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ニュース【サッカー】パク・チソンが香川へのサポートを約束「暮らしを助けてくれる存在は重要」

1 : ◆YKPE/zzQbM @ゆきぺφ ★:2012/07/03(火) 12:50:00.74 ID:???0
マンチェスター・Uに所属するMFパク・チソンは、新たに加入した日本代表MF香川真司が
マンチェスター・Uにすぐ溶け込めるよう力を貸すと語った。イギリス『デイリー・ミラー』
が報じている。

 パク・チソンは、母国から遠く離れた見知らぬ土地で生活していくことの厳しさを語り、
それでも周りの人たちの助けにより適応することができたと明かした。かつての自分と同じ
境遇にある香川に、自身が受けたようなサポートが必要だと主張している。

「最も難しいことは、友達や家族と離れ離れになることだ。他のヨーロッパの選手は、
家にすぐ顔を出すことができる。試合はたった2、3時間しかないからね。でも、僕の国は
遠いからそうはいかなかった」

「週末はもちろんミッドウィークにもよく試合は行われる。だから、僕はここでたった2日
しかオフが取れない。韓国に帰るには十分な時間が取れないんだ。僕はもう慣れたけど、
ハードなものだよ」

「僕がユナイテッドに来た時、初めて会った選手やスタッフはとても暖かく接してくれた。
彼らは僕をとても助けてくれた。だからユナイテッドに簡単に溶け込めたし、ライフスタイル
にもすぐ慣れることができた。皆すぐお勧めの中華料理や韓国料理を教えてくれたんだ」

「今、僕は新しく加入した選手を助けたい。ここに来た時に、暮らしを助けてくれる
存在がいかに重要か理解しているからね」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000312-soccerk-socc

133 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:12:56.70 ID:gpEZRZnl0
パクは人格者とか、パクだけは良い奴とかいうスレ見かけるけど、

具体的なエピソードあげてみろよ

191 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:22:32.73 ID:sjzpsVpdO
2年もドイツでやってるし香川は海外暮らしは苦じゃないタイプだよね
慣れれば問題ないって言ってたし


318 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 13:51:17.88 ID:4ugI1j4l0
【韓国のサッカー雑誌での智星のインタビューから一部抜粋】

若くて右も左もわからなくてとんがっている時に日本に来て、最初は学校で習ったように日本人に対してのイメージは良くなかった、
でも日々暮らしているうちに全然違うと気づきました特に日本のクラブに来た日から毎日必ず声を掛けてくれて、
悩んでいる時に相談してくれたカズさんは人生の師です。カズさんのようになりたいです、と言った時にカズさんが、
急に真顔になり話してくれた言葉は自分の人生を変えるものでした。

「いいかい智星、自国以外でサッカー選手として生き残るのは本当に困難だ、最後までサバイバルする選手に一番必要なものは何かわかるかい?
技術じゃない、そのクラスの選手の技術はみんな同じくらい高いからね、一番大切な事は、サッカーへの情熱、一途の献身、
毎試合今日死んでも悔いはないという思いで試合に望む、サッカーに人生を賭ける選手だ。

 ブラジルでは貧しくて、ブラジル人なのに一生スタジアムに来れない人が沢山いるんだ。ブラジル人にとっては悲劇だよ。
智星わかるかい?ブラジルで俺は試合前に必ずスタジアム全体を見る、
この中でいったい何人の人達が一生に一回だけの試合を見にきたんだろうと思うんだ。
すると全身にアドレナリンが溢れてきて喧嘩した直後みたいに身体が震えてきて鼻の奥がツーンとしてくる、
俺はそのまま試合開始のホイッスルが鳴るのを待つんだ。

 うまくは言えないけれどこれが俺のサッカー人生だ、智星が本当にサッカーを愛しているならとことんまで愛してやれ
智星のプレーで全然違う国の人々を熱狂させてあげるんだよ、それは本当に素晴らしい経験なんだよ」

371 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:07:58.38 ID:GfVmnp7p0
朴チソンの悪口を書いているのは在日です

日本人は貴方のことを悪く思っていません

407 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:27:33.34 ID:xtxKwvjA0
パクチソンは悪い噂でもあんの?普通にいい人っぽいが

429 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:42:40.90 ID:OlJPtASQ0
パク自身は、入団当初に当時所属していたシルベストル(現ブレーメン)から結構サポート受けてたんだよな
一緒に遊んだ写真を見たことがある

しかし、ここでいちゃもん書く連中は、長友がインテルに加入した時のマテ兄貴の姿を忘れたんだろうか?
チームに溶け込めるように協力する人間は普通に歓迎されるもんだが

隣の国を見ると、記憶が異空間に消えちまうんだろうな

432 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:43:29.26 ID:KN9BsP6n0
>>407
彼がどういう人間であるかを知っていれば叩く日本人はいないよ
日本人を差別主義者にしたい連中が成りすましてるのさ

444 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:46:39.69 ID:8zzUTO3R0
パクさんの親日エピソードお願いします
ソース付きだと嬉しいです
親日ってことで同胞に嫌がらせとかされたりしないんでしょうか

450 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 14:48:49.17 ID:bG/6pARv0
清武、めちゃホームシック。 寂しい(-。-;笑
http://twitter.com/13_hiroshi/status/219637035953164288

465 : 忍法帖【Lv=22,xxxPT】 :2012/07/03(火) 14:56:51.36 ID:POMIqv4rO
>>429
宮市が向かいに住んでるアルハブシによくしてもらってたってスレでは
アルハブシのことを「いい奴」「人格者」とほめるレスばかりだったな

例えばボルトンで宮市とチームメイトだったチョンなら
日韓戦での悪いイメージ(駒野をブッ壊したのに試合中ヘラヘラしてた)があるから
たとえ宮市と仲良かったらしいと聞いても素直には受け取れないけど

パクにはそういう悪いイメージないし
まあ試合で役に立たない奴ってのはあるけどw


489 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:09:52.52 ID:aRl9IKwo0
そう言えば、智星がPSVからマンUに移籍する時、
なぜかマンUが京都に育成費を払ったっていう話は本当なんだろうか・・・


494 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:33.88 ID:ayoUIrPo0
>>489
確か、子供時代まで遡って支払われるんじゃなかたっけ?


495 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:13:43.49 ID:KN9BsP6n0
ネトウヨって朝鮮人しか使わない造語なんだよね

502 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:18:02.46 ID:aRl9IKwo0
>>494
あら、そうなの?

Jの場合だとJクラブが大学や高校に育成費名義のお金をいくらか払うことになってるみたいだが。
海外移籍でもそこまでさかのぼってお金が動くんだ?

だったら香川の件でもマンUからセレッソにいくらか入ってくるのんか、ゴクリ。。


535 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:38:38.81 ID:yQ03RihJO
チソンはマンUのパーティーでみんなが彼女や奥さんを連れて来て盛り上がってる中
ずっと一人で携帯をいじってたらしいから香川加入はうれしいだろうな

552 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:51:58.78 ID:pHzn8R95O
>>535
そういう意味ではチソンとはつるんで欲しくないんだよな
良く聞くじゃん
日本人は海外行くと自分達のコミュニティー作ってそっから出てこないって
香川の性格的にそうなりそうだから心配

562 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 15:59:00.53 ID:7ZojO24X0
>>552
香川はグロクロとドイツ語でも日本語でもない謎のコミュニケーションで大親友になったと不思議がられてたり、謎のコミュ力持ってるぞ
まあ女居るやつより、グロクロ、ペリ、ギュン、ゲッツェみたいなボッチ系と仲良かったけどw

613 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:18:23.10 ID:gipA8V9tO
チソンは良いやつだとか違うとか言うけど、なにか京都時代のチームメイトとのエピソードでもあるのか?

691 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:54:53.64 ID:geiDjYWg0
パクチーは反日ではないと思う
むしろ親日

702 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:57:41.37 ID:b5j3CLZe0
>>691
反日教育受けてきて日本に敵意むき出しだった韓国人選手がが
Jリーグに移籍してきて現実を直視した時洗脳が解けるパターン多いからな

705 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 16:59:30.78 ID:xE5qn3V80
>>702
やかんとかも新日になったのか?
あいつ日本への移籍話を愛国心で断りまくってたけど結局日本に来たよな

717 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:03:07.02 ID:geiDjYