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北九州

ニュース一人でファミレスに行ける?

1 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/17(月) 21:04:20.67 ID:i23Kzd0AP ?PLT(12210) ポイント特典

ファミレスに車突っ込む、4人けが 福岡・北九州
http://www.asahi.com/national/update/1216/SEB201212150044.html

16 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/12/17(月) 21:06:37.13 ID:NAYkn7/h0
行けない奴は自意識過剰なだけ
便所飯とか言ってる奴も

23 : ベンガルヤマネコ(埼玉県):2012/12/17(月) 21:07:51.37 ID:lDLnLeUf0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/013/577/60/N000/000/000/Kodoku_01.jpg
メシは一人で食うもの

66 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/12/17(月) 21:17:48.60 ID:ThWt05HA0
日本人って一人で何かする事に異常なほど嫌悪感を抱くよね。
それを”ヘン”とする空気があるから、皆が”ヘン”と思われたくなくて皆が「えーありえなーい」と言う。
その人が孤独だと勝手にレッテルを張り、自分が孤独でない事を示すと共に相手を孤独だと思い込んで見下してる。 

76 : マレーヤマネコ(家):2012/12/17(月) 21:22:47.21 ID:bIqnYzIc0
??http://i.imgur.com/O0DTn.jpg
??http://i.imgur.com/kFNyA.jpg
??http://i.imgur.com/4EYYy.jpg
すいません、これらの画像がなんというアニメ(ゲーム?)かを知りたいのですが
ご存知のかたはいらっしゃいませんか?

83 : アメリカンワイヤーヘア(三重県):2012/12/17(月) 21:25:35.92 ID:vtcuST9u0
質問の意味がわからない
マクドナルドとかラーメン屋に一人でいけるならファミレスもいけるだろ

113 : マヌルネコ(群馬県):2012/12/17(月) 21:32:50.76 ID:OgZZyeHT0
ファミレス行ってもカレーしか食うもんが無い

117 : オシキャット(茨城県):2012/12/17(月) 21:33:56.00 ID:DEkYveV+0
どこもかしこも国道沿いなのがマジうぜえ
酒飲んだら歩いて帰るのかよ

119 : ジャガーネコ(家):2012/12/17(月) 21:34:36.41 ID:QQ/yqzVH0
>>117
代行使え、貧乏人。

127 : オシキャット(茨城県):2012/12/17(月) 21:38:38.37 ID:DEkYveV+0
>>119
アホ
代行なんて信用できかっての

131 : ジャガーネコ(家):2012/12/17(月) 21:40:00.73 ID:QQ/yqzVH0
>>127
茨城県ならトラクターだろが。

141 : ボブキャット(神奈川県):2012/12/17(月) 21:42:09.24 ID:uAOVQSPG0
たまに駅前のファミレスで飯食って帰ってるわ。
カウンター席で夕食食べてるリーマン結構沢山いるぜ。

143 : ハイイロネコ(WiMAX):2012/12/17(月) 21:42:55.89 ID:KzZjc2/w0
パフェ食いてえ

154 : 猫又(石川県):2012/12/17(月) 21:46:05.05 ID:EHzwj1vY0
余裕すぎ
ガストだってサイゼリヤだって一人で行ってるぜ
むしろ一人の方が気兼ねせず大量注文するわ

162 : ライオン(チベット自治区):2012/12/17(月) 21:47:58.25 ID:IE0rl4WB0
焼き肉はまだしもファミレスなんて普通だろ

166 : ジャガーネコ(家):2012/12/17(月) 21:48:26.21 ID:QQ/yqzVH0
2回目水注がれたら早く出て行け。
迷惑だ。

167 : ラグドール(やわらか銀行):2012/12/17(月) 21:48:36.96 ID:JQ/byogN0
>>76
グーグルは画像で検索できる
カメラのマークんとこおすと画像をうpできるから自分で探せ

171 : サバトラ(兵庫県):2012/12/17(月) 21:52:29.42 ID:qqCCTbQA0
>>162
焼肉のほうが無理じゃなくて、無駄だろ
家でやったほうが、同じ金額で旨い肉食えるわ
ファミレスとか行くなら、家で作るのは面倒な料理とか喰うべし

190 : サイベリアン(東京都):2012/12/17(月) 22:09:13.86 ID:vpXYcPTjI
ファミレスなんか余裕だわ
スタバに行けない
暖炉とソファー、向井理もどきに囲まれてキョロキョロするに決まってらあ

205 : ラガマフィン(高知県):2012/12/17(月) 22:49:39.37 ID:iFTlpofs0
>>190
スタバとか居酒屋は平気だわ
ファミレスはマジ無理
お一人様なのに4人テーブルに案内され、周り全て家族連れとか罰ゲームだわ

218 : リビアヤマネコ(長野県):2012/12/17(月) 23:00:50.48 ID:bK1cd36b0
ファミレスはうるさいから基本的に選択肢に入らない

223 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/12/17(月) 23:03:26.80 ID:7DkpLD/xO
ファミレスくらい一人で行けない奴って社会に出て、単身赴任や出張とかあったらどうするの?
ボクさみしいの(泣)って断るのか?

225 : しぃ(埼玉県):2012/12/17(月) 23:04:19.11 ID:FvEQk1uE0
俺は行けるけど、1人だったらわざわざファミレスをチョイスする必要無くね?
飯食いたいんなら他にも飯食えるところなんて山のようにあるだろ

226 : オセロット(岩手県):2012/12/17(月) 23:04:36.29 ID:TjCO3Xtv0
一人スキー
一人ボウリング(スコアアベレージ100くらい)
一人焼き肉
一人ファミレス
一人回らない寿司屋
全て余裕

一人ディズニーはやったことない。
つーか、そもそも行ったことない。

227 : アンデスネコ(宮城県):2012/12/17(月) 23:04:51.00 ID:SVqki8fF0
>>225
ドリンクバーで粘れるのがメリット

231 : しぃ(埼玉県):2012/12/17(月) 23:06:05.50 ID:FvEQk1uE0
>>218
まあ『ファミリー』レストランだからなあ
それは仕方ない

234 : マンチカン(やわらか銀行):2012/12/17(月) 23:08:50.20 ID:k5JJ31oi0
一回勇気出して行ってまちがってカップルの隣のテーブルに座って死にたかった

239 : コーニッシュレック(東日本):2012/12/17(月) 23:11:41.00 ID:rcjZ9WLvO
>>234
一人客は暇で周りに聞き耳立てるからキモい

245 : コラット(神奈川県):2012/12/17(月) 23:18:20.70 ID:7NWKsKt90
>>239
自意識過剰
誰もお前なんか見てないし、お前の話に興味なんかねえよ

マックで、「うわ~あの人1人で来てる~!友達いないんだ~クスクス」
こんな馬鹿JKと同類だな、お前は

社会人になれば、1人で食事をする機会が増える
むしろ、1人でどこにも行けない奴はガキ

247 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/17(月) 23:24:20.44 ID:9ZzpStGh0
>>245
お前なに一人できれてんだ

249 : コラット(神奈川県):2012/12/17(月) 23:28:58.46 ID:7NWKsKt90
>>247
お前誰だよ?
お前に話し掛けた覚えはないぞw
レス古事記か?
dion軍さんよ

250 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/17(月) 23:29:50.37 ID:9ZzpStGh0
やべっ
めんどくさい人に絡まれちゃったw

259 : ブリティッシュショートヘア(dion軍):2012/12/17(月) 23:34:14.47 ID:9ZzpStGh0
やべえよ。
めんどくさいやつに絡まれたから
記念かきこ

270 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/12/18(火) 00:14:57.85 ID:oHJ7fEO60
この前はじめて一人で行ってみたが
寂しすぎて泣きそうになったぞ

278 : デボンレックス(dion軍):2012/12/18(火) 00:45:13.83 ID:Si+E1SjV0
そのうち浦安にボロアパート借りてディズニーランドに住もうと思ってる
100万で半年くらいいけるかな

279 : アムールヤマネコ(庭):2012/12/18(火) 00:47:56.04 ID:Pa/7WcsTT
>>278
共通年パスが8万だが

283 : デボンレックス(dion軍):2012/12/18(火) 00:55:00.22 ID:Si+E1SjV0
>>279
アパート代と食事代と
飯は弁当でいいか
ベンチでノートPC広げてても大丈夫かな

285 : ライオン(庭):2012/12/18(火) 00:57:09.11 ID:49qsVb7rT
>>283
浦安駅前の安アパートで4万ぐらいだな。
チャリで20分あれば着く。
ただシーもランドも飯は持ち込めんぞ。

292 : サイベリアン(dion軍):2012/12/18(火) 01:05:08.00 ID:FJdrR59t0
知らない土地で車で入るならいける
近場にチャリとかでは絶対無理だわ

300 : ライオン(東京都):2012/12/18(火) 01:14:30.34 ID:O0HZnnV50
一人市民プールは?

308 : シャム(長屋):2012/12/18(火) 01:22:19.13 ID:XfPrP5vA0
無理。ひとりで行くのも嫌だけど
そういう人見ると「うわぁ寂しい」って思う

311 : チーター(関東・甲信越):2012/12/18(火) 01:29:07.28 ID:DuBEU3UwO
クリスマスにひとりファミレスしたら、後ろの席のカップルに笑われた


クリスマスにファミレスにいるカップルの方が笑えるよ

313 : オリエンタル(西日本):2012/12/18(火) 01:39:31.52 ID:sU/AnSBpO
資格の自習しに行ってたよファミレス。ドリンクバーあるレベルの所
マクドやスタバはライバル多過ぎて無理
ケンタやモスは露骨に嫌がられる

317 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/12/18(火) 01:48:24.01 ID:QnPzh+G50
>>311
カップルはクリスマスにどこにいたら笑われないんだ?

318 : メインクーン(大阪府):2012/12/18(火) 02:25:36.11 ID:pkPZKYnG0
時間帯によるな
混んでる時間帯だと申し訳なくて一人では行けない

324 : ヒョウ(チベット自治区):2012/12/18(火) 02:41:06.20 ID:Ttw3rvor0
チェーン店で1人で入れない店なんかなくね

336 : 猫又(関東・甲信越【緊急地震:茨城県沖M4.8最大震度3】):2012/12/18(火) 03:48:52.96 ID:CEuz+snc0
ファミレスだろうが水族館だろうが一人で行けるけど
ハゲたらコンビニすら行けないと思う

342 : ユキヒョウ(福岡県):2012/12/18(火) 05:02:49.84 ID:pvGAZWL50
深夜~早朝の空いた時間に行って、一人ダベってるの好きだなー

350 : チーター(関東・甲信越):2012/12/18(火) 06:30:11.18 ID:DuBEU3UwO
>>317都会はどうだか知らんが田舎でファミレスと言えばDQNの場所。カップルは自宅か都会へ行くものだ

352 : オセロット(岐阜県):2012/12/18(火) 06:37:52.01 ID:konrvJyY0
>>350
働いてるから言うが、DQNは夜中心だな
カップルは夕方が多い。そもそもカップルはその安っぽさからかファミレスを敬遠しやすい
所謂ママ友グループみたいなのはその安さで昼間に溜まりまくるが

365 : 猫又(関東・甲信越):2012/12/18(火) 08:26:25.58 ID:6FYHy9pc0
>>336 爆ワロw

>>342
ダベるって…天使と会話?

378 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 08:58:42.94 ID:lfQSOkzU0
お前ら1の意味がわかってないなー

ファミレスは、一人用の座席が無いから

行っていいのか? って事だぞ。

381 : ジャガーネコ(埼玉県):2012/12/18(火) 09:04:00.69 ID:lfQSOkzU0
答えは行っちゃダメなんだよ。

一人用の座席が無いって事は

迷惑だから一人で来るなって意味なの。

390 : ジャガーネコ(愛知県):2012/12/18(火) 09:16:59.98 ID:2SK4EgmH0
仕事帰りに、4人掛けのBOX席に陣取って独りで晩酌するのが日課なんですが…駄目なの?

395 : コーニッシュレック(京都府):2012/12/18(火) 09:20:52.52 ID:uW+2hcbG0 ?2BP(304)

ID:lfQSOkzU0
なんか変な子がいる

396 : イエネコ(愛媛県):2012/12/18(火) 09:21:45.94 ID:cZ8rH6560
>>390
ソレもアリ、ファミレスは実際おつまみが豊富で安い

ファミレスちゃうけど、時間があんま無いなって時は回転ずしなんかも良いな
さっと入ってバクバク食ってさっと出られる

397 : シンガプーラ(茸):2012/12/18(火) 09:24:13.01 ID:ROGyq0iI0
>>381
断らない店が悪い。

399 : ジョフロイネコ(北海道):2012/12/18(火) 09:25:36.34 ID:zgSksJmI0
>>395
何番のやつよ。
IDで示されても探すのが面倒だ。

401 : メインクーン(埼玉県):2012/12/18(火) 09:53:17.07 ID:4sdWL5RA0
>>381
3人席とか5人席もないけど行っちゃ駄目なのか?

407 : バーマン(やわらか銀行):2012/12/18(火) 10:05:58.06 ID:1G19aC9L0
俺は一人で食べても全然気にしないけど
一人で食べてる姿を見て嫌な気分にさせてしまうかもしれないんで
一人の時は店員に極力相席にしてもらってる

411 : ヒョウ(四国地方):2012/12/18(火) 10:25:17.87 ID:OtZhsrtG0
>>1
こういう奴って大概キョロ充

413 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/18(火) 10:30:03.74 ID:dUxm5eH70
ファミレスなんて大してうまくねーし
それなら一人でも気兼ねなく入れる牛丼屋やラーメン屋いくだろ
そばでもうどんでもいいしな

414 : イリオモテヤマネコ(神奈川県):2012/12/18(火) 10:33:31.16 ID:VCWGHnrvP
>>413
ファミレスと違って、牛丼屋とかラーメン屋はゆっくりできないじゃん。
それに、そこそこ空いてたら資料のチェックとか整理ができる。

415 : オシキャット(千葉県):2012/12/18(火) 10:35:16.82 ID:PCNn2TRn0
>>413
牛丼屋とか落ち着かんわw

417 : ジョフロイネコ(北海道):2012/12/18(火) 10:42:26.22 ID:zgSksJmI0
>>407
JCやJSの可愛い女の子と相席なら良いけど、オッサンと相席はあり得ない。
加齢臭臭いしキモイし。
まあ、俺は禁煙席だから、JKとの相席率の方が高いけどな。
合席した事ないけど。
付き合ってた女と一緒に行って、合席した事ならある。
食事は一人で黙って食べたかったのに。

420 : 猫又(関西・東海):2012/12/18(火) 11:07:22.47 ID:r5uW1nFC0
ファミレス→コーヒーおかわり自由→勉強場所に最適
ただしわりと静かなファミレスに限る

421 : ジョフロイネコ(北海道):2012/12/18(火) 11:10:13.00 ID:zgSksJmI0
>>420
違うな。
ファミレス→
コーヒーお代わり自由→
おしっこが近くなって勉強に集中出来ない→
大学オチタ

422 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/18(火) 11:12:16.82 ID:dUxm5eH70
ファミレスで勉強とか店からすればいい迷惑だな

425 : 猫又(関西・東海):2012/12/18(火) 11:20:12.21 ID:r5uW1nFC0
>>422
そういう迷惑がるところにはそもそも行かないから安心したまえ

427 : キジ白(千葉県):2012/12/18(火) 11:28:53.07 ID:kRM6egcU0
>>425
そういうことじゃなく、お前が迷惑行為してること自覚しろよ

428 : オシキャット(千葉県):2012/12/18(火) 11:30:36.34 ID:PCNn2TRn0
>>427
> そういうことじゃなく、お前が迷惑行為してること自覚しろよ

千葉駅前のレンタル勉強スペースの経営者さんですか?

430 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/18(火) 11:59:53.61 ID:dUxm5eH70
いちいち飯食いに行ってるのに偉い人()なんかと会いたくねーよ

434 : ピューマ(チベット自治区):2012/12/18(火) 12:07:23.28 ID:Dhe0s7+Z0
>>430
自分が偉い人になるという考えはないんだなw

436 : ターキッシュバン(静岡県):2012/12/18(火) 12:12:38.62 ID:hD4tfdkn0
あえてファミレスを優先して選ぶ理由はないが、同時に避ける理由もない

437 : ユキヒョウ(SB-iPhone):2012/12/18(火) 12:12:42.87 ID:abyQocpKP
>>434
昇進したくない症候群とかいうのをどっかで見たな

438 : イエネコ(愛媛県):2012/12/18(火) 12:16:19.51 ID:cZ8rH6560
ランチだと580円でフルセット食えて場合によって飲み物飲み放題とかもあるしな
お前らの大好きなコスパ割といいんだよ
ビニ弁と茶をセットで買うのとお値段かわんねぇ

439 : デボンレックス(山形県):2012/12/18(火) 12:57:19.38 ID:fuIOED820
ココスの朝食バイキングで1日分の腹を満たしてからバイトに行くのが趣味です
はいもちろん1人です

440 : キジトラ(栃木県):2012/12/18(火) 13:04:35.46 ID:R0rBxFGF0
いけない奴の特徴
1 自分は特別な存在だと思い続ける自意識過剰野郎
2 集中力がない。すなおに一人で昼食を楽しもうと思えばおのずと周りは見えなくなる。もっと簡単に言えば頭が悪い。
3 自分に自信がない。視線が全て自分を馬鹿にしていると思うから行けないだけ。
人生において一定の評価を得続けている奴はそうは思わない。

要するに「おまえなんか誰もみてないし、気にもかけてない」と言うことだ。
堂々とランチを一人で楽しんで来い。
別に1人で食ってても周りは何も思わない。
明らかに馬鹿にされているとするなら、それは自分が自信なさげに挙動不審な態度を示しているからだ。

441 : オセロット(やわらか銀行):2012/12/18(火) 13:23:32.02 ID:Wdi1xxAt0
余裕。何故なら、いつもひとりだからwwwwwww

442 : トンキニーズ(福岡県):2012/12/18(火) 13:24:40.77 ID:JYxAEypQ0
ファミレスは余裕の部類だろ。

443 : セルカークレックス(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:32:04.54 ID:dUxm5eH70
一人焼肉を余裕で出来るようになってからでかい口叩けよ

444 : シャルトリュー(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:36:09.16 ID:1M+OHyBe0
俺は全く平気だな。カラオケボックスも行ったことあるよ。
練習を人に見せても仕方ないしな。

445 : ヤマネコ(静岡県):2012/12/18(火) 13:38:09.36 ID:lEcbErrj0
出張とか行けば一人外食なんて当たり前なんだけど
ヒキには分からない世界なんだろうな

446 : コーニッシュレック(dion軍):2012/12/18(火) 13:41:30.84 ID:AKYzpXJp0
よく、大勢で食べるとうまいというが、おれは一人のほうが腹いっぱい食える
だからメシは一人のほうが好き

447 : スナネコ(チベット自治区):2012/12/18(火) 13:43:43.29 ID:X0DAQmGG0
ファミレスによる


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ニュース【食文化】 北九州でB-1グランプリ、常連組含む9団体が不参加 関係者ら「規制が多すぎ」「活動自体が曲がり角」との声も 10/20-21

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/10/20(土) 16:11:23.06 ID:???0
★厚木や久留米、常連組姿消す=方針転換、負担を考慮-B-1グランプリ・北九州

 地元のB級グルメでまちおこしを目指す団体の祭典「第7回B-1グランプリ」が
20、21の両日、北九州市で開かれる。昨年と同様、過去最多の63団体が30道府県から参加するが、
一方で第3回大会でグランプリを獲得した「厚木シロコロ・ホルモン探検隊」(神奈川県厚木市)など、
常連組を含む9団体が不参加となる。

 厚木は昨年12月、運営団体の「愛Bリーグ」から退会。「みしまコロッケの会」(静岡県三島市)や
これまで毎回参加してきた「久留米焼きとり文化振興会」(福岡県久留米市)なども続いた。
厚木や三島は「地元密着型の活動に切り替える」とし、久留米は目標を世界一に変更、
週末は韓国・釜山で開かれる大会に参加する。

 まさカリーパンなどをPRする「足柄まさカリー金時隊」(神奈川県南足柄市)も、地元を固めようと退会を決めたが、
「全国あちこちで開かれる大会に出ると、資金面や人繰りも大変」と本音を明かす。

 愛Bリーグの判断で正会員から準会員となり、今回の全国大会に参加できなくなった団体もある。
「湯河原担々やきそば会」(同県湯河原町)は「町ぐるみの活動になっていない」と理由を説明された。
担当者は「今後、再び正会員を目指すのか、考え直す時期に来ている」とコメント。
貝や魚、野菜を使った鍋の周知を目指す「秋田かやき協議会」(秋田市)は
「ボランティアの数が少ないと指摘を受け、修正中。正会員に戻れれば」と話す。

 愛Bリーグに対しては、関係者から「規制が多すぎる」「(正会員の)基準があいまい」などの声も聞かれる。
準会員となり、今回初めて不参加となる「青森おでんの会」(青森市)の沼田広会長(62)は
「B-1の活動自体が曲がり角。まちおこしという共通の目標を掲げ、
和気あいあいとしていた感じがなくなってきている」と話している。(2012/10/19-14:24)

時事通信 http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012101900112

▽関連リンク
●B-1グランプリ http://b-1grandprix.com/
・B-1グランプリに出展するには http://b-1grandprix.com/b-1b.html
・愛Bリーグ 入会のご案内 http://www.ai-b.jp/member-n.html

21 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:21:11.90 ID:WH95VRtXO
京都のご当地中華って言われている、
『からしそば』も出せばいいのに。

茹で上げて軽くカラシで(唐辛子でなく黄色い方ね)あえた麺の上に、
五目餡をかけるの。
例えるなら餡掛け硬焼きそばのラーメン版。

けっこう美味いよー(´・ω・`)

でも京都人でも知らない奴多いけどw

46 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:33:42.66 ID:OQfrl34D0
利権化しちゃって嫌気さしてる人多いんだろうな。

「B級グルメ」と名うてば、ただの焼きそばなのに高くても売れるんだからな。

101 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:57:30.44 ID:Amv+WFLp0
素人思いつきで始めたからいろんな弊害が出始めたと前回
あたりから、トラブルの声が聞こえ始めたよな

105 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 16:58:16.48 ID:4Wck2v+zO
11月3日と4日は宇都宮で栃木グルメグランプリ

133 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:10:07.36 ID:n3gsEzin0
>>46
B級には「安い」ってのも大事な要素の一つなのに本末転倒だもんな

157 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:21:37.69 ID:raHYEyGEO
久留米以外の参加拒否は東北・関東の団体だから、わざわざ金かけて九州くんだりまでいって宣伝したところで
地元まで食いに来てもらえる訳もなく、受賞も地元びいきがあって難しいから行く価値なしと踏んだのはあるだろうな。
規模もでかくなったし、地域ブロック分けして予選決勝方式にしたほうがいいかも。

しかしもう少し内部事情に詳しい人おらんの?
折角この手のイベントにしてはうまくいった企画なのに、ここで空中分解は惜しくない?

169 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:29:18.96 ID:Rha4e3cl0
昨日富士宮やきそば食ってきたけどあれで1000円近く取るんじゃ確かにいい商売になるんだな
恩恵を受けられない店はどんどん状況悪化しそうだけど
しかし食べログとかで地元民ヅラして評価してる奴氏ね
さんざん能書き並べといて全然大したことない焼きそばじゃんかよ…

187 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:43:05.20 ID:JB7AyFKB0
勝浦担々麺って有るんだが、折角勝浦行ったなら同じ値段出して鰹食うわ
鰹の切身を肴に腰古井をくいっと飲む
料理という程のものじゃない「C級グルメ」だろうけど美味い
あんな激辛の担々麺なんか食えるかよ

190 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:46:58.44 ID:ZUDsDMK00
>>187
食べた事あるの?
そんなに辛くないよ

205 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:56:03.23 ID:F6g+8HHT0
富士宮やきそばは不味いな
麺がゴムみたいでダメ

何であんなもんがグランプリだったんだろ?

210 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 17:58:39.63 ID:USSN8qpr0
そもそも地元の食材一個も使ってないのに「ご当地メニュー」もないもんだ
うちの地元じゃこんなんやってる奴らがいるからまだマシ。
http://kazocurry.jimdo.com/


218 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:02:43.55 ID:Rdk9kce9O
>>205
富士宮焼きそばが全部美味いわけじゃない。

要するに、
讃岐うどんが全部美味いわけじゃない。
白河ラーメンが全部美味いわけじゃない。
と、考えたらわかるかな。

245 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:31:27.52 ID:NqqkK/XP0
実際にはあまりうまくなくて売れないから
何とかしたいってのがきっかけじゃん。
町おこしもなにも、ほんまに安くてうまいもん
作ってる店なら勝手に口コミで並んでる。
B級グルメで焼きそば以外が優勝できないのは
焼きそばはそこそこ食べれるって固定概念が
あるから。
それとご当地も何も焼きそばにそんな差はない。
具を仰山入れて塩系の味をつけて300円で売れば
大概客付くよ。まぁ、原価無視にはなるがね。

259 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 18:49:17.71 ID:JB7AyFKB0
うちの母親が手抜きする日のご馳走は「洋食」と「焼きうどん」だった(何故か屋台気分で嬉しかった)
大きくなって母親から手抜きする日の献立だったとの自白を受けて俺の心の中の少年時代は終わった
皆さんの家庭にもきっとある、お袋の作っていたB級グルメが

285 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 19:22:56.31 ID:by+6rvmZ0
静岡県だけど、富士宮やきそばなんかB級グルメで優勝してからあちこちで売ってるのが
高くなって笑えなくなってきてる。店の奴らは偉そうに焼き方にこだわりがあるみたいな
事言ってさも技術があるみたいに鉄板をかき混ぜてるけどこんなの、ガキにだって出来る。


314 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 20:29:16.10 ID:O63u9wNR0
北九州だとヤパーリ焼きカレーか?


342 :名無しさん@13周年:2012/10/20(土) 23:14:43.19 ID:2lWKOmTQ0
>>314
北九州なら合馬のタケノコとよ

389 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 09:41:29.35 ID:CUzmINaJ0
>>342
合馬の筍はB級じゃないな
春に合馬で食べると筍の概念が変わる


398 :342:2012/10/21(日) 15:09:59.69 ID:/6UqNLBn0
>>389
確かにB級ではないね、一級品だね。
神奈川県民だけど毎年小倉の親戚から送ってもらってる。

400 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 15:22:02.82 ID:hY/2PU9M0
北陸三県でゼロ、北信越で長野1件だけ
なんでだろう

419 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:03:02.13 ID:Ci5MhGPp0
来年のB-1グランプリ開催地は愛知県豊川市。
「みなさん、こころからお待ち申し上げています」と
「豊川いなり寿司で豊川市をもりあげ隊」 の平賀菜由美副隊長
https://twitter.com/asahi_seibu/status/259923841915174912

「B-1グランプリin北九州」 特設ページ - 朝日新聞デジタル
http://digital.asahi.com/special/2012b1gp/
会場からツイートします!
https://twitter.com/asahi_seibu

421 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 17:08:44.93 ID:WcGImeAT0
当初は地域のローカルメニューを宣伝してたのに、気がついたらB級グルメを開発する後追い連中ばかりになったからな。
最初から参加してたところはもう知名度もUPして売り出す体制も出来て、これに出る必要も無い。


433 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:12:58.44 ID:42tBn9470
>>400
金沢はカレー、ハントンライス(オムライス)、ホワイト餃子などB級グルメの宝庫だけどイベント向きじゃない

439 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:26:57.00 ID:nfWIVip/0
無冠の帝王がついに戴冠か

会場が寒かったのかなw

446 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:39:33.77 ID:mgO6PqLE0
地元八戸だけどせんべい汁あんまり食べないなぁ
正月とかにいちご煮は食べるけど


448 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/21(日) 18:42:59.05 ID:itFr/4U90
>>446
何だ、そりゃ?>いちご煮
俺の世話になってる美容師さんが青森出身だから
次行ったら聞いてみよう

450 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:44:36.79 ID:mnI9Zubd0
>>448
ウニとか海産物入れた汁物
煮たウニがイチゴみたいになるからそういう名前

453 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:45:54.14 ID:uLVhaUhv0
2日間で過去最多61万人入ったらしいよ

454 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:46:02.49 ID:cizGjE/d0
>>448
ウニとアワビを使ったお吸い物的なやつ

456 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/21(日) 18:47:33.06 ID:itFr/4U90
>>450 >>454
そりゃ何とも豪華な吸い物だなぁ
一度食してみたい

457 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:47:46.54 ID:mnI9Zubd0
>>454
うちも地元だが家では食ったことないな
給食では人気メニューだったけど

460 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:49:10.56 ID:yhYVLdBY0
>>457
給食にいちご煮?なんて贅沢な

462 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:51:21.83 ID:6Nq0BctK0
汁を吸ったせんべいがふやけたのとか
想像しただけで苦手なコンテンツだったので
スルーしてたけど一位取ったのか…。
九州から遠く離れた土地の料理でグランプリってことは
本当に美味しかったんだろうね。

463 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:51:29.84 ID:2zjzIuuN0
>>456
デパートなどで缶詰で売ってるよ 我が家にもひとつ買い置きがある

464 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:51:38.25 ID:k5z4FwOC0
地元だけどもともと『富士宮やきそば』なんて名前はなかった。
ただ地元の製麺屋の独特な麺で焼きそばを作るのがそうなっただけ。

469 :ハイウェイマン ◆qr4iIswhBZz4 :2012/10/21(日) 18:53:16.68 ID:itFr/4U90
http://www.youtube.com/watch?v=bdhNQoCGN_k
トリオ・ザ・ポンチョス/【八戸Ver.】好きだDear!八戸せんべい汁

とりあえず湯うょうきねんに貼っておく



471 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:54:23.87 ID:aApAPn2Z0
行って来たが・・・・テーブルもないのな
ラーメンなんかお盆はあるけど食いにくいわ
大して上手くないわ、胸やけが・・・・

472 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:55:38.27 ID:nfsh/Ast0
>>169
え?
富士宮焼そばって今、1,000円近くもするの?

476 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 18:59:14.35 ID:mnI9Zubd0
>>460
すまん せんべい汁の方

>>462
せんべいが汁用に作られてるから
食感はほうとうとか岩手のひっつみに近いよ
具だくさんの汁だと美味い

481 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:02:04.62 ID:/rCmDZjK0
大阪のたこ焼きとかB級グルメなのにな

483 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:03:06.89 ID:N0HCxqvJ0
今回はせんべい汁に有利なルールだったから勝ったんだろう

次の大会は優勝チームも出られるようになると予想

何せBー1グランプリの企画は八戸なんだから

488 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:12:54.80 ID:N0HCxqvJ0
練り物や粉物が勝つのが信じられん

肉や魚介類の方が旨いと思うんだけどなぁ

489 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:15:22.79 ID:DuJ+FHIQ0
B-1グランプリ「八戸せんべい汁」が金賞 海上の北九州に61万人来場
http://sankei.jp.msn.com/life/news/121021/trd12102118580006-n1.htm

北九州が故郷の北朝鮮に向けて、ついに出航しました

498 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 19:36:56.22 ID:N0HCxqvJ0
東京は参加しないの?
深川めしとか旨いんだけどな

514 :名無しさん@13周年:2012/10/21(日) 22:57:20.55 ID:YhKMOuL20
せんべい汁たしかに素朴で美味かった 飽きないから食卓のレギュラーメニューになりそう

B-1の故郷が金賞になったか おめでとう

522 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 06:24:00.67 ID:l2MTRhIcP
>>498
深川丼とかどこがB級なんだよw
B級のメンツ見てみろよ
小麦粉たっぷり使った粉もんと動物の内臓使ったもんばっかりだろ
遠隔地から食べに行くようなもんじゃない
こっそりと人から見られないように 食べるのみられると恥ずかしい
そういう店に入るのも恥ずかしい
そういう感じで食べるのがBだ
「B」という意味をよくかんがえてみるんだな

537 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:34:59.76 ID:kCbjtBH8O
この大会にむけて作られたメニューなんて主婦の料理コンテストと同じじゃん

538 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:42:10.01 ID:dXrmAbK60
もともと各地元で愛されてきたB級グルメの頂点を決めるっていう趣向じゃないものな
>>537の言うとおり、この大会に向けて開発されたものをもって地元にぃ~と言われても萎える


539 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:45:05.10 ID:mh8eIfnb0
>>538
(m_m) 地元でもつけナポリタンは恥ずかしいと思ってる
ちなみに一度も食べたことはない

545 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 11:58:02.39 ID:9HWYJXw90
参加者リスト見ると毎年同じ所しか参加してないんだよな
これじゃすぐに飽きられるわ


548 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 12:08:37.67 ID:rBLRmL7L0
もうそろそろ
新たに新団体「C級グルメ」を立ち上げるべき時期

560 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:03:34.27 ID:Wq+NLcez0
九州だけでやれば良いのに

561 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:04:57.94 ID:2QJ570u90
焼きそばがいつも上位になるが、食べてみると普通の焼きそば。
別に旨くもなんともない。
あれはいったい何なんだ?

567 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 20:11:45.27 ID:QuF5mQCN0
釜山(笑)
チョンはB1までパクったのか

589 :名無しさん@13周年:2012/10/22(月) 21:06:23.58 ID:DepgwjMZ0
福岡、岡山、兵庫の参加団体が年々増加の一途で
キムチ悪い催し感プンプン。

ようやく八戸せんべい汁が勝って、今までの償いにも
なったし、もう開催する価値なし。ヤメレ

610 :名無しさん@13周年:2012/10/23(火) 00:27:29.99 ID:7bz1AiV80
まぁでもこれで優勝すると観光客馬鹿増えするらしいからな
他のB級グルメイベントとは格が違うから
今後も巨大化していくんじゃなかろうか


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ニュース【地獄だった】 「尼崎大量死事件」が、「北九州監禁殺人事件」超えしそうな件について-

1 :(*゜Д゜) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/16(火) 20:07:03.60 ID:V+zuRobH0● ?PLT(27130) ポイント特典

親族「地獄だった」尼崎の死体遺棄事件

家の外で実の両親の顔が腫れ上がるまで殴らせ続けた-。兵庫県尼崎市の住宅で3遺体が見つかった事件。
住宅に住んでいた女性(87)の孫娘角田瑠衣被告(27)がかつて住んでいた高松市の自宅には、角田美代子
被告(64)とみられる女らが押し掛けて激しい暴力を振るい、一家は離散に追い込まれていた。

「あのころは地獄だった」。当時を振り返り、高松市の瑠衣被告の親族男性は言葉を振り絞った。近隣住人ら
によると、女や複数の男が高松市を訪れたのは2003年ごろ。瑠衣被告に命じ、家の外に座らせた両親の顔が
腫れ上がるまで殴らせ続けた。

現場を目撃した30代の女性は「瑠衣被告の母親は痩せこけて、顔にあざがあった」と話した。自分の家族に
危害が及ぶことを恐れ、警察への通報をためらうほど威圧感があったという。女性は「自分の子どもには外出を
控えさせるほど当時は怖かった」と話した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121016-1033280.html


 (*゜Д゜) 登場人物数と、行方不明者数ではすでに超えている予感
 (ヽノ)   ムホムホ
  >ω>

50 :(*゜Д゜) ムホムホ ◆m.2MyuMuho (東京都):2012/10/16(火) 20:27:50.23 ID:V+zuRobH0 ?PLT(27130)

|゜Д゜)ノ 民家分がこれで、さらにマンション分が加わる

http://mainichi.jp/graph/2012/10/16/20121016k0000m040117000c/image/001.jpg

52 : スミロドン(滋賀県):2012/10/16(火) 20:29:15.62 ID:Gn8fHVkj0
http://viploader.net/ippan/src/vlippan295516.jpg

+より、猿でもわかる関係図

70 : ハイイロネコ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 20:37:12.99 ID:/LZIwiQ30
北九州監禁殺人事件
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/a/w/tawagotokizi/kitakyuusyuu01.jpg

98 : ボンベイ(WiMAX):2012/10/16(火) 20:48:17.27 ID:4uNDZEwf0
凶悪殺人事件ファンとしては名高い北九州監禁殺人も、報道規制であんまり一般人は知らんだろう

105 : スフィンクス(大阪府):2012/10/16(火) 20:50:19.49 ID:jELpH/GO0
>>98
読むだけで気分悪くなるからな しかも10代半ばまでの加害者に被害者も居るし

159 : 白(東京都):2012/10/16(火) 21:32:46.23 ID:9tUg1zm90
人数とかで越えるのはそんなに難しくないと思う。
北九州の恐ろしさは家族同士でガチで殺し合いさせたことでしょ。
10歳の子供に母親を殺し解体するのを手伝わせ、弟を殺害させた、
という1点だけでやっぱり北九州は殺人事件史における特異点だよ。
通電の手口一つとっても、普通なら一気に殺しちゃうか、弱すぎるか、どちらかになりそうなもんだが、
死には至らない程度の通電を反復して、最後は廃人にしてしまうというあたりのコントロールも絶妙。
20年ぐらい前から古今東西の殺人事件のドキュメンタリーを集めるのが趣味だけど、
そんな自分でさえ胸くそが悪くて途中で読書を中断せざるを得なかったのが北九州監禁事件。
凌遅刑とか人民寺院の事件とか気分の悪くなった事件は数あれど、北九州の域に達したのは未だ無いのが自分の感想。

今後全容が判明して尼崎が北九州を越える可能性はゼロではないんだろうが、
結局イギリスの恐怖の家のスケール小さい版ぐらいな感じで収まるんじゃないかな。

165 : カラカル(石川県):2012/10/16(火) 21:36:32.34 ID:iWRVYkXV0
どうせクソマスゴミは『角田美代子』も『松永太』の時みたいに
「宮崎勤」より目立たないようにしか報道しないんだろ

キモオタ系の凶悪犯罪者には厳しくDQN系やチョン系の凶悪犯罪者には甘い日本のマスゴミ

悔しかったら『角田美代子』や『松永太』を(宮崎勤)より有名人にしてみろ!

166 : ベンガル(神奈川県):2012/10/16(火) 21:37:05.87 ID:3mISDxdu0
>>159
いやでも相関図見たら、こっちの事件も
家族同士で殺させたり暴力ふるわせたり死体遺棄させたりしてるみたいだぞ

173 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/16(火) 21:43:07.38 ID:u5hhRXlRO
この事件がきっかけで北九州の事件まとめを読んだけど、
被害者がなぜ抵抗しなかったのか、読んでもわけがわからない。

182 : ジャパニーズボブテイル(宮城県):2012/10/16(火) 21:46:33.21 ID:hUcxCBLK0
>>159
こういう人がいるから2ch面白い

187 : ベンガル(兵庫県):2012/10/16(火) 21:47:53.66 ID:IPMCpVxn0
>>159
猟奇事件学者なのかよw

194 : カラカル(石川県):2012/10/16(火) 21:51:55.52 ID:iWRVYkXV0
松永太 (昭和36年4月28日生まれ)
北九州市小倉北区において畳屋の両親の長男として生まれる。
7歳の頃、父親が布団販売業を引き継ぐために実家、柳川市に転居。
公立小学校に入学した松永は大した勉強もしないのに全学年を通して
ほとんどの科目がオール5で、学級委員長を何度も務め、生徒会の役員に
就いたこともあった。
中学1年生の時には校内弁論大会に出場して3年生を差し置いて優勝。
中学時代を通して男子バレー部のキャプテンを務めたりした。
しかし、こういう華々しい活躍にも関わらず担当教師達の印象は決して
いいものではない。中学3年時の担当は、供述調書で「目立ちたがり屋で
ワンマン、リーダー的存在。周囲に有無を言わせず声が大きく、威圧感を
与えるタイプ。『俺はいつでも松下幸之助と連絡が取れる』とか、すぐに
ホラを吹きました。取り巻き連中を作り悪さも取り巻きにさせていました。
家庭訪問をしようとしても、うちは話すことがないからと断り続けれので
結局行くことができず、両親がどんな人なのかわかりません」


228 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/10/16(火) 22:15:01.78 ID:S58yilCqP
相当悪い顔してるだろうな、悪い事する奴は悪い顔してる
死刑確定だろうな

239 : 白(東京都):2012/10/16(火) 22:23:26.69 ID:9tUg1zm90
>>166
まぁそのあたりは公判を通じて明らかになっていくだろう。
もちろん北九州越えをする可能性もある。

北九州で印象的なのは、元警察官という正義の死者を洗脳して、
「ついに嫁さんを殺してしまった」 と流涙させる程度の罪悪感を残しながら
殺害に加担させたり、10歳の子供にお母さんのところに「連れていってあげるね」
という台詞を吐かせて5歳の弟を殺させたりといった、
一見理性を残しているようで完全に狂気の世界に被害者達を連れていってるところだね。
台詞のインパクトがすごい。

特アの人達の犯罪は最後は凶暴化に歯止めが利かなくなって大味になっていくんだよね。
コンクリ詰めは凄惨だけどおおざっぱという印象がある。
赤い切り裂き魔52人殺しのアンドレイ・チカティロとか恐怖の館フレデリック&ローズ・ウェストとか
最初はすさまじいなと思ってるんだけど、こっちも読んでいくうちに慣れちゃって不感症みたいになるところはある。

>>173
拷問と洗脳による支配ってのは実際を見てみないと何とも言えないからね。
ただ松永が一種の天才だったのは間違いないだろう。
これのヒントになるのがミルグラム実験という実在する心理学の実験だろう。
詳細はwikiなどを見てもらえばいいが(グロではない)閉鎖環境で権威に従う人間の心のもろさが見えて
おそろしいと同時に興味深い。

>>182 >>187
オカ板の猟奇殺人系のスレなんかでもそうだけど、殺人事件に対する興味のある人って一定いるよ。
でなきゃマーダーケースブックなんて雑誌や猟奇事件・未解決殺人をあつかったドキュメンタリーが
これほど世に出ない。ネット上だと殺人博物館とか無限回廊とかが入門向けだと思う。
コリン・ウィルソンみたいに興味がこうじて犯罪心理学者になった人もいる。

240 : アメリカンショートヘア(東京都):2012/10/16(火) 22:24:11.79 ID:bPuCkqD10
>>239
胸糞悪くなった事件TOP5教えてくれよ  国内限定で

246 : エキゾチックショートヘア(長野県):2012/10/16(火) 22:26:26.73 ID:67MW3Qla0
ジョジョの作者が駆け出しの頃描いた漫画で(BTって言ったっけ?)
なんか変な家族が家乗っ取る回があったな。それ思い出した(もう30年前か)。

267 : セルカークレックス(dion軍):2012/10/16(火) 22:46:55.33 ID:OhfnEqMTP
>>165
今はネットがあるから大丈夫。
テレビが隠しても2ちゃんで全部バレるから。

271 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/16(火) 22:49:44.88 ID:gub6mGQL0
統合失調症じゃないの?
凶暴性がなきゃタダのブツブツ非常識の電波だけどあいつら高確率でブッ殺せ受信しやがって実行しやがるだよ


298 : ペルシャ(栃木県):2012/10/16(火) 23:09:29.21 ID:DIP12bDO0
北九州
名古屋
足立
市川
宇都宮
尼崎
熊谷

悲惨な事件が起こる地域って他にどこがあったっけ?


303 : 白(東京都):2012/10/16(火) 23:13:24.15 ID:9tUg1zm90
>>240
北九州一家監禁殺人事件は別格として、
犯人に罰が下っていないどころか利益すら与えてしまったという意味で佐川のパリ人肉食事件
犯人の刑が軽い&凄惨なリンチの状況が克明に記録されている綾瀬女子高生コンクリ詰め事件
世間も感覚が麻痺してある種冗談のようになってしまっているが、やっぱり残虐さとスケールは国内随一のオウム真理教事件
凌遅刑と命乞いの供述の凄惨さという観点から、中国人留学生による福岡一家4人殺害事件

コンクリと同じ観点で名古屋アベックとか性行為の描写のえぐさで小平事件とか
嬰児を引きずりだしおなかに電話機を詰めるというシチュエーションの猟奇さと動機不明の不気味さで
名古屋妊婦切り裂き殺人事件、集団心理の狂気と人間の心の闇という観点でアナタハン事件、
犯人の利己主義と狡猾さ、サディスティックな性癖すべてを併せ持つ埼玉愛犬家連続殺人事件
なんかも候補に入ってくるかなぁ。

こうしてみると意外と1990年以降の事件が多いのは、公判などで詳細な記録が残っていたり
詳細なノンフィクションが出たりして俺に与えたインパクトが強いのかもしれない。
戦前~戦後の事件は物取りとか痴情のもつれが多くて、殺し方自体はシンプルだと思う。

番外で、事件自体はさておき宅間守の前半生は胸くそ悪くなる。
逆に犯人に同情したくなる気分も起きてしまうのが津山三十人殺し。
まぁ有名どころばかりで申し訳ないが、やっぱりみんな凄まじいと思う事件なんて似たりよったりなのかもしれん。

316 : ツシマヤマネコ(沖縄県):2012/10/16(火) 23:21:51.34 ID:p83uIOQ40
こういうのは「変家族」といって時々見る
近所でも女(50代)がリーダーでその下に息子、その友達、友達の親戚他同居して
だれがどの血縁か不明なのに一心同体みたいな集団がある

317 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/16(火) 23:21:57.10 ID:tVUGw7Qq0
今度、俺の友人が韓国人と結婚するんだ。
一応とめたほうがいいのかな?



