万円が99万4千円に、1期4年の退職金は1976万
6400円となる。

 橋下市長は11月の市長選で自身の給与と退職金のカットを公約に掲げ当選。2012年4月以降、
市職員の総人件費について最大2割の削減に踏み切る考えを表明しており、まずは自ら身を切り財政改革
に取り組む姿勢を示した格好だ。

 平松邦夫前市長は在任中、特例条例で給与1割削減を実施。9月の条例改正で4430万4千円だった
退職金を約11%カットしていた。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/28/kiji/K20111228002330060.html

7 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:55:47.88 ID:WHnxMdKL0
>1期4年の退職金は1976万6400円となる。

それでもタケー、と思ってしまう漏れは小市民ですかね(´・ω・`)

18 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:57:56.20 ID:cBXFjmnB0
>>7
そもそも、4年しかやってないのに退職金が出るってのがねえ。

146 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 21:20:43.25 ID:aMEtS418O
橋下くらい働いて退職金たった2000万てのは釣り合ってないけど、まあ改革には自分から率先して痛みを負わないとだもんなぁー。

おれには政治家は無理だな。収入が今の半分以下でこんだけ神経使う仕事しなきゃならんとは…

148 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 21:21:39.97 ID:fEzZ9Qk60
>>146
本物の政治家って金じゃないからね
あなたには無理だわw

221 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 21:37:37.28 ID:aMEtS418O
>>148
あとさ、本物の政治家って何?
本物の政治家ってのは無給で飯も食わずに河原に寝て政治やんの?

仕事と報酬がある程度釣り合わないと破綻するってわからないのか?

ちなみに府議や県議くらいの収入では、走り回って一生懸命仕事してるとまったくお金余らないよ。
府議や県議で裕福な奴らは裏で何か悪いことしてるか他の仕事で儲けてるかもともと資産家かだよ。
基本赤字。

295 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 21:53:07.38 ID:9C2Aydi80
ただのパフォーマンス。
経営者が、自分の給料をゼロにするのは、
民間企業だってパフォーマンス戦略、株主対策で
良くあること。パフォーマンス異常の意味はない。

310 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 21:57:15.82 ID:n0S9TVd/0
橋下はタレントでも高収入があるから生活に困らない
橋下徹知事、半年間のテレビ出演料は445万円(橋下の自己申告)
http://netafull.net/talent/030967.html
今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭2008」など全国ネット4本と、
毎日テレビ「魔法のレストラン」「痛快!明石家電視台」、関西テレビ「ムハハnoたかじん」
など関西ローカル7本で、合計出演料は432万6000円。
橋下知事は「個人的収入として秘書給与などに充てる考えを明らかにしている」

なにやっとんだこれ。完全にタレントの仕事じゃねーか。
橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしているんだと。

397 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 22:25:03.27 ID:n0S9TVd/0
こんな少ない削減でタレントと弁護士収入があるのに公約守ったなど奴声高に叫んでかえって恥知らず
だって気づかんもんかねー?

412 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 22:28:28.19 ID:DtEMzTau0
>>397
まず、おまえ自身が恥ってものを知ろう。
>>310のソースのどこに「公務で出演した」と書かれてるんだろうな?
大して理解せずにソースを貼ろうとするから変なことになるんだよ。

422 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 22:32:13.78 ID:n0S9TVd/0
>>412
橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしているんだと。だ
橋下は公務で出演した番組も、だ。よくよめチョン

429 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 22:34:50.67 ID:DtEMzTau0
>>422
お前がよく読めwww
それとも日本語分かりませんか?www

>今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭2008」など全国ネット4本と、

>「公務外で出演したのは」


お前が持ってくるソースの中身を勘違いしてるんだよwww

437 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 22:38:25.50 ID:n0S9TVd/0
>>429
もう一回よくよみましょう、ホレッ
橋下はタレントでも高収入があるから生活に困らない
橋下徹知事、半年間のテレビ出演料は445万円(橋下の自己申告)
http://netafull.net/talent/030967.html
今回、公務外で出演したのは日テレ系「ベストヒット歌謡祭2008」など全国ネット4本と、
毎日テレビ「魔法のレストラン」「痛快!明石家電視台」、関西テレビ「ムハハnoたかじん」
など関西ローカル7本で、合計出演料は432万6000円。
橋下知事は「個人的収入として秘書給与などに充てる考えを明らかにしている」

