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ニュース【PC】Apple幹部、新Mac製品で光学式ドライブを廃止した理由を説明[12/10/27]

1 :のーみそとろとろφ ★:2012/10/29(月) 00:57:08.53 ID:???
 Appleが最新製品を立て続けに発表した直後、
同社のワールドワイドマーケティング担当シニアバイスプレジデントであるPhil Schiller氏は、
新しい「MacBook」と「iMac」で内蔵光学式ドライブを廃止した件について説明した。

 「こうした古い技術はわれわれを引き戻そうとする。われわれの歩みに抵抗する錨なのだ。
こうしたものはすでに役目を終えていると思う。競争相手は古い技術を手放すことを恐れているが、
われわれはより優れた解決策を見つけ出そうとしている。顧客はわれわれに大きな信頼を寄せてくれている」と、
Schiller氏はTIMEの取材に対して語った。

 Schiller氏はまた、Apple製品に使われているソリッドステートドライブ(SSD)について、
回転式機構を持つディスクドライブより信頼性が高いと述べた。
Appleは79ドルのUSB光学式ドライブを提供しているが、当然ながら、
映画やアプリなどのデジタルコンテンツは「iTunes Store」などからオンデマンドで入手することを勧めている。

 TIMEのHarry McCracken氏から低価格の「Mac」の開発について尋ねられたSchiller氏は、
「Apple製品に付いている値段が高くないことを、消費者は理解するようになっている。
われわれが製品に込めた価値に基づいて付けられた値段だ」と答えた。
とはいえ、非常に大きな利益を得られる価格付けがされているからこそ、
Appleという会社がここまで高く評価されているのも事実だ。

 Schiller氏は、Appleの提案する価値が消費者に受け入れられていることを示す例として、
「iPad」が1億台以上売れたことを挙げた。

http://japan.cnet.com/news/service/35023658/

関連スレ
【IT】Apple、デザイン一新の新「iMac」を発表 - 従来モデルよりさらに薄く[12/10/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1351032227/

4 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:00:58.29 ID:mCxrrdAd
つまりCDやDVDというメディアを買わずに、ituneで買えということね。

12 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:04:41.69 ID:uTbteGa4
世界中のPCメーカーで、最初に光学式ドライブを廃止できたのはアップルだけという事実。

14 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:05:23.96 ID:RYof/SG8
レンタルでCDインポートした方が安上がりなんで、itunes storeで購入しなくなったな

31 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:14:19.17 ID:8bTD6Fdj
>>14
逆に俺は最近、ってかDRMフリーになってから購入するようになったわ
借りてきてリップして返しにいってってのが面倒で

歳だな

38 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:17:26.96 ID:vp3W5KPO
>>31
作曲者とかタグ入ってる? ジャケット写真の画像とかは?


64 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:31:01.47 ID:XymtrX81
え~
i-tuneで買った曲、CDに焼いて車で聞けないじゃん・・・。

66 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:31:34.54 ID:fqBhOiXz
つーか、おまえら、ストレージなら、外付けHDDが2TBで1万切ってるから、それ使えばいいじゃん?

68 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 01:32:57.74 ID:unTaowGu
>>66
どうせエ□動画しか入ってねーだろw

97 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 01:53:44.32 ID:ldCYxi9g
クラウドって別の意味で良いネーミングだわな
現時点でもそうだが、ちっこいアプリとかを無数に売って
まるで、巨大な50円ゲーセンのごとく利益を得る
1アプリ1機能なので、そのたびに金払う必要があって
結局、そこそこそれなりの金額支払ってしまう

細かい雨粒で雲が出来てるかの如き だな

102 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 01:57:28.88 ID:unTaowGu
>>97
MSはクラウドを ” スカイドライブ ”って呼んでるよw

意外と弱いところが分かりやすい(笑)

110 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:03:11.09 ID:1vdusr3h
>>102
Azureでしょ

http://www.zdnet.com/blog/microsoft/is-apple-really-using-windows-azure-to-power-icloud/9687
iCloudのバックボーン候補にWindows Azureが挙がってたのは有名な話。

116 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 02:07:11.03 ID:unTaowGu
>>110
知らねーよだw

124 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:10:01.02 ID:1vdusr3h
>>116
知らなかったのか。
AppleはiCloudを作るのにMSやAmazonのクラウドサービスの上に作ることを検討するほど弱いんだよ。
勉強になったかな?


132 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:14:15.49 ID:zxqMpwCL
>>124
横レスすまん
クラウドサービスで強い会社ってMSとアマゾンとグーグルなの?
情弱な俺に教えておくれ

140 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:19:16.32 ID:1vdusr3h
>>132
MSとAmazonは自社用に開発したものを他社向けにしたものに近いんで、基本企業向け。
少数の顧客相手にがっちりと金を稼ぐスタイル。
googleも自社用ベースだけど、他社向けはそんなに人気がない。
Appleは基盤技術はあまり良くないが、コンシューマの顧客をすでにつかんでいる。

ただまあ、ある程度重い用途やカスタマイズしたい用途になると技術力があるほうがよくて、
知り合いなんMacしか持ってないのにMSのクラウドサービスを入れてるよ。

148 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:24:10.32 ID:zxqMpwCL
>>140
ありがとう
そうなるとアマゾンのkindleが売れる可能性もあるのかな?

149 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 02:25:24.78 ID:unTaowGu
>>148
自分でレスすんなよ包茎w”

150 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:27:33.18 ID:zxqMpwCL
>>149
おまえは誰と戦ってるの?
IDみてからレスしろww

151 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 02:28:19.37 ID:unTaowGu
>>150
ワロタw”

ID見たらマッチポンプでワロタwwwww”

152 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:29:43.39 ID:CbtIAieM
>>151
頭は大丈夫か?
生活保護者が無理するからw

153 :─☆─ [ X | I.I.T. ] CENTRE DE LOCK ON ◆TXFAX7cidQpG :2012/10/29(月) 02:30:50.31 ID:unTaowGu
>>152
家電&MS火消し工作員ご苦労さんw”

157 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 02:32:32.07 ID:CbtIAieM
>>153
俺、工作員のような惨めな仕事をしてるのかwww
あんな安い時給で働く連中の気がしれんのにwww

あ、働いてない生活保護者よりはあれでも上なんだw

233 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 06:28:20.16 ID:4qpWriJK
iMacは確かにすごいと思うけど、これで最新のゲームできるの?
グラボが入るスペースがどこにあるんだろう?



272 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 07:40:18.75 ID:9uohEYx1
光学ドライブなくすのはいいが
代わりにこっちを使えという提案がない


280 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 07:45:10.47 ID:9uohEYx1
信者はほんとに外付けが好きなんだなw


316 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:19:52.59 ID:DUGBxoCn
Itunesの映画は再ダウンロード出来ないから困る。
日本のiTunes storeの問題な。
著作権絡みで。

アメリカなら観たい時だけDLすれば良いが、
日本では一度itunesで映画を購入したらどこかにずっと
保管しておかなきゃならない。
映画数本なら良いが、それが数十本から数百本に増えて来ると、
ストレージの限界がくる。



318 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:24:02.20 ID:dH98O3UT
タッチパネルはPDA、PCはPCと分けたアポーと、
PCにタッチパネルを持ち込んだWinと一部のLinux、
どっちの流れが残るんだろうね。

324 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:36:14.76 ID:w7ucMlwZ
>>318
アプリがタッチ操作にどう対応するかってのが大だけど
オレの頭ではタッチ操作導入でアプリ操作がこんなに便利にって絵が浮かばん
お絵かき系はちょっと面白そうだけどそのくらいかなあ

333 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:47:46.47 ID:KPTLiO/p
>>324
タッチ入力はマウスでちまちま操作できないし全画面アプリが基本になるから
表示文字や入力ボタンUIの大型化で大雑把な操作ができるようになる

まぁ太古の昔キーボード世代がマウスを理解できなかったのと同じで
想像出来ん奴は一生今使ってるオンボロPC使ってろということになるだけ

343 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 08:58:34.63 ID:w7ucMlwZ
>>333
スーパーとか倉庫で使う情報確認の端末なら大昔からそんなUIだよ (´・ω・`)
もしかしたら知らないかもしれないから参考まで触れておくと

397 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 09:51:00.51 ID:dH98O3UT
内蔵ドライブのコストなんて、下手すりゃ1000円切るんじゃないの?
BDならもう少し高いだろうが、それでも最終価格に万円単位で
現れるほどの差にはならんだろ。

401 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 09:54:02.97 ID:IU732/OR
>>397
筺体を薄くしたいとかノートならそのぶんバッテリー積みたいというのが社内開発陣の発想なのでは。
ただどうせならiMacとかMac miniと並べて使ってデザイン的にしっくりくる外付け光学ドライブも
安く提供してもらいたいものだ。

404 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 09:56:15.57 ID:dH98O3UT
>>401

うん、俺もそう思ってる。
でも光学ドライブ排除した分安くしろって人がいるからさ。

405 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 09:57:45.59 ID:IU732/OR
>>404
薄く作ることにもコストがかかるだろうにね。

409 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 10:01:14.55 ID:IfM3O16y
>>405
薄さ命のAirがあるからMacBook Proは違うスタンスでもよかったんじゃね?と思ってしまう

437 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 10:37:50.27 ID:KMTrDkLJ
市販DVD/BD唯一の制作ツールであるScenalistが年内で販売終了。
タイトルを作れないんだからもう光学メディアは終わり。
http://www.comtec.daikin.co.jp/DC/prd/dvd/info_scenarist201210.html

463 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:03:25.02 ID:v55H13dx
光学要らないって人は新しいPCに引っ越しするとき、iTuneのバックアップデータどうしてるの?
USBHDD?

479 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:18:12.83 ID:eJUAyCld
Macって、リカバリディスクとかどうすんの?
Winでも光学ドライブ無しのノートPC買ったんだけど、
面倒くさいからリカバリディスク作ってないや。USBメモリに
リカバリディスクの情報入れて再インスコできればいいんだけどなぁ・・・

487 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:32:13.43 ID:QLYjerUl
>>479
システムはWindowsのようにリカバリー領域から復帰できるよ。USBメモリに作るツールもある。最近のはHD死んだらAppleで修理になる。自分で交換は難しいと思う。
戻ったら外付けのバックアップから復帰。その辺はTimemachineのウィザードで案内してくれる。

490 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:38:03.00 ID:eJUAyCld
>>487
HDD死んだら自分で交換できないってのがあれだけど
それ以外は親切なんだね
前に調べたんだけど、WinだとUSBメモリからブートするのって、結構難しい事のようで
面倒なんだよね・・・

501 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:53:30.83 ID:IU732/OR
>>490
そのあたりも機種によるんだよね。
うちで使ってるのはMBPの2011年モデルだけど内蔵HDDの交換は簡単だった。
つかHDDが飛んだのでSSDに替えたw

502 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:57:55.91 ID:5eCHFOix
増設の内蔵にも、パーテで切っても、外付けにもシステム入れられるのは先進的
システムコマンダーとか要らないもんね。
もし一個が壊れたら別のHDDから起動して仕事続けられる。

そこは本当に助かるよ、全然そんな機能使わなくなっちゃったけど。

503 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 11:58:39.30 ID:ZCoSOr1+
>>501
つーか、SSDはモジュール化されてるし、物理的には全機種交換できるんだよね
今、交換が難しいのは交換用SSDモジュールがサードパーティから出ていないMBP Retinaくらいじゃないか

505 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 12:01:42.35 ID:IU732/OR
>>503
筺体があけにくいモデルってなかったっけ?
Mac miniとかはどうだったか。
MBPでは+の精密ドライバと小さめのトルクスドライバー(T6だったかT8だったか)があれば
あまり苦労はしませんでした。

527 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 13:12:20.87 ID:m1eF7lYz
光学ドライブ外付けで繋ぐにして
どうするのドライバーのインストール
ネット繋げてドライブ製造メーカーよりダウンロード?

