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半数

ニュース読書の習慣ないやつってなんなの?ミステリー小説とかハマると面白いぞ

1 : 縞三毛(福岡県):2012/11/11(日) 18:09:11.65 ID:oUcZUUBt0 ?PLT(13131) ポイント特典

若者だけじゃない、各年代で進む読書離れ 30・40代女性の半数は1か月の本代1,000円未満

ますます進む読書離れ、若者だけでなくその年代は広範囲にわたる。話題の電子書籍も身近なものではないという結果に。
(中略)
普段の平均読書時間を尋ねた質問に対しては、全体の約半数の47.0%が「まったく読まない」または「週に1時間未満」と回答。
さらに1か月にかける本・雑誌の購入費用も全体の半数以上が「0円」または「1~999円」と答えた。

そんな中、本・雑誌をよく読む場所は「自宅」という回答が82.6%と圧倒的多数だった。
「その他」の回答の中でもっとも多かったのは「病院や美容院の待ち時間」で、空き時間を有効に活用しているユーザーが多いことがうかがえる。

さらに、専用端末の発売などで注目を集める電子書籍も、購入経験者は全体の10.9%と少なく、購入未経験者のうち今後電子書籍を「利用したい」と回答した方も15.3%と低かった。
30・40代女性にとって、電子書籍はまだ馴染みが薄く、あまり身近ではないことがうかがえる。

電子書籍の購入経験がある人では、「スマートフォン」「スマートフォンを除く従来型の携帯電話」といったモバイル端末で購入する方が全体の半数以上におよんだ。
やはりここでも、すきま時間を活用する読書スタイルのユーザーが多数という結果となった。

>>2へつづく

2 : 縞三毛(福岡県):2012/11/11(日) 18:09:44.30 ID:oUcZUUBt0 ?PLT(13131)

>>1のつづき

一方、流通・サービス業に特化したアウトソーシング事業を展開する株式会社メディアフラッグは、20~50代の男女1,280名のメディアクルー(登録調査員)に対し、こちらも読書の秋にちなんだ「若者の読書離れは本当?アンケート」を実施した。
以前より活字を読む量が変わったと思う回答者は全体の4割であり、全体の3人に1人は「減った」と感じていた。
また、20代だけでなく、どの年代も読書量は減っており、年代に関係なく読書離れは起こっているようだ。
読書量が減った理由は大きく2つあり、ひとつは仕事や家事、育児に追われていて自分の時間がなかなか取れないこと。
もうひとつはインターネットや携帯電話の普及により大抵のことは調べられ閲覧できるから、というものであった。

さまざまな電子機器を通してインターネット利用が便利になっていく中、読書離れはこれからも進むとみられる。
電子書籍の普及で今後どう変わっていくか動向が注目される。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=1111&f=business_1111_006.shtml

13 : ハバナブラウン(dion軍):2012/11/11(日) 18:16:27.08 ID:Tm44s/Zw0
◆小説
「後ろで大きな爆発音がした。俺は驚きながら振り返った。」
◆ケータイ小説
「ドカーン!びっくりして俺は振り返った。」
◆ラノベ
「背後から強烈な爆発音がしたので、俺はまためんどうなことになったなぁ、とか
そういや昼飯も食っていないなぁとか色々な思いを巡らせつつも振り返ることにしたのである」
◆山田悠介
「後ろで大きな爆発音の音がした。俺はびっくりして驚いた。振り返った。」
◆司馬遼太郎
「(爆発--)であった。余談だが、日本に初めて兵器としての火薬がもたらされたのは元寇の頃である…」
◆荒木飛呂彦
「背後から『爆発』だアァァァッ!これを待っていたっ!振り返ると同時にッ!すかさず叩きこむ!」
◆竜騎士07
「ドカァァン!!!後ろで大きな爆発音がした…!俺は自分の置かれた状況を整理した…。
脳内に満ちた液体が取り除かれ、時間が動き出す…………ッッ!即座に俺は後ろを振り向く…ッ!」
◆ジェイ・マキナニー
「きみが街を歩いていると背後で爆発音がする。でもきみはすぐには振り返らない。
コカインの過剰摂取でイカレてしまったきみの頭には、それが現実の音なのか幻聴なのか判断できないからだ。」
◆村上龍
「後ろで爆発音がした、汚い猫が逃げる、乞食の老婆が嘔吐して吐瀉物が足にかかる、俺はその中のトマトを思い切り踏み潰し、振り返った。」
◆奈須きのこ
「――突如、背後から爆発音が鳴り響いた。その刹那、俺はダレよりも疾く振り返る―――ッ!」
◆矢口真里
「子供の頃からボンバーマンが大好きで、爆発音がしたらつい後ろを向いちゃうんです。
多分、芸能界では一番マニアックなボンバーマン好きだと思いますよ。
◆京極夏彦
「凄まじい音とともに地面が揺れる。――爆発、ですか?私が問うと、彼は白湯とさして変わらぬ出涸らしをすすり、
――だから何だと言うのか。と答えた。りん、と、何処かで風鈴の音がした。」

18 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/11(日) 18:21:20.67 ID:qFOVtyS50
昔は腐るほど読んだけどな。そのせいでもう飽きた。

19 : バリニーズ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 18:22:27.82 ID:t8ABwc/v0
>>18
甘い、シャーロキアンの俺は何度も読んだシャーロックホームズ全集を
更に読み込んでる。

24 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/11(日) 18:29:11.02 ID:qFOVtyS50
>>19
推理小説は犯人やトリックがわかっちゃうと再読する気しないな。

27 : マーゲイ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 18:30:26.70 ID:DpL4nRvmO
安部公房のやつ読みたいのに新潮が何処にも売ってない
ちくしょー

31 : サーバル(大阪府):2012/11/11(日) 18:31:39.78 ID:4Z2D04ac0
>>24
犯人が分かってないと読んでて疲れる

85 : ボブキャット(内モンゴル自治区):2012/11/11(日) 19:26:42.93 ID:BJh1acbrO
小説って冒頭?序章?が大事だよね、あと文章力
最初で入り込めると一気に読みたくなるんだけど、そうじゃないと苦痛になってくる

何かオススメない?

ダンブラウンのデセプションポイントが面白かった

87 : 斑(やわらか銀行):2012/11/11(日) 19:37:06.05 ID:DibSGpOa0
東野圭吾のことを甘っちょろい内容の本ばかり書く糞作家と思っていたが
「仮面山荘殺人事件」読んでびびった。とんでもなく面白かった

「仮面山荘殺人事件」を面白いと思う感覚の俺にオススメの推理小説教えて

132 : ベンガル(大阪府):2012/11/11(日) 20:58:52.03 ID:Bium0oA30
日蓮大聖人御書全集を読め。

146 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/11(日) 21:14:13.84 ID:gNUXot900
トルストイの「戦争と平和」に挑戦したが糞つまんなかった
ありゃ半分くらい訳文が悪いせいだろ
ロシア語を勉強して原著を読むしか無いな

147 : シャム(チベット自治区):2012/11/11(日) 21:14:14.42 ID:f+3XYkJt0
気になる小説原作の映画と連ドラがあった場合、
1.小説を読む
2.映画を観る
3.連ドラを観る
の選択肢のうち自分なら小説読む。

映画は本1冊2時間に詰めるのはどう考えても無理があるし、
連ドラは全部観終わるのに3ヶ月もかかってかったるいから。

148 : ぬこ(東京都【21:01 東京都震度1】):2012/11/11(日) 21:16:06.89 ID:iGTI/TQJ0
>>146
地下室の手記
おすすめ

151 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/11/11(日) 21:18:16.10 ID:gNUXot900
>>148
積ん読消化できたら読んでみるわ

152 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/11/11(日) 21:19:10.20 ID:/6hwoHFJ0
ハンニバルのレクターみたいな天才的な変態が活躍する小説読みたいんだが何かないか

176 : ロシアンブルー(catv?):2012/11/11(日) 22:14:41.73 ID:fFahB2v50
綾辻も有栖川もラノベを書き始めるこんな世の中じゃ

177 : 斑(大阪府):2012/11/11(日) 22:16:22.68 ID:et4jb1q10
>>176
アナザー、深夜アニメ見てたけど面白かった。

178 : ロシアンブルー(catv?):2012/11/11(日) 22:19:28.47 ID:fFahB2v50
>>177
あれ小説だと叙述トリックなんだが
どうやって映像化したんだ

191 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 23:17:14.47 ID:XExads7+0
このミス2000年度
国内編
1 永遠の仔(天童荒太)
2 白夜行(東野圭吾)
3 亡国のイージス(福井晴敏)
4 バトル・ロワイアル(高見広春)
5 柔らかな頬(桐野夏生)
6 ボーダーライン(真保裕一)
7 最悪(奥田英朗)
8 盤上の敵(北村薫)
9 ハサミ男(殊能将之)
10 MISSING(本多孝好)

この年はレベル高かったな
と思えば、葉桜やメルカトルが1位取る年もあるし

195 : アビシニアン(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:26:13.26 ID:ZFCt1AtO0
なんでお前らの言う読書ってイコール小説なの?
馬鹿じゃねぇの?

196 : サイベリアン(WiMAX):2012/11/11(日) 23:35:03.41 ID:LAkMeNIg0 ?2BP(777)

日本の場合、ミステリって定義が広すぎて
エンターメント小説はぜんぶミステリでいいんじゃないかと思ってしまうくらい

癖はあるけどとても面白く買って得したと思えて
他者にも薦めたいと思う小説を思いつくだけでも

国境        (黒川博行)
亡国のイージス (福井晴敏)
第三の時効   (横山秀夫)
奥田英夫朗   (空中ブランコ)
中島らも     (ガダラの豚)

あたりは、趣味が合えばメチャクチャ面白く読めると思う
特に国境は拉致事件がいまよりも多く騒がれていなかった頃ので
当時はまだ謎に包まれていた国である北朝鮮をとてもリアリティー溢れる描写が面白い
登場人物たちも味が有っていい

197 : シンガプーラ(庭):2012/11/11(日) 23:37:22.67 ID:CIbM0tRCT
>>191
永遠の仔は家にあったから読んだけど天童荒太は二度と読むまいと思った
奥田英朗はハイアセンっぽくて楽しく読める
ハサミ男ってもっと上位かと思ってた9位なんだな

205 : アムールヤマネコ(dion軍):2012/11/11(日) 23:50:32.17 ID:BHNaF5zm0
>>196
国境はグロいの?

あらすじ読んで面白ろそうと思ったけど
グロいのは苦手なんだ

206 : マンチカン(やわらか銀行):2012/11/11(日) 23:53:50.08 ID:MgadMByY0
初心者にお勧めの小説教えて
以前、1度だけパトリシアコーンウェルの検死官?てのを読んだ

207 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 23:54:29.11 ID:iIFuS8nu0
綾辻から法月、我孫子、歌野あたりが出た頃の新本格ブームが好きだったんだけど今どんな感じ?
京極が出たくらいからパタッと読まなくなっちゃった

210 : コーニッシュレック(福岡県):2012/11/11(日) 23:58:25.52 ID:XExads7+0
>>197
このミスは叙述には厳しいw
だからこそ俺的には大したことなかった葉桜が1位なのは疑問だった

>>206
隣の家の少女

>>207
京極が出たくらいからって何年読んでないんだよ・・・

214 : メインクーン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 00:01:29.20 ID:20LvRdCi0
舞城でおすすめ何よ
煙か土か食い物と獣の樹は読んだ
古本で買ってよかったと思った

229 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/12(月) 02:03:53.99 ID:l/gdUUbl0
初心者向けで読みやすいミステリーを朝までに教えといてくれ
俺は寝るから

232 : ソマリ(兵庫県):2012/11/12(月) 02:28:27.32 ID:5pI8WJJg0
小説を片っ端から読んで無意味さを感じて学術書を読むようになって人文学に苛立ちを感じて今は数学書・物理学書に落ち着いてる

246 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/12(月) 02:54:49.71 ID:ZjQBNsEM0
遭難もののノンフィクションおよび実話を元にした小説が好きなんだがなんかないかね

263 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/11/12(月) 04:45:58.90 ID:v9NCxv930
昔、沢山、本読んだなあ。今頃全然読んでない。
トラトラトラ、とか宇宙船ビーグル号とか、時計仕掛けのオレンジとか、
ニューロマンサーとか、電気羊はアンドロイドの夢を見るかとかおもしろかったな。

275 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/11/12(月) 05:39:36.78 ID:msFyjG9x0
サリンジャー読もうぜサリンジャー

279 : ボブキャット(東日本):2012/11/12(月) 05:52:15.91 ID:LKYkboL3O
読書は嫌いだがブコウスキーは好きだわ
あのクズさがたまらん

288 : ペルシャ(静岡県):2012/11/12(月) 08:19:06.05 ID:dyg/qPZm0
小説(笑)
読書というのは古典を読むことを言うんだよ

327 : ラガマフィン(東京都):2012/11/12(月) 21:52:31.96 ID:NUuE9wSS0
貫井徳郎はそろそろ愚行録くらいの作品を発表して欲しい
最近のはなんか生温い

329 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 22:01:18.86 ID:EU8S4DH90
一番読みこんだ本は何かと聞かれれば松浦理英子のナチュラルウーマン
通しで100回以上読んだ
映画がゴミカス以下の出来で悲しい

333 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/12(月) 22:07:34.01 ID:8kZhk9HH0
>>329
映画は緒川たまきのヌードを拝む為だけのもんだったからな

336 : サーバル(愛知県):2012/11/12(月) 22:16:12.64 ID:YabCTMUD0
学生のうちに読んどいたほうがいい本ってある?

343 : アメリカンワイヤーヘア(新潟県):2012/11/12(月) 22:25:29.46 ID:s8EC5WBZ0
>>329
緒川たまきのヌード>>>>>>原作

原作はいくらでも代わりがあるけど、緒川たまきのおっぱいはこれでしか見れないし、
本当にお世話になった。

344 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2012/11/12(月) 22:25:42.43 ID:qrBSAmAD0
>>336
深夜特急と安藤忠雄の自伝は学生時代に読みたかったなーと思った

345 : アビシニアン(東京都):2012/11/12(月) 22:25:46.55 ID:iMA38Lk80
ラノベだからどうのとか
しょぼいこと抜かしてる奴ほど
本なんか読んでない

なんでもいいから読むよ

>>336
最低限 
徳川家康と できれば夏目漱石
司馬遼はどうせみんな中学で読むだろ

349 : 白黒(WiMAX):2012/11/12(月) 22:30:12.80 ID:49lwpVgo0 ?2BP(777)

>>336
太宰治とか芥川龍之介は
感受性の強い学生時代に読んだ方が身に染みるかもしれない
まだ読んだ事がなければ司馬遼太郎
国取り物語、世に棲む日々、花神、峠あたりが個人的に好き

350 : アビシニアン(東京都):2012/11/12(月) 22:30:33.23 ID:iMA38Lk80
大体あれだな
活字中毒ってさ 立ち読みで1冊おわすことがあるよな

俺3日 ブックオフに通って告白読みきった
105円で買えってだけの話だが
あまりにも薄いからさ

351 : シャルトリュー(群馬県):2012/11/12(月) 22:31:49.95 ID:V3HRSeWf0
ミステリはほとんど海外ものオンリーだな。
今日オコンネルの新作買ったら文庫なのに、1500円もした。
ディーヴァーのは図書館に予約してるからいいけど。
目下新作が出れば読むのは、(全部買うとは言わない)
マイケル・コナリー
C.J.ボックス
キャロル・オコンネル
ジョン・カーリイかな
グレッグ・ルッカも出ればなー。
追っかけ始めたのが、ウィンズロウね。
たいてい寝床で読む。
タブレットで寝ながら読める仕様を作ってくれ。

358 : アビシニアン(東京都):2012/11/12(月) 22:44:07.98 ID:iMA38Lk80
マジで 山岡荘八の徳川家康26巻
読んでみれ
もうその達成感ったらねえぞ

話が全然頭にはいってこねえ上に
意味がさっぱりわかんねえ

マムシがどうのとかもう関係ねえよ

359 : キジトラ(埼玉県):2012/11/12(月) 22:45:04.87 ID:DL1YW5Oz0
冒険小説,ハードボイルドが好き

362 : イエネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 22:48:54.22 ID:oFaFFkxD0
読書するときに着る服が無い

364 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/11/12(月) 22:50:33.21 ID:zfX/9aYc0
>>358
26巻て凄いな…
一人の人物だけでそんなに語れるもんなんだ

365 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 22:50:35.49 ID:EU8S4DH90
>>333
>>343
映画だけで見たらいいかもしれないが、やっぱ原作ファンからすると納得できるもんじゃなかった


368 : アビシニアン(東京都):2012/11/12(月) 22:50:47.35 ID:iMA38Lk80
大学のとき
銀杏並木のベンチで秋にペットボトル
横に置いて ボケっと授業の合間に
本読んでたなあ


周りはカップルだらけだったぜ
ひとりぼっちは浮きまくりだぜ

371 : サーバル(WiMAX):2012/11/12(月) 23:01:01.21 ID:xPg9LpSi0
>>368
浮いてなんぼや

374 : ウンピョウ(東京都):2012/11/12(月) 23:02:12.01 ID:PBHpH5TZ0
犯人は女
主人公らは高齢
2人いた
犯人は語り手
2つは別の事件
犯人は読者
死んでいない
2面は同時進行
2人は兄妹
時間の流れが逆
犯人は双子
作中作
犯人は父親
最初に死んでいた
実は同一人物
見えていない
少女視点
全員グル
1人2役
苗字ではなく名前
主人公の勘違い

376 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/12(月) 23:11:53.87 ID:8kZhk9HH0
>>365
懐かしな
松浦自身も脚本に関わっていたけど
映画はイマイチだったと言ってたらしいからな

379 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 23:16:31.16 ID:EU8S4DH90
>>376
2010年にキャスト一新でリメイクされた「ナチュラルウーマン2010」という映画に当時は目茶苦茶期待したけど、
緒川たまき版が名作に見えるほどの酷い有様だったわ・・

386 : セルカークレックス(関西・北陸):2012/11/12(月) 23:33:22.63 ID:R9Q/3P5HO
小学中学生高校時代は読んで何の感想もなかったけど、おっさんになって、太宰や夏目漱石や芥川読むと面白くて感動したりする。

388 : ジャングルキャット(埼玉県):2012/11/12(月) 23:40:19.49 ID:8kZhk9HH0
>>379
リメイクなんかしてたんだ

原作は確か3部構成だっけ
恋人が自殺した後の話に踏み込めないと
原作ファンには不満かもね

390 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/12(月) 23:47:29.06 ID:EU8S4DH90
>>388
3部構成なのは間違いないが、
恋人は誰も自殺してないぞ。たぶん何かと混同してる

本当に何回読んでも飽きることはない、
これ以上のものには生涯出会えないであろうと思える小説に巡り合ってしまって幸せなのか不幸なのか
死んだら棺に入れて欲しいくらいだわ。

396 : バリニーズ(禿):2012/11/13(火) 00:59:11.78 ID:lHFLxin9i
最近読んだ中では『隣の家の少女』良かったなぁ
田舎の町のほのぼのとした人間関係が


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ニュース世界で無宗教派が増加!やっと時代が日本に追いついてきた

1 : ギコ(WiMAX):2012/10/10(水) 18:33:04.57 ID:KKFh3b8R0 ?PLT(12002) ポイント特典

「無宗教」が増加傾向=プロテスタント、半数割る-米調査
 【ワシントン時事】米調査機関ピュー・リサーチ・センターが9日公表した米国民の宗教に関する
調査報告書によれば、どの既存宗教も信仰していないとした回答は19.6%に達した。
2007年の調査では15.3%にとどまっており、4.3ポイント伸びた。
 18~29歳の若い世代に限ると、32%がこうした「無宗教」派で、若年層の既存宗教離れが全体のすう勢に影響を与えた。
報告書が紹介した別の機関の調査によると、1972年時点では無宗教との回答はわずか7%だったが、90年代以降、この割合はほぼ一貫して増加。
今回の調査では、5人に1人が無宗教という結果になった。
 同センターはまた、無宗教と回答した人について「民主党支持者に多く、よりリベラルな政治哲学を抱いている」と分析。
5年前に比べ、民主党支持者の間に無宗教派が占める割合は増大していると指摘した。
 一方、同センターの07年調査で回答の53%を占めていたプロテスタントは、無宗教の増加と反比例する形で減少傾向にあり、今回は
48%と初めて半数を割り込んだ。
 同センターは、今年6月下旬から7月上旬の間に18歳以上の成人約3000人を対象に行ったインタビューなどを基に、報告書を
まとめた。(2012/10/10-16:37)

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2012101000583

89 : ツシマヤマネコ(東日本):2012/10/10(水) 19:24:53.22 ID:eZsGoLvP0
「無宗教も宗教」、「科学も一種の宗教」とか言ってる馬鹿につける薬は無い

100 : イリオモテヤマネコ(関西地方):2012/10/10(水) 19:32:38.13 ID:VQ4LvUN90
>>89
証明できない「論理の合理性」や「帰納法」を根拠にしてる時点で
科学は結局「信仰」に頼らざるをえない。それを信仰ではないと
無邪気に「信じてる」お前の方がバカなのだよ。

悔しかったら数学が論理的に正しいことを数学的に証明してみな。

167 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/10(水) 23:06:51.93 ID:lX0ee3XS0
自律うんぬんとかもうムリだから強烈なコードに支配されたい
現代日本の倫理観となじむ世界観をもった宗教ってどれかいな

173 : イリオモテヤマネコ(関西地方):2012/10/10(水) 23:24:44.85 ID:VQ4LvUN90
>>167
強烈なコードと、日本的倫理観は二律背反だと思うよ。
前者重視ならイスラム、後者重視なら仏教系の新興宗教が
良いと思うけど。真如苑とか。

179 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/10(水) 23:31:07.06 ID:lX0ee3XS0
>>173
どれもやだ

182 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/10(水) 23:34:48.00 ID:VqVJzidS0
>>179
基督教でいいじゃん。
いまや仏教徒や無宗教派の日本人も安心して教会に行く時代だぞ。
基督教式結婚式なんて基督教徒以外の日本人も含めて大方体験
しているし。

その上個人の悩みに直接的に応えてくれる場もある。

悩んでるなら行ってみろ

207 : ターキッシュアンゴラ(四国地方):2012/10/10(水) 23:53:27.63 ID:m9kl/Xqg0
西洋でいう絶対的な神ってほどでもないが、自然の中に霊的なものを見出し信仰されたりしてる日本
欧米じゃ、こういうのを原始宗教なんて呼んだりしてるようだが、別に原始的なものとは思わない
本来、それは人間に備わっている”感情”で、西洋の宗教はあまりに人工的すぎるのだ
その神話はあまりに意図的な作りこみが激しく、押し付けがましく窮屈で、
恐らく、それが現代人の感性に合わなくなってきてるんだろう
日本で信仰されている’宗教’と呼ぶのもためらわれるような霊的存在へ畏敬こそ、
人を人足らしめるのにもっとも適したものだと思うね
西洋の押し付けがましい「宗教」とその反動ともいえる霊的なものを一切否定し
すべてを単なる”もの”としてしか扱わない「共産主義」、この二つの毒こそが
現代人を精神的に病ませるいわば諸悪の根源ではないかと

216 : バーマン(チベット自治区):2012/10/10(水) 23:59:26.04 ID:5QLeVZ4m0
>>207
長文書いてご苦労だけど霊的ってどういう意味?
霊って言葉を辞書引いてもピンとこないんだ。


227 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:06:17.99 ID:TeavgMVK0
西洋の無宗教は日本とはっきり違う
西洋人は、生まれたときは「神道」結婚するときは「キリスト教」死んだら「仏教」みたいなことはぜえええええったいしない

230 : スミロドン(東京都):2012/10/11(木) 00:07:22.21 ID:le1Cj1Qe0
>>227
けど日本に来たら浅草寺まいりとかしちゃうけどなw

240 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 00:14:01.36 ID:no0lPv3o0
>>216
自我の外側にあって、自分の力では抑えがたい何物かへの恐怖、
そしてそれを自我の中に取り込み抑えたいという葛藤が”霊”

241 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/10/11(木) 00:15:47.01 ID:tub0efYf0
「葬式は残されたものの為にやる」って言っちゃいけない事実だよな
そう言った時点で残されたものの為ですらなくなる
京極の小説でもなんか神主みたい人が参列者に同じこと言ってたけどアスペかって思ったわ

248 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 00:25:22.20 ID:xLEIVMZe0
>>240
ますます?だわ。
自己の認識判定の結果に対する感情が喜怒哀楽だろ。

理解不能な現象を霊的とするなら
技術や学問の進歩で霊は駆逐られるはず。


251 : ベンガルヤマネコ(dion軍):2012/10/11(木) 00:41:03.81 ID:oKydrSnR0
>>207
オレもアニミズムの方が一神教よりよっぽどマシだと思う。

259 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:10:20.99 ID:TeavgMVK0
>>230
それは礼拝ではなく「見物」
ムスリムのモスクだって西洋人は見物に行く

>>251
日本人も明治時代に西洋のキリスト教に対抗しようと薩長の田舎侍が大急ぎででっち上げた
一神教の「天皇教」に熱狂して戦争でひどい目にあったからな
天皇はさっさと神様を辞任して「人間宣言」をしたが
それでも懲りずに天皇を信仰しているバカが今もたくさんいる

264 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:14:08.32 ID:HaoqvYFy0
本職の坊主でも、誰が付けた戒名かなんて分かりやせんよ。
生きてるうちに、好きな漢字はめて戒名作っとこうな。
釈迦は死んだら葬式しろ、1年経ったら親戚集めろとかいうてない。
葬式饅頭ってなんやねん。どこの阿弥陀さんが死んだら饅頭食えというたんやっちゅうねん。

葬式供物一切不要 南無阿弥陀仏

とでも書いて胸のポケットにいつも入れとけ。

宗教なんてものは心の平穏保つためにやってればええの。
閻魔も蜘蛛の糸も金払って済むようなもんちゃうの。
日本で宗教といえば一番身近なんが葬式仏教ということになる。
この葬式仏教こそ諸悪の根源。

>>259
最終行は言い過ぎ。逆に馬鹿といわれたらお前もいい気分しないだろ。

265 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 01:14:31.09 ID:/7tn49J20
天国へ行けるのはクリスチャンだけだって
お前ら教会に急げって

266 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:18:53.46 ID:TeavgMVK0
>>264
僕がもしバカと言われたらどこがバカなのか訊き返す
いった奴に答えられたためしがない

>>265
天国へはユダヤ教徒、ムスリムはもちろん仏教徒だって行ける
御釈迦様が蓮の池のあたりを散歩してるんだろ?

268 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:21:29.31 ID:no0lPv3o0
>>248
だから現代では火山の噴火を山の神の怒りとは捕らえないし、
津波を海の神への冒涜の結果だとは言わないだろ
それらが理解し得ない時に、喜怒哀楽の一部分として霊的なものを感じる感情というのが生じるわけで
理解不能な現象が霊的なのでは無くて、現象を理解不能なコミュニティの中で霊的な感情が生まれるんだと思う

274 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:28:06.52 ID:HaoqvYFy0
>>268
科学的にはそう捉えない。これは当たり前。それだけ人間は賢くなった。

ただ感傷的には捉えるよ。
記憶に新しい震災でも、少なくとも俺は「地球が怒ってる」という見方してた。
自然をナメたらあかんのよ。いつどこで誰の身に降りかかるか分からんから。

これは地球という実態を比喩的に捉えているだけで、霊的な感情でも何でもない。
ゲンダイではと一義的に定義されるのは無理がある。

276 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:30:42.45 ID:vZXtZje30
>>264
いやだから葬式は残された人間の心の平穏を保つ為だからな

286 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:36:36.36 ID:HaoqvYFy0
>>276
戒名は幾ら払えばいいのですか?
花の並べる順番どうしよう?
香典は幾ら包むべきかな?
香典返しは砂糖でええかな?
これ会社からナンボか援助してくれるん?
霊柩車はどうする?
遺影は孫にでも持たせるか?
そうや清めの塩用意しといて!

葬儀屋と坊主の飯のためにやるイベントで、全然安らいでない。
未だかつて誰かの葬式で安らいだことがない。
焼香の呼び出しの震えた声が笑いを誘うこともある・・・。

密葬でもして、あとで墓参って線香1本立てる方が、よっぽど故人を追悼する気持ちに慣れる。

290 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:39:48.02 ID:vZXtZje30
>>286
親族や参列する人間の心の平穏を保つ為
それが日本の「常識」

これが理解出来ないんだとしたらちょっと思想、信条に問題があるんでしょう
教育が悪いのか家庭環境に問題があるのか知りませんが

299 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 01:46:14.05 ID:/7tn49J20
無神論というのも宗教の一種だよ


300 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:47:35.69 ID:TeavgMVK0
>>299
ほおお、それじゃその「宗教」の教義を教えてもらおうか
日本語で構わないから

305 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:50:56.54 ID:no0lPv3o0
>>299
信条と信仰は違うんだぜ

306 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:51:32.20 ID:vZXtZje30
>>300
アメリカ的無神論者は神の否定の主張を始める所からな
宗教を信仰してる人間は愚かである。なぜなら~

もうね、この様は見てて宗教だよ

310 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 01:52:35.63 ID:vZXtZje30
無神論っていう神の無い世界を信仰してるっていう意味不明な世界

311 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 01:52:55.97 ID:HaoqvYFy0
なんか急に葬式仏教が増えてきたな。
294とか勝手に勘違いして俺を無神論者ってことにしたいみたいだし。

315 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 01:54:03.00 ID:2amfuBRg0
>>305
そうか?
俺にはその二つは密接な関係があると思っていたが

320 : ラガマフィン(千葉県):2012/10/11(木) 01:57:31.57 ID:no0lPv3o0
>>310
無神論者からすれば、ありもしない神を信じてるっていう意味不明な世界だろうね

>>315
神に盲目的に従っている人間にはそうかもしれないがな
だから宗教は糞だって言ってんだ

329 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:02:48.70 ID:2amfuBRg0
>>320
いや、言葉の定義の話だ
信条というのはもともとキリスト教的な意味合いを持った言葉で
信仰とは切っても切れない関係をもった言葉だからな

349 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:14:44.53 ID:HaoqvYFy0
×墓石用
○破壊しよう

スマン

359 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:20:55.15 ID:2amfuBRg0
>>349
うんうん、じゃあ親の葬式も破壊しようなんて思わず親の言うとおりに式をあげて戒名つけてやりな
いや、親がいらないっていってるならもうこの話最初から俺が悪かったごめんなさいですませるから

362 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:26:26.45 ID:HaoqvYFy0
>>359
俺が親の葬式を挙げないのは、俺の個別の事情であって宗教関係ない。

戒名なんてもんは、盆さんからもらえるもんなんだよ。
もらえないなら、自分で好きな漢字組み合わせて作ればいいもんなんだよ。

死に目になってから盆さんに金出して付けてもらおうという魂胆、
そして念仏の心も知らん輩に金と引き換えに戒名付ける坊主の魂胆、
念仏したこともない輩とと銭儲けに走る坊主を引き合わせて中抜きする葬式屋の魂胆、
いずれも卑しい。

そんなことするひまがあったら、我が耳にきこゆる声で南無阿弥陀仏しなはれ。

364 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:27:24.02 ID:2amfuBRg0
>>362
うん、お前の個別の事情はいい、親の事情はどうなんだ

367 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:29:10.95 ID:HaoqvYFy0
>>364
20年合ってない。完全に縁も切れてる。どこ住んでるかも知らん。
借金取りに南港投げ込まれてても不思議やないわw

370 : デボンレックス(栃木県):2012/10/11(木) 02:30:49.48 ID:/7tn49J20
>>362
おまえうすうす気づいてんじゃないか?
南無阿弥陀仏なんて邪教だってことをな

371 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:32:59.21 ID:xLEIVMZe0
>>362
戒名は師が弟子に授けるもんだ。
落語や相撲の弟子は自分で名付けたりしない。
授戒に金銭が発生することが嫌なら信心を止めることだ。



372 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:35:29.34 ID:2amfuBRg0
>>367
なら最初からそういってくれ
それなら元からあげようがないな
で、なんでお前は払う予定もない戒名代の心配なんかしてたんだよ、悩む必要全くないだろ

373 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:36:35.75 ID:HaoqvYFy0
>>370
どんな宗教も矛盾だらけだということは、高校生のときから知ってる。

そら、六条河原だかなんかで法然の首が討たれんとするとき、
一転俄かに掻き曇り刀に落雷、法然は流罪に赦される・・・

こんなのどう考えても嘘。マリアが処女でガキ生んだのと同じくらいおかしい。

邪教だとは思わないよ。武士の子どもに生まれた法然は、戦で父を殺される。
仇討ちを誓う法然を、なんとかという坊主が「仇討ちは連鎖するからやめとけ、お前もやられるで」と諌め、
法然さんは一生懸命勉強して、比叡山から邪宗のそしりを受けてもなお、
流刑地で遊女を救ったりしながら浄土宗を開いた、なんとも立派な人。
俺がその時代に生きてたら、抱かれても掘られても許せる。

376 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:39:11.23 ID:HaoqvYFy0
>>371
誰がどうかが問題だよ。そこらの金に目が血走った坊主がなんと言っても、俺は念仏をやめないよ。
法然が流刑地で遊女を助ける話があるんだけど、一銭も取ってない。
人の真心は金じゃないよ。ときに真心のしるしとして金を用いることはあるけど。

377 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 02:41:09.03 ID:2amfuBRg0
>>373
いや、刀に落雷は日蓮だったような・・・

383 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:45:10.33 ID:HaoqvYFy0
>>372
法然の教えというのは・・・

滝に打たれれば往生できるのか? 否!
火の海歩けば往生できるのか? 否
金払えば往生できるのか? 否

どうすれば往生できるのですか?

ただひたすら南無阿弥陀仏と念仏して疑いなく往生するぞと信じなさい。

葬儀屋なんてものが広めてるいわゆる「葬式仏教」については、
宗教でも仏教でも何でもないので、存在を否定し、騙されて往生し損ねる奴を引き止めたいだけ。
美っし気で葬式挙げようってンだから、往生極楽したいんだろ?
往生したければ、我が耳に聞こゆる声(自分の耳に聞こえるような小声)でいいから念仏しなさい。
それをしない人は「たとえ一代の法をよくよく学すとも一問不知の愚鈍の身」と法然さんは仰っている。

385 : ハバナブラウン(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:47:37.51 ID:xLEIVMZe0
>>383
釈伏しようっていう欲から捨てないとな。

おばさん、早く寝ろ。

393 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 02:58:57.09 ID:HaoqvYFy0
>>385
浄土宗って、そういうのがないから面白いんだよ。
法然さんは生涯童貞を貫いた(当たり前)という史料もあるし、
出家後は精進で通した(罪人扱いされてる期間も長い)のは言うまでもない。

人間には欲はあるんだよ。夜になったら眠い。寝ないで生きていける奴はいない。
性欲だってある。小作りしなきゃ子孫が絶える。食欲だってある。たまには蛋白も不可欠。

日常の生活に支障のない範囲でやればいいってことなんだよ。
我が耳にきこゆる声で十念するくらいの時間は誰にでもあるんだから、
せめてそこだけはきっちりやりなはれ、っていう教えだよ。

戒名10万、20万。30万払っても、日ごろの念仏が出来てなければ意味はない。
浄土真宗だと少し違うらしいが、どっちにせよ念仏の習慣付けなさい以外の教えがないのが浄土宗。

396 : サーバル(群馬県):2012/10/11(木) 03:02:12.10 ID:2amfuBRg0
>>393
うんうん、念仏唱えてればそれで幸せというなら
俗悪坊主なんぞ無視すればいいし、こんなスレで自己主張する必要はないよね

397 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 03:07:53.60 ID:HaoqvYFy0
>>396
自己主張かなんか知らんが、葬式仏教は宗教でも仏教でもなく、
ただの宗教モドキだという思いは変わらないし、そういうの放置はできない。

仏式で葬式挙げようってんだから、往生したいと願ってるわけだ。
往生したいと願う人々の気持ちを、似非行為で踏みにじる葬式ビジネスは目に余るものがある。

400 : ジャパニーズボブテイル(チベット自治区):2012/10/11(木) 03:20:31.42 ID:HaoqvYFy0
このスレに即した言い方をすれば、
葬式仏教とか無宗教に等しいし、ちょっと初詣とかいう程度の行楽宗教も無宗教に等しいと思う。

出家なんかせんでもええし、悟りも開かんでもええ。仏壇なしでも、葬式なしでもええ。
どこの宗派であれ、仏式で逝きたいなら、生きてるうちに念仏することが大事。
それをして初めて、仏教(といっても日本式だが)を信仰したといえる。
修行とか現実にはいってられんから、噛み砕いて念仏でええわとなっとるわけで。

>>377
ひょっとすると勘違いかもしれんが、そういう話を「宗教読本」という浄土宗で配ってる本で読んだような記憶があり・・・


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ニュース鬼女の正体…半数近くは「ネカマ男性」、中心は引きこもりやニート

1 : スノーシュー(徳島県):2012/09/29(土) 16:46:18.20 ID:wh20fLHP0 ?PLT(12121) ポイント特典

 世の中で信じられている鬼女像、すなわち「専業主婦が暇にあかせてネットに張り付き、生け贄を探している」というイメージは必ずしも
正しくないと、人気ブロガーの山本一郎氏は語る。

 * * *

 最近、大手ネット調査会社が行なった調査によると、鬼女板に月2時間以上アクセスしている人は約1万6000人いると推定されるが、
既婚女性はその36%に過ぎなかった。30代、40代の独身女性が16%ほどいて、残りは30代、40代の男性だった(パネル調査をもとに推定)。

 つまり、半数近くは既婚女性のふりをした男性による書き込みだと想像される。

 では、性別、年齢以外の属性はどういうものか。もちろん専業主婦も多く含まれているが、中心は引きこもりやニート、非正規雇用などの
低所得層で、「ネトウヨ」や「反原発サヨク」などのネット住人と層が重なっていると思われる。主婦が共通して抱える悩みについての質疑の場
としてだけでなく、個人攻撃と個人情報の暴露によって鬱積した不満を吐き出す場所としても機能しているのは間違いない。

 調査能力が高いとされるものの、やはり玉石混交で“誤爆”や勘違いも多く、ガセネタに踊らされやすい性質をもっている。

 この層の特徴は、テレビや新聞などマスコミの流す情報は嘘ばかりで、ネットには正しい情報が流れていると頑なに信じていることで、
自ら情報の真偽を検証する能力はあまりもちあわせていない。確かに情報は多く集まるが、どれが正しく、どれがガセネタかなかなか
ネット上では判別が付かない。

 だから、大津いじめ自殺事件でも、「警察官OBが教育委員会に圧力をかける」など、常識で考えればあり得ない話を簡単に信じて
疑わない。

 単純でわかりやすい正義感を振りかざすのも特徴だ。もっとも、その正義感は、自分の行為の下らなさや、思い通りにいかない己の人生に
心のどこかで負い目を感じていることの裏返しである。

 ネットウォッチ板として2ちゃんねるの鬼女板の最盛期は2009年頃で、その当時は月2時間以上アクセスする人が4万人以上いた。
前述したように今は1万6000人前後で、2ちゃんねるの衰退とともに半分以下に減ったが、大津いじめ自殺事件のように、ひとたび鬼女板
に向いた騒動が起こると情報を求めて一気に人が集まってくる。

54 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 17:01:40.29 ID:1otQDCYEP
ネットの向こう側の人間の性別をどうやって調べたの?www

女性を叩くとまずいから男ということにして鬼女を叩きたいだけにしか見えないがね
ネトウヨがアンチ皇室なんてスレ立てるかよwww
雅子様が羨ましくてしょうがない主婦がメッチャ居るからね


「低所得のニート男性」という仮想敵を作り上げて
女性の味方を増やそうとしているだけ

ああ情けない。
そんなに鬼女のパワーが怖いのかメディアは。

113 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:19:14.36 ID:05n6LYuq0
俺に逆らってくる奴って
ネカマバレしてキレてるネトウヨ以外にいんの?

120 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 17:22:33.48 ID:1otQDCYEP
>>113
むしろネトウヨは花王デモにノータッチじゃん
鬼女の行動力に時々引くレベル

ニート男だらけのVIPPER見れば鬼女との違いはよくわかるだろ
ニート男に鬼女ほどの行動力無いってことが

ネトウヨがアンチ皇室なんてスレを立てるわけもないし


色々とズレてる。

123 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:24:36.86 ID:05n6LYuq0
>>120
フジデモの画像にはほとんどキモオタおじさんしかいなかったね
つまりそういうことだね

127 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:25:08.79 ID:05n6LYuq0
お前らがネカマして韓国が嫌いだと言えば言うほど
日本の女はお前ら日本のキモ男のこと嫌いになるね
本当に醜い奴ら

128 : ジャガランディ(富山県):2012/09/29(土) 17:26:07.49 ID:3/cPP66X0
>>123 キモオタってきれいな言葉だね
実際は2頭身ひげ面デブ

129 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 17:26:48.18 ID:A+DODtoM0
>>127
新大久保閑古鳥くそわろす
で、関釜船で違法入国して日本人になりすましてもエラと吊り目と書込みはチョンそのものw

132 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:28:33.12 ID:05n6LYuq0
>>128
そうだな

>>129
閑古鳥ってほどでもないだろ
それに俺は生粋の日本人だよ

140 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 17:30:35.59 ID:A+DODtoM0
>>132
2ちゃんで生粋の日本人とか韓国人出しまくりwww

150 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:34:28.87 ID:05n6LYuq0
>>140
なんで?少なくとも十数代前までさかのぼれる由緒正しい百姓の家系だが?

212 : カラカル(西日本):2012/09/29(土) 17:50:46.91 ID:W/9duZ1o0
朝鮮人とか言われるよりネトウヨの方がまだマシかな
気分的にw

215 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:52:04.59 ID:05n6LYuq0
>>212
そうなの?変わってるね
普通朝鮮人と日本人なんて似たようなもんだからなんとも思わんと思うが
ネトウヨって明らかに低知能キチガイな上に攻撃的な嫌われ者だからなあ

234 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2012/09/29(土) 17:55:52.19 ID:A+DODtoM0
>>215
日本人は朝鮮人と似てないし、似てるとかおぞましい事は言わんな
朝鮮人は日本人は同じとか言って近付いてくるが

気持ち悪いな裏日本側の釜山に近い山口在日は

242 : 白(山口県):2012/09/29(土) 17:57:54.29 ID:05n6LYuq0
>>234
日本人と朝鮮人はそっくりすぎて見分けがつかないって世界中の人たちが言ってるし
遺伝的に有意差はないって学者も言ってるから諦めろ

257 : スナドリネコ(家):2012/09/29(土) 18:00:56.81 ID:qugI1GLU0
>>242
自分の顔を鏡みたときチョン顔きめえとか思ったりする?w

266 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:03:29.65 ID:05n6LYuq0
>>257
俺は縄文系、薩摩隼人の顔だよ
コリアンもイケメン多いけどね
タイプが違う

273 : ボンベイ(石川県):2012/09/29(土) 18:04:34.15 ID:hOKkZhjW0
あーあ
結局、反論できなくなって無視するやり方になったか~

雑魚過ぎて困るわ~

277 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:05:58.40 ID:05n6LYuq0
>>273
世界初だと信憑性がないって?
じゃあこの世に新しい知見は何も残らないな

278 : ターキッシュバン(関東・東海):2012/09/29(土) 18:06:06.22 ID:28h4u9wDO
俺はネトウヨ嫌いだからできれば庇ってやりたいところだが、
このスレの山口さんはガチで朝鮮人の臭いがする
日本人でこの支離滅裂さはない

280 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:07:04.95 ID:05n6LYuq0
>>278
支離滅裂だと朝鮮人って発想がおまえ自身ネトウヨであることを示してるんだよ

284 : ボンベイ(石川県):2012/09/29(土) 18:08:09.04 ID:hOKkZhjW0
>>277
パネル調査なんてさんざん世界中でやってきていること
そして今まで出来なかったことを個人ブロガーが可能にしましたって本気で言ってるのかな? ん?

思い込みは勝手だけど、偉そうに語るのなら「説得力のある話」をしてね

287 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:09:04.04 ID:05n6LYuq0
>>284
何が今までできなかったことなの?
勝手に自分で設定して不可能って言ってるだけだろお前w
典型的なネトウヨの幸せ回路

292 : ボンベイ(石川県):2012/09/29(土) 18:10:25.81 ID:hOKkZhjW0
>>287
出来たというのなら「証拠」見せなさいな
脳内で出来ていたなんて言っても「説得力」なんてノミのフンよりもないよ

ちなみに>>1でも単なる「推定」でしかない

ほらほら、自称情強ならさっさと答えてね

294 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:10:50.34 ID:1otQDCYEP
>>266
http://3.bp.blogspot.com/-mWVrzmK6EfU/T2MnArGODrI/AAAAAAAAAG8/PiQM2z05YaA/s1600/3.png

日本人は韓国人とは違って
固有のD系遺伝子を持ってるんだよね。これはチベット人にもあるけど

韓国人にD系遺伝子は0%

http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/jyoumonjin/hikaku/k-kaa2.jpg
http://material.miyazaki-c.ed.jp/ipa/jyoumonjin/hikaku/k-kaa6.jpg

縄文顔は古代遺伝子のD系遺伝子に起因する。


日本人と韓国人は遺伝的に全く違うよ。

296 : ターキッシュバン(関東・東海):2012/09/29(土) 18:11:40.06 ID:28h4u9wDO
>>280
お前、俺の前のレスをidで検索してみるといいよ
俺がネトウヨだったら自虐どころの話じゃねーぞw

ところで、名前欄の白はペクって読むんですか?

299 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:11:54.27 ID:05n6LYuq0
>>292
だから推定だって言ってるだろ?
今突然勝手に推定以上のことを求めはじめたのがお前

303 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:12:49.05 ID:1otQDCYEP
>>299

ここの出版社はネトウヨ叩きたいだけで中立性もクソも無いからね

> SAPIO ネトウヨ亡国論 2012 8/22・29号

理解できたかな?^^

304 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:13:25.70 ID:05n6LYuq0
>>294
まったく違うというほどでもないよ
同じ新モンゴロイドだろ
世界的視野で見るとまったく見分けつかない

>>296
お前は自覚がないだけでもっとニュートラルな人から見れば充分ネトウヨってことさ

307 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:14:14.29 ID:05n6LYuq0
>>303
中立性がないネトウヨがソースに中立性がないとかほざいてもあっそうで終わり

311 : ボンベイ(石川県):2012/09/29(土) 18:15:25.33 ID:hOKkZhjW0
>>307
いくら反論されても感情論とレッテル貼りでしか答えられない馬鹿が言ってもねえ

つぎはどうするの~?

312 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:15:34.09 ID:1otQDCYEP
>>304
遺伝的に見て全く違うよ
韓国人に天然縄文顔はいないからね


これはD遺伝子が韓国人に無いことが起因する



韓国人と日本人は遺伝的に全く別物なんだよね。
お前は一緒ということにしたいみたいだけど

322 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:17:20.39 ID:05n6LYuq0
>>311
レッテル貼り?このスレでも大量に沸いて何度も根拠なくチョン連呼してるニートネトウヨくんのことですか?

>>312
日本に変な混血が混じってるだけで似たようなもんだよ
韓国人のほうが純粋な民族なんだろ

347 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:26:19.89 ID:1otQDCYEP
>>322
http://livedoor.blogimg.jp/netasaka/imgs/b/c/bc738f01.jpg

似てないよ
遺伝子レベルで別人種とわかる。

韓国人には近親交配を繰り返してきた為に遺伝的損傷が激しいという説もある

355 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:28:34.59 ID:05n6LYuq0
>>347
日本人の画像はいいから韓国人の画像出せよ

363 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:31:11.58 ID:1otQDCYEP
>>355
韓国人の画像?オッケー
http://i.imgur.com/ck28T.jpg


大丈夫?
遺伝的損傷激しいんじゃない?

364 : ターキッシュバン(関東・東海):2012/09/29(土) 18:31:17.26 ID:28h4u9wDO
結局都合悪くなればスルーかよ
朝鮮人は所詮まともに討論もできないチキン野郎か

375 : 白(山口県):2012/09/29(土) 18:33:32.47 ID:05n6LYuq0
>>363
まーた日本人の画像貼る

>>364
似たような重複レス避けてるだけだよ
もう答えてる

391 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 18:37:50.74 ID:1otQDCYEP
>>375
いい加減苦しくなってきたんじゃないの?

http://blog-imgs-19.fc2.com/x/i/a/xianxian8181/100korea4.jpg
嘘偽りなく韓国人だよ!韓国の伝統的衣装も着てるよ!


大丈夫かな?
遺伝的損傷凄そうだね!

556 : アンデスネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 20:40:03.17 ID:KcCTbsVi0
鬼女の正体を男にしたいやつって
・女があんな陰湿な生き物だと思われたくないフェミ
・同性の女に自分の好きな物や芸能人が攻撃されてるのが悔しいから男に叩かれるのがマシって思ってる女嫌いの女


のどちらかだろ

574 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 20:49:47.27 ID:NN4kI7EY0
>>556
貴女の正体が男ではまずいのか?

貴女を語るメリットは何か。

結局「良妻賢母」のふりをして男が政治的発言をしたいだけ。

その男は家族を持たいないニートかもしれないよね。

きもいよねー。

お前ら鬼女に来んなっていっても来るだろうし、やっぱ匿名性じゃ、何の根拠もないよね。

ばかじゃないの。

577 : アンデスネコ(神奈川県):2012/09/29(土) 20:53:58.41 ID:KcCTbsVi0
>>574
そもそもなんで男が良妻賢母のふりをして政治的発言をせなならんのだ?
結局一番鬼女にビビってるのは同じ鬼女なんだろ
でも鬼女特有の同性憎悪から鬼女が同じ女だと思いたくない だからネカマってことにして「あんな攻撃的な女はいないよね」ってことにしたい

586 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:02:02.53 ID:NN4kI7EY0
>>577
女を語ってるところでメリットがあると踏んでる。
ってか語れるところでメリットだからな。特にニートは。
良妻賢母。これ以上に武器はねーだろ。
ってか常識だろ。

既女=結婚しているってことで社会的な立場は大きい。
それは現在も未来も変わらない。

言っとくけど俺は男だぞ。

今やネットは完全に匿名希望状態。
既女を語って、政治を語り、韓国やら中国やら鬱憤ばらしにボロクソ言うには都合がいいのは明白。

同性増悪で、嫌韓が総意じゃないなら、既女のほとんどは、嫌韓じゃなくて、
基地外既女の一部が花王デモに出てると考えるのが自然だわな。

594 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 21:11:16.50 ID:1otQDCYEP
>>586
だから花王デモとかほとんど主婦じゃん
あれも無視?
男がそんな多ければ主婦なんて微々たる数になるんじゃないの?

596 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:12:15.43 ID:NN4kI7EY0
>>594
お前、分母に対して分子がどんなもんかって事理解できんのか。

600 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 21:16:47.28 ID:1otQDCYEP
>>596
いやお前が理解できてないんじゃないの?
主催も中心人物も主婦
参加者もほとんど主婦


目に見えるものは無視して
ネットの向こう側の性別と職種と年齢は妄想で認定ってあまりにも馬鹿げてると思わないかね

608 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:23:43.66 ID:NN4kI7EY0
>>600
何人くらい参加したの。
良妻賢母かたる奥方はいくらでもいるし、基地外もいるだろう。

609 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 21:25:16.72 ID:1otQDCYEP
>>608
700名

主催も中心人物も主婦
参加者もほとんど主婦


目に見えるものは無視して
ネットの向こう側の性別と職種と年齢は妄想で認定ってあまりにも馬鹿げてると思わないかね

612 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:27:06.35 ID:NN4kI7EY0
>>609
すくねぇか多いかは分からないが、あっそって感じだなw

614 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 21:28:43.11 ID:1otQDCYEP
>>612
なぜお前の主張するネカマ男子達は参加しなかったの?
ネカマ男子がそんなに多ければ主婦なんて目立たず、
参加者も主催者もネカマの男だらけになるよね


言ってることおかしくない?
目に見えるものは無視して
ネットの向こう側の性別と職種と年齢は妄想で認定ってあまりにも馬鹿げてると思わないかね

616 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:31:34.91 ID:NN4kI7EY0
>>614
恥ずかしいからだろw
女語って、男で参加できないだろうw
お前、笑わせんなよw

653 : バリニーズ(大阪府):2012/09/29(土) 21:54:11.37 ID:NN4kI7EY0
主題と前提、それがズレてるのは良くないな。
2chでそれを求めてる俺もどうかと思うけどな。

661 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 21:56:30.89 ID:1otQDCYEP
>>653
俺は花王デモという「証拠」を出している(鬼女主催で女性がほとんどであること)

お前のネカマ認定は「妄想」


証拠を出さないとこっちも納得できんだろ。
お前の妄想があまりにも馬鹿げてるからさ。

705 : ターキッシュバン(関東・甲信越):2012/09/29(土) 22:22:55.33 ID:GdhVA1N+O
名無しがデモやオフと言った特殊な条件で集団全体を推定した結果より
大手ネット調査会社のパネル調査を信用するだろ、
普通は

752 : ギコ(埼玉県):2012/09/29(土) 22:42:56.81 ID:D4H77PTt0
妄想してるのは ID:1otQDCYEP だろ。
んなウェブ周辺技術に詳しくもないくせに
ヒステリックになって見えない敵と戦いすぎ。

最近の2chはマジでこの手の基地外増えすぎて困る。
スピリチュアルが過ぎる。

756 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 22:44:52.00 ID:1otQDCYEP
>>752
何が妄想だって?

760 : ギコ(埼玉県):2012/09/29(土) 22:46:38.92 ID:D4H77PTt0
>>756
>>54

764 : シャルトリュー(静岡県):2012/09/29(土) 22:49:10.40 ID:1otQDCYEP
>>760
妄想とする根拠は?


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ニュース【脱ゆとりとは何だったのか】小数のかけ算・割り算、小6の半数近く理解せず

1 : マレーヤマネコ(京都府):2012/09/20(木) 08:44:56.99 ID:LGNgwdil0 ?PLT(12001) ポイント特典

小数のかけ算・割り算、小6の半数近く理解せず

文部科学省の国立教育政策研究所が、全国学力テスト4回分の傾向を分析した結果、
小学6年生の半数近くが、小5までに学ぶ「小数のかけ算・割り算」の意味を理解して
いないとみられることが分かった。

同研究所は、小6と中3が参加した2007年度から10年度までの4回分のテスト結果を
今回初めて一括して比較調査した。全国学テでは同一問題は出題されないため、
同種の問題を比較した。

深刻な課題が見られたのは、小6の算数。小数が絡む「□×1・2」や「□÷1・3」など
四つの計算式のうち、式の答えが「□」に入る数字より大きくなるものを選ぶ問題の
正答率が45・3%など、類似した小数に関する問題の正答率がいずれも低く、
最高でも55・7%だった。

「5×1・2」のような単純な計算の正答率は高い傾向にあるという。

同研究所では、「低学年で学んだはずの小数やそのかけ算、割り算の意味が理解
できておらず、指導方法を再検討する必要がある」と指摘。全国学テの検証が学校
での指導の見直しに役立てられていなかった面があるとして、全国の指導的立場の
教員を集めて説明することを決めている。

☆画像:学力テスト問題の例
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120919-434376-1-L.jpg

□ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120919-OYT1T01570.htm

5 : ベンガルヤマネコ(東日本):2012/09/20(木) 08:48:54.69 ID:zbsLyibz0
40台のおっさんだが、
>「□÷1・3」
で、
>式の答えが「□」に入る数字より大きくなるものを選ぶ問題
って、ちょいと頭こんがらがるわ。

91 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:04:35.83 ID:Gq0bBhimP
□なんて無視して、
掛け算なら1より大きいもの、
割り算なら1より小さいものを選べばいいだけだろ。


□に数字を入れて計算する奴はアホだろ。


97 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 10:08:35.26 ID:bwevs/h10
これ、一問目は問題がおかしくね?
「□に負の数は入らない」って但し書きは問題中に入れるべきだろ

116 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 10:24:51.06 ID:txvWdIWw0
これ問題の出し方が悪いんじゃないの

117 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:25:47.88 ID:Gq0bBhimP
>>116


悪くないよ。
数学の半分は、読解力の問題だろ。

121 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 10:32:32.10 ID:bwevs/h10
>>117
お前バカ?
どう考えても、出し方悪いだろ
重要な但し書きが、答えの隣とか

127 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:41:11.75 ID:Gq0bBhimP
>>121

設問の意味は、一回読んだだけで理解できたが。


130 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:46:17.29 ID:Gq0bBhimP
>>127

小学校では負の数は習わない。
そして画像は読売が用意作成した画像で、テストの写しじゃないことを理解しろ。
大人も見る前提だから注意書きがあるんだろ。




132 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 10:47:40.70 ID:bwevs/h10
>>130
お前、小学校の時に「-1」の意味が分からなかったの?
それは、相当なバカだぞ

137 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:51:11.24 ID:Gq0bBhimP
>>132

知ってる、知っていないの問題ではない。
学校が教えないから、テストで負の数は出ない。
文句があるなら文部科学省にクレームを入れろ。


142 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 10:54:47.20 ID:bwevs/h10
>>137
理科では、マイナスの温度を習うって言ってんだろ
スカラーは習う、ベクトルは習わない、それが文部科学省の見解
この問題はスカラーだろうが

144 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 10:56:34.15 ID:Gq0bBhimP
>>142

温度の見方と、数学を一緒にするバカ。


150 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 10:59:16.77 ID:bwevs/h10
>>144
バカはお前だろ
算数と数学を一緒にするな、分けてる意味が分かってねぇ

152 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:00:14.35 ID:Gq0bBhimP
>>150

算数なら負の数は存在しないよ。


154 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:01:29.01 ID:bwevs/h10
>>152
だから、「問題がおかしい」、っていってんだろ
その見解なら、「問題がおかしい」で決定

158 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:04:10.99 ID:Gq0bBhimP
>>154

問題はおかしくねーだろ。
なぜ理解できないんだ。

お前が言ってるのは、読売が作成した画像にクレームを言ってるだけだろ。
実際のテストに、答えなんか載ってねーだろw





159 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/09/20(木) 11:04:14.93 ID:39EUThTU0
今の指導要領だと

4年生で
>数量を□,△などを用いて表し,その関係を式に表したり,□,△などに数を当てはめて調べたりすること

162 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:07:43.84 ID:bwevs/h10
>>158
は?
文部科学省の見解は、スカラーは教える、ベクトルは教えない、だって言ったろ
算数なら負の数は存在しない、んだから、理科でスカラーの理解が出来てる児童ほど混乱する
ようするに、教育側の都合の為に、数学的な理解力の高い児童ほど不正解になり安問題だという事だ
それは、問題がおかしい、という事だろ

163 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:07:52.07 ID:Gq0bBhimP
□は代数扱いにしていないのが現状で、教科書に□は常用されている。
公立学校でも、普通に勉強してれば簡単に解ける問題だと思う。
そんな簡単な問題が解けない子供が多くなってきたからニュースになってるのでは。


164 : リビアヤマネコ(宮城県):2012/09/20(木) 11:11:40.60 ID:LvymF2ok0
>>163
にしてもこれだと代数を理解していないのか、少数の掛け算割り算を理解していないのかわからんくね
なのにソースには後者だって書いてあるから「えー?」ってなるのはある気がする

165 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:12:14.95 ID:Gq0bBhimP
>>162

全く問題ないけど。
こんな単純な問題が理解できなかったお前がバカなんだよ。




167 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:14:19.51 ID:bwevs/h10
>>165
誰が理解できなかったっていったんだ?
日本に来るなら、最低限の日本語を学べw

169 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:14:56.45 ID:Gq0bBhimP
>>164

代数と□は解釈が違う。
代数のような数の概念ではなく、□に数を入れる概念。
そこの違いがある。



172 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:17:41.87 ID:Gq0bBhimP
>>167

小学校から学び直せよ。
どんな設問だろうが、理解できないほうが悪い。
そしてお前は、読売の画像作成した担当者に文句いえ。


174 : リビアヤマネコ(宮城県):2012/09/20(木) 11:18:34.25 ID:LvymF2ok0
>>169
少数は理解しててもその□が理解できない場合がある、って意味ではかわんなくね

175 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:19:59.73 ID:bwevs/h10
>>169>>172
お前バカ過ぎw
この問題の□は代数そのものだってのに
それだけでも、「問題がおかしい」って結論しかない
理解できてないのは、お前だけ

180 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:23:08.22 ID:Gq0bBhimP
>>175

君はバカすぎる。
早く読売にクレームを言って画像の差し替えを依頼しろ。


192 : サーバル(神奈川県):2012/09/20(木) 11:32:37.22 ID:VXE5Ypdx0
>>132
学校のテストでは「授業で教えていない知識を用いてはいけない」
というルールがあるんだよ。そしてその事実を教師は生徒に教えない。

194 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:34:28.10 ID:bwevs/h10
>>192
もちろん、それ自体も十分に問題だが
負の数のスカラーについては、理科では教えてるんだよ

196 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 11:36:57.13 ID:Gq0bBhimP
>>194

時間の読み方と同じで、温度の見方を教えてるだけだろ。
それを区別できない君がいるだけ。
負の数は中学に入ってから。


212 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/09/20(木) 11:51:50.88 ID:5i+x874o0
ここの馬鹿共は"かける数とかけられる数"に意味が有るとでも思ってるのか?
交換法則否定して、不正解にする様な馬鹿が教師やってんだからしかたないのかもだが・・・


214 : リビアヤマネコ(宮城県):2012/09/20(木) 11:53:04.98 ID:LvymF2ok0
>>212
その話は荒れるからやめなよー

216 : ジョフロイネコ(千葉県):2012/09/20(木) 11:56:58.59 ID:5i+x874o0
>>214
でもこいつらが言ってる事って突き詰めればこの事だろ
国語と数学の混同のお話

217 : ジャガーネコ(大阪府):2012/09/20(木) 11:57:06.02 ID:o7LTJnBR0
俺も少数以下がある数値でわる意味がいまだにわからない。7で割るのは7等分するって事だけど7.3で割るってどう言う事?
賢い人教えて

219 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 11:59:54.64 ID:bwevs/h10
>>216
りんご一個30円です
三個買ったら幾らでしょう?

3×30=90  答え 90円



これは不正解って事?

224 : オセロット(愛知県):2012/09/20(木) 12:03:14.52 ID:8na1J9eN0
>>212
小学校低学年では交換法則あつかわねーけどな
6*3=3*6
は偶然の一致扱い

227 : マヌルネコ(東京都):2012/09/20(木) 12:04:17.89 ID:WHQ3bTUB0
>>219
30 X 3 X 1.05 =94

94円。


229 : サーバル(神奈川県):2012/09/20(木) 12:05:14.52 ID:VXE5Ypdx0
>>224
うわっ…すごい偶然…。

232 : バーミーズ(大阪府):2012/09/20(木) 12:06:25.73 ID:Kqo7au7R0
>>224
○○○○○○
○○○○○○
○○○○○○

6*3=3*6 になるのは偶然なわけがないだろ。
横から見るか正面から見るかで数が変わるのかよ。
それどこ情報だよ。

238 : サーバル(神奈川県):2012/09/20(木) 12:10:13.65 ID:VXE5Ypdx0
>>232
「掛ける数」と「掛けられる数」は、2つの数の単位が異なる
ことを意味してるんだけど、初等段階では単位の概念を
教えてはいけないことになっているので、もってまわった言い方
になる。

239 : オセロット(愛知県):2012/09/20(木) 12:11:01.04 ID:8na1J9eN0
>>229
知ってると当たり前だけどってのは結構あるがな
微分と積分が逆の関係とか実はかなり難しかったり
>>232
ついでにネタあげるけど
6-12+8
は出しちゃダメな問題なんだぜ

249 : バーミーズ(大阪府):2012/09/20(木) 12:15:28.47 ID:Kqo7au7R0
>>238
単位が計算に影響を与えるなんておじさんびっくりだよ

>>239
借金の計算が出来ない・・・

255 : サーバル(神奈川県):2012/09/20(木) 12:18:31.14 ID:VXE5Ypdx0
>>249
「100円×2個=200円」を説明するのは難しいぞ。
なにしろ計算前にあった個という単位が計算すると
消えるんだから。

260 : アムールヤマネコ(山口県):2012/09/20(木) 12:21:01.79 ID:yNOUil1V0
>>255
100m÷20m=5本
とかになっちゃうともう

261 : デボンレックス(関西地方):2012/09/20(木) 12:21:03.00 ID:3ZeCe6dJ0
これ代数の問題じゃねーか
文科省や数学学会の偉いさんは子どもは中学受験するのが当たり前だからわかって当然ってかwww

263 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 12:23:02.73 ID:Gq0bBhimP
>>261

>>91だから。


274 : ピューマ(SB-iPhone):2012/09/20(木) 12:31:28.39 ID:52rdard5i
>>255
>>260
100円/個×5個=100円
100m÷20m/本=5本
じゃだめなん

279 : デボンレックス(関西地方):2012/09/20(木) 12:35:44.00 ID:3ZeCe6dJ0
>>263
塾講のバイトやってるからわかるけどちょっと捻った問題出されると思考停止する子って多いからなあ
単純計算の正答率は高いんだからこれを以って「小数の乗除がわからない」とするのはちょっと論点ずれてるし読者にずれた印象を抱かせると思う
捻った形式の問題に弱いってのが正しいところじゃないかなと思う

281 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 12:39:37.30 ID:Gq0bBhimP
>>279

それは国語力の低下なんだろうね。


284 : ブリティッシュショートヘア(新潟県):2012/09/20(木) 12:42:08.84 ID:IcvFXQ8w0
商品の値段に1.05を掛け合わせれば、それが消費税込みの値段。

では消費税込みの値段から、税抜きの値段を算出するには
どういう計算をすれば良いか?

287 : ギコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 12:43:19.62 ID:+x5Gn/840
>>284
アホなの?
1.05で割ればいいじゃん

292 : マヌルネコ(東京都):2012/09/20(木) 12:48:04.66 ID:WHQ3bTUB0
でもお前ら「税込9800円の商品が、利益率30%で売られていた場合の原価」

間違うんだろ、どうせ

302 : マヌルネコ(東京都):2012/09/20(木) 13:00:35.14 ID:WHQ3bTUB0
ここの奴らは>>292にも答えられないのに初等教育の問題点がどうの、
ゆとりがどうのと偉そうに講釈をたれていますw


304 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 13:03:03.42 ID:jOBPv2520
9800円X0,95X0,7はどうだろ

317 : トラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 13:13:54.04 ID:Gq0bBhimP
>>302
そりゃー答えられないだろ。
利益率30%で原価なんて出せるか。
経費がどれだけ掛かってるか分からんし。
そこは粗利30%って書くべきだろ。
これこそ問題の出し方が悪いってことだよ。


323 : マーブルキャット(東京都):2012/09/20(木) 13:19:25.35 ID:8fRW6kag0
利益率30%って書いてあれば原価は×0.7で合ってる
>>317は純利と混同してる


331 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 13:30:25.10 ID:jOBPv2520
9800円の消費税5%って9800X0,05で490円じゃないの。
税抜きは9800円-490=9310円とかでは

344 : マーブルキャット(東京都):2012/09/20(木) 13:41:35.85 ID:8fRW6kag0
じゃあテストで税込9800円とは書いてあるけど、実際はもっと安売りしてるはずだから
計算できませんって回答すれば?

お前がそれでいいならいんじゃね?
誰も文句言わないし。

347 : マーブルキャット(東京都):2012/09/20(木) 13:45:43.37 ID:8fRW6kag0
定価がどうのなんてどこにも書いてなくね?

350 : クロアシネコ(東京都):2012/09/20(木) 13:52:13.10 ID:X/P2jAiT0
おかしいのはお前の頭だと思う

352 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 13:53:05.46 ID:bwevs/h10
>>350
簿記の問題集より

簿記上の用語として使用している「売価」とは事前の概念であり、
事後の概念である実際の販売価格とは必ず区別する必要がある。
なぜなら、事後の概念である販売価格には、
当初予定されていなかった値引等が含まれる場合があるため、
必ずしも事前の概念である「売価」と一致するとは限らないからである。

358 : クロアシネコ(東京都):2012/09/20(木) 14:04:23.06 ID:X/P2jAiT0
このスレの理屈から言うと、全問回答保留にするしかないよな。

100円のリンゴが3つと言われても、その100円が売り値か仕入れ値か
書いてないし税別か税込かも書いてない。

そもそも海外だったら税率全然違ってくるし。

難しいな、算数って。



363 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 14:10:12.37 ID:bwevs/h10
>>358
テストなんて教師に媚びた奴が点を貰えるってだけだからな
オレの時代は、「教師のタバコ買ってきたらプラス5点」とか、そんなもんだったし

364 : ソマリ(WiMAX):2012/09/20(木) 14:10:30.92 ID:X7bRAFqu0
÷ ← この記号を使わずに教えることはできないのだろうか
かえって混乱するから初めから分数を教えればいいのに

367 : クロアシネコ(東京都):2012/09/20(木) 14:12:27.15 ID:X/P2jAiT0
>>364
÷ を使ったくらいで混乱するのは君だけでは?

371 : クロアシネコ(東京都):2012/09/20(木) 14:18:57.58 ID:X/P2jAiT0
ID:bwevs/h10 ←アスペもしくはリアルに昭和初期の方ですか?

372 : ソマリ(WiMAX):2012/09/20(木) 14:19:03.02 ID:X7bRAFqu0
>>367
中学以降の数学じゃ÷なんか使わないだろ
初めから分数を使った方がすっきりする。教育体系の話をしたんだけど
いつまでも小学生レベルのおまえには難しかったか

380 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/20(木) 14:35:43.31 ID:J5jTCXcaP
>>372
いいアイデアなのかもしれないけど
÷抜きで、分数の分母と分子の関係はどうやって教えればいいの

385 : ジャガランディ(静岡県):2012/09/20(木) 14:38:20.79 ID:bwevs/h10
>>380
プログラムみたいに、最初から『 / 』使えばいいんじゃないのw
30÷5 やめて 30/5

389 : スミロドン(北海道):2012/09/20(木) 14:44:48.53 ID:zkOfq/kw0
若いうちから理解できなくしておいて、税率やら年金の計算できなくしておく政策ですよね

409 : ギコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 16:04:28.75 ID:gXlprYzO0
>>97
「算数」では、「数」といったら、0か正の数であることが暗黙のお約束。
中学の理科で、回路の抵抗や電池の内部抵抗を無視するのと同じ。
是非はともかく、習っていないものは「ないもの」とする。


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ニュース葬儀屋 「若者の葬式離れが止まらない…助けて!」

1 : マヌルネコ(埼玉県):2012/09/04(火) 11:45:15.11 ID:nMVLF+xCP ?PLT(12000) ポイント特典

半数以上が通夜式も告別式もしない直葬を選択-葬儀総研7月度

WEB集客型葬儀サービスを提供するユニクエスト・オンラインは、このたび「葬儀に関する調査報告(7月度版)」を
作成した。調査は同社サービス「小さなお葬式」の利用者のデータを元に分析している。
調査期間は7月1日から7月31日。

http://news.mynavi.jp/news/2012/09/03/142/images/001l.jpg
まず、「直葬の選択率」では、52.6%の人が、通夜式も告別式もしない直葬(葬式をせず、火葬だけをすることを指す)を
選択。同社サービス利用者の半数以上が、従来の葬儀ではなく「直葬」プランを選択している結果となった。

http://news.mynavi.jp/news/2012/09/03/142/images/002l.jpg
また、「初回問い合わせから依頼までのタイムラグ」では、44.4%の人が、初回問い合わせから葬儀依頼(臨終)まで
「24時間以内」と回答。葬儀社を選定する時間も非常に短いという結果が出ている。

http://news.mynavi.jp/news/2012/09/03/142/images/003l.jpg
さらに「寺院の手配率」では、47.6%の人が、葬儀の際に寺院の紹介を同社へ依頼。都市部に移住するなどの理由から、
日頃から寺院との付き合いが無い人が増えている傾向にあることが分かる。

http://news.mynavi.jp/news/2012/09/03/142/index.html


4 : チーター(チベット自治区):2012/09/04(火) 11:48:02.71 ID:ntR9HISh0
通夜もしないのか、どこで亡骸見りゃいいんだ?

45 : ボルネオヤマネコ(関東・甲信越):2012/09/04(火) 12:18:46.99 ID:MSuQgrAZO
格安の死体焼却業作ったら人気が出ると思うんだ
儲からないけど

105 : マヌルネコ(茸):2012/09/04(火) 12:47:12.79 ID:w/IvHnqvP
まあ仏教の開祖のシッダルダは死んだら戒名つけろだの火葬にしろだの通夜やれとか法要しろなんていってないわけで。

116 : 黒トラ(東海地方):2012/09/04(火) 12:52:31.99 ID:1GcyfnY4O
金かけたくないなら神道かキリスト教だよな

日本の仏教ぼりすぎ


118 : ヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 12:54:27.38 ID:GY3ZHEbf0
>>116
在日疑惑が付き纏うぞ?

119 : ライオン(大阪府):2012/09/04(火) 12:55:21.31 ID:OocG1CYHP
>>118
神道と在日って関係あるの?

120 : クロアシネコ(チベット自治区):2012/09/04(火) 12:55:21.16 ID:0poH6MKD0
死んだ後なんかどうでもいい
葬式なんか必要ない
埋めてくれるだけでいいわ

125 : ブリティッシュショートヘア(神奈川県):2012/09/04(火) 13:01:01.33 ID:5uYftcWS0
通夜と告別式に坊主呼ぶ代金だけで30万かかったからな

131 : ライオン(チベット自治区):2012/09/04(火) 13:04:34.93 ID:J8J5YID60
>>125
それやすいよ
俺の友人の親父は、戒名だけで200万だったぞ
調子こいて「自称名門」の寺の檀家になんかなるからだと笑ってやったけどな
墓はうちも持ってるが、俺の代で潰す
祟るならあの世で受けて立つわ
墓参りだ、彼岸だ、法要だ・・・・・生きてる人間の時間と金を奪う行為は絶対に許せん
死者の時間は無限なんだ
死んでまで生きてる人間によりかかるんじゃねーよ
俺は俺の子供たちのために墓は潰す

135 : ヤマネコ(東京都):2012/09/04(火) 13:06:11.58 ID:GY3ZHEbf0
>>119
お寺は江戸時代まで戸籍の管理みたいなことをしてたから、在日だとお寺に記録が無いらしい。参入不可の聖域。信仰はもちろん無いだろうし、身バレ憎悪の対象ですらあるかも。
神社にその機能は無いから在日でも紛れ込める。引っ越して来ただのなんだの言えばいいだけだから。
キリスト教は韓国人の過半数が信仰し、日本に移住後も信仰し続けているため、在日にはキリスト教信者が多い。


138 : アメリカンショートヘア(会社):2012/09/04(火) 13:08:12.47 ID:vO+f0ipr0
坊主は値切ることも出来るけどね、息子の坊さんの方でいいからとかでw

141 : 斑(茨城県):2012/09/04(火) 13:10:47.42 ID:LFbsR6Q40
>>138
親戚のオジさん、値切ろうとして坊さんにキレられたって言ってた

142 : ライオン(チベット自治区):2012/09/04(火) 13:13:01.14 ID:J8J5YID60
>>141
戒名を喪主が自分でつけたら坊主がキレたって話もあったな
YouTubeにうpされてなかったっけ?電話が

143 : アメリカンカール(西日本):2012/09/04(火) 13:14:43.63 ID:ceCrMfR20
>>142
さすがにないわ
ナポレオンが自分で戴冠やっちゃったようなもん

179 : ジャングルキャット(岡山県):2012/09/04(火) 13:32:41.59 ID:zX+vRZqd0
ばあちゃんが死んだとき○○会館とかいう葬儀屋に世話になった
葬式は長男の伯父が仕切って張り切ってたんだが、こいつはばあちゃんから
生前生活費を全額受け取り、土地も家も相続してるくせに『介護資金がない、兄弟は
施設に預ける金を何一つ工面しない』と近所に吹聴してキレまくってた
にしては分不相応の豪奢な家に住んでるんだがね
ばあちゃんにずっと生活費出させて貯めた金で建てたんだから、兄弟は冷めた目だった
ばあちゃんは店やって子供を育てたんだが、借金は店を継いだ親父がすべてかぶった
大変な額で、その借金には伯父一家の生活費も含まれていた
だが伯父は相続のとき、『借金も財産のうちだ』と言って親父にすべてかぶせた
一切援助してもらえなかった親父は死ぬ思いで店を再建した
もちろん家も自分で建てている

自分たちが一番世話してきたと豪語していた伯父一家だが、結局はばあちゃんの死に目に間に合わなかった
世話しないといいながら、兄弟をばあちゃんの施設に寄せ付けないようにしていた
だから、子供は誰もばあちゃんの死に目に会えていない

なのに葬式だけは豪華だった
花輪がいっぱい出て、親父の会社関係の人のものばかりなんだが、香典も親父に関連した人ばかり
伯父は負けじと伯父関係で出た人のたった一つの花輪を一段手前に飾ったり、
聞こえよがしに退職した会社の関係者(3人くらい)からの香典の話をしたりしていた
誰もばあちゃんの話なんかしなかった、自分の知り合いの誰はどこの会社に勤めてて、
孫はどこの大学で、子供はどこにとついで……
親戚中がそんな意味のわからない自慢合戦を繰り広げていた
清清しい顔なのは叔母と伯父だけだったね

なんか、考えさせられる式だった
あんな式ならしないほうがいい。誰も死者を悼まない式なんて無駄だ

184 : カラカル(禿):2012/09/04(火) 13:38:49.05 ID:1FMzid9B0
司法解剖した死体って遺族が処分するの?
警察が金だして処分?

185 : マーゲイ(静岡県):2012/09/04(火) 13:39:16.57 ID:h+u1WW+V0
遺族が辛かったり大変だったりするときにわけわからん奴の応対しなきゃなんないイベントとか
廃れて当然だろ。

194 : マヌルネコ(愛知県):2012/09/04(火) 13:43:48.13 ID:7vE6DyHXP
結婚もそうだけど、今まであった慣習や常識がどんどん軽視される
様になってきてんだろね。結局役人やマスコミあらゆる公的機関の
信用度がガタ落ちで社会そのものが信用出来ない、
そんな物の一員である事にまるで重さを感じなくなってる。


197 : サバトラ(大阪府):2012/09/04(火) 13:45:46.02 ID:zddgq8w40
>>194
単純に金が無いだけだろ
親が葬式代として別に保管しておけばいいんじゃない?


198 : パンパスネコ(禿):2012/09/04(火) 13:46:49.49 ID:3ZJgyAAI0
ネット葬いいな
ユーストでやれば遠くの人も葬式に参加出来るし
Paypalで香典募集すれば問題ない

201 : マヌルネコ(愛知県):2012/09/04(火) 13:48:29.91 ID:7vE6DyHXP
>>197
金の問題もそうだけど、世間体とかを気にしなくなってるのも事実じゃね?

218 : アメリカンカール(西日本):2012/09/04(火) 14:06:14.47 ID:ceCrMfR20
冠婚葬祭ーっていうけど、真っ先に消えた冠の立場とかね
いずれ祭も消えるであろう

221 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 14:08:38.52 ID:nDoTAAYJ0
ぶっちゃけ、最小で終わろうと思ったら何が省けるの?
遺骨、骨壺、位牌、墓、葬儀、通夜
全部無くせる?

223 : ライオン(岩手県):2012/09/04(火) 14:11:12.77 ID:YABYYgBnP
火葬まで24時間空けなきゃなんねんだっけ?
どっかで一泊しなきゃなんねーの
病院?差額ベッド払えばOK?

225 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/09/04(火) 14:13:14.12 ID:8ExVhtsY0
>>221
最低限てのは、全部家族だけでやるってことだ。
亡くなったら、病院→自宅で安置→火葬場→自宅→数週間後に納骨 の順序で動く。
火葬の手続きとかは病院か、役所に行って教えて貰って、墓だけ用意しとけ

264 : ラグドール(やわらか銀行):2012/09/04(火) 14:52:07.43 ID:iAljSeXo0
お前らだって子供居ないんだから死んだら無縁仏になるだけだぜ

266 : オセロット(福岡県):2012/09/04(火) 14:53:50.11 ID:LHgocBUM0
>>264
墓作っても、甥っ子とかに迷惑かけるから、海へ散骨にしてくれと遺言書に
書いておいた。

270 : 猫又(兵庫県):2012/09/04(火) 14:55:38.27 ID:WwgB/xKK0
葬式よりお墓が困らないか?
場所代+石代で何百万もするだろ・・・
今は屋内のロッカー式の奴とかあるけどお墓参りって感じでもないな

274 : ラグドール(やわらか銀行):2012/09/04(火) 14:58:31.87 ID:iAljSeXo0
公営墓地なら管理と場所代費永久タダだぜ
初期費用10万ぐらいであとは山から石持ってきて置けばいい

276 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 15:00:49.35 ID:nDoTAAYJ0
>>270
管理費も必要
それより寺とのしがらみも厄介だな・・・
法事とかで遠方の親戚の人を集めるのも大変だし

278 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/09/04(火) 15:02:55.45 ID:rfp+SGjV0
>>270
先祖の墓に一緒に入るんじゃないの?

283 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 15:07:00.33 ID:ReU1f5LdP
>>270
ぶっちゃけ家で保管したらいいんじゃないの
場所をとるものでもないし、お参りしたけりゃいつでも出来るんだし
寺に差し出して人質(物質)にされるよりも遥かに有意義だと思うわ
俺の代からそういう風にして遺骨は合理的に管理することにする

286 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/09/04(火) 15:08:38.25 ID:nDoTAAYJ0
>>283
孫の代には骨壺の数が・・・

289 : アムールヤマネコ(庭):2012/09/04(火) 15:09:52.70 ID:1Xa9sCN70
>>266
誰がやってくれるの?

296 : ライオン(やわらか銀行):2012/09/04(火) 15:13:18.98 ID:ReU1f5LdP
>>286
そんなにバタバタ死ぬものでもんでもないだろ
子供もそれぞれの独立した家で管理すればいいわけで
祖父祖母の代の物なら物置にでも放り込めばいい
寺に取られて囲い込まれたり管理費でボラれるより賢い選択だよ

319 : アビシニアン(愛知県):2012/09/04(火) 15:51:43.35 ID:pbUtKv/i0
お隣の方が身内でやったら村の者がネチネチ言ってやがった

334 : スノーシュー(長屋):2012/09/04(火) 16:25:55.23 ID:2gwNdrTb0
直葬なんて人間関係薄い都会の話だろ
田舎でこんな薄情な事したら村八分で住めなくなるわ

338 : 猫又(宮城県):2012/09/04(火) 16:29:07.91 ID:tfzO3skm0
手伝ってもらったら御馳走しなきゃいけないだろ

343 : ソマリ(東日本):2012/09/04(火) 16:32:30.39 ID:Y8UwVwNz0
>>338
居酒屋借り切って飲み放題食い放題でも100万も200万もしないだろ

344 : 猫又(宮城県):2012/09/04(火) 16:35:07.72 ID:tfzO3skm0
こういうの残しておけばいいよ
http://d.hatena.ne.jp/doggylife/20101212/1292166786

われらなくなり候とも葬式の広告など無用に候。
家も町も狭き故二、三十人もつめかけ候はば柩の動きもとれまじく候。

何派の葬式をなすとも柩の前にて弔辞伝記の類読み上候事無用に候。
戒名といふもの用ゐ候事無用に候。

かつて古人の年表など作り候時狭き紙面にいろいろ書き並べ候にあたり戒名といふもの長たらしくて書込に困り申候。
戒名などはなくもがなと存候。
自然石の石碑はいやな事に候。

柩の前にて通夜すること無用に候。通夜するとも代りあひて可致候。
柩の前にて空涙は無用に候。談笑平生の如くあるべく候

345 : 猫又(宮城県):2012/09/04(火) 16:36:01.36 ID:tfzO3skm0
>343
居酒屋程度で済むわけないだろ

350 : ジョフロイネコ(東京都):2012/09/04(火) 16:39:58.85 ID:Y48JQfkO0
親が直葬通夜告別式なし戒名無しでやってくれと遺言に書いている。
近所の寺に墓は有るんで一応坊主に埋葬だけ頼む。
都区内下町だけど近所も何時の間にか居なくなってて後で家族葬と解るのばっかりだ。

355 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/09/04(火) 16:48:56.42 ID:aDaLOWbh0
葬儀ビジネスを描いた漫画

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112044.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112045.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112046.jpg

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112047.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00112048.jpg

356 : ヒマラヤン(静岡県):2012/09/04(火) 16:52:52.42 ID:zrc5unSW0
人の弱味に漬け込んだ商売だからなぁ
亡くなった後のあのバタバタしてる中で決めなきゃなんないし
参列者に気を使わなうのも疲れるしまわりから香典もらわないで
家族葬が残された家族の為な気がする
それと突然予定を変更しなきゃならない家族以外のひとの為
本音はめんどくさいでしょみんな


359 : マヌルネコ(SB-iPhone):2012/09/04(火) 16:55:17.74 ID:R2kX5sgDP
>>356
通夜とか告別式とかにお義理で来てもらっても面倒なんで、ウチの母ちゃん亡くなった時は家族葬にしたわ

361 : アメリカンボブテイル(SB-iPhone):2012/09/04(火) 16:56:05.29 ID:TwKnJbXni
俺も自分の葬式はいらねえや。
身内がそれでもやるってのなら構わないけど。

363 : クロアシネコ(東京都):2012/09/04(火) 16:59:19.11 ID:0X6JvBcq0
>>350
お寺にあるお墓なら戒名ないと入れてくれないのでは?

370 : ジョフロイネコ(東京都):2012/09/04(火) 17:12:51.74 ID:Y48JQfkO0
>>363
宗派を問わず、無縁仏も歓迎と言う変なお寺何だよw
俗名の墓も一杯有るし、東部の下町で結構有名らしい。

385 : コドコド(新潟県):2012/09/04(火) 18:07:31.83 ID:TpDBrEu30
親父の葬式で、手彫り彫刻の棺桶に80万円とか
思い返せば無駄以外のナニモノでもなかった。

397 : 白(山口県):2012/09/04(火) 18:42:04.00 ID:kOzYmZlP0
>>120
ウジ虫に肉を食われるぞ
その点1500℃以上の高温で焼いてもらったら骨も残らない。

399 : クロアシネコ(東京都):2012/09/04(火) 18:43:24.19 ID:0X6JvBcq0
>>397
あれってわざと骨が残るくらいに火力調節して焼いてんだってね
全部焼いてくれればいいのに

403 : ウンピョウ(空):2012/09/04(火) 18:48:54.96 ID:jgAsEUkI0
結婚式、葬式はやらなくてもいいよな

411 : 斑(北海道):2012/09/04(火) 19:15:59.39 ID:f6z0wLetO
人の死を商売にする自体おかしい。
大切なのは形式ではなく気持ちなんだ。

413 : ジャガー(岐阜県):2012/09/04(火) 19:16:48.61 ID:vTA8n1+t0
俺が死んだら宇宙に捨てて
金かかるけど

416 : アメリカンカール(西日本):2012/09/04(火) 19:29:40.22 ID:ceCrMfR20
>>413
スペースデブがどんだけ問題になってるか知らないのかよ
だいたい打ち上げる時だって、衛星軌道上を漂ってるデブを避けて打ち上げなきゃいけないんだぞ
それを、わざわざ金かけてデブを打ち上げるって意味わからんわ

417 : アメリカンカール(東京都):2012/09/04(火) 19:33:41.88 ID:4PBxjBW00
俺が死んだら小学校(女子校)の校庭に遺骨を撒いてくれ…

425 : エジプシャン・マウ(神奈川県):2012/09/04(火) 19:46:04.72 ID:7ZRVpCl60
葬式にカネをかけることができたのは経済発展のおかげで若者に余裕があった時代だけ


もうそんな時代じゃないよ

434 : ピューマ(チベット自治区):2012/09/04(火) 20:03:42.23 ID:PziVILGd0
調べてみると直葬も最低10万くらいするんだな。
爺さん死にそうなのにその金すらない俺はどうすればいいんだ?

437 : アメリカンカール(西日本):2012/09/04(火) 20:09:39.95 ID:ceCrMfR20
いやいや爺さんがそのくらいの金は残すでしょ「これはワシの葬儀用な」つって

439 : 斑(関西・東海):2012/09/04(火) 20:12:20.47 ID:t2ACO3fMO
父親方の先祖が高野山に墓があるから、将来継げと言われてる
墓参りする側も考えて墓建てろよといつも思うわ

440 : アメリカンボブテイル(長崎県):2012/09/04(火) 20:13:34.16 ID:OGlo8rAb0
父の葬式で変な演出されてから
葬儀社のプラン通りの葬式は絶対しないって決めたw

父宛ての思い出の手紙とか通夜のバタバタの席で
書かされたんやど
それを告別式の場でエレクトーン演奏に乗せて
朗読させられたんやど
すっげえ羞恥プレイだったわ

446 : 斑(北海道):2012/09/04(火) 20:21:01.62 ID:f6z0wLetO
>>437
最近の老人は自分の葬式の心配すんのな。
アホか。生前美味いもん食うか楽しい事した方が有意義だわ。

451 : アフリカゴールデンキャット(やわらか銀行):2012/09/04(火) 20:37:43.11 ID:v2xcHW2U0
>>135
あー、確かに知り合いの在日さんはクリスチャンだ。なるほどね。
ちなみによく2ちゃんで在日が左右対称の苗字を好むって言われてるけど、嘘だと思う。
知り合いの在日に左右対称の苗字の人は居ないし、
むしろうちの苗字が左右対称だけど、うちは在日じゃないし
寺にうちの代々の墓や塔がある。


457 : ライオン(栃木県):2012/09/04(火) 21:06:40.93 ID:98/TIp/G0
何処の都会だよw
田舎じゃ葬式やらないなんて聞かないぜ

464 : スノーシュー(長野県):2012/09/04(火) 21:30:59.14 ID:6mX39lkb0
>>457
田舎暮らしだけど、村社会の葬式ってお祭りみたいな感覚なんだよね
通夜は悲しむだけ悲しんで、葬式は精進落としで飲み食いして楽しむだけ楽しむ
こういうのを見ると葬式もいいなあって思う


470 : ブリティッシュショートヘア(禿):2012/09/04(火) 22:20:13.90 ID:SFvyrwMN0
婆が病院でなくなって、遺体を自宅に連れて帰れないわ。
そのまま火葬場に行って焼いて骨に連れて帰ったらダメかしら?

479 : アビシニアン(新疆ウイグル自治区):2012/09/04(火) 23:44:36.70 ID:f4Yj7TNL0
>>355
この漫画はズレてるな
透明化を求めるのは安く上げるためじゃなくて納得を得るためでしょ
不透明でも安いってのは求められてない


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