なにやっとんだこれ。完全にタレントの仕事じゃねーか。
橋下は公務で出演した番組も自分の収入にしているんだと。

487 :名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 22:53:54.82 ID:IW5tEECV0
弁護士タレントの時は嫌いだったけど、
すげえな
チョンに占領された日本で、唯一の希望

496 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 22:56:35.99 ID:n0S9TVd/0
>>487
ボーナス全額の件は知ってて書いたけど、
おまえ俺をなめてる?

531 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 23:07:58.99 ID:n0S9TVd/0
こいつタレントでも稼いでるんだからボーナスなし退職金なしでもいいくらいなのに、
やることが中途半端でただの人気取りのためだけのパフォーマンスでいやいやだってバレバレだ

649 : 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 :2011/12/28(水) 23:40:27.88 ID:n0S9TVd/0
橋下はたったの給与3割カット。ボーナス全額退職金は半分貰う気だ。
こんな少ない削減でタレントと弁護士収入があるのに公約守ったなどと声高に叫んでかえって恥知らず
だって気がつかんもんかねー?すっくな過ぎてあほかって思ったぞ

こんなんでなんで橋下信者は熱狂してるの?無理やり持ち上げてて哀れなんだけど

706 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:03:36.94 ID:/UTb1PZ50
大阪、終わったな

これじゃ能力があってやる気のある奴は誰も公務員にならなくなるなw

公務員ってだけで国民からバッシングされるわ、給料減らされるわ、退職金も減らされるわじゃあな・・・

海外にどんどん人材流出していくだけだろうよw

720 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:09:27.53 ID:wlLFcIPC0
公務員の給料をカット

するのではなく民間の給料の底上げを行ってくれないと
日本の景気的にも貧乏人的にも意味ないといつも思う

実際に公務員の給料カット分はどこに行くか不明確だしさ

730 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:11:22.64 ID:x2kV4ria0
>>720
財政の健全化だろ。
バカなの?

731 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:12:06.36 ID:cJz/zSw/0
このスレの寄生虫公務員につぐ。批判されるのが嫌なら今すぐやめろ。税金に
依存せず生計を立てれば、誰も文句いわない。

737 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:13:19.66 ID:wlLFcIPC0
>>730
公務員の給与ってのは元々民間の給与の平均±α
って考えのもと設定されてたと思うのだが
それを下げてしまうと民間底辺の年収300万ほどの人間が
250万に下げられる可能性もあるのではと思うのだよ

747 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:16:13.44 ID:x2kV4ria0
>>737
別に民間は公務員の給料参照して給料決めてる訳じゃねーから。


759 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:19:46.12 ID:wlLFcIPC0
>>747
公務員の給与を下げた
って事例が重要

それを口実に給与金額を下げる中小企業も少なくないだろう

逆に公務員がコレだけもらってる
ってのが当たり前の社会であれば給与の底上げをせざるおえない状況を
作り出すキッカケになると思う

公務員の給与を下げちゃったら民間の給与が下がることはあっても
上がるキッカケがなくなると思う

767 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:22:26.36 ID:UL/R8dpf0
>>759
今まで、公務員平均が民間平均よりずっと高くても
同じになったりしてないわけだがw

公務員の給料を高くする、維持する事自体は反対しないが
それなら仕事の質を高くするか、人数を削るかが必須だろう。

が、仕事の質かかわらず給与はある程度約束されているので質は上がらない。
民間なら赤字を出し続ければ会社は潰れるから社員もある程度やらざるを得ないが
役所仕事はそうとは限らんからね。

769 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:22:43.77 ID:ulCPVDkF0
>>731