324 : ラグドール(関東・甲信越):2012/10/16(火) 23:28:15.55 ID:c1cPfNlTO
>>317 同僚で韓国女と結婚した奴いるが、殺されたりは無いけど
全財産持ったまま突然嫁が蒸発したよ

330 : 白(東京都):2012/10/16(火) 23:31:58.81 ID:9tUg1zm90
>>271
自分は統合失調症の患者さんと接する機会が多いけど、
ぼくとつとした感じで害にならない人が多いよ。
実際、統合失調症罹患者の凶悪犯罪率は健常者のそれより低いという統計データがあるぐらいだ。

それは病状が進行して陰性症状が前景に出ているからなんだね。
陰性症状っていうのは無為無欲・内向的・引きこもりになる症状で、実は幻覚よりも
こちらの方が統合失調症の病態の本質に近いと考えられている。
そして幻覚に関しては服薬でかなりの人がコントロールできる一方、
陰性症状に関しては残念ながら現代医学ではまだ大きな治療効果は得られない。

また、統合失調症の方で急性期の方は系統立てた論理的思考が難しいから
計画犯罪は不可能に近い。洗脳する側に回るなんてもっての他。
よくネット上にキチガイが書いた怪文書みたいのが出回ったりするけど、
多くは創作の可能性が高い。ミゆキちゃんカアイソウとかね。
統合失調症の方の多くは単純に小学生のような文章を書くことが多い。

にもかかわらず統合失調症がおそれられているのは無知と偏見の占めるウエイトが大きいと思う。
みんな自分の理解できないものは知ろうとしないし、理解しようとすることはストレスフルな行為であるからね。
統合失調症で大量殺人をするとしたら、幻覚に支配されて銃乱射というパターンしかないと思う。
日本でいえば昭和50年の高知連続射殺事件みたいなパターンだね。

336 : ヒョウ(大分県):2012/10/16(火) 23:40:10.88 ID:P53aK/bA0
>>330
その通り。
本当に恐ろしい精神病はサイコパスだといわれている。
精神病とは診断されず、効く薬もないから。

344 : キジ白(WiMAX):2012/10/16(火) 23:44:12.86 ID:g9SmqN8m0
八墓村って実際の事件だけど、あれも東北の村社会でいじめられて、復習に皆殺しパターン

363 : マーブルキャット(関東地方):2012/10/17(水) 00:00:29.92 ID:CzWBwDRwO
>>298
宇都宮とか熊谷って何かあったっけ?

370 : アジアゴールデンキャット(福井県):2012/10/17(水) 00:07:35.16 ID:KcEDTiox0
家族に危険が・・・って言って抵抗しないのっておかしいよな
死なばもろとも!ってならないのかね

375 : キジトラ(WiMAX):2012/10/17(水) 00:11:26.75 ID:yOtv3V2E0
北九州は工藤会が、暴力反対ステッカー貼った一般人を襲ってるし、ヤクザが蔓延る街はいやだねぇ

380 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 00:14:13.93 ID:EwuzIQ420
>>344
夜這い出来てたんだし、虐めだったのかなぁ
チ○コが物足りなくすげなくされて発狂パターンじゃないの?
月ケ瀬は虐めだと思うけど

386 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 00:17:50.62 ID:B07GkHuXO
>>370 恐怖で追い詰められ続けるとストレスで脳の海馬が縮小して正常な判断が出来なくなるとか
女子高生コンクリート殺人の女子高生の死体も解剖したら脳が縮小してたらしいよ

387 : マーブルキャット(関東地方):2012/10/17(水) 00:18:16.91 ID:CzWBwDRwO
>>375
北九州事件の松永ってのはやっぱ893モンなの?

391 : ターキッシュバン(SB-iPhone):2012/10/17(水) 00:23:20.23 ID:3Ixsn9WMi
ちょっとよく分からんので現状明らかになってる関係を図にしてくれんか?

397 : ツシマヤマネコ(東京都):2012/10/17(水) 00:28:25.05 ID:JccYQqRz0
>>391
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121016-00000850-yom-soci.view-000

406 : サバトラ(関西・北陸):2012/10/17(水) 00:36:39.12 ID:yJ0sceSoO
夕方のニュースでパネル使いながらの説明見てやっと少し分かった気がした
が、今思い出してみようとすると何も思い出せん

複雑すぎだろ!

431 : ラ・パーマ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 01:07:51.04 ID:B07GkHuXO
テレビで香川、岡山にも死体を遺棄って言ってたけど
香川、岡山って尼崎から近いの?
死体遺棄だけじゃなく香川と岡山でも同じような監禁殺人してたら怖いな

434 : ノルウェージャンフォレストキャット (静岡県):2012/10/17(水) 01:14:22.01 ID:hrENuJhN0
>>431
岡山から香川は目と鼻の先。

でもなんで尼崎-岡山-香川なんだろう?
近いから岡山-香川ならわかるけど。
尼崎-岡山は県境犯罪狙いなのかね?

447 : セルカークレックス(愛知県):2012/10/17(水) 01:35:22.58 ID:TAWTvOYa0
とにかく李被告の関係者は全員タイーホしないと(特に主犯女の手下男)
仕返しが怖くて証言拒否してる人も大勢いるって話だぜ
この女もバックに大きな組織がいそうに周囲に思わせて、実際は何もないんだろうから
そのことを警察が明らかにすれば、もっと証言が出てきて被害者二ケタいくんじゃね?

491 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/17(水) 03:00:51.61 ID:qbQ8NiE60
北九州の松永の動機って一体なんだったんです?

人に貢がせて楽な生活をしたい…というわりには、
監禁家族の面倒みたりこまめに罰を与えないと支配力を維持できず、
効率が良いとは言えないと思うのですが。

松永ほど口が達者ならホストでもやったほうが
遥かに楽に長くたくさん稼げただろうと思う。
やっぱ人間への異常な嗜虐性を満たすことそのものが
動機の一部だったんですかね?

498 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/10/17(水) 03:21:41.83 ID:XVQdwGwA0
実際、朝鮮人は外国人犯罪のトップで、しかもレ○プ、殺人などの凶悪犯罪が多いのが特徴。
市橋、林真須美、浅原、宅間、足立コンクリ、酒鬼薔薇、世田谷一家、和田スーフリ、関根愛犬家、池田大作・・・・枚挙にいとまない。
そのため日本の治安が大幅に悪くなっている。マスコミは在日・朝鮮人犯罪を通名等で隠蔽しないでちゃんと報道しろ。

499 : マーゲイ(兵庫県):2012/10/17(水) 03:29:47.13 ID:lPsuHK940
なんか人物相関がわけわからんから
ルポが出版されたらまとめて読むわ

それはそうと北九州事件の娘さんが今は元気にお暮らしだといいんだが

521 : 斑(東京都):2012/10/17(水) 04:08:31.92 ID:6CUDTNaz0
>>498
なんでバカウヨって、
「なんでも朝鮮人!」ってアホみたいな失笑モノの妄言垂れ流すの?

そうしようもない低脳だから、
そう書けば信じるアホがいるとでも思ってるんだろうかね?

526 : ボンベイ(大阪府):2012/10/17(水) 04:19:06.77 ID:ROBKr2Gu0
>>521
信じるも何も「単なる事実」だからw

異常な凶悪事件は在日韓国人が起こしたものが殆ど

529 : エジプシャン・マウ(東京都):2012/10/17(水) 04:23:19.60 ID:ysAGa/Mg0
http://mainichi.jp/graph/2012/10/17/20121017k0000m040165000c/001.html

美代子の長男も行方不明。
ルイの母は自殺か?

533 : オリエンタル(家):2012/10/17(水) 04:30:06.23 ID:lWIicuoK0
>>526
ほとんどw

おまえも言い過ぎだ。

536 : ボンベイ(大阪府):2012/10/17(水) 04:32:33.26 ID:ROBKr2Gu0
>>533
それがあながちそうとも言い切れないのが怖いところ
よく調べてみな

543 : ボンベイ(大阪府):2012/10/17(水) 04:45:11.63 ID:ROBKr2Gu0
異常な凶悪事件ってお前にとっちゃ「人数」だけではかるもんなわけ?
じゃ女子高生コンクリ詰め殺人なんかは含まれないの?
あれは被害者はたった一人だから異常でも残忍でもない?
おっかねえ思考回路してんな
あれも在日の起こした事件だよ

545 : クロアシネコ(大阪府):2012/10/17(水) 04:47:46.86 ID:C+dagjiF0
>>543
みんな日本人だよ

550 : キジ白(関東・甲信越):2012/10/17(水) 04:55:45.47 ID:FymhDKRrO
>>543
異常な殺人に関しては白人様がぶっちぎりでしょ
朝鮮人は頭が弱いわりに性欲が強いだけなので、殺人より強○や窃盗のほうが多いよ


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ニュース北九州の飲食店「暴力団立入り禁止!」→店は放火され女性店員は刺される どこの国だよww

1 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/09/09(日) 03:08:39.36 ID:P8xUss1U0 ?PLT(12001) ポイント特典

北九州の3件連続殺人未遂 暴力団排除へのけん制か

 「暴力団員立入禁止」の標章を飲食店に掲げる制度が8月に始まった
北九州市で、飲食店の女性が男に襲われる殺人未遂事件が3件発生した。
いきなり女性の顔を切りつける凶悪な手口。飲食店ビルへの放火も相次いでいる。
制度へのけん制なのか。県警は「暴力団による標章制度への反発という可能性は排除できない」と捜査にあたる。

 殺人未遂事件は、8月30日に最初に発生。標章を掲げるスナックの女性従業員(44)が店の前で顔を切られ腰を刺された。
今月1日には、標章対象外の小料理屋を経営する女性(55)が帰宅した小倉北区のマンション通路で顔を切られ、腰を刺された。
7日にはスナック経営の女性(35)とタクシーの運転手(40)が同区のマンション前で顔を切り付けられた。
相次ぐ事件に「警察は市民を守ってくれるのか」と不安がる声も多い。県警幹部は「市内全域、全市民を守るのは無理だ。
それを見越しての犯行なら、これはテロだ」と憤る。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120909/crm12090900470000-n1.htm

3 : イリオモテヤマネコ(三重県):2012/09/09(日) 03:10:50.14 ID:7AaI3T6JP
小倉と久留米は福岡人でも近寄りたがらないって雑餉隈のばっちゃが言ってた

12 : 縞三毛(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 03:15:36.27 ID:9p/k4Qw50
雑餉隈のソープも怖いってばっちゃが言ってた

14 : イリオモテヤマネコ(三重県):2012/09/09(日) 03:16:57.17 ID:7AaI3T6JP
>>12
えっ、あんな糞田舎にソープなんかあるの?
今度帰った時に行ってみるわ
サンキュー

47 : ギコ(神奈川県):2012/09/09(日) 03:38:12.28 ID:cX7IzAs50
>>14
三重よりゃ都会だろう・・・

53 : イリオモテヤマネコ(三重県【緊急地震:静岡県西部M4.7最大震度3】):2012/09/09(日) 03:42:32.54 ID:7AaI3T6JP
>>47
三重に配属されたから仕方ない
じーさんばーさんの実家が雑餉隈で実家は博多区なんだぜ
うらやましいやろ(自慢)

61 : スナネコ(西日本):2012/09/09(日) 03:50:13.18 ID:v8i0YYmj0
>>14
もう殆ど無いよ

暴力団は必要悪だって言う人居るけど、
どうやっても擁護できんだろ。

119 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/09/09(日) 05:35:10.65 ID:i/ipUhI60
北九州で車の運転はしないほうがよさそうだ

148 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 06:26:44.74 ID:/kpVMZNN0
俺は北九州市民だけど、こっちどんどん治安悪くなってるよ
6月末にロケットランチャー出てきたときはさすがに開いた口が塞がらなかったけど
発砲事件があったとかいう程度のニュースだと日常的とすら思ってしまう

>>119-120
荒いうえに、何かあるとすぐ降りてきてリアルファイトに発展する(警察も言ってた)
この間黒崎近辺で、ぶつけてねえのに「お前追突したろコラ」って引きずり出されたよ
絶対当たってもねえし、見た目でもナンバープレートすら曲がってねえのに何なんだよと

151 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 06:28:39.29 ID:QERbBihl0
>>148
適当いうなちゃ
そんなもんみたことねーわ

152 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 06:30:17.81 ID:/kpVMZNN0
>>151
いやホントの話だっての

155 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 06:36:34.54 ID:QERbBihl0
>>152
お前がたまたま見たことを日常の如く言わんことだよ
福岡市内周辺から門司まで遊ぶ範囲だったがそういうのは40年間見たことないですな
黒崎で珍走10台くらいが軽のおっさんに絡んでたけど、おっさんが木刀持って降りてきたら蜘蛛の子散らすように逃げていったのは見たことがあるくらいだよ
昔の百道か親不孝でならよくあったけど

170 : ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 06:59:15.63 ID:PwJUtfmK0
北九州ってヤクザいっぱいいるんだろうなぁ 酷くすさんだ地域だね
たぶんだけど隣人のコミュ乳ケーションは殴り合いだね 西日本は怖いところが多いなぁ

178 : マヌルネコ(福岡県):2012/09/09(日) 07:11:08.59 ID:ylG1Tlhl0
県警の注意書きに手榴弾に気をつけよう的なことかいてあったのには笑ったよ
他の県じゃありえんだろう

福岡は暴力団抗争も多すぎて嫌になる
特に北九州と久留米大牟田方面の数が異常

183 : イリオモテヤマネコ(群馬県):2012/09/09(日) 07:15:30.05 ID:Ok0jRxR8P
俺の住んでる地域は右翼が多い
ヤクザと何が違うの?

184 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 07:16:17.11 ID:QERbBihl0
>>183
チョンじゃないのか?

185 : ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/09/09(日) 07:18:00.55 ID:ZPbOxL2Z0
福岡の人ってこういう状況をちょっと誇らしげにしてない?「うちの地域は危ねえんだぜ、へっへ」みたいな
このスレだけならいいけどな

196 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 07:22:40.45 ID:8W3gcN9k0
お巡りも発砲規制を緩和すれば良いのに
893ってわかり次第何もしてなくても射殺してもらいたいよ

205 : ボンベイ(福岡県):2012/09/09(日) 07:28:40.73 ID:NWA2qUFZ0
>>196
大昔に八幡の春の町で、ヤクザ一人vs警官隊の銃撃戦があってな
当時行きつけの駄菓子屋が警官の発砲で穴だらけにされて、児童立ち入り禁止が暫く続いた
発砲緩和しても、危険度はかわらんとよ~

211 : マンチカン(中国地方):2012/09/09(日) 07:34:03.21 ID:XmbQCSYE0
食べ物の旨さは北九が九州1だよ

212 : 猫又(関東・甲信越):2012/09/09(日) 07:36:17.27 ID:8W3gcN9k0
>>205
なるほどとよ~
児童立ち入り禁止とかwwwwww

結局暴走族とか壊滅してかないと将来的な893壊滅につながらないのんの?

213 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 07:36:41.01 ID:QERbBihl0
>>211
資さんは美味いが名物ないだろ北九は

238 : アメリカンショートヘア(千葉県):2012/09/09(日) 08:09:14.08 ID:pLGmuzDK0
在日狩りすべきだな

239 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 08:11:19.18 ID:/kpVMZNN0
>>238
でもその在日狩りやってるのがヤクザなんだよね
少なくとも北九州では工藤会系がやってる

249 : 猫又(内モンゴル自治区):2012/09/09(日) 08:32:36.31 ID:pxsbz+/S0
札仙横川京神広福
幌台浜崎都戸島岡
○×××○○○○ 山口組
××××××○△ 浅野組
××××○○×○ 酒梅組
××××△△×○ 東組
××○○×××× 稲川会
○○○○○○○○ 住吉会
×××××××○ 旭琉会&小桜一家
××××○××○ 会津小鉄会
××××××○○ 共政会&親和会&侠道会&合田一家
×××××××○ 道仁会&誠道会&工藤會&太州会&福博会
××○○×××○ 双愛会&松葉会
××○○×××△ 極東会
××○○○○○○ 暴走族&旧車會
×××○×××○ バーベキュー後片付けないで翌朝老人が片付け役所は無視
×××△○△○○ 在日外国人犯罪&性犯罪&覚せい剤等
★未成年、覚せい剤・シンナー全国検挙ランキング
     H12  H13  H14   H15   H16   H17   H18
第1位 福岡  福岡  福岡   福岡  福岡  福岡   福岡

★その他の記録 ・ひったくり件数全国1位 ・郵便局狙い全国1位 ・飲酒運転全国1位 ・人口10万人当たりの強○件数全国1位 ・拳銃押収数全国1位 ・放置自転車全国1位

270 : メインクーン(山口県):2012/09/09(日) 09:09:29.11 ID:3KLuxoWm0
高倉健も昨日のドキュメンタリーでいってたな。
任侠映画は、京都とか生まれてたら演じ切れなかったと。
福岡で子供の頃からしょっちゅう殺人とか慣れっこだったって。

284 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/09/09(日) 09:31:42.51 ID:C5YWjwqP0
1の小料理屋ってどこだ?
船頭町か紺屋町か?

288 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 09:38:38.77 ID:/kpVMZNN0
>>284
黒崎だった
http://www.saga-s.co.jp/news/global/corenews.0.2275550.article.html

多分この店かな
http://goo.gl/maps/jo2lX

289 : カラカル(関東・甲信越):2012/09/09(日) 09:39:10.14 ID:AYZffa+YO
よく店にある「暴力団員立ち入り禁止」って意味違うんだよね。

ケツモチの暴力団関係者以外の団員は立ち入り禁止って意味なんだよ。
紙の色と文字の色で「ここのケツモチは○○だから、そこ以外の団員の立ち入り禁止」って意味。

290 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 09:40:15.53 ID:QERbBihl0
>>288
黒崎かよw小倉と思ってたわ
あんなとこぼた餅屋くらいしか開いてないだろうに

292 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 09:43:25.86 ID:/kpVMZNN0
>>290
黒崎の繁華街はシャッター街になっちまってるからな
縄張り持ってる893はみかじめ料取りたくて仕方ねえんだろ
つーか八幡西区に住んでて黒崎駅も利用するからマジで怖いんだけど

297 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 09:45:50.90 ID:QERbBihl0
>>292
黒崎も昔は華やかだったのになー
夜駅前通っても寂しいよねなんか

298 : オリエンタル(福岡県):2012/09/09(日) 09:46:53.11 ID:hvQ2VsZB0
唐そばが去ってから死んだ街、黒崎

302 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 09:50:43.26 ID:/kpVMZNN0
>>297
コムシティがあんなになっちまうとは思ってなかった
あそこいろいろ揃ってて割と便利だったんだけどな
そしてあんだけ利用客が居る駅のスターバックスが撤退するとは思ってなかった

309 : サビイロネコ(長野県):2012/09/09(日) 09:55:53.71 ID:bK13+x5s0
つーかなんだよ指定暴力団て
暴力団てわかってんなら逮捕しろや
暴力団であるという事実だけで逮捕できるように法改正しろよ

310 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/09/09(日) 09:57:02.10 ID:cJJ1M8p8O
暴力団って必要悪な部分もあるから取り潰し出来ないんだよな。
暴力団を全部潰したら、チョンとシナとか外国人のマフィアとかがのさばる事になるし。

317 : ギコ(千葉県):2012/09/09(日) 10:02:00.70 ID:M13UzeW50
>>309
そっちの方が良かったな
経済活動の規制なんかしてジワジワ追い詰めるからこうなる

>>310
それはチョット違う
暴力団が無くならないのは一定数の屑が他に住む場所がないからだ
外国人のマフィアとかは警察がしっかりしてたら何の問題もない

320 : ジャングルキャット(dion軍):2012/09/09(日) 10:05:53.13 ID:EFW/aRsK0
メキシコよりしょぼいんだけど、もっと激しく100万人ぐらい殺して回るとかやらないの?九州男児はヘタレなの?
あっちじゃ警察署包囲して一人残らず建物毎蜂の巣にするとか日常だぞ?

326 : ライオン(岐阜県):2012/09/09(日) 10:12:57.34 ID:bwRxwkz60
差別されるのが嫌なら、真面目に工場勤めでもすればいいんじゃないんですかね?

343 : マンチカン(東京都):2012/09/09(日) 10:29:26.13 ID:FQKwAz5w0
福岡の女はレ○プ経験があると思っていいの?

350 : バーミーズ(禿):2012/09/09(日) 10:39:13.33 ID:NDHBr76R0
>>343
マジレスすると福岡のレ○プ件数は人口1万人当たり1.28人
全国堂々の3位

ちなみに東京は1.40人
福岡を追い抜いて余裕の2位
おめでとう!

364 : バリニーズ(東京都):2012/09/09(日) 10:47:54.04 ID:axhVPoeA0
いつもの

★福岡が経験してきた偉大な記録集
・飲酒運転数全国 1位
・暴力団増率全国 1位
・拳銃押収数全国 1位
・〃発砲事件全国 1位
・郵便局強盗全国 1位
・犬猫殺処分全国 1位
・食品偽装数全国 1位
・放置自転車全国 1位
・部落同和数全国 1位
・生活保護率全国 1位
・自己破産率全国 2位
・ひったくり件数全国 1位
・暴走族数(95族)全国 1位
・自動販売機破壊全国 1位
・自動車当て逃げ全国 1位
・自動車税未納付率全国 1位
・110番(福岡西署)通報数全国 1位
・強○件数(10万人あたり)全国 1位
・10歳~19歳の非行者率全国 1位
・未成年薬物検挙8年連続全国 1位
・最終学歴中卒率政令指定都市 1位

369 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 10:56:09.61 ID:/kpVMZNN0
犯罪じゃないけど地味に怖い
下手すりゃ事故にもつながりかねん

燃料の給油ミス、福岡県は5期連続ワースト1位(JAF調べ)
http://jafevent.jp/event_info/area_info/index.php?From=detail&contribution_id=44560

372 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 11:01:07.96 ID:/kpVMZNN0
これも下手すりゃ子供が死ぬ

福岡県が全国ワースト、幼児の自動車内への「カギの閉じ込み」
http://jafevent.jp/event_info/area_info/index.php?From=detail&contribution_id=23409

378 : バリニーズ(東京都):2012/09/09(日) 11:16:23.43 ID:axhVPoeA0
>>369
>>372
ていうかよく見たら、いずれも2位以下を大きく引き離してのぶっちぎりじゃないかww

381 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 11:20:24.21 ID:/kpVMZNN0
>>378
あぁ、福岡県民として本当に情けない
どっちも最悪の場合人死ぬぞ
後者は言うまでもないが前者だって怖いわ
エンジン止まったらブレーキは効かなくなるし、止まってからも追突される恐れがある

387 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 11:24:51.99 ID:QERbBihl0
>>381
まず福岡は旧藩ベースで分割すべきだと思うのだよ
北九州福岡久留米筑豊で分割したらダントツで犯罪者多い地域がわかるしな

391 : ハバナブラウン(福岡県):2012/09/09(日) 11:27:31.50 ID:8lhj0GQ70
>>387
すみません、小倉藩は旧企求郡と旧田川郡でやってください。
旧豊津県地域は分離独立させて・・・ああ、だめだ。ある意味最凶な苅田町が入ってた。

どの地域を分割しても、どっかしらやべえところがあるんだよな。

392 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 11:29:21.51 ID:QERbBihl0
>>391
筑前豊前東蓮寺久留米柳川でよいな

413 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 11:45:57.00 ID:/kpVMZNN0
福岡県内一万人あたりの刑法犯認知件数上位20位[件](2009)
    
1 粕屋町 240.94(福岡地方)
2 田川市 240.31(筑豊地方)
3 川崎町 236.94(筑豊地方)
4 志免町 217.35(福岡地方)
5 久山町 216.07(福岡地方)
6 飯塚市 210.28(筑豊地方)
7 福岡市 200.17(福岡地方)
------------------------200の壁
8 直方市 198.44(筑豊地方)
9 苅田町 196.10(北九州地方)
10 遠賀町 195.69(北九州地方)
11 久留米市194.20(筑後地方)
12 新宮町 188.76(福岡地方)
13 香春町 185.77(筑豊地方)
14 水巻町 183.16(北九州地方)
15 東峰村 176.74(福岡地方)
16 中間市 174.83(北九州地方)
17 春日市 173.41(福岡地方)
18 北九州市170.57(北九州地方)
19 行橋市 168.74(北九州地方)
20 太宰府市165.13(福岡地方)

http://patmap.jp/CITY/

417 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 11:48:01.87 ID:QERbBihl0
>>413
毎回思うけど東峰村ってどこなんだよw

420 : ジャパニーズボブテイル(福岡県):2012/09/09(日) 11:49:47.18 ID:/kpVMZNN0
>>417
小石原
ちょっと南はもう大分県の日田

421 : デボンレックス(チベット自治区):2012/09/09(日) 11:49:55.63 ID:o852EYwW0
人が多いしね
福岡市は相対的にひったくりが凄く多い希ガス

422 : ハバナブラウン(福岡県):2012/09/09(日) 11:51:12.65 ID:8lhj0GQ70
>>392
東蓮寺って初めて聞いたわ

423 : アフリカゴールデンキャット(福岡県):2012/09/09(日) 11:52:38.96 ID:QERbBihl0
>>420
なるほど
>>422
直方ですね

486 : ピューマ(福岡県):2012/09/09(日) 15:25:50.82 ID:RlkBwEPp0
暴力団なんて全国に数多くあるだろうけど、なんで北九州だけはこんな凶悪なん?
他じゃほとんど一般人にゃ手を出さないだろ?
なんか異常じゃね?

502 : バーマン(鳥取県):2012/09/09(日) 17:19:45.38 ID:QQCfcvbo0
>>1
無理なら警視庁や近隣の署に救援要請出さないかんだろ
警察は全国組織なんだから個々の署のプライドなんて持つな
能無しは能無しに出来ることで職務を全うしろ
出来ないならしね

507 : マンクス(福岡県):2012/09/09(日) 17:31:45.54 ID:FqjDTfle0
もう県警の偉い人や、本店の人も内心思ってるんだろうが、北九州の案件を収拾するには
「工藤會壊滅に係る特例法」でも作らないと無理。
殺人を前提とした市街戦をやらないといけないからね。

たぶん共産党と社民党は大反対するだろうけど。

511 : カナダオオヤマネコ(禿):2012/09/09(日) 17:37:32.17 ID:4cMEaPSL0
警察の人もヤクザに狙われてなかったっけ?
家族がどうなっても知らんぞとか脅されてるんだろ

517 : バリニーズ(東京都):2012/09/09(日) 18:40:44.45 ID:axhVPoeA0
そうは言っても現役の警察は実効的な力を持つ権力者だから手は出しにくい。
ヤ「お前ら今は良いけど退官してただの民間人になったときには分かってるだろうな」
警「((((;゜Д゜))))))ガクブル」
ってのが狙いなんでしょ。

519 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/09/09(日) 18:43:32.06 ID:77h0OHC10
>>517
でも警官って仕事自体危険だから給料少し高めなんでしょ?
だったら怖くても職務として全うすべきじゃね

531 : ジャガー(岐阜県):2012/09/09(日) 19:18:47.31 ID:AgbpkWSG0
>>1
警察の指導に従わないと処罰されて従ったら暴力団に襲撃されてもフォロー
無しかw
暴力団なんて虞犯者の集団なんだからオームにやったように全員しょっぴけよ
それをしないということは県警と暴力団はズブズブの関係だからか?

536 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/09/09(日) 20:00:39.58 ID:fss6yhRH0
元小倉北区民だ

よく生きて出られたわ・・・
怖い・・・


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ニュース日本陸軍最強の戦闘機ってやっぱゼロ戦なの?桜花ってジェット戦闘機なのにゼロ戦に勝てなかったの?

1 : サイベリアン(新疆ウイグル自治区):2012/08/06(月) 12:47:36.15 ID:6dD/SuSX0 ?PLT(12345) ポイント特典

旧陸軍飛行兵の慰霊祭 「感謝の気持ち込め」


 戦時中の1944年8月20日、北九州上空で米軍のB29爆撃機に戦闘機で体当たりし、戦死した旧陸軍飛行兵2人の
慰霊祭が5日、北九州市八幡西区大膳1丁目の慰霊碑前であった。大膳自治区会が主催し、毎年8月に開催。地元住民
たち約50人が参加した。

 戦闘機に乗っていたのは、軍曹の野辺重夫さんと兵長の高木伝蔵さん。2人は山口県の小月飛行場を飛び立ち、米軍機
の編隊に突入。体当たりで2機を墜落させたという。戦闘機の墜落現場に慰霊碑が建てられた。参加者は周辺を丁寧に草刈りし、
黙とうをささげた。

 同会会長の木村栄久(たかひさ)さん(60)は「国を救おうと身をささげた2人への感謝の気持ちを込めて開いています。若い
世代に平和について考えてもらえれば」と話した。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/316933

11 : スペインオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/06(月) 12:56:18.71 ID:Aak2cRsFO
素朴な疑問なんだけどなんで日本の戦闘機なのにゼロ戦ってネーミングなの?
ゼロって英語じゃん

37 : スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/08/06(月) 13:06:35.69 ID:xGvfHitB0
俺、あんま詳しくないのだけど、富嶽とか長距離爆撃機作ってなかった?
名前ちがったらごめん、あやまる

45 : アジアゴールデンキャット(家):2012/08/06(月) 13:10:03.30 ID:Ta9w9fQ70
うちの山に、戦争中に墜落したとみられる飛行機(グラマン?)があります。
アメリカのマークと思われるペイントが見て取れるので間違いはありません。
10年ほど前に、祖父と見つけて以来ずーっとそのままでしたが
最近、非常に価値の高い物だと気がつき書き込んでみました。
うちの土地ですが、所有権はダレの物になるのでしょうか?

88 : ボブキャット(家):2012/08/06(月) 13:43:07.21 ID:+v6WMiWI0
ディスカバリーの戦闘機特集とかみててもゼロ戦の評価ってスゲー高いんだな

176 : クロアシネコ(西日本):2012/08/06(月) 15:32:08.76 ID:bB4Q5hI20
プロペラの手前から機銃発射して、プロペラに当らないのは何でだろう
もしかしてパイロットが目押し?でもしてるのか?

194 : スミロドン(dion軍):2012/08/06(月) 15:42:50.81 ID:arDY5l+b0
太平洋で勝とうと思ったら暗号を見破られない状況下で空母をたくさん使うしかない
奇襲をかければ駐機されているF6Fを艦爆で破壊できる訳で、戦闘機が貧弱でもよい
暗号の強化を怠り、空母ではなく基地航空隊に投資した時点で負けは決定
肝心の中部太平洋で、空戦と呼べるものは殆ど生起していない

195 : アンデスネコ(西日本):2012/08/06(月) 15:43:40.89 ID:mgO5H0Z00
>>176
プロペラの回転と同期して
当たらない位置で発射してる

196 : サバトラ(西日本):2012/08/06(月) 15:45:23.99 ID:lY3UBPxDP
>>194
暗号ね、バレてなきゃこんなに負けないだろって日本軍の中の人誰も気付かなかったのかな。気付かなかったから使い続けたんだろなぁ。

200 : クロアシネコ(西日本):2012/08/06(月) 15:47:25.85 ID:bB4Q5hI20
>>195
そのようなハイテクが70年前に・・・

201 : シャルトリュー(栃木県):2012/08/06(月) 15:47:43.20 ID:en2X0ux10
>>196
気づいてもそれを言ったら問題になるからみんな黙って気づかぬふり

っていうのが今も変わらない日本の体質でそ

206 : ユキヒョウ(福井県):2012/08/06(月) 15:52:24.06 ID:Us4hlwZ10
>>200
俺もいまだにその構造が理解できない

210 : トンキニーズ(長野県):2012/08/06(月) 15:58:06.07 ID:CXFrAG4R0
>>206
プロペラの回転角を機械的、あるいは電気的に機銃側に伝達する

プロペラの位置にあわせて、カムがストッパー(シアー)を制御する

プロペラの位置ではシアーが掛かって機銃にストッパーがかかり、弾が発射されない

214 : ソマリ(関東地方):2012/08/06(月) 16:03:39.77 ID:waHfpm/QO
>>201
どうだべ?
数年前にNHK特集で見た日本軍暗号『紫』の考案者の一人は、
今でも絶対に破られてないと信じてたよ。
当初ヘラヘラ笑いながら取材に応じてたんだけど、
近年公開された当時のアメリカの文書で「破られていた」ってのを見せつけられて、
目真ん丸にして黙っちゃった。
もう老い先短い爺さんなのに、NHKもむごいコトするわ

223 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/08/06(月) 16:10:19.89 ID:HuNCJcpPO
なんで陸軍が零戦なんだよ馬鹿

226 : スミロドン(dion軍):2012/08/06(月) 16:11:35.21 ID:arDY5l+b0
>>214
公式の発表とは違い暗号を破ったのではなくスパイを使って入手した可能性もある
国家の命運を決した情報戦の全容が、すべて公開されるなんてことは本来ありえないからな
裏切り者がいたなんてことを暴露しちゃあ、今後アメリカに協力するスパイがいなくなってしまうし
対米協力者の存在はいたとしてもひた隠しにされるであろう

235 : ターキッシュアンゴラ(長屋):2012/08/06(月) 16:19:55.72 ID:wwTo7ouq0
大日本帝国の陸軍と海軍は戦争でもしてたの?(´・ω・`)

238 : サバトラ(西日本):2012/08/06(月) 16:22:24.66 ID:lY3UBPxDP
>>235
意地の張り合いしてました。陸軍もゼロ戦にしとけばいいのに意地張っちゃって。

247 : ユキヒョウ(福井県):2012/08/06(月) 16:34:01.03 ID:Us4hlwZ10
>>238
アメリカも海軍と海兵隊じゃ違う戦闘機使ってたよね
あいつらも意地の張り合いしてたのかな?

248 : スミロドン(東京都):2012/08/06(月) 16:36:31.23 ID:i16QaN4L0
>>238
陸軍の飛行機に零戦並みの翼面荷重は要らないだろ。

250 : サバトラ(西日本):2012/08/06(月) 16:38:41.04 ID:lY3UBPxDP
>>247
工業力が桁違いで日本と比較するのはいかがなものか。余裕で開発、余裕で生産。意地なんか張らなくても。

255 : サーバル(大分県):2012/08/06(月) 16:42:57.52 ID:hhMZT+Jc0
>>250
わが陸軍は新戦闘機の開発能力が皆無につき海軍に頼りっぱなし、
という図式は避けたかったんだろ。

266 : サーバル(大阪府):2012/08/06(月) 16:55:31.65 ID:915dryWW0
最強かどうかは別として
世界中に知れ渡ってる名戦闘機なのは確か

272 : バーミーズ(兵庫県):2012/08/06(月) 16:58:03.39 ID:H81Fw9Lh0
零戦が無敵すぎて後続機の開発が遅れて詰んだんだっけ?

294 : スミロドン(滋賀県):2012/08/06(月) 18:10:36.56 ID:Iki4AEFB0
陸軍と海軍でドイツのライセンス別々に取ってたとか聞いたけど流石に嘘だよな??

そんなチョン並のド低脳が日本人に居たとは思えない

314 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/06(月) 19:03:25.74 ID:UPXtWGiZ0
隼って、戦後、各国に持っていかれて各地の紛争に投入されているんだよな。

320 : サバトラ(西日本):2012/08/06(月) 19:47:44.36 ID:lY3UBPxDP
>>314
ほんとかよ?それ興味あるなぁ!

331 : しぃ(岐阜県):2012/08/06(月) 20:51:23.43 ID:K+dWhocr0
レシプロ機って見分けつかないよな

341 : ボンベイ(千葉県):2012/08/06(月) 21:03:19.41 ID:1FCfFJ2N0
ライトニングの見た目は一目瞭然でしょ
性能はゼロと互角ぐらいだし!

354 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/06(月) 21:20:37.31 ID:rHLSXZWb0
お前らがいくら特攻を否定して浅薄なヒューマニズムに酔いしれても
誘導兵器への対処法が確立されていない時代には
特攻が最も合理的な戦術の一つだった。

355 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 21:25:41.17 ID:WEXt2dUA0
>>354
パイロットは無限じゃねえぞ
敵機と艦船の弾幕をくぐって突撃できる技術の持ち主となれば尚更だ

359 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/06(月) 21:29:28.73 ID:rHLSXZWb0
>>355-358
お前らが考える正攻法はマリアナ沖海戦以前に出尽くした

363 : デボンレックス(神奈川県):2012/08/06(月) 21:32:17.86 ID:A4cXXd3P0
>>359
じゃ、降伏しろよ。
いたずらに敗戦を引き伸ばした結果
・東京をはじめとする各都市に大空襲
・沖縄地上戦で県民の1/4~1/5が死亡
・原爆を二発も食らう
って、完全に裏目に出てんじゃねーか。

367 : ヨーロッパオオヤマネコ(岡山県):2012/08/06(月) 21:39:46.82 ID:DmiZrtlW0
>>363
降伏を決定する国内の政治システムがない。
降伏しようといったら政治家だろうが現役軍人だろうが暗殺される土人国家がとうじの日本。
天皇がブルジョワ自由主義者の代役をしてハナシを切り出すまで、誰もいいだせなかったよ。
その天皇ですら殺されかけたがな。

368 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/06(月) 21:40:18.40 ID:rHLSXZWb0
戦争とは兵士が一人死ぬ間に何人の敵兵士を殺せるかという合理性の追求だ。

特攻というのはその合理的戦術を追求する途上の一形態に過ぎず
いずれ貧しい国は一人多殺の自爆テロへ、富裕な国は無人の人殺し機械を使った戦争へと更に進化する。
その間にヒューマニズムなど一切語られないのだ。

370 : しぃ(長野県):2012/08/06(月) 21:45:51.67 ID:zbPogxlA0
>>341
当初、零戦の得意とする低空域格闘戦に持ち込まれ苦戦を強いられたが、
戦術研究し後半は零戦に勝る速度と火力を生かした一撃離脱戦法でキルレシオが逆転した。

373 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 21:48:42.56 ID:WEXt2dUA0
>>370
ハルトマンも一撃離脱戦法だったって言うな
やっぱ面と向かって正々堂々みたいなアホなやり方はダメだな

381 : 斑(千葉県):2012/08/06(月) 21:59:01.51 ID:rhWKfr3W0
要は誘導ミサイルを人に操縦させるとか無茶なことやってるからなぁ
そのころドイツは誘導ミサイルで戦艦沈めてるっていうのに

386 : バーマン(やわらか銀行):2012/08/06(月) 22:03:51.11 ID:PgfM+HZZ0
所詮から、一式陸攻でアメリカ本土まで飛んでいって
桜花をホワイトハウスにぶち込めば良かったんだよ



400 : ターキッシュバン(宮崎県):2012/08/06(月) 22:20:48.04 ID:es83cOo40
ゼロ戦の解説幾つか読んだけど、どれも酷評だったんだけど最強なの?
装甲薄くて弾が余裕で貫通するし燃料タンクすら初期は防弾処理してなくてとか
資源ないのにジェラルミンを使用してたと安全性と量産性が特に酷いと

弾当たれば即落ちる飛ぶ棺桶ならパイロットもがんばるわな

403 : シンガプーラ(東京都):2012/08/06(月) 22:22:46.14 ID:7czfozvV0

これとか大和とか存分に活躍させてやりたかったな

405 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 22:25:54.17 ID:WEXt2dUA0
>>403
ビスマルクは暴れまわったのになー

413 : ヒョウ(山口県):2012/08/06(月) 22:35:12.56 ID:4W6u0VL90
是汚染は、機動力や旋回能力は優れてた。
でも、機体を穴だらけにして
軽量化してたから、一発食らうと
もうダメだわ。搭乗員の命は考えていない
設計だしw

420 : スミロドン(東京都):2012/08/06(月) 22:47:16.50 ID:i16QaN4L0
>>400
>>413
零戦や隼の神髄は旋回性能や火力ではなく、航続距離にある。
日本から南方に至る間の航空基地に対し長距離侵攻できる航続距離が
「航空撃滅戦」という日本軍の戦略とマッチしたから緒戦は活躍できたんだ。

423 : ユキヒョウ(東京都):2012/08/06(月) 22:50:46.10 ID:WEXt2dUA0
つか大戦艦は真珠湾に参加して艦砲射撃しまくったりできなかったのか?
再建不能なでっかい駐車場にしちまえばよかったのに

425 : スミロドン(東京都):2012/08/06(月) 22:51:46.91 ID:i16QaN4L0
>>423
戦艦の護衛に駆逐艦や巡洋艦を割けば南方作戦が実行できない。

427 : スナネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/06(月) 22:53:33.80 ID:UPXtWGiZ0
>>425
使い道の無い、扶桑、山城、伊勢、日向で護衛すりゃ良いんじゃね

436 : 黒トラ(神奈川県):2012/08/06(月) 23:04:06.92 ID:82ufxVBW0
>>420
航続距離が2000kmオーバーでも、それは巡航速度は200km/hの時だぞ
ある時「1000km先の敵基地を空襲しよう」と旧軍司令が作戦を作ったが
搭乗員からは総スカンを食らった。しかし片道5時間掛けて敵を目指して
空襲後また5時間掛けて自基地に帰投する作戦は決行された。
結果は散々だけどな。

5時間もトイレ休憩無しで車は知らせて運転手が肉体的精神的に無事な訳無いだろ
辛うじて基地に帰投できたゼロ戦のコックピットは糞尿の臭いが凄かったらしい

440 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/06(月) 23:08:12.49 ID:OFTCkEY7P
10 9 8 7 6 5 4 3 2 1 0
じゅう きゅう はち なな ろく
ごお よん さん にい いち ぜろ

なんで0はれいじゃなくぜろって読んでしまうのだろうか

458 : カラカル(禿):2012/08/07(火) 00:01:03.42 ID:D87w0HoEi
ブリュースターバッファローに載せられてた米パイロットがかわいそうだ。

空飛ぶゴミだろ、アレ。

464 : サバトラ(神奈川県):2012/08/07(火) 00:28:38.91 ID:zaJpYAv20
>>458
防弾設備・消火設備、両方無い零戦は空飛ぶ棺桶だけどなw

467 : 猫又(福岡県):2012/08/07(火) 00:36:08.44 ID:6nUH8MOE0
スピットファイアって2つあるタンクの内コックピット前のデカイかまぼこ型の方は無防弾タンクらしい
そこは戦闘までに使い切るってことか?

471 :名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2012/08/07(火) 00:57:26.40 ID:6Hcjm6or0
>>436
航続距離が長いことが利点だと思っている人が多くて困ったものです。
それこそ昨今話題になっている「長距離バスの問題」と全く一緒です。
コストが安くて、でも現場の人間の頑張りに全てが掛っている。
過重な勤務によっていずれは事故に繋がる・・・ゼロ戦みたいな戦闘機を美化
する風潮は宜しくないですね。

473 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2012/08/07(火) 01:00:01.03 ID:jyxyPYv70
>>467
そもそもそんな場所滅多に撃たれないから
大抵は機体後部から撃たれたり、主翼を狙ってくるから、パイロットとエンジンに挟まれた燃料タンクなんて防弾する意味が無いしね
ゼロ戦は一番狙われやすい主翼付け根付近に燃料タンク積んでるからかなり危険

475 : トンキニーズ(大阪府):2012/08/07(火) 01:01:37.31 ID:11iuHDMb0
>>471
爆撃機にとことん随伴したいって要求あったから仕方ないんじゃね

479 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/07(火) 01:11:10.94 ID:BWX1JhPH0
「桜花」を特攻機ではなく、30ミリ機関砲、あるいは
噴進弾を搭載した防空ロケット戦闘機に使えば、パイロットは
死なずにすみ、B29も相当撃墜できたのかもというのは
後知恵というものなのだろうな。

487 : 猫又(福岡県):2012/08/07(火) 01:51:08.53 ID:6nUH8MOE0
>>473
じゃあ日本もどうせまともな合成ゴムできないんならコルセアみたいにコックピット前にメインタンク1個置けばよかったのに
まあ前方視界がとか言い出すかw

495 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/08/07(火) 06:51:41.83 ID:EVP+cXbZ0
なんで陸軍機の方が割と防弾に気を使っていたのに人命軽視なイメージが付きまとうの?

498 : アジアゴールデンキャット(東日本):2012/08/07(火) 06:57:41.05 ID:K9gWqsMh0
>>495
やはりガダルカナル、ニューギニア、インパールのイメージが強すぎるんだろう

501 : オリエンタル(神奈川県):2012/08/07(火) 07:04:19.46 ID:40Fb/ybM0
>>498
ちょっと待てインパールはともかくガダルカナルとニューギニアは、
海軍の尻拭いに陸軍が付き合ったって感じだろ。

507 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/08/07(火) 07:22:43.39 ID:fdbco6MQ0
>スレタイ
海軍だろ、バカ者w

日本は、開戦当時にゼロ戦一機種大量生産体制を整えておけばよかったんだよ。
陸軍にも、細かい改造をしたうえでゼロ戦を供給する。
とにかく、当時の最新鋭機種をそろえることを最優先すれば、少ない資源を有効活用できたことだろう。
・・・・陸軍は、開戦当時はほとんど旧式の戦闘機で、完全に準備不足だった。
そうして、戦争をしている最中にゼロ戦の欠点を克服した新機種をいくつか競争で開発し、テストをして一番優れたものを1機種のみ(もしくは2機種)次期戦闘機に指定して、大量生産体制を作る。
(当然、陸海両用)

資源がない・時間がないのに、次から次へと新機種を開発させた陸海両軍の首脳部は、万死に値する。
しかも、細かい規格の共通化を全くしなかった。(たとえば弾薬とか)
陸海両軍が協力する野戦などで、陸海で部品や弾薬の融通が全くできないなんて、軍隊として死んでるw

509 : サバトラ(愛知県):2012/08/07(火) 07:29:43.77 ID:L7La4bl70
体当たりしてB29落としたなんてすごいな
まさに勇者、これは称えられ未来永劫語られるべき

520 : サーバル(茸):2012/08/07(火) 09:17:24.92 ID:8duJZ4Ha0
>>507
新機種出しまくるとかジオン軍みたいだな

528 : ターキッシュバン(北海道):2012/08/07(火) 11:10:06.18 ID:NxELUNUU0
ロケット戦闘機「秋水」


529 : コーニッシュレック(鳥取県):2012/08/07(火) 11:48:27.36 ID:/9lOXpFB0
>>528
実際は飛行時間が短過ぎて使い物にならんだろ

530 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/08/07(火) 11:50:05.19 ID:Uqng3FQ10
>>528
良い動画だったけど、やっぱり美化されてるのかな~

531 : コーニッシュレック(鳥取県):2012/08/07(火) 11:57:21.07 ID:/9lOXpFB0
確か燃料はエタノールだっけ?
あれだけ機体に弾が当たって無事なわけがないな

536 : エジプシャン・マウ(dion軍):2012/08/07(火) 12:43:55.65 ID:IAA4ivYc0
>>520
富野がどこまで意図したのか知らんけど、ジオン公国は見事に大日本帝国の失敗をなぞってる


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