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ニュースPCを自作しようと思う。電源は500Wのを買えばいいんだろ?

1 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/18(金) 12:29:48.63 ID:SgtMWWPz0 ?PLT(12001) ポイント特典

リンクス、コンパクトな高効率500W電源「EA-500 GREEN」を発売


80PLUS BRONZE認証取得、奥行140mmのコンパクト電源ユニット
静音設計の120mm冷却ファン、2系統12V 32Aの安定出力設計を採用
各種保護回路搭載、アクティブPFC&ユニバーサル入力対応! 
待機電力1W以下、環境に優しいGREENカラーの高効率 500W電源 EA-500 GREEN

 Antec正規代理店 株式会社リンクスインターナショナル(本社:東京都千代田区、代表取締役:川島義之)は、80PLUS BRONZE認証取得、
奥行き140mmのコンパクト設計採用、環境に優しいGREENカラーの高効率500W電源EA-500 GREENを2011年11月19日より全国のPCパーツ専門店にて発売いたします。

【EA-500 GREEN】

 EA-500 GREENは、ATX12V Ver.2.3に準拠した、80PLUS BRONZE認証、容量500Wの電源ユニットです。
奥行140mmのコンパクトな設計を採用しています。静音120mm冷却ファンに各種保護回路を搭載、安全性に配慮されてます。
GREENの名にふさわしい環境、省エネ設計を採用した高効率電源です。

◆店頭予想売価:7,480円(税込)前後

 ◆製品情報ページ http://www.links.co.jp/items/antec-power/ea500-green.html


http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=297043&lindID=1

3 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:31:03.51 ID:AfFQJKC1P
CPU・・・最近のCPUは低価格帯でも十分に高性能、安いものでよい。
メモリ・・・近年の急速な値崩れでかなり安く手に入る、あまり予算を割く必要はない。
マザボ・・・何に乗せるかより、何を乗せるかの方が大事。板は適当でOK。
HDD・・・必要に応じて後から買い足すのが常道、最初は最低限で安く済ませる。
グラボ・・・必要ない人にとってはもっとも必要ない部分。なくてもいい。
電源・・・別に電源が電気を発電するわけではない。適当でよい。
ケース・・・つまるところただの箱。見た目にこだわらないのであれば一番安物でも大丈夫。
キーボード、マウス・・・完全に消耗品と考え、最安値のものを使い捨てにしよう。
モニタ・・・CUIでPCを使うならモニタに拘る必要は薄い。安いもので済まそう。

33 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:44:20.17 ID:RI1gifg90
      | l王三王三王三王三l o==ニヽ      ピーンポーン 佐川急便で~す
      | |王三王三王三王三|  .| //        Amazonコーポレーション様からお荷物で~す>
      ゝ 乂━━━━━[強] 乂_| `-=
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ///// ///// ////// /                      ピーピー お風呂が焚けました>
     / ///// ///// /////   ゴーーー
         ___
       /     \
      /   \ , , /\   被災者がんばれ!心から応援してるぞ!!
    /u   (●)  (●) \
     |   u.   (__人__)   |      .___________   やる夫~すき焼きができたわよ~>
      \      ` ⌒ ´  ,/ガチャ  | |             |      
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ ガチャ .| |  Core i7-3980X  |
      |  |          | \ ガチャ.| | Mars II Quad-SLI  |  ウイーン
 タン.  |  |       i i|  i\,,c`ヽ彡.| |  1500W 80Plus.   | カリカリカリ
.  タン | ⌒ ̄ ̄r~ノソィ" |  inルソノノ|_|___________|
 |\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄     _|_|__|_ \
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38 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 12:46:42.60 ID:rY2sfxez0
>>3 キーボードモニターマウスは良いのを買うべきだと思う

44 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 12:48:25.98 ID:6lvDXBou0
>>38
キーボードは安物のほうがよい
なぜならPCしながら飲み食いするから

48 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 12:49:46.74 ID:+Z1vxrd00
>>44
キー外して埃とるのもめんどくせえしな
ダメになったら買い替えのほうがいいかもな


81 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/11/18(金) 12:59:25.15 ID:spyPOBT90
2600kと6870じゃ500Wでも問題ない?

153 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 13:26:25.29 ID:LEZWn+OC0
電源が悪いせいか液晶モニタがちらつく

156 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:26:59.58 ID:+Z1vxrd00
>>153
12V弱いだろ


160 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 13:32:03.32 ID:LEZWn+OC0
>>156
http://kakaku.com/item/05904510159/

これ使ってる。初期不良かも

169 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:35:02.27 ID:+Z1vxrd00
>>160
えらく古いな
寿命じゃねえの


173 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/18(金) 13:36:47.66 ID:LEZWn+OC0
>>169
ドスパラのBTOPCの中に入ってた
今年8月に買ったばかり

206 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/18(金) 13:49:27.11 ID:BRDLFI4fP
教えてつかーさい
電源で、たとえば800Wのを載せたとして
重たい作業をやらせたりすると800W近くまで食うって考え方でいいの?

209 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 13:49:59.80 ID:fzoSP0YX0
>>206
使う分だけ変換する


217 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/18(金) 13:52:54.51 ID:BRDLFI4fP
>>209
低レベルの質問に答えてくれてアリガト
じゃあ予算さえあれば出来るだけ余裕のある電源積んだほうがいいってことか

265 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/18(金) 14:16:07.71 ID:ye+mlnpK0
電源で安定性と耐久性で定評のあるメーカーってどこなんだ?


268 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/18(金) 14:16:59.67 ID:J39YfNoR0


釣られたやつくやしいのお。


ワットチェッカー持ってるからできる釣りだな

ワットチェッカーも持ってないやつとか自作やっちゃだめだよ


 

324 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/18(金) 14:38:53.95 ID:J39YfNoR0


電源に金掛ける=間違い



UPS付ける=正解




見てると全然送られてくる電圧安定してないよクソ中国電力さんよお



 

329 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/18(金) 14:41:26.23 ID:i93AXaSt0
おすすめのノートは?

342 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 14:47:56.23 ID:cddYZUui0
いい加減汚いケース一新しようと思うんだが、
変態性いらないから普通ので何か良いケースないかな?

354 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 14:54:21.45 ID:X4gyYYHCP
今なんて一部のグラボ除けばほとんど低消費電力なPCなはずなのに
電源は500W以上が支流だよな
電源効率考えても多すぎる

409 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/11/18(金) 15:19:34.87 ID:w64gzZnW0
PC起動すると放置してても勝手に再起動して
2,3回それを繰り返すともう再起動しなくなるんだが
何が壊れてるんだこれ

422 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 15:27:11.30 ID:B6NKaWlF0
自作で一番熟考が必要で金を出すべきはPCケース
これの選定に失敗するとかなり後まで響く

444 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/18(金) 16:06:48.67 ID:+JfRFymbO
久しぶりに自作してビックリしたこと
・マザーボードにUATAインターフェイスが無くてDVDドライブ買い替え
・マザーボードにFDインターフェイスが無くてFDドライブ廃棄
・マザーボードのオーディオインターフェイスがHDオーディオ規格に変わっててケースのAC97規格に繋がん無い


535 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/18(金) 19:47:56.03 ID:lcNh6Rai0
自作PCに挑戦してみたいけど、
工具とかは何そろえればいいの?
接着剤とかいるのかな・・・?

562 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/18(金) 20:16:51.44 ID:tZyjIgbUi
DDR3とUSB3.0のせいでマザボ決められなかった。
LGA775のマザボでいいの教えてくれ。
PT2使うのでpci必須。

570 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:23:12.51 ID:Qa8CLdr90
今のPCのHDDが残り40GBだけど、何処を片付けていいかがわからないし
エ□ゲフォルダは絶対に消させない

572 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:24:47.45 ID:u5gAqIWa0
>>570
部屋を片付けたほうが捗るね。

573 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:25:35.00 ID:Qa8CLdr90
>>572
部屋を片付けたら月曜の朝に見かけたGが見つかってしまうじゃないか

575 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:26:58.86 ID:u5gAqIWa0
>>573
それより、PCのケース開けてごらん。

Gの死体が出てくるかもw

577 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 20:27:15.05 ID:aVreQpoF0
>>570
どのドライブよ

578 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 20:27:30.58 ID:+Z1vxrd00
>>573
GJPを手元に置いておけば無敵
「ダンガンハホウフダ」って気分になる


579 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:27:47.60 ID:Qa8CLdr90
>>575
保証期間内だから開けることなど出来ぬ

あぁ、実に恐ろしい

580 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 20:29:29.86 ID:aVreQpoF0
>>579
ケースあけた

581 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:29:33.13 ID:u5gAqIWa0
>>579
エ□ゲは円盤化すれば捗るよ。
HDDが突然死しても泣きを見ることもないし。

582 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:30:01.77 ID:Qa8CLdr90
>>577
メーカー製ノートにCドライブ以外ない

>>578
今は右手にGJP、左手にキンチョール、玄関に水性コックローチが装備されてる

583 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:32:39.19 ID:Qa8CLdr90
>>580
開けない

>>581
そういえばDVDドライブがお亡くなりになってたな
実家の読むだけのを持ってきたが

585 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:34:04.97 ID:u5gAqIWa0
>>583
それは痛い><

外付けドライブ買っちゃいなよ

586 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:35:32.71 ID:Qa8CLdr90
>>585
買ってもC2Dのノートだから効率悪い気がして

587 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/18(金) 20:36:26.32 ID:aVreQpoF0
>>582
Cドライブに全部突っ込んでるの?
ギャンブラーだな

592 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:39:49.08 ID:u5gAqIWa0
>>586
ノートは死にやすいからなぁ
>>587
パーテーション切るの面倒だ。
おいらも切ってないw

594 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:42:06.78 ID:Qa8CLdr90
>>592
DVDドライブは一年目にお亡くなりになられて、修理出して
その翌年、またお亡くなりになったから俺がキレた

598 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:44:31.62 ID:u5gAqIWa0
>>594
ノートのドライブは弱いよ

エンコやリッピングは専用ドライブを買ったほうがPCに優しい。
メーカー修理に出すとHDDのデータの保障はしてくれないしね。

601 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:45:41.25 ID:Qa8CLdr90
>>598
やはりノートからデスクトップに代えたいなぁ・・・
カスタムメイドしたいし

605 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:51:06.28 ID:u5gAqIWa0
>>601
C2Dならまだまだ闘える!

買い換えるときはメモリや電源にカネをかけたら世界が変るよ。

607 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:53:57.21 ID:Qa8CLdr90
>>605
俺、PC買い換えたらA列車でいこう9を買うんだ・・・

608 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 20:55:12.87 ID:u5gAqIWa0
>>607
意欲があって羨ましい

おいらはもう枯れた

頑張って自分の愛機を作ってくれ

609 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 20:56:31.41 ID:Qa8CLdr90
>>608
あと2年ぐらい先かなぁ・・・

610 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 21:01:16.17 ID:u5gAqIWa0
>>609
Windows8が出てるな、その頃は
ブルーレイドライヴが当たり前になってるだろう。
メモリは32ギガぐらいが標準だろうな。

買い換えたら感動するだろうな。

611 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 21:02:12.56 ID:Qa8CLdr90
>>610
その気になったらすぐ出来る用に勉強しないとな
兄貴のPCを犠牲にして

612 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 21:07:50.24 ID:u5gAqIWa0
>>611
パソコンは壊れてもいいって思って弄り倒すと覚えるよ。
その分苦い思いもするけどw

613 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 21:10:04.58 ID:Qa8CLdr90
>>612
パソコンの中身なんて使い古しのXPの中を見たぐらいだわ
NECのVALUESTARかなんかだったはず

614 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/18(金) 21:15:07.15 ID:u5gAqIWa0
>>613
ハードウェアよりもソフトウェアを弄り倒すといいよ。
BIOSの設定やらOSのインストールって結構面倒だから。

ハードウェアはパーツの名前と役割をアタマに叩き込めばいい。

組上げ自体は昔みたいに難しくなくなってる。

616 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/18(金) 21:16:54.62 ID:zW367i580
国内電源 → 定格100V仕様
海外電源 → 定格115V仕様

つまり高級品とか大容量とかじゃなくて国内メーカーの安物買えば普通に安定する。


617 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 21:17:46.26 ID:Qa8CLdr90
>>614
開けたときはパソコンの仲ってどうなってんの?
コードはどうついてんの?
とかの疑問ばっかだったからなぁ

とりあえず明日はカスタムメイドを買ってこようかどうするか

618 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/18(金) 21:20:05.72 ID:TpdoCjoHP
>>616
切り替えスイッチついてるだろ

626 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 21:46:16.09 ID:Ony4Igr20
>>617
CM3Dやるならこれなんてどうよ

http://www.1-s.org:8180/pc_bto/sales/product/1541

液晶は使いまわすとして
要らないOC用2700kを2600に落として電源をCMPSU-850TXV2JPにすれば12V一系統70A安心のCorsair
560TiはBF3でも戦えるしCM3Dなんてド楽勝
ケースファン3つ付属
俺が欲しくなってきた

627 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/18(金) 21:48:04.60 ID:Wi3vCCC10
メモリ増設したいんだけどどれ買えばいいのかわからないんだけど
cpu-zでみたら取りあえずDDR-2ってのはわかったんだけどあとどこチェックすればいいの?

630 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/18(金) 21:53:11.12 ID:+Z1vxrd00
>>627
そんだけでいいんだよ
でもDDR2なら2枚セットのやつ買え
今刺さってるのは捨てろ



631 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/18(金) 21:53:24.18 ID:Qa8CLdr90
>>626
いつも思うんだけど

インテルよりAMDの方がロマンを感じるんだ

643 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 22:08:33.53 ID:KhSL655iP
液晶モニタからコイル鳴きみたいな音が鳴ってるんだけど、
これどこから鳴ってんの?自力で修理できないかね?
コンデンサの交換くらいならやったことあるけど

648 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/18(金) 22:15:30.42 ID:R31S4ZPj0
>>643
インバーターじゃない?

654 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/18(金) 22:31:48.23 ID:KhSL655iP
>>648
どれ?
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2277375.jpg

668 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/19(土) 00:02:46.54 ID:oDqQhCMn0
P8Z68V+2500K+560tiで構成しようと思うがほかのパーツが決まらない
特にケースは何買えばいいのか分からない


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ニュース【経済政策】「原発は50年先に必ず貢献」 経済同友会代表幹事[11/09/05]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/09/05(月) 15:52:31.02 ID:???
経済同友会の長谷川閑史代表幹事(武田薬品工業社長)は5日、都内で講演し
「改革なくして成長なし、成長なくして将来なしだ」と語り、野田佳彦政権の
経済運営に期待感を示した。
そのうえで「経済成長に即効性があるのは成長市場にプレゼンス(存在感)を示し、そ
この成長を取り込むことだ」と述べ、新興国の経済成長に貢献することで
日本の経済成長を図るべきと主張した。

さらに「日米仏の原発先進国は協力を推進すべきだ」と強調。
そのうえで2050年に世界の人口が93億人に達すると言及、
「技術移転などで人口増の対応に貢献するのは先進技術国の義務だ。原発は必ず
50年先の世界のエネルギー需要に貢献できる」と展望した。

国内のエネルギー政策では
「国際機関が安全性チェックをしたうえで、定期点検中の原発の再稼働が必要だ」
と強調。
点検停止に伴う電力不足に備え、
「武田はNAS電池関連などで50億円近い投資を決定した」と述べ、
「電力供給の不安定さが企業にどれだけの負担をかけているか、
政府はよく考えてもらいたい」と苦言を呈した。

戦略的経済連携協定(TPP)参加の是非をめぐり、
国論が二分していることについては
「見方や分析で違う結果になるのはビジネスの常だ」と指摘。
「不毛な議論をやめ、株式会社やJAなど複数の農業形態による生産性実証実験を
東北地方で行ってはどうか」と提案した。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110905/biz11090515210008-n1.htm
武田薬品工業 http://www.takeda.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4502

355 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 12:40:44.66 ID:cTfQxnlN
>ウランの想定埋蔵量は60年分しかない

その通り
石油だって俺の子供のころ(30年前)にはあと20年で無くなるって言われてたし
あれ?

365 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 15:10:07.22 ID:vlv5GXAd
>>355
「あと??年採れる」ってのは技術的にその時点で可能、ってだけだからね。

ただ、現実に石油は採れなくなってきている。
それで無理してメキシコ湾のようなところを深く掘って「まだ採れる」ってやってるけど
そういう技術的な無理が限界に近付いているんで、ああいう事故が起きる。


366 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 15:18:19.75 ID:ALCJamaa
>>365

原子炉も同じことが言えるよな。
まだ頑張れる→ 事故る

受動安全装置は安全だあ??

とかいってるけどな

367 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:04:18.24 ID:vlv5GXAd
>>366
石油は有限な天然資源で、採れなくなってどんどん厳しい状態になっているのに対して
原子炉の安全性は純粋に技術の問題で、むしろ改善されているから「同じ」とは言えないよ。
これを機に新世代のより安全な原子炉に変えていくべきだし、非常時への対策も見直されていくべきだと思う。


368 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 16:20:03.15 ID:cTfQxnlN
60年後にはウラン238を燃料にできる原子炉が実用化されているんじゃないか。
これで100倍は持つ。

海水からウランを抽出する方法もあるし、コストさえ度外視すれば無尽蔵と考えて良いかと。

370 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 17:45:18.45 ID:l+wv+tpy
>>367

石油を埋蔵量まで使い尽くしたら石油を原料とするあらゆる素材が失われて、
原発の外部電源も供給されず緊急用発電機も使えずフクシマの悲劇を繰り返す事になるのに解決法を考えようともしない
なぜ、再生可能エネルギーを否定する?金になったらすぐに乗り換える癖に。

原子炉の安全性は解決できない技術上の問題だから解決は不可能。形あるものは必ず壊れる。
大災害に至らなかった事故が一ヶ月に何回起きてる?日本より進んでいるはずのアメリカの原発も緊急停止してるな
なぜ、再生可能エネルギーを否定する?金になったらすぐに乗り換える癖に。

>>368
コストさえ度外視すれば無尽蔵と考えて良いかと。
安全性を度外視してる癖に論外だ、寝言は寝て言え。


372 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:14:35.01 ID:vlv5GXAd
>>370
石油由来の素材の開発は別に進んでいる。
また、外部電源はそれを設置すればいいだけ。福島のは経営方針による人災。

別に再生エネルギーを否定するわけじゃないけど、現状では夜間の安定供給は困難でしょ?

>大災害に至らなかった事故が一ヶ月に何回起きてる?日本より進んでいるはずのアメリカの原発も緊急停止してるな
原発が停止するような事故が何度起きても、
「放射能が外部に大量に放出される」ような事態にならなけりゃ、別に大騒ぎすることじゃないと思うよ。


373 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:16:36.10 ID:vlv5GXAd
>>372
石油由来の素材の開発は別に進んでいる。

石油由来の素材の「代替物の」開発は別に進んでいる。

375 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:42:18.19 ID:ALCJamaa
>>373
化石燃料自体、人工的に作る研究も進んでるんだけどw

382 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 18:59:26.34 ID:l+wv+tpy
>>375
化石燃料を作り出すのにどれだけの時間とエネルギーが必要なのかなぁ

作り出す化石燃料より多くのエネルギーが消費されてりゃ作り出す意味がない

385 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 19:03:15.09 ID:ALCJamaa
>>382

ああ、その面白い反論よく見るけど、
 バイオ燃料を作るのにガソリンを使いますとかいう、

 実によくわからない理屈

 バイオ燃料作るブラジルでは、バイオ燃料でバイオ燃料作って、
バイオ燃料で走る車で運搬している

 大学の教授がしたり顔で、バイオ燃料を作るのに、ガソリンを使います
といっているのを見て、クイズ試験で選ばれた秀才って馬鹿ばかりと思うたよ

389 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 19:23:05.49 ID:vlv5GXAd
>>385
ん?ソースある?
ガソリンに2割くらい混ぜてるって話じゃなく?


394 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 19:40:30.21 ID:3yqqIeWb
>>389
Wikipediaの「アルコール燃料」からソースをたぐれば良いんでないかい。

398 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 21:09:05.45 ID:vlv5GXAd
>>394
Wiki見てみたけど、ソースが無いんだが…
一応、エネルギー収支的には合うだろうけど、
全てをバイオ燃料でまかなうことは行われていないみたいだよ。

まあ、ブラジルなら、それ用に社会をデザインすればエタノールで自立することも不可能ではないだろうね。
日光や土地に恵まれているブラジルならではだね。


404 :名刺は切らしておりまして:2011/09/10(土) 23:47:42.44 ID:EJvc8qtw
>>398
アジアではインドネシア・マレーシアのパーム油が有望らしい
それで調べてたら、ブラジルのサトウキビのエネルギー収支への言及してる記事があった
http://www.realiser.org/report/lifestyle/article/index.php?id=256
>バイオエタノールのエネルギー収支(出力エネルギー/入力エネルギー)はケースバイケースで、ブラジルのサトウキビでは9??10倍くらい。

405 :名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:24:44.51 ID:rXScxSVN
>>367
だからさ、そもそも兵器の副産物として発電始めたのにこの後に及んで経済性を謳うの?
建前はもう沢山だからなんで安全でも経済的でもない状態で原発が始まったか答える事から始めてよ。

軍事費に計上出来ないから発電という大義名分ではじめたんだから安全性も経済性も無いのは解ってた事でしょうに。

新規原発にしたら経済性が伴わない(建設費が一番高い)からコストで負けちゃう。
その新規原発も安全基準変わるたんびに建て替えしてたら高くてやってられんわ。

最終処分費用もまだ未定だしね。

406 :名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:18:58.21 ID:Lu8awZ+j
>>367
原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
核燃料サイクルは実現不可能じゃないの?
原子炉の安全性を高めることは不可能だよ、せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの?
新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの?これまでも100%安全だったはずでしょ

407 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 00:52:30.57 ID:QWNzehvp
>>404
うん、ブラジルのサトウキビは、エネルギー収支はわりかし良いらしいね。
>>365で書いたように採掘条件が厳しくなってきた石炭とか石油を将来的には上回る可能性もある。
(石油は良好な場合では100だったらしい。原子力は日本でも20くらい)

ただし、EPR10程度では、特に手間がかかるバイオマス燃料では、厳しいと思う。
バイオ燃料に依存した社会の規模は、バイオ燃料によって得られるエネルギーの10倍以下、ってことだから。
石油が埋蔵量の限界を抱えていると同様に、バイオ燃料用の耕作地の限界がある。
社会の発展はそこで抑えられてしまう。

言葉を変えると、エネルギー需要の1割をエネルギー生産のために消費しなくちゃいけないわけで、
単純にエネルギー=経済規模と考えたら国の産業の10%がバイオ燃料生産に関わるってことになる。
食糧生産にとられる人口も考えて、他の工業や産業が成り立たなくなる。
途上国型の経済から抜け出せなくなるわけで、これは考えるべきだと思う。

実際、EPRが10を切ったあたりで石油生産は衰退している。

他の問題として、規模や安定性の問題がある。
太陽光に「夜はどうするの?」という批判があるのと同様、
バイオ燃料にも「干ばつや病気はどうするの?」という問題がある。

太陽光発電のエネルギー収支も大規模にすれば10以上といわれているが
「太陽光発電で鉱山の採掘からソーラーシステムの設置まで」やれるか、というと現状ではそうなっていない。
まだ、「原発の電力でソーラーパネルを作ってる」という段階。
そのエネルギーで自活できるかは、システムの規模や社会のあり方が影響する。

ブラジルでは、現在はバイオ燃料と石油の割合がほぼ半々らしいね。
ブラジルが国力を伸ばそうとしたら、バイオ燃料を増やすだけでなく、
石油その他のエネルギーも増やさないといけない。


>>405
>だからさ、そもそも兵器の副産物として発電始めたのにこの後に及んで経済性を謳うの?
エネルギーの効率がいいから。
あとは、「技術的に可能でしょ」で済む話。

>>406
>原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
火力水力自然バイオだけじゃ文明がこの後数十年持たない。原子力のサポートも無くちゃ。

>せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの?
それで良いんじゃないの?原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ?

>新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの?これまでも100%安全だったはずでしょ
装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
「100%安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。


408 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:18:06.00 ID:u54G1lid
いや原発のエネルギー効率悪いからw

409 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:18:22.32 ID:Vqn1BNs5
>>407

> >原子力発電の燃料に使われるウランは大目に見積もっても後60年分しか無いよ
> うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
トリウム原発の利点に何がある?
プルトニウム以外の核分裂生成物が処理方法すら確率していない核分裂生成物が現状より多く生成されて誰が責任とるの?

> >せいぜい事故が起きたときに影響範囲を限定させることが出来れば良い方じゃないの?
> それで良いんじゃないの?原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ?
次の原発事故が起きるまでに間に合うの?事故が起きないことを前提に対策が一切考えられていなかったのに

>
> >新世代の原子炉が安全だって誰が保証してくれるの?これまでも100%安全だったはずでしょ
> 装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
> 「100%安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
> ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
> それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。
>


410 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:26:33.26 ID:QWNzehvp
>>408
EPRは20近いよ。
タービンの効率の話はピント外れ。

>>409
>トリウム原発の利点に何がある?
安全性、経済性

>次の原発事故が起きるまでに間に合うの?事故が起きないことを前提に対策が一切考えられていなかったのに
外部電源の設置くらい、すぐにできるでしょ?


411 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:28:12.12 ID:u54G1lid
>>410
ERPねw
廃棄物の処理は無かったことにした値だなw

412 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:30:03.95 ID:u54G1lid
>タービンの効率の話はピント外れ。
エネルギー効率の話してるのにタービンの効率は無視
自分に都合の悪い事は無かった事にして計算するならいくらでも効率良くなるわなWww

413 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:39:38.41 ID:Vqn1BNs5
>>409
>>407
すまん、間違えて書き込んでしまった

>うん、だからトリウム原発とかの開発も進めるべきだと思う。
>火力水力自然バイオだけじゃ文明がこの後数十年持たない。原子力のサポートも無くちゃ。
プルトニウムは生成されないが、処理方法が確立していない現状以上の核分生成物が出来てしまって誰が責任とるの?
火力で足りないから原子力に直結する思考が理解できないよ
なぜ、水力を含めた再生可能エネルギーを否定するんだ?

>それで良いんじゃないの?原発の敷地内に限定できれば問題ないでしょ?
今まで事故が起きないことが前提で設計運用してきた原発を全部廃炉にして作り直さなきゃ実現不可能だね、
やったことのない廃炉と新型の原子炉を作る時間及び費用を考えたら経済的面から考えても利用する意味ないでしょ

>装置的にではなく、核反応の原理的に暴走しないタイプの原子炉も開発中。
>「100%安全」なんて単なるセールストークだってことは誰でも知ってたことで、
>ある程度のリスクはあるもんだよ。それは文明を維持する上で仕方が無い。
>それを否定したら、もっと大きなリスク「現代文明が崩壊する」が生じてしまうからね。
想定している範囲での安全しか保証出来ないなら、
たった一度の事故で国土を失うようなことになるから、リスクがデカ過ぎて話にならない

なぜ、他の方法を考えようとしないの?


419 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 02:09:32.51 ID:QWNzehvp
>>411
廃棄物は、極論「穴掘って埋める」で済むからね。

>>412
>エネルギー効率の話してるのにタービンの効率は無視
タービンの効率が悪くとも、投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね。
その比率が高い。
タービンの効率に相当するものは、例えばバイオエタノールの燃費や太陽光発電の変換効率だけど、
それらはあまり褒められたもんじゃないね。

>>413
>処理方法が確立していない現状以上の核分生成物が出来てしまって誰が責任とるの?
穴掘って埋めることに核種の違いはあまり関係ないと思うけど?

>なぜ、水力を含めた再生可能エネルギーを否定するんだ?
水力は陸上では限界がある。海流を有効利用したいね。
ただ、その場合も効率の悪さは避けられない。
バイオや太陽光の問題は>>407で書いた。

>今まで事故が起きないことが前提で設計運用してきた原発を全部廃炉にして作り直さなきゃ実現不可能だね、
現に、外部電力が確保できれば今回のような災害でも深刻な事故にならないことは女川原発が証明したよ。

>たった一度の事故で国土を失うようなことになるから、リスクがデカ過ぎて話にならない
それは、「そのリスクが起きる確率」とあわせた評価をしないと無意味。

>なぜ、他の方法を考えようとしないの?
他の方法があればいいね。ドラえもんにでも頼む?

420 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 02:15:22.25 ID:u54G1lid
>>419
>廃棄物は、極論「穴掘って埋める」で済むからね。
で何処に埋めるの?w
子孫が勝手にそこら辺に埋めるから気にしなくていいってかw

>その比率が高い。
いやその比率が低いんだがw
原子力の膨大なエネルギーで効率の悪さを誤魔化してるだけ

423 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 02:29:55.89 ID:QWNzehvp
>>420
>で何処に埋めるの?w
さあ?どこか途上国の砂漠にでも?

>いやその比率が低いんだがw
「何と比べて」というソースはある?



427 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 03:04:38.15 ID:u54G1lid
>>423
>さあ?どこか途上国の砂漠にでも?
結局当てなんて無いんだろW
何処かの誰かが勝手に処分してくれるって思ってるわけだWww

>「何と比べて」というソースはある
はて?原子力の熱効率が30%程度でLNGのコンバインドサイクルが60%なんてのは有名な話だが
熱効率が半分なのにシステム全体では原子力の効率が上回るなら何処で帳尻を合わせてるんだね?

それこそソースを出してもらいたいもんだがw

428 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 03:07:09.37 ID:u54G1lid
核燃料サイクルは回ってません
廃棄物を埋める場所はありません
熱効率は化石燃料のコンバインドサイクルの半分です

でも全体では何故か効率が良いですなんて不可思議極まりない魔法の種をぜひとも教えて欲しいもんだw

431 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 03:26:04.65 ID:QWNzehvp
>>427
>何処かの誰かが勝手に処分してくれるって思ってるわけだWww
そりゃ、俺は電力会社じゃないからね。
どんな発電方式にせよ「どっかの誰かがやってくれる」ことだよ。
で、処分場は金の問題だ。

>はて?原子力の熱効率が30%程度でLNGのコンバインドサイクルが60%なんてのは有名な話だが
は?
>>419で「タービンの効率が悪くとも、投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね」
と書いてあるのが理解できない?
熱効率の問題ではなく、経済的に「投入した労力に比べて得られる力はどれだけか」の指標。
「燃料の内部エネルギーを計算に入れる」なんて馬鹿な計算法とは違うよ。
化石燃料や原子力の持つエネルギーが高いのは「自然が用意してくれた」で良いんだよ。
わかる?

>それこそソースを出してもらいたいもんだがw
例えば
http://www.denken.or.jp/research/news/pdf/den439.pdf

>>428
>でも全体では何故か効率が良いですなんて不可思議極まりない魔法の種をぜひとも教えて欲しいもんだw
核エネルギーがでかいから。


436 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 03:43:31.32 ID:u54G1lid
>>431
>処分場は金の問題だ
で幾ら払うんだ?w

>投入したエネルギーより多くのエネルギーが回収できるからね
はて?アンタは 405で
>エネルギーの効率がいいから。
て書いたんだがこれは嘘で突っ込まれて慌てて方向転換したってわけかい?w

437 :名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 03:44:40.72 ID:u54G1lid
>>431
>核エネルギーがでかいから。
なんだよ結局効率が悪いのを投入量増やして誤魔化してるって
俺の書いた通りじゃんW


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家電製品【省エネ】 LED電球・LED照明18灯目 【節電】

1 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/08(木) 09:06:24.52
家庭の消費電力の約15%は照明器具らしい。
LED電球で節電対策!?

パナソニック 
http://denko.panasonic.biz/Ebox/everleds/index.html
東芝 
http://www.tlt.co.jp/tlt/tleds/tleds.htm
シャープ 
http://www.sharp.co.jp/led_lighting/consumer/
三菱 
http://www.mol-oml.co.jp/
日立
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/
NEC
http://www.nelt.co.jp/products/lamp/index.html

前スレ
【省エネ】 LED電球・LED照明17灯目 【節電】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1312800424/

16 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 14:50:55.37
蛍光灯なんぞすぐに暗くなって効率低下するだろ
明るいのははじめのうちだけ

18 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 15:00:56.11
>>16
LEDもな

23 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/09(金) 18:27:59.11
>>1
LEDは最初から暗い。
問題外。

92 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 17:37:38.03
あの、先日セブンが低価格LED電球を発売したとニュースで見たので
セブンに買いに行ったのですが、売ってませんでした。
イトーヨーカ堂には売ってるのでしょか?

93 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 17:42:09.48
>>92
ジーーーーって音が出ますよ。
7・11の各店舗に電話をして在るか無いか聞いた方が良いかな?
あとはセブンネットショッピングで前払いで買うとか。

96 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/10(土) 18:02:13.11
セブンLED電球は点灯速度が遅いってレスもあったな
安さが売りなんだろうけど、この辺と比べると価格的にもあまり魅力ない気が
http://kakaku.com/item/K0000163254/
http://kakaku.com/item/K0000163255/
送料無料の店を使うには1500円以上買いものしないといけないけど

133 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 01:57:56.48
>>93
>>96
ありがとうございます
ジー音と点灯が遅いんですか??
買うなら覚悟しておくべきですね

リンク見ましたが、送料まで考えるとセブンのは安いですね。
地方なので送料は気になります。
玄関内の照明電球、いつも消し忘れちゃうので
LEDにしたら、忘れてもオッケ??かと思ってるのですけど

古いタイプの照明なので、スイッチONOFFの紐が電球に接して垂れてますが
LED電球はとても熱を持つとききますが、やばいでしょうか。燃えると怖いな。

155 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 20:03:53.99
最近近所にファミリーマートが開店したのだが、照明は昔ながらの直管型蛍光灯。
ファミマの経営者はバカなのか?

160 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 21:17:49.13
コンビニは効率や価格的にLEDにするメリットがないな
点灯即MAX照度で点灯時にストレスがないとか、直下照度がいいから作業に向いているとかいったLEDの長所が
ほぼ意味のないLEDが全然向いてない場所だ

162 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 21:58:45.09
>>160
24時間点灯で5年もすればLED照明の初期投資分はペイされるんじゃないか?
蛍光灯が切れての交換する煩わしさも無いし。

ただ、LEDが寿命に来たら一気に出費が嵩む。
(((;゜д゜)))


168 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/11(日) 22:38:06.17
>>162
Hf直管蛍光灯とLED直管の効率はほとんど差がない
ゆえにLED直管のアホみたいな高価格がそのままマイナスになる
あとHf直管蛍光灯は寿命15000時間とかのもあるから交換も結構少なくできる

275 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 13:17:11.06
980円で買った某メーカーのLED電球が2ヶ月で切れたw
いや覚悟はしてたけどそれにしても早かったわ。

5年以上前に買った電球型蛍光灯は今も普通に使えてるし、実績考えたらこの先LEDを買う事はないだろうなぁ。

293 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 15:57:54.83
http://denko.panasonic.biz/Ebox/PD_BlockTempMungoBlobs/images/04,5.gif
しぶとい曲線だなw

307 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/13(火) 17:20:31.28
>>293
従来型の蛍光灯結構暗くなるの早いんだね
一流の製品のカタログスペックがこれだとそこらの蛍光灯はもっと酷そうだね

光束70%まで使うやつなんているかとか言ってる人いたけど
普通の蛍光灯じゃ光束80%維持とかだと寿命3・4000時間しかないことになっちゃうね

361 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 16:30:48.17
大手の参入なんてこれからも代替えの蛍光灯市場では無いだろ

部品代と工賃を考えれば、中国の工場出し価格が40Wタイプで3,000円程度
アリババみてればこんなの山ほど有る
関税や運賃を加えて、輸入した業者の利益を見込めば、5,000円??が卸値か
送料や管理費、利益を中間業者が取って、販売窓口が仕入れる価格は7??8,000円
売れないときにはこれが15,000円??20,000円で販売だった分けで、今ではこれが10,000円

こんな状況だから、何も知らないところが新規に参入して、よりめちゃくちゃにしている

LEDビジネスだなんて、どんなメーカーの製品が販売されているかも知らずに販売する事務機屋たち
結局売り込まれた先も、単純に価格だけとか、国産の呼び名だけで優劣を判断し
LEDは暗いとかチラチラするなんて劣悪な製品の噂を、それが全てだと言い切ってしまう

みんなはいろいろ違いを見ているかと思って聞いてるんだ
大手の参入なんて信じてる内は、マスコミに騙されていることに気付いていないと思う

368 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:15:23.25
配光に違いはあるけど客観的に見て性能面では確実にLEDが上だと思う

369 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:24:18.50
>>368
何の性能?

371 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/14(水) 17:33:41.75
>>369
両者一般的な電球タイプとして
寿命、点滅耐性、立ち上がりの速さ、紫外線赤外線の量などなど

逆に蛍光灯が性能面で上回ってるのはどこらへん?

418 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 01:24:14.59
夜に(もう昨日か)、学べるニュースとかいう番組でLED電球の説明してたけど
従来の電球と比べて、熱を出さないといっていた。
でもLED電球の注意書きには、スッポリ覆うタイプのフードや
天井埋め込み型のソケットには、高温になるため使うなと書いてあった気がする。
どういう事なんだろ

430 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 21:43:50.73
>>418
ガリウムは融点が低い
電解コンデンサは温度によって寿命が大きく変化する。

432 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/15(木) 23:21:31.02
http://store.shopping.yahoo.co.jp/homeraruaru/t-001.html
700ルーメンで1480円
安いなー

443 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 09:52:32.74
>>430 >ガリウムは融点が低い
LEDに使うのは窒化ガリウム(GaN)な.融点は2500℃以上
塩の性質を語るのにナトリウムの説明をしてるようなもんだぞ

LED素子が熱に弱いのは,封止材の樹脂が高温で劣化して透明度が下がり暗くなってくるから

444 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/16(金) 11:53:27.38
>>443
冷やしたら回復する場合は透明度が戻るのか?
その場合は、劣化じゃなくて可逆的な変質ってこと?

474 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 17:54:40.19
CCFL電球は大手が出してないからなぁ
大手が手を付けないってことは

482 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 20:16:08.34
>>474
そりゃ大手はLEDが売れなくなったら困るからね

487 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/17(土) 21:45:07.23
CCFL電球についてはよくわからないけど>>432の価格とスペックで
光が全方向なんだったら大手から出たら十分選択肢に入るな
無電極が大幅に安くなったみたいなインパクトがある
点灯直後の明るさはどうなんだろう?

523 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:10:30.10
パナのLC700Aが大分安くなってきたな。と言ってもまだ4万円ちょいするが、買おうか迷う。

524 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/19(月) 18:27:06.78
>>523
今秋、住設ルートで丸型LEDシーリング出すからそっちの方が気になってる。

529 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 09:54:13.17
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/20110901/20110905_474563.html
こいつ一体どんな蛍光灯使ってるんだ?
テーブルの照度が300ルクスなんて照明としてはほんと最低限のレベル
細かい事する場合には完もう力不足
2mでその程度ならFCL32+30のペンダントでも出せる照度
95Wも食ってテーブルが300ルクスってちょっとあり得ない数字なんだよね
直下照度が高ければ効率いいと言うなら80W台の100形ツインPaは余裕で500??600ルクス
部屋の広さだとか壁の色といった環境では済まされない次元のお話

544 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 15:31:49.52
天井固定タイプだとどうにもならんね

うちではブラケットを鴨居に取付けて提灯吊ってる

545 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 15:38:10.45
>>544
天井に固定するタイプも、天井埋め込みでなければ、
大抵はランプソケットで固定されてるだけだが。

553 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 18:57:37.21
西友、970円のLED電球を発売
http://www.seiyu.co.jp/information/2011/1394.php

554 :418:2011/09/20(火) 19:17:08.77
>>553
これってイオンやセブンの1260円のやつより明るいのかな?

556 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 19:57:30.77
>>554
調べてみた

販売店・・・価格、消費電力、昼白色、電球色 (企画メーカー等備考)

西友 ・・・ 970円 、6.0W、360lm、325lm (国内メーカー)
ノジマ・・・ 980円 、5.2W、330lm、300lm (LEDはシャープ製)
セブン・・・1280円、7.5W、550lm、450lm (LG)
イオン・・・1680円、6.5W、420lm、310lm (国内メーカー)

上3社は最近発売されたのに対してイオンは去年の製品だから苦しいね
震災前から手がけたのは感心だけど、これで60W相当を謳ってるのはいかんね
価格については定価だから今は安くなってるのかな

563 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/20(火) 23:26:51.71
>>556
オームを国内メーカーと呼ぶのにはどうも抵抗がある

592 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 01:01:41.21
ほんのここ2・3年の内に電球色が増加中だよ
ただし電球色に切り替えるのはいいんだが白系のようなノリで煌々と照らすのはいかがなものかと思うお宅も多い

603 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/22(木) 08:24:17.67
>>592
もともと明るすぎる白色蛍光灯をそのまま電球色に置換すると、夏の西日が
差し込んだような暑苦しい空間になるんだよね。

近所の松屋がやらかしてたわ。


白色は暗さが目に付くから光量を上げたくなるけど電球色は暗めで丁度いい。

638 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 13:09:13.68
>>603
電球色がいいか白色がいいかは環境の目的によるね
色温度が低いほど人間の脈拍が低くなるというレポートがあるから、マターリするなら
電球色、オフィスでバリバリ働いてほしければ白色または昼光色ってとこだろう

電球色が合う場所はリラックス空間だから、電球色+暗めの照明で節電するのも
正しいかもしれない

640 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 13:31:25.32
すいません、1点おうかがいしいことがあります。
電球のon/off切り替えスイッチ付きアダプターのようなものはないでしょうか?
イメージとしては、↓のような感じです(すいません分かり辛くて)。

【電球】⇒ 【スイッチ付きアダプター】⇒【電球を差し込む穴】

背景としては、単身者用の安マンションに越してきたのですが、
風呂場の電球と換気扇の電源スイッチが
一体化している&風呂場に窓がないため、
風呂に入った後に換気扇を回すと同時に常に電源が点灯している状態
⇒電気代の無駄&電球が物凄いスピードで切れる

ということで困っております。
よろしくお願い致します。

644 :418:2011/09/23(金) 13:40:15.26
>>638
おぉ。
玄関のあかりって電球色のが良いのでしょかね?

659 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/23(金) 22:39:11.58
>>640
浴室の照明器具には防湿カバーがついてると思うのだが
アダプタかましてスイッチ操作できるの?

686 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 10:09:44.81
アイリスの620lm(昼白色)がポイント込みで約800円まで下がったけど消費9wが難点

http://item.rakuten.co.jp/e-akari/1882786/

710 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 17:59:37.24
ledは公称4万時間、10年以上もつとのことだが
実際家族5人で何度もつけたりけしたりするとその都度電圧が急変化するわけで
本当に4万時間もつのか発売してる企業でさえ実験してない誇大広告な気がする

最近発売されたのにいったいいつ4万時間の耐久テストしたんだよ

721 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/24(土) 22:46:41.58
ダイソーの100円620lm12W蛍光灯と戦えるLED電球おしえろ

728 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 01:56:59.73
暗い作業場があってもっと明るくしたいんだけど
電気の容量的に今の照明(水銀灯200W)のW数は上げられないと言われてしまった。
いっそ、100WのLEDに取り替えれば明るくなるかな。

731 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 02:41:29.45
>>728
30Wくらいのスパイラル蛍光灯を3つで300Wくらいになる。
1個1000円もしないから安いぜ。


734 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 06:35:40.60
>>728
水銀灯の代わりに使用するLEDライトがある
当然口金はE39で36W
3600lm で照度:6400Lx/1m 2200Lx/2m
商品はこれ
http://www.everydaylighting.cn/docj/product-detail-249.html
http://avprojector.goodb.com/892_7139.html

736 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 09:42:43.74
>>728
水銀灯200W 8000 lmで暗いとなると、2万lmくらいは欲しいってことなのかな。

LEDのE39だと、こーゆーのになちゃうけど。
http://www.syscomkt.co.jp/led_lamp/led5.html  これって本当に16000 lmあるのかどうか知らんがw

この辺の高出力になると、
現状は、メタハラの190形辺りに行ったほうがいいと思う。
http://denko.panasonic.biz/ebox/okugai/07panabeam/index.html

739 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 10:54:35.09
>>728
ルーメン/Wのデータ見りゃ一発で答えが見つかるんだけどな
LEDは暗くして節電するタイプだから無駄だと思う
反射付きのHF蛍光灯がT5にするのがいちばんいい解決策
あと、CCFLの束もあるけど未評価だからなんとも言えない

741 :728:2011/09/25(日) 12:21:54.62
>>731
めちゃ安いね。ちなみに今は岩崎のアイランプっての使ってます。
同じ岩崎のLEDioc FLOOD NEO 95Wってのにしようかなと思ってるんだけど。
水銀灯て使う時にパッて明るくならないから、その点も不評なんだよね。

>>734
電球を替えるだけでLEDになるやつもあるんですね。
安定器とかもそのままでいいのかな。便利だね。

>>736
現状、かなり暗いから明るくなればなるほど嬉しいです。
メタハラってのも良さそうですね。LEDにしか目がいってなかった。

>>739
LEDに変えれば同じW数なら明るくなるって訳でもないんですね。
勘違いしてました。こりゃ一から勉強した方が良さそうだ。

742 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 12:23:09.62
どのみち、>>728の条件だとLEDは無理。
器具流用の出来るメタハラでいいと思うけどね。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1147728001/

753 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/25(日) 20:40:49.71
>>741
これから寒くなるから蛍光灯型タイプは更にMAXの明るさになるのに時間が掛かりますね。

スーパーの食品売り場とかでレールに吊るされている電球があるじゃん?
ハロゲン球とかだけど、これのE26サイズのもあるからコレにLED電球を着ければ良いかも!

色んな方向に照らせるから意外と使える希ガスー

755 :目のつけ所が名無しさん:2011/09/26(月) 02:38:38.67
>>753
http://www.rakugaki.co.jp/
ここのトラックレールライトなら最初からLEDだよ


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