本当に公務員嫌いなんだな。
いっそのこと全てのサービスを民間にすればいんじゃね
税金をとらずに。
そのかわり、金が無いと本当に何もできなくなるな。
ゴミ収集もお前の好きな民間の言い値で
1回収1万でも文句言えないな


771 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:23:02.02 ID:9TSmQrmG0
>>737
地域によって格差があるけど、都市部は民間の水準まで下げる方向性だね
役所が出す仕事はきっちり値段下げといて、役人の給料下がらないはずが無い
バブル以降、民間は4割から5割引+リストラなんだから3割でもバランスは取れないと思う


773 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:23:35.99 ID:7tZjRxcWO
>>737
一見普通っぽい意見だが、それ前提も考えも結論もおかしいぞ。

公務員の給与が民間平均なら毎年スライド方式で良いだろ。
公務員の平均が下がるなら民間が下がる理屈はおかしいだろ。
そして、そもそも民間平均であるはずの公務員給与が平均より全然上、だから問題視されてるのだろ。

787 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:27:26.39 ID:wlLFcIPC0
>>767
ん~仕事の内容うんぬんじゃないんだよなぁ・・・
社会の給与の基準の一つとして公務員の給与ってのがあると思うんだ
他に平均的な給与って何よ?っていわれても思い浮かばないし

>>771
>>773
まぁバブル期に設定されてしまった間違いなのかなぁ
でも民間が高収入のときは公務員の給与って平均以下だったしねぇ・・・

792 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:28:43.18 ID:bTyi2ntn0
公務員は副業が禁止されているが、その根本は癒着とかの不正の根絶であって、
不正がなければ副業を認めてもらいたい。
優秀な人材が副業で経済活動すれば、日本経済は活気を取り戻すと思う。
民業圧迫とかもない。お互い切磋琢磨してウィンウィンだ。



823 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:40:59.16 ID:Pzulq2zkO
>>792
全国的に副業は容認・黙認されているだろwその最たるものが権利収入だよ。管理は不動産管理会社に委託出来るからなw
スナックなど何件も経営してる人も知ってる。コネで入ったものの公務員は儲からないから辞めると辞めてった人も知ってる

828 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:43:22.75 ID:IKeXBuQO0
>>769
賛成。少しの税金で色んなサービスが受けられる現在だから
ただで物事が片付くと勘違いしちゃうのも無理ないよね。
とっかかりは義務教育廃止から。学校も全額自費で、にしたら面白いね。
地下鉄もバスも全部民営化したら、料金も上がるし面白そう。
病院も全額自費。凄く楽しみ、やってほしい。

834 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:47:47.51 ID:bTyi2ntn0
>>823

だから、公務員はそんなに儲からないんだよ。
40歳で年収500万だぞ。月の手取りなんか20万ちょいだ。
儲からないからと辞める人はいるだろう。、
夢とかやりがいを捨てて、歯車に徹してるのにあんまり虐めんといてくれ。




835 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:47:50.43 ID:UL/R8dpf0
>>828
というか、そこらへんは公務員が頑張っているから安いんじゃなくて
赤字国債を発行して国の借金にしているから安いのであって
公務員がいなくても何も変わらないんだが何を勘違いしてるんだ?

839 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:49:31.75 ID:x2kV4ria0
>>834
歯車にすらなりきれてねーじゃねーか。
取りあえず勤務をシフト制にして土日も役所開けるとこから始めてみようか。

843 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:51:25.83 ID:IKeXBuQO0
>>835
公務員いらないなら学校も民営化になるし、ゴミ収集から何からすべて民営。
病院も医療費に税金が投入できなくなるから全額自費。
公務員が頑張るも頑張らないも、公務員と関係なくすべて民営化にすれば?
ということで書いたのだが何かおかしいかい?
すべて民営化にすれば公務員はいらないしね。

873 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:00:45.16 ID:FQZDSw0w0

兵は迅速を尊ぶだね
名古屋みたいにチンタラしてたら熱も冷め
支持すら落とすからね


896 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:10:49.14 ID:CxsObysE0
橋下なんか、いざとなったら弁護士に戻ればいいし、
テレビ業界にも繋がりのある人間だろ
他に金を稼ぐ手段があるんだから、市長としての給料下げても平気だよな

自分は安全圏にいて公務員叩きとか、+民と変わらないじゃん

903 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:13:31.98 ID:dFn+JanQO
>>896
殺人予告まで受けて安全なところから公務員批判?
じゃあお前やってみろや、クズ。

908 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:14:51.76 ID:bTyi2ntn0
赤字赤字って、民間が儲けにならないからやらない赤字部門の仕事を
しないといけないから赤字になるのに。
水道1L100円とか、住民票1枚1万円とかにして黒字にすればいいの?