光学式ドライブ無ければ所有している必要なソフトインストール

543 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 14:22:37.84 ID:bqOiyZgz
PCが故障してネットに繋げない時はどうするの?

577 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 17:32:58.76 ID:+GVWAK7P
USBメモリを長期保存メディアとして使うのは抵抗があるなぁ

USBメモリは価格競争しまくったせいで、一定割合での不良品混入は避けれられない
それに、非常時まで年単位で使用されないリカバリデータを入れておくとか
精神衛生上悪すぎるだろ

579 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 17:35:51.31 ID:8bTD6Fdj
>>577
心配ならどっかにバックアップしとけよ

580 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 17:44:09.13 ID:Zhn0kOyK
>>577
理想としてはSSDを自力で換装できたらいいんだがな。だけど実際、あんまり壊れないよ。
大事なバックアップデータは外付けHDDだし、無問題じゃない?

590 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 18:11:46.32 ID:q9D9qNJf
何かの原因でネットインフラが崩壊したら懐中電灯にしか使えなくなるって事?

592 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 18:15:29.79 ID:+GVWAK7P
>>579
リカバリデータって単にコピーするだけでバックアップ出来る物なのか?

>>580
データさえあればリカバリしないでパソコンは廃棄して買い直した方が安いか
バックアップしてないと最悪だが

>>590 その時は全てを諦めるとか

599 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 18:23:49.93 ID:3t8wrUVh
光学ドライブの読み取りレンズに水銀がつくと蜂の巣にされますが

643 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 20:15:33.15 ID:spWCODRM
OSの再インストールが問題だな

645 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 20:18:31.46 ID:VwjEgaKU
>>643
今のMacは起動時ファームウェアが起動してHDDのバックアップ領域に
OSのInstallイメージが合ってそれが起動するし、なくてもネットに繋が
っていればAppleのサーバーからインストールイメージを落としてきて、
Installできる。

651 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 20:24:12.17 ID:ll/SSc5c
>>645
HDDとかSSDが逝った時はどうするの?
自分で円盤メディアにセットアップ作れないの?

662 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 20:33:36.84 ID:CCqMeXdM
つか出張にセットアップディスク持ってくの?w

690 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:06:26.17 ID:raazRdAe
ますますCDが売れなくなるな。

702 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:40:03.31 ID:5bzDcrRe
そういや使ってないな。叔父さんに演歌のCD作ってやるときくらいだ。
WindowsのインストールもISO→USBブートで出来るし。
ただ、会社では使うぞ。計測器のソフトとか、版データのバックアップとか。

703 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:46:02.74 ID:9uohEYx1
>>702
仕事でmacを使う会社はないだろ
DTPですらw

705 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 21:54:40.81 ID:dyy3ZWFf
>>703
>DTPですらw

ソースは?

708 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 22:08:28.93 ID:dH98O3UT
また自分以外は全員ニートな千里眼社会人の登場か

711 :名刺は切らしておりまして:2012/10/29(月) 22:13:12.27 ID:jL8YBkyK
>>708
多分彼は出版社のオフィスを見たことが無いんだろう。
普通にMac(しかもProでなくiMac)使って編集してるから。

747 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 02:12:15.01 ID:SH0ncBNh
これは店頭や通販でパッケソフトは買うなってこと?

749 :名刺は切らしておりまして:2012/10/30(火) 02:21:30.29 ID:SwA4N2n3
>>747
店頭でソフトなんて今時売ってるか?
それもMac用なんて。

どうしてもほしいなら、外付けのドライブでも買えよ、情弱。


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ニュース【ゲンダイ】医学博士「飲酒の自粛は職員を追い詰めるだけです」 福岡市長が導入した「外飲み禁止令」は効果はあるのかと日刊ゲンダイ

1 :春デブリφ ★:2012/05/24(木) 10:14:04.16 ID:???0
★福岡市37歳市長が導入した「外飲み禁止令」は逆効果に終わる

 「外での飲酒はご法度」――。
  福岡市の高島宗一郎市長(37)が職員1万8000人に“禁酒令”を出し、職員に通知した。
  21日から1カ月間、自宅以外での飲酒は禁止。居酒屋はもちろん、同僚や友人宅でもダメ。酒席に呼ばれたときはウーロン茶を飲むよう指導すると
いう。
  福岡市では今月、酔った職員がタクシー運転手と同僚を殴る事件が起きた。2月には消防士が盗んだクルマを運転して逮捕されている。
  高島市長は、「お酒を飲むときのたしなみができないなら大人扱いできない」と怒り心頭だ。自宅外で飲んでも処分されないが、「処遇を含めて厳しく
指導する方針」というから、左遷や降格人事もありそうだ。ちなみに職員のうち94人にアルコール依存症の疑いがあるという。
(中略)
  米国の禁酒法時代を思わせる今回の方針。効果はあるのか。
 「おそらく逆効果になるでしょう」とは医学博士の米山公啓氏だ。
 「お酒による性格の変化は個人差があり、1カ月間自粛したからといって、乱暴になる人がおとなしいお酒に変わるわけがありません。むしろ1カ月間我慢し
たせいでエネルギーがたまり、大暴れするような気がします」
  そもそも職場の労働条件を変えないと根本的な改善につながらないという。
 「飲んで暴れるのは日ごろから上司や市民との関係でストレスがたまっているから。仕事を評価してもらえない人がムシャクシャして暴走すると考えられます。
どうせやるなら、職員をホメて働きやすい職場に改善したほうがお酒の失敗は減るもの。飲酒の自粛は職員を追い詰めるだけです」(米山公啓氏)

  イソップ童話の「北風と太陽」ではないが、柔軟な対応こそが人をその気にさせるものなのだが……。
 (日刊ゲンダイ2012年5月21日掲載)
http://news.infoseek.co.jp/article/24gendainet000169439

46 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:26:05.52 ID:DP+rxMM30
市役所と駅の間にある某居酒屋
限りある席数を早く帰れる市役所職員がさきに取ってしまうので
どうしてもその某居酒屋は市役所職員御用達の店になってしまう。

そんなとこに飲酒禁止などという市長命令が下ってしまったら
この居酒屋店主は高額なテナント料を払えずに人生が終わってしまう


実はこれ、俺の友人の話・・・

85 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:32:57.07 ID:SjcyNkTh0
飲酒を禁止するとかアホの極み

・のんべはイライラするし
・飲食店は儲からないし
・役人が禁酒してるからって一般市民が喜ぶワケでもない

結局喜んでるのは市長一人
市民の幸せを追求すんのが市長の役目だと思うんだが、不幸にしてどうする

107 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 10:36:23.02 ID:wV3VfB/m0
>>1
…自宅で飲めるんだからある程度は仕方ないだろうね。

社会に確実に害を及ぼす酒に甘いとはゲンダイも堕落したモンだぜ♪(アハ♪”

108 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:36:30.97 ID:DPyVScHMO
>>85
家で好きなだけ飲めばいいだけ。


113 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:37:00.03 ID:FTcuz+KA0
>>85
飲めないとイライラするってのは病気だよ
それを飲んで治すってありえんわ

122 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:38:49.90 ID:xBiDcWLa0
>>107>>108
まわりに迷惑をかけないように飲めば良いだけじゃん
迷惑をかけるようなことをしたら厳罰にすれば良いだけ

お店の雰囲気で友人とわいわいやるのが楽しいんだろ?
友達いない人?

123 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:39:08.15 ID:SjcyNkTh0
>>113
なんでも「病気」って言うな
低俗なレッテル貼りだぞ

この手のくだらん命令は積極的に無視するに限るわ
オレなら市長の目の前でウオツカ一気飲みしてやる

136 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:42:09.51 ID:FUJ7JQF20
>>122
たった1カ月も我慢できないようなクズをあぶりだすだけ。
僕ちゃんたった1カ月外で飲むのも我慢できないんでちゅか?w

142 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:43:02.57 ID:FUJ7JQF20
>>123
ばーか、飲まないとイライラするのはアルコール依存症って
れっきとした病気だってのw

143 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 10:43:26.56 ID:wV3VfB/m0
>>136
我慢も何も、家で飲んでる職員がほとんどなのに外で飲むアホいねーだろw”

下手すりゃクビだぞ。

146 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:45:04.55 ID:SjcyNkTh0
>>142
依存症は病気ではない
なんでも病気にすんのは医者が儲かるからで、毎日酒飲む程度で病気にするとか気が狂っとる。 それこそ病気だ

154 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:45:50.21 ID:mBklK5Xl0
酒がらみで問題起こしたら、即クビのほうが効果あるのに

155 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:46:04.91 ID:FUJ7JQF20
>>143
>下手すりゃクビだぞ。
はじめっから飲酒運転で事故起こせば首なのに
平気で飲酒運転続けてる馬鹿だらけなのが福岡なんだけど。

161 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:48:05.61 ID:DP+rxMM30
つーか居酒屋の飲み放題というメニューを無くせよ
ちょっと前に海外からも指摘されてただろ


168 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:49:10.46 ID:FUJ7JQF20
>>146
毎日飲むだけで依存症のわけ無いだろ。毎日飲んでても
普通に何日かやめられるならな。つーか毎日飲む事と
依存症を一緒にすんなよw 馬鹿過ぎw

179 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:50:51.90 ID:SjcyNkTh0
>>168
じゃ飲んでもいいじゃん
禁止する意味は市長のパフォーマンスだろ
アホくさい

188 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:52:50.41 ID:FUJ7JQF20
>>179
ほんっとに頭悪いなお前w 誰も飲酒は禁止してないしw
そもそも懲罰的な意味合いが強いのにパフォーマンスも
糞も無いわ。

193 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:54:03.48 ID:SjcyNkTh0
>>188
懲罰w
連帯責任とかそれこそ職員全員のストレスを貯めるだけで、何の意味もねーどころかマイナスだよ
酒のんでストレス発散しないと

198 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:56:23.83 ID:FUJ7JQF20
>>193
>酒のんでストレス発散しないと
だから好きなだけ飲めよ、家でww
そんなにお前の居酒屋が潰れそうなのか?ww

210 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:00:10.28 ID:SjcyNkTh0
>>198
家飲みでストレス発散出来るワケねーだろ
酒ってのは友人といっしょに外で飲むって行為そのものがレジャーだからストレス発散出来るんだし

あとおまえらストレスを舐めてるな
ストレスこそが深酒の原因になる、ストレスの軽減が飲酒による事故や暴力を減らす鍵であって、飲酒そのものが悪ではないぞ

225 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:04:43.63 ID:6Ea5tm0E0
>>210
タバコも仕方ないよねー

231 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:07:16.59 ID:SjcyNkTh0
>>225
だな
嗜好品ってのはストレス軽減する為にあるんで、禁止してストレス溜めて何がしたいのかと
禁煙や禁酒を推奨する奴は近視眼的で狭量。 女子供だわ

239 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:09:06.25 ID:6Ea5tm0E0
>>231
でもさすがに大体一、二ヶ月に一回くらい飲酒のうえで同僚や他人殴ってるような県は禁酒にすべきだと思います^^
あと飲酒運転で公務員が三人くらい殺したのも福岡でしたよね

248 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:11:40.69 ID:SjcyNkTh0
>>239
そもそも、飲酒して人を殴るような奴は、内面に巨大なストレスを抱えてんだよ
飲酒くらいじゃ解放出来ない膨大な何かをだな

そっちを解決するのが筋で、飲酒を止めさせてもそいつの闇がなくなるワケじゃねーよwwww

253 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:13:44.89 ID:bxYojsLq0
ストレス発散の方法が酒じゃなくてもいいわけだがな。
実際 お酒飲まない人だってストレスがあって他の方法(運動して汗かくとか、アルコールなしで友達とおしゃべり等)でストレス発散してるわけだし

261 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 11:18:10.56 ID:wV3VfB/m0
>>248
それを面接の段階で見抜けない人事の責任とみていいかな。

269 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:23:10.77 ID:SjcyNkTh0
>>261
ストレス抱えてる奴が全員不適格なワケがねーだろwww
自分で適切にコントロール出来るなら何も問題はない

275 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 11:26:08.29 ID:wV3VfB/m0
>>269
なら人事部いらんっちゃなかとね?

わけ分からんコト言いよったらぼてくりこかすぞw

313 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:03:42.58 ID:72/zfjE/0
外飲酒を御法度にするより、外で酒なんて飲めなくなるようなくらい給料を下げた方がずっといいのに
そしてそのぶん市民税を下げてくれた方がずっとうれしい

332 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:22:44.35 ID:LcDZZ7Xp0
福岡人ってお酒がないだけでファビョりだすのwwww

333 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:24:26.35 ID:FUJ7JQF20
>>332
福岡人はお酒があろうとなかろうとファビョるから
気をつけよう。

お酒が飲める→気が大きくなって人を殴る、騒ぐ。
お酒が飲めない→イライラして人を殴る、騒ぐ。

336 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 12:26:45.37 ID:MGfDrG8n0
>>333
それどっちも結果はぶん殴るってコトじゃんw

福岡ってそんなにレベル低い都市だったっけ?

343 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:31:38.43 ID:FUJ7JQF20
>>336
速+ではすでに大阪を超えるレベル。日本最狂。
むしろメキシコに近い。

347 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:34:14.99 ID:5qaj2GvW0
>>343
福岡は893の発砲事件も多いしなぁ
そもそも、もともと男尊女卑が根強い土地柄だし
ソースはウチのオヤジorz

349 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 12:35:04.93 ID:MGfDrG8n0
>>343
…いやぁ、隣の北九州に住んでるけど、昔は福岡市は治安がよくて北九州からどんどん移住して
  いったからね。

いまでも続いてると思うよ。

つーか、どんどん続いて欲しいけどw”

378 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:51:50.29 ID:80Q2sDa70
乗るなら飲むな。飲むなら乗るな。
酒量はわきまえて。

これの徹底でいいのでは? という時期は過ぎてしまったのか?

392 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:57:53.30 ID:KzNBXd7g0
仕事続ける限り、宴会が出来ないってのは
幾らなんでも、厳しすぎるんじゃないのか。

たまにはみんなでパーッと飲みたい時もあるだろう。

それが出来ないなら民間に・・・みたいなこと続けてたら
行き着くところは、公務員が敬虔な聖職者になるような世界。

だったら、税制優遇とかでもしない限り、
誰も公務員になろうとしないぞ。

402 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:03:23.27 ID:NUZvSJ4t0
>>1
じゃー、外で飲んでもかまわないが、不祥事を起こしたら即クビってのはどうよ?ゲンダイ

403 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:03:26.20 ID:KzNBXd7g0
家で飲めば良い・・・って
宴会や酒席は、飲酒自体が目的じゃなくて
酒飲んで語らうことが目的でしょうよ。

そこに意義を見出す人にとっては、
家で飲めても、何の解決にもならん。

こういうと必ず、「酒入らなきゃ語れないクズ」みたいな話になるけど
現実問題として、そういう人は多いよ。

しらふで角の立たないように本音を言える人なんか、少ないし
人間全体にそれを求めるのは無理ってもんだ。

471 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 16:27:38.00 ID:E/04ov9K0
追い詰めるって酒を飲まない方が問題を起こすって事?

473 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 16:32:23.30 ID:5qaj2GvW0
>>471
多分この物書きの考え方が、「大人は酒を飲むもの」とか「友達は一番大事」とかそういう考えに凝り固まっていて、
「外で友人と酒を飲めなくなると、ストレスが溜まりまくる」とか変な妄想に取り付かれてるんだろう。
田舎モンの思考回路なんだよ

475 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 16:38:00.28 ID:uJSBJg3v0
事件起こした公務員は懲戒免職なんだっけ?
単純に、事件起こした奴だけ辞めさせればよい話だと思うんだが。
酒の飲み方しっている他の公務員にはえらい迷惑

476 :北九州市民ケーン Part.3 ◆TVTVX1/0Ow :2012/05/24(木) 16:41:18.02 ID:MGfDrG8n0
>>475
…約9,500人の職員数を抱える福岡市にとっては、それでは ” イタチごっこ ” に終わってしまう。

しかしそれかと言ってモラル規定を厳しくしすぎると有能な人材が流出してしまう。

出会い橋に通行ゲートを新設して夜間は通行禁止にするのがいろんな意味でリスクを回避できる。

480 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 16:53:23.97 ID:LKo0YQ28O
>>476
他の場所で騒ぎ起こすよ、こういう酔っ払いは。
マナーもモラルも自分の体質もかるぅく考えてんだから。
反省してますポーズでビアガーデン前までおとなしくしときゃいいものを。
居酒屋は酔っぱらうまで呑むところではない。

490 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:05:37.12 ID:rb+BhetO0
公務員は、アル中の集まりかw
自宅で飲めば済むことじゃねえの。

496 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 17:24:02.49 ID:NQpXOLSW0
こんなの本気でやってるわけではなくて、
市長としてみれば、あんたらここまでやらなきゃわからんの?ってことじゃないのか。

505 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 03:18:02.06 ID:eoZHhSQP0
>>1
酒の消費減は、治安、交通安全、市民らの健康向上につながる
酒は万病、事件事故を誘引する反社会的ドラッグ
酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど

「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因

「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、
アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、
深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、
酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。

慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し、判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。

それだけじゃない、免疫力が著しく低下するため、エイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。

さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強○など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。

まさに『百害あって一利なし』 『万病の素』 『あらゆる悪の根源』
経済的にも社会的にも、極めて多大な損失を生む悪魔のドラッグ
それが『酒』

518 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 05:10:14.87 ID:6TRsefsqO
市長だって外飲みが直接関係ないことくらいわかってるだろ
こんだけ飲酒に起因する事故が連発すればだな、
要するに飲酒に対する職員への意識付け、動機付けだよ

539 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 10:14:15.43 ID:OMODHtO3O
公僕という意識を持てよ なめきった公務員は追い詰めろ
いやならやめればいい

545 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 16:17:10.72 ID:Vkka1m5y0
自宅で呑む人が増えているのはもう民間じゃあたりまえでしょ
外のみ好きもいるけど、居酒屋で派手に騒いでいるグループに公務員が多いって
地方都市では目立ってきたので、知事さんは正しいでしょ

家呑みがふつうって報道はすでにあったよね


558 :名無しさん@12周年:2012/05/27(日) 20:55:05.10 ID:qxVJGp/N0
もし飲酒運転で人を死なせた場合、遺族は市を相手取って損害賠償を求めるだろう。
市職員の不祥事の後始末に、1億数千万の税金が使われるのならば、これくらいの規制は当たり前。
公務員だけが、週に何日も飲みに行ける経済状態のほうが、おかしい。
もっと給与を削減してもいいのだ。

565 :名無しさん@12周年:2012/05/28(月) 23:30:41.28 ID:5UCj2zkn0
「問題を起こしたら懲戒免職」でいいはずだが
これでも起こしたんだよな
もう手の施しようが無いな


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