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ニュース「迷彩服を区民に見せるな」 自衛隊の防災演習、東京の11の区が庁舎立ち入り拒否

1 : カナダオオヤマネコ(東日本):2012/07/23(月) 13:19:43.21 ID:CYnY5DiE0 ?PLT(12001) ポイント特典

16日夜から17日午前にかけて行われた陸上自衛隊第1師団(東京都練馬区)の連絡要員の
自衛隊員が23区に徒歩で出向き、被害状況や出動要請の有無などを確認する統合防災演習で、
自衛隊側が23区に「隊員を区役所庁舎内に立ち入らせてほしい」と要請していたにもかかわらず、
11区が拒否していたことが22日までの産経新聞の調べで分かった。区職員の立ち会いも要請していたが、
7区の防災担当者は立ち会わなかった。要請を拒否した区には「区民に迷彩服を見せたくなかった」と
明かした担当者もいた。(三枝玄太郎)

隊員の立ち入りを認めなかったのは、千代田▽中央▽港▽新宿▽目黒▽世田谷▽渋谷▽中野▽杉並
▽豊島▽北の11区。大半は「自衛隊から要請がなかった」と断った理由を説明した。

防災担当職員が立ち会わなかったのは千代田▽中央▽港▽墨田▽世田谷▽渋谷▽中野の7区。
各区とも「要請がなかった」と口をそろえる。千代田区の担当者は「いつ来て、いつ帰ったかは
分からない」という。

しかし、自衛隊は口頭で23区に
(1)庁舎内に立ち入らせ、通信訓練を行う朝まで待機させてほしい
(2)庁舎の駐車場を使わせてほしい
(3)防災担当の職員に立ち会ってほしい-の3項目を要請していた。

自衛隊の担当者は「区によって要請の中身は変えていない。お願いする立場なので強くは言わなかったし、
文書は出さなかったが、確かに要請した」と話す。

陸上自衛隊第1師団第1普通科連隊の石井一将連隊長は16日、記者団に対し、全面的な協力を
得られたのは7区で、残りは「休日で人がいない。庁舎内の立ち入りを断られた区もあった」と明かした。

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120723/plc12072301070002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120723/plc12072301070002-p1.jpg

100 : ピューマ(WiMAX):2012/07/23(月) 15:00:33.24 ID:GrAU8O+80
自衛隊って迷彩服しか持ってないの?
演習なんだからカジュアルな服装にリュック背負ってやればいいんじゃ・・

114 : アジアゴールデンキャット(関東・甲信越):2012/07/23(月) 16:20:49.63 ID:lzCAYf9IO
>>100
ピクニックじゃねーんだぜ?

まぁ、迷彩服以外に何か災害救助用の制服でも作ってやればいいのかもだけど、
災害ってのは緊急だからいちいちそっちに着替える時間が勿体無い。


127 : ピューマ(WiMAX):2012/07/23(月) 16:34:47.17 ID:GrAU8O+80
>>114
自衛隊はあれなの?出勤前からあの格好なの?
なんだよ着替える時間が勿体無いってw屁理屈だろそんなもん

自分たちが演習するだけで市民に演習であることを通知するレベルでもないし
周知されて参加してもらう必要もない
演習内容は被害状況や出動要請の有無などを確認するだけ
結局、実務的には進んでないから演習は失敗だよ
こういう作業は日ごろから担当者と確認を取り合って粛々と進んでいて然るべきものだろ
全部が揃って初めて統合演習となるところを口頭で伝えただけって・・・
社会との接点が少なすぎるから自衛隊の実務レベルがこの程度になるんだよ

321 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:02:41.84 ID:gKhx8i7r0
区が嘘をついてるとは考えないサヨク
つかこういう場合は体制側が保身で嘘をつくもんだけどな

328 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:13:49.54 ID:gKhx8i7r0
11の区で3区が訂正を求めたってだけでまるですべてが捏造記事かのようにのたまうサヨク

343 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 22:34:37.75 ID:o4iyIlAQ0
>>328
おまえ…誤報の意味わかってんのか?

11人の集団がいて「僕たち日本人です」
でも判明しただけでも、3人が朝鮮人でした。

その状況で、おまえは「全員が嘘をついてるわけじゃないだろ」
と信じることが出来るのか?
「この11人は日本人です」と紹介してきた人物を、うさんくせえと思うんじゃねえの?

345 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:40:50.74 ID:gKhx8i7r0
>>343
お前はそう思えばいいんじゃね?
俺は区が嘘をつく可能せは捨てないし
ハイ、お互い意見が違うってことで終わりな

347 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 22:49:38.11 ID:o4iyIlAQ0
>>345
いやいや、違うよ。

オマエは3つの区が3者とも嘘をついてると言っているんだぞ。
そして産経だけが真実だと。

実際には、公式に抗議してる区以外にも、写真を掲載して否定されてる
区も存在するわけで…

その上で聞くが、どうして「産経が誤報を書いた可能性」を排除しているんだ?
産経1社が誤報を書く可能性を認めないくせに、3つの公共団体が揃って嘘をつく
可能性を強調するのは、不自然と言うか、客観性に欠けるんじゃないのか?

349 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 22:57:44.39 ID:gKhx8i7r0
>>347
お前話ネジ曲げてるな
産経だけが真実だなんていつ言った?まさか>>321をそう受け止めたのか?
一方を鵜呑みにするなってのは俺が言った言葉だ

350 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:07:16.67 ID:o4iyIlAQ0
>>349
いやいや、重要な点で間違いがあれば、その記事は駄目記事なんだよ。
11区のうち、3区が間違ってるなんて、もう平謝りの謝罪ものだろ。
「他のところは合ってます」なんて、言えねえって。

これは2つの点から言える。
まずは根本的な事実が間違っている記事は、もはや正当な報道とは言えない。
もう一点は、じゃあなぜ間違ったの?「結論が先にあった」からじゃないの?
つまりこれ、誤報じゃなくて捏造の可能性があるんじゃないのってこと。

もう商品としてお客様に出せるレベルじゃないでしょ。仮にコレが食品だったら
全品回収するでしょ。11個のうち、3個に異物が入ってるんだからさ。

351 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:11:39.87 ID:gKhx8i7r0
>>350
だから区が嘘をついている可能性はなんで考えないんだ?なんで一方を鵜呑みにしてんだ?
と、考え方の違うお前に言ってもしょうがないな
水掛け論になるからもう終わりっつったんだよ

上の事にはもう答えなくていいから
産経だけが真実だなんていつ言ったのかそれだけ教えてくれないか?

353 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:19:08.04 ID:o4iyIlAQ0
>>351
オマエは産経が誤報の可能性について、一切触れてないだろ。
なのに区が嘘をついているとばかり言っている。

これは事実ね。んじゃあオマエは、産経擁護の立場じゃないか。

区が嘘をつく可能性? 別々の立場の3つもの区が、同時に同じような嘘を
つく可能性って低いだろ。しかも、それらの区に止まらず、あらたに抗議を
検討している区もあるっぽいし。
しかも抗議文を見ると、かなり詳細かつ具体的に書いている。
時系列、人数、状況、そして取材記者の名前まで書いて「ちゃんと答えたよね」と
抗議している区もある。

これらを総合的に判断すれば、産経新聞が間違った内容を掲載したと考える方が、
少なくとも可能性は高いだろ。

355 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:21:30.39 ID:gKhx8i7r0
>>353
だからお前はそう思ってればいいだろ
俺の考え方変えようとしてんの?

358 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:35:14.95 ID:o4iyIlAQ0
>>355
考え方を変えようなんて言ってねえよ。

おまえはなぜ、客観的評価ぬきで、産経擁護に走ってるの?と聞いてるの。

産経擁護じゃないのならば、どういう検討をすると「区役所が揃って嘘をついている」
という結論に至るのかを教えて欲しい。

359 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:42:11.40 ID:gKhx8i7r0
>>358
産経擁護じゃなくて区の姿勢に疑問。
産経以外でもこの記事内容なら同じ事言っていた。以上

どこら辺で産経擁護と思ったんだ
まぁ産経だけが真実だ、と言ったかのような思い込みする奴だから仕方ないか

360 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:46:58.18 ID:o4iyIlAQ0
>>359
「区の姿勢に疑問」って、そもそも産経の記事が事実であるという前提に立たなきゃ
成り立たないだろ。
おまえは、記事が誤っている可能性には、一言も言及しないまま「区が嘘をついてるとは考えないサヨク」
とレスしてるんだぞ?

これは双方の言い分を客観的に分析・検討した結果とは言いがたいんじゃないか?

だから俺が知りたいのは、どういう検討をした結果、記事が正しくて区が嘘をついている
という判断にいたるのか、というお前の思考過程なんだが。

361 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/07/23(月) 23:51:51.69 ID:gKhx8i7r0
>>360
ちょっと聞くけどお前は区が嘘をついている可能性は少しもないと考えてるのか?

363 : アメリカンショートヘア(芋):2012/07/23(月) 23:59:09.57 ID:o4iyIlAQ0
>>361
質問に答えてから、自分の質問をしろよ。

ま、答えてやるか。嘘の可能性は、きわめて低いと思ってる。
各区役所のホームページ見たか?かなり詳細に記述されてるぞ。

また記事そのものも、ちょっと雑と言うか、あれ?と思うところがある。

367 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:06:16.32 ID:ayI1corL0
>>363
おいおい、なら俺の質問に答えてくれよ
いつ俺が産経だけが真実だなんて言ったのか

詳細に記述されている内容が嘘だったら?
こういうのを詳細にチェックするのが報道だろ

371 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:12:56.03 ID:TV+aF3AX0
>>367
>産経だけが真実だなんて言ったのか
だってそうじゃーん。おまえの話って、「産経の記事が真実」っていう前提に立たないと
成り立たないじゃん。
『どっちも嘘をつく可能性があって、比較検討した結果、区役所側が嘘をついている可能性がある。』
ってことじゃないじゃん。

完全に最初から、区役所が嘘をつく可能性しか指摘してないし、今に至るも「産経の誤報かも」とは
まったく考慮して無いじゃん。ってことは、抗議した区が全部ウソつきで、産経だけが正しいって
いう立場ってことでしょ?

違う?


373 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:16:53.27 ID:ayI1corL0
>>371
お前はそう受け取っただけ
俺は「産経だけが真実」だなんて言ってない
俺は産経以外でも同じ事を言っていた

376 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:22:08.28 ID:TV+aF3AX0
>>373
>俺は産経以外でも同じ事を言っていた
これは、証明のしようがないから、どうでもいいや。

さて今度こそ俺の質問に答えてくれ。
どういう経緯で、産経記事が正しいという結論に至ったの?

380 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:28:25.35 ID:ayI1corL0
>>376
自分の間違いを認めたってことだな
まぁ普通に読めば産経擁護でもなんでもないといいうのはわかるしな

その質問は>>358で言ってるように「産経擁護じゃないのならば、」という前提だろうが

383 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:31:41.50 ID:TV+aF3AX0
>>380
じゃあ「産経擁護」を「記事擁護」に訂正するよ。
大した違いじゃないから。

で?どういう経緯で、記事が正しいって結論になるの?

385 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 00:42:01.26 ID:ayI1corL0
>>383
謝罪もなしに訂正したところでな
それで相手が納得するかは別なんでな

というかまた話をネジ曲げてるな
記事が正しい、じゃなくて区が嘘をついている可能性もあるって言ってんの
訂正求めていないほうが多いわけで少数に属するし

387 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 00:54:15.89 ID:TV+aF3AX0
>>385
いやいやいやいや、おかしいだろw
オマエは産経新聞の記事を読んで、それを正しいという前提で話をすすめてただろ?
それを「産経擁護」と表現して、何が悪い。

「産経だから擁護したんじゃない、他の新聞でも同じ対応だ」というから、べつに
どこの新聞かにこだわる気はないから「記事擁護」でもいいよと書いたが…
「謝罪を要求する!」とでも言うのか?

この場合さ、大づかみに言って、3パターンなわけだ。
1:新聞が正しく、区が間違い
2:区が正しく、新聞が間違い
3:新聞も区も間違い

「区が嘘をついている」ってのは、新聞が正しい場合にのみ成立するだろ?
でもって、おまえはその可能性を指摘するわけだ。
同時に2と3の可能性については、まったく触れない。つまりオマエは当初から、新聞が
正しいという前提で話をすすめてるよね?

俺は新聞記事が間違ってると思うんだが、お前が新聞が正しくて区が嘘をついていると
判断したのは、どういう経緯があってのことなのか、答えてくれよ。

つーか、この質問、何回目だよ。はよ答えてくれ。

388 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:00:02.14 ID:ayI1corL0
>>387
悪いわアホ

当たり前だ。お前がこだわらなくても俺がこだわるんで。相手がいる事を考えろよ

前提が産経擁護じゃないんで答えてやれんな

389 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:04:26.11 ID:TV+aF3AX0
>>388
ちょっと意味が分からないんですけど。

じゃあ「産経新聞の記事擁護」 略して「産経擁護」という前提でも構わんよ。

とにかく、なぜ「区が嘘をついている」という結論なのか、あるいはその可能性しか
言わないのか、これを教えろ。

おまえのこだわりが、どこにあるのか分からん。なににイラついてるんだ?
自分の論理が崩壊しそうだから、重箱の隅をつついてるようにしか、思えないんだが。

391 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:08:33.16 ID:ayI1corL0
>>389
だから謝罪なしで勝手に定義変えられても困るんだが

お前からカラんで来て何を言ってんだ
まぁ俺の短文でも長文返してくるのが面白いから遊んでるってとこかな

393 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:23:28.99 ID:TV+aF3AX0
>>391
なんだ「遊んでる宣言して逃げる態勢」か、つまんね
謝罪を要求するタイプの人なんですね、どうせなら賠償要求もセットにすれば?www

394 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:31:09.07 ID:ayI1corL0
>>393
はいはい、じゃあもうカラまないでくれるか?
俺は考え方変わらんし

395 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:34:20.55 ID:TV+aF3AX0
>>394
いやいや、徹底的にいたぶってやるよ。
別に考え方なんて、どうでもいい。

どうして「新聞が正しい」「区役所は嘘つき」という
判断にいたったのか、それを書いてみて。

結論先にありきじゃないの?違うなら、書いてみて。

396 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:36:57.69 ID:ayI1corL0
>>395
>別に考え方なんて、どうでもいい。
えぇ~~! 言っちゃったよこの人
じゃあ結局何言っても納得しねーんじゃんw

398 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 01:39:18.95 ID:ayI1corL0
つかなんで嘘の可能性が区役所は嘘つきになるんだ?
お前ホントに話ネジ曲げるの好きだな

404 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 01:56:54.21 ID:TV+aF3AX0
>>396
ここでお前が使ってる考え方ってのは思想って意味で使ってるだろ?
それは、俺にはどうでもいい。

それより知りたいのが、どういう論理的思考で「区役所は嘘つき」になるのかってこと。

>>398
おまえ、「区役所が嘘をついてる可能性」しか言って無いじゃん。

お金がなくなりました。そこに2人の人間がいました。
そのときにAが盗った可能性については、一切触れないで「Bが盗った可能性」しか言わない
人間がいたら、もう「Bは泥棒」と言っているのと同じだろ。

405 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:01:00.34 ID:ayI1corL0
>>404
ちげーよ、なんで思想が出てくるんだよ
>>345で言ってるだろ、まさかそれすら読み取れないのか?

なにメディアと追及される側を一緒にしてんの?


つかいたぶるってなに?

407 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:18:12.51 ID:TV+aF3AX0
>>405
おまえ逃げの一手じゃん

産経が間違ってる可能性について、こんだけ言われても
まったく触れないじゃん

もうさ、産経の工作員かって思うぐらい。
まぁ工作員だとしたら、能力が低すぎると思うが。

でさぁ、じゃあ今この一点だけ聞くわ。
産経新聞が誤報を書いてる可能性は、あると思う?

408 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:33:36.49 ID:ayI1corL0
>>407
つか徹底的にいたぶってやるよ、って何?まずこれ答えてくれ。まさか逃げの一手が答えか?

産経だけが真実だ、にこれだけこだわったんだからわかれよ
俺は記事が正しいなんて書いてねーんだから。
一方を鵜呑みにするなってのは誤報の可能性だってあるってことだろ
その上で区が嘘をついている可能性があるって俺は思ってるつってんの

つか別に考え方なんてどうでもいいって言ってる奴に何言ってもしょうがねーが

409 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:38:55.56 ID:TV+aF3AX0
>>408
産経が誤報を書いている可能性と
区役所がこぞって嘘をついている可能性と
どっちが高いと思ってる?

そして、その理由は?