909 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:14:53.90 ID:IKeXBuQO0
>>896
そうそうそれ。
ただ、大阪の場合は、報道を見る限りだけど度が過ぎる何かがあるっぽいから
変えるべきところはあるのかもね。
生活保護も異常に多いってのも変だし、大都市で企業が多く税収も多いはずなのに
赤字ってのはおかしいよね(全国の自治体のほとんどが赤字にしても)。

って、全国が赤字なのは、公共サービス(特に社会福祉)にお金を使いすぎてる
からでしょ。私たちが払う税金より受ける行政サービスが大きいのが理由なんだろうけど。
ここから目をそらしちゃダメだよ。

915 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:17:37.54 ID:FJL9iTB10
>>1
それでも月額100万かよ
しかも4年勤めただけで2000万もらえるなんてウハウハですな
大阪都なんてやる前に景気対策しろよ

919 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:20:03.92 ID:acGRUNE+0
>>915
いくら落ちぶれても、国内第二の都市の長が100万くらいも貰えない国じゃないだろ日本は。
これでも高いって言ってる奴は感覚大丈夫か?

920 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:20:32.47 ID:2Dc6QRZB0
>>909
なんにしても公務員の給料を下げるのが一番。
公務員じゃなきゃできない仕事って考えてみると、なかなか見つからない。
委託ってあるからね。
もちろん委託する中身や費用を決めるために最低限の公務員は要るけど、いまの5%ぐらいいればいいかな?

929 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:23:16.05 ID:CxsObysE0
>>903
実際、橋下が危険な目にあったっけ?
市長辞めてもいくらでも行き先ある人間が
長年働いてきて大阪に尽くしてきた人間にまで辞めろと言ってるんだよ
こいつを支持してるのって、ただ公務員が憎いだけの人間でしょ

>>909
今の日本は、中福祉低負担だからね
今の公共サービスを続けろっていうのなら、税金高いのは我慢しないと
公務員の人件費削ったってスズメの涙なんだけどね

933 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:24:20.63 ID:bTyi2ntn0
>>920

民間委託しても、総額は変わらない事が多いよ。
従業員の給料はたしかに公務員より激安だが。
どこにその差額が消えたかの問いには、経営陣の懐という答えにたどり着く。

936 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:25:27.05 ID:FJL9iTB10
あのな
今必要な事のは経済を立て直すことだ
橋下は行政改革だけで経済改革は何もやってない
大阪都に夢見すぎ

946 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:28:55.81 ID:htqXay+0O
>>929
危ないならオバマの方が一千兆倍勇気があるよ

人種差別が激しく、 白人至上主義者が秘密結社を組織したり 銃器が二億丁も氾濫するアメリカで黒人の大統領になったオバマ


オバマに比べたら橋下は糞の中から出て来た消化不良のピーナッツだよ

962 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:34:21.26 ID:uWXIFv0t0
日本の公務員にもスト権認めてれば公務員のありがたみもわかるんだろうけどね
ゴミ収集して当たり前時間通りにバスが来て当たり前病院が24時間診てくれて当たり前なんだら

992 :名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:45:41.02 ID:6fhlVAC40

結局、橋下信者ってさ
公務員が

羨ましい
妬ましい
劣等感を感じる
悔しい

と考えてる連中だからな
財政がどうたらと高尚なこと言って誤魔化そうとしてるけど結局は明らかに単なる妬みだからな
メンタリティが朝鮮人と同じなわけよ


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325073218/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