410 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:39:41.48 ID:ayI1corL0
>>409
まず答えろアホ。徹底的にいたぶってやるよ、って何?
それから答える

412 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:45:36.02 ID:TV+aF3AX0
>>410
いや、どうせ逃げを打つつもりなんだろうけど、そうはさせないよってこと。
さ、質問に答えて。

413 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:49:19.62 ID:ayI1corL0
>>412
なるほど、キチガイなんだな

どうせ納得しないんだろうが
3区が嘘をついてる可能性のほうが高いと思ってる
俺が思っている理由か、新聞の誤報より区が信用出来ない

414 : ベンガル(芋):2012/07/24(火) 02:51:55.17 ID:TV+aF3AX0
>>413
つまり客観的、論理的に分析した結果じゃなくて
自分の思い込みや主観に基づく判断ということね?

415 : スノーシュー(やわらか銀行):2012/07/24(火) 02:54:35.76 ID:ayI1corL0
>>414
確認しなくとも読めばわかるだろ、このくらいも読み取れんのかw


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ニュース【話題】 東京都足立区、区民税収374億円、生活保護費420億円・・・税収より高い「生活保護費」★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/07/18(水) 20:49:46.34 ID:???0
厚生労働省によると、今年2月の生活保護受給者数が約209万人(約152万世帯)と過去最多を更新した。
これに必要な今年度予算は約3兆7000億円と膨大。

景気や雇用環境が改善しないなか、憲法25条が定めた“最低限度の生活を営む権利”への安易な駆け込みが問われている。

「2008年暮れの年越し派遣村を契機に申請者の意識が変わった。
失業や傷病などで収入が途絶えた人たちに『とりあえず貰っておこう』という傾向が見られるようになり、
3年半を経過したいまも申請者数は高止まりしている」と話すのは、東京都足立区中部福祉事務所の山杉正治所長。

実際、同区の直近の生活保護費も420億円で、区民税収374億円を超す。受給者は約2万5000人で、都内23区では最も多い。

その背景には、保護内容の手厚さがある。例えば、足立区も含めた都内に住む30代の単身男性の場合、
生活扶助8万3700円と住宅扶助5万3700円で合計13万7400円を毎月受け取れる。

さらに、医療費は無料、水道料金も減免といった優遇措置もある。

同じ額を稼ごうとすれば、都内の最低賃金並みの時給850円で1日8時間、20日働かなければならず、
なおかつ税金や公的保険料を引かれる。これでは生活保護が減るはずもない。

このまま手をこまねいていれば、国のみならず、地域の活力も衰えていく一方だ。
足立区では、新規受給者には3カ月以内の自立を支援しているというが、なかなか効果は出ないという。
今後は、支給水準の見直しも視野に入れた、制度の運用が望まれる。
http://president.jp/articles/-/6682
http://president.jp/mwimgs/1/7/259/img_17337233d47762da056215c6758a81af18665.jpg

前スレ(★1:2012/07/18(水) 07:43:27.19)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342565007/

28 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 20:58:34.47 ID:s2knXedR0
▼社会全体の富を食いつぶしている負の労働があるのではないか/堀江貴文

月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。
だったら、ダイレクトに20万渡せば10万円セーブできるじゃないかと思う。
http://sekihi.net/stones/11840

▼生活保護と最低賃金/和田秀樹

工事労働者に年間200万円保障しようとすると、
道路建設費を2000万円使わないといけない。
実は公的支出としては生活保護が一番効率がいい。
200万円の保障に200万円プラス公務員などを使う手数料ですむからだ。
http://ameblo.jp/wadahideki/day-20090629.html

▼非効率な雇用より生活保護を/切込隊長

競争力のない産業に対する助成金や補助金で国民を養ってきたコストより
生活保護や失業保険を払って家で寝ていてくれたほうが社会にとっては損失が圧倒的に少ない
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2011/03/200-9ec3.html


39 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:02:10.68 ID:048IHdPV0
「23区内で庭付き一戸建てが2500万円!」ってのにだまされて足立区のはしっこ・花畑に家を買ったら、
子どもの通う小中学校はクラスが完全崩壊中。

高度成長期につくられた公営住宅がほとんどの地区だから高齢化率55%と都内でもトップレベルの高齢化率。
おまけに生活保護受給者だらけ。

最寄りのバス停まで徒歩10分。
おまけに駅までのバスは一日6往復と23区内とは思えないほどの不便っぷり。
近所のスーパーまで徒歩30分とかwwwwww



足立区すげぇよ
マジ、すげぇよ

59 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:09:57.44 ID:p5B+8zZp0
>>39
花畑団地だろ

おまけに駅までのバスは一日6往復と23区内とは思えないほどの不便っぷり。
近所のスーパーまで徒歩30分とかwwwwww

これはまったくのでたらめ

69 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:14:38.37 ID:uIOFwdOj0
23区で駅降りてバス使わないとウチに帰れないなんてとこは
足立区とか江戸川区とかごくわずかなはず・・・・

74 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:16:50.03 ID:048IHdPV0
>>59
桑袋団地の奥だけど、ホントにバスが6本しかない
帰りのバスは平日5本、土日は4本・・・・・・
http://www.tobu-bus.com/pc/search/bs_tt.php?key=02745_02

1番近い花畑団地のワイズマートまで歩いたらホントに30分以上かかる

マジで陸の孤島だお・・・・・・

77 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:19:07.35 ID:GlGf8hqM0
>>39
>おまけに駅までのバスは一日6往復と23区内とは思えないほどの不便っぷり。

http://www.tobu-bus.com/pc/search/bsname_station2.php?key=02428&key2=花畑団地
花畑団地からは各方面ごとに1時間に多い時でそれぞれ10本くらいのバスが出てますが?


84 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:21:19.29 ID:43Vgptl90
人口ランキング

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2 練馬区 716,584
4 足立区 684,624
5 江戸川区678,060
6 杉並区 549,209
7 板橋区 535,193
8 江東区 465,527
8 新宿区 17,824.19
9 葛飾区 442,550
10 品川区 367,433

106 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:26:30.71 ID:UUJ3NrgG0
足立区ってのはね、都営住宅が多いから
貧困やら生活保護やらが、ごそっとまとまって住んでるの。
で、そんな地域には誰も住みたくないから、地価が下がって、当然家賃も安い。
家賃が安いから単身者の貧困やらが住んで
治安が悪くなったってんで、どんどん家賃も下がって
とうとう風呂付アパートが5万円出さないでも借りられるようになった。
それなら都内でも快適に暮らせるってんで
生活保護がどんどん集まるようになった。
都心3区で5万円ではまともなところに住めないからね。

113 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:28:10.33 ID:rfKyVrnRi
足立区、墨田区、江戸川区(上の方)って、どこか貧民街って感じがするわ。

146 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:41:03.98 ID:HGcotaXF0
餓死事件があったりしたけど、正直何十年に数件起こる程度。

でも、それがマスコミなどで大きく取り上げられるから、ほとんどの実施機関は
ビビってともかく円満廃止以外しない方向になっているのが事実だよ。
働かないで、ハローワークで適当に検索して「仕事探しした」って言ってる奴でも
保護切れば死ぬかもしれんと思えば、簡単には廃止できないのが実態。

149 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:42:29.03 ID:PvjvEvaR0
生活保護よりは働いたほうがマシというレベルまで支給額を減らせばいいだけのはなし。
高齢者などの働けない弱者には別途手当てを支給するとか。

163 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:45:24.30 ID:UH0BVvz/0
>>146
面接行って『生活保護受けてます』 『障害年金受けてます』 とか
精神科行ったことありますっていえばコンビニのバイトすら落とされる

仕事がしたいけどバカ正直な人は素直に面接でいうらしい

>>149
生活保護が羨ましくなくなったら次は障害者を叩くのだろうか


176 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:48:49.29 ID:PvjvEvaR0
>>163
障害者は障害年金がある。問題は働けるやつが安易に生活保護を受けることだよ。短絡君

193 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:54:19.91 ID:UH0BVvz/0
>>176
障害年金もあいまいだよ

まだ障害年金を受けられる人はまだいい
受けられない身体、知的、精神、発達障害者は生活保護に頼るしかない
作業所のお金だけでは親がどうにかなったら生活できない

精神障害の場合、日雇いでも働いてたら受給も難しいけど
いったん受給したら年金を受けながら103万以下(税金対策?)で仕事してる人いっぱいいる
年金では生活できないから

女性の場合は健常者の男性と結婚して年金を受け続けて子供を生んで子供加算受けてる人いる

欝病や統合失調症で働けないのに結婚や出産という大掛かりなものはできるんだな~w

199 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:55:48.53 ID:J6y7MoHp0
つーか、ナマポの方が良いとか言ってる奴
月の手取り14万で生活なんて出来るの?

209 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 21:59:39.98 ID:4SvjOgzK0
風呂のお湯出しっぱなしでザーザー使ってもタダ、普通なら便所のタンクにペットボトル
入れて水道代けちるのに、ナマポは金食い虫

215 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:02:36.95 ID:dL7KAXbK0
>>193

そのとおり。

全く見た目には普通でそれで年金暮らしの俺のお袋より多くもらっている。
お袋は年金16万、月になおすと8万、家賃4万、月4万で暮らしている。
俺は、援助して月に1万の送金している。

障害年金でも、精神障害なんてのは廃止したほうがいいと思う。

244 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:14:55.76 ID:SzwItdQY0
病気でも無い無職の男の生活保護者なんて、ホームレスと同じだが
本人は気づいてないんだろうな。
景気回復したら、就職できると思ってる?

291 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:50:31.50 ID:oFgusSeV0
病気じゃない奴は強制労働させるべき

??農作業 ??介護 ??内職 ??水商売 ??尖閣警備員

312 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:06:57.68 ID:1GUnUXg40
>>291
いや、もっと優先度の高い仕事がある。それは子作り。

工場や畑で赤ん坊作れるわけじゃないからな。


315 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:08:23.04 ID:q6/G3Vlg0
区職員の給料総額はいくらなんだ?

368 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 00:22:22.06 ID:+s9MkV6B0
まさに異常
港、中央、千代田、文京にエリート集めて、日本から独立したらいい
飛び地で世田谷も一応あり

406 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:23:58.03 ID:Miqa7oAT0
>>315

20年度 職員給与費の状況(普通会計決算)

職員数     3561人
総支給額  260.9億円

[内訳]
給料     147.8億円
手当      45.5億円
ボーナス   67.7億円

一人当たり 732.7万円

※職員手当には退職手当を含みません
※職員数は、20 年4 月1 日現在の人数(再任用職員、特別職を除く)

408 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:27:05.16 ID:pJqeYjLb0
>>406
最高裁・地裁の判事 年収2300万
東大京大の教授 年収1900万

※隠された諸手当含むろこれが現実。退職金も一億超える

零細企業の浄水器や布団のセールスマン
居酒屋チェーンの社員、風俗店の呼び込み、タクシーの運ちゃん

みんな手取り15、18万で必死に生きてるのに
楽で暇な学者や裁判官がこんな高給なんておかしくないか??

社会貢献度はコンビニ店員並みなのに。。


432 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:23:08.63 ID:E4e/iLbm0
>>106
世田谷も、つーか世田谷で都営住宅探そうと思ったが、建替え事業で何処も家賃が高い&
立地場所が微妙に不便。どうりで一般人は使わないけど満室になっているわけだわ。
家賃分までナマポされてりゃなw

438 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:29:38.38 ID:nZDyAX4q0
足立区ってトンキン唯一のスラム街なんだろ?

440 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:32:21.92 ID:KqK2pro40
>438
そうだよ
女子供は夜8時以降は外出るなって言われた
ひったくりにあって抵抗すると
目を潰されるから抵抗するなって言われてる

442 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 03:36:32.25 ID:nZDyAX4q0
>>440
信じてしまいそうだから恐ろしい…

451 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 04:10:11.51 ID:YgZe/VjFO
>>28

ナマポを正当化したいのは分かるけど、要するにオマイラの存在自体が不要なんだよ。


457 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 04:20:21.33 ID:u1hMre9k0
東の足立区、西の西成区だな。
足立区は食い詰めた東北貧民の掃き溜め。
西成もナマポ受けてるのは九州四国からの
流民が多い。

479 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 04:52:43.35 ID:FYFZNTMG0


 生活保護費は 「国の予算」 に組み込まれてるのに
 
 区の税収がどうたらとかアホだな

486 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:12:27.65 ID:4knpyjR70
国庫負担やめりゃいいんだよ。
そしたら自治体も真剣に制度について考え出すだろ。

498 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:37:12.82 ID:T29dzPtRO
塀は無くてもいいが、刑務所みたいな収容施設作って収容しろよ。

心身ともに消耗してまで働くのがバカらしい。


499 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:40:49.89 ID:gdvP3SPH0
>>498
そこで公務員枠大量増加や公共事業による完全雇用実現ですよ。

列島強靱化300兆円公共事業を10年間ぐらいでやれば生活保護激減間違いなし
95年以前の日本のセーフティネットは公共事業の日雇いだった。

95年頃の相場 日雇いドカタ月13日25万円(鳶や大工だと3~5割増)に戻そうぜ

502 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 05:42:01.56 ID:EvL2vKMh0
生活保護の人が救急搬送されると、医者は高い医療費の治療を選択するみたいだよ
安いジェネリックの薬ではなく、高い方の薬を出したりするみたい
医療費を国が払ってくれるんだもんね

510 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:01:10.13 ID:5RHQqLVw0
           ┌○┐
           │日│
           │本│
           │は│
           │密│
           │入│
           │国│
           │の|
           │朝│
           │鮮│
           │人│
           │の│
           │扶│
           │養│
           │義│
           │務│
           │が |∧,,∧
           │あ |`Д´#>
           │る│ ノノ
           └○┘(⌒)
              し⌒
         .  ぐ
       ' .  ;  しゃ
     。`\∧,,_∧    ハ,,ハ
      . ・く`∀(。(と三(゜ω゜ ) < お断りします。
       ' (,,つ  つ =   と,,>
         (  .,_.,つ Y  人
          レ'    (_) `J


513 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:06:41.46 ID:0EnW/ZnhP
大阪のナマポばかり声高に糾弾していたマスゴミ、

肝心要の東京の足立区こそがガンだったな




515 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:11:32.12 ID:0EnW/ZnhP
>>499
ID:gdvP3SPH0

こいつ、土建屋の朝鮮人クズなんだろーな
「公共事業」(笑)

517 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 06:24:45.06 ID:gdvP3SPH0
>>515
コンクリートから人へ ですね?良く判りますw

公共事業で仕事を用意してあげるより
生活保護でお金をあげるほうが良いw


530 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:26:48.88 ID:pGtfzo7a0
田舎に集めた税金持っていかれ放題の大都市にとって生保は唯一国から税金取り返し直接地域経済支えるものという側面もあるんだよ。田舎にいらない道路、橋、トンネル、新幹線、空港とか作る金は大都市の困っている日本人にばらまけ。

533 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 07:35:10.08 ID:FrAM3XXl0
税収を上回る保護費って本当なの?事実なら行政側に大きな責任がある
そんな放漫経営民間なら絶対しない、法律の範囲内で支給者や支給額を減らすことぐらいいくらでもできるだろ

544 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:19:34.47 ID:lY6h7Yl50
生活保護で暮らしてる中国人が公営住宅にいっぱい住んでるよ
どんどん親戚を呼び寄せて増え続けてる
多分、朝鮮人より中国人のほうが多いんじゃないかな

558 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:53:04.43 ID:+/125oSA0
目黒区は、生活保護少なそうなのに、なぜか財政破綻したよね

562 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 16:59:45.74 ID:sBlCTLij0
本当に困ってる人が
みんな受給するようになったら
制度崩壊するんじゃないの?
経済理論(笑)でなんとかしてくれよ

573 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 18:57:17.93 ID:xrnyvGS40
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1204/26/news020.html
足立区がワーストかと思ったら、さらに下があったのか!



576 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 19:04:34.09 ID:YdpttyD+0
>>562
そこでベーシックインカムですよ
小沢新党が次の選挙でこれ掲げたら圧勝する可能性もある
横並び好きな日本人にも合ってるしな

今は競争なんてしてないからな
既得権益のある奴がバカみたいにそれを守ってるだけ

585 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:29:26.53 ID:6VXaO3zv0
大田区議会は在日朝鮮人に占領されています。

590 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:44:31.20 ID:r/HgcS1h0
足立、江東、江戸川、荒川、練馬、葛飾
辺りに住むなら23区外の調布市や三鷹市のがずっといい

592 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 21:52:07.70 ID:g+wV7T9v0
こんな状況だから、23区にも関わらず、去年計画停電になった。

601 :名無しさん@13周年:2012/07/20(金) 01:47:05.75 ID:aWVD/X8I0
自活できない人を文字通り保護できる収容所作って
ここで生活しお金の使い方から教育し直すシステム作ればいい
そうなれば利用する人激減するし必要な人はきちんと保護できる


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342612186/l50/../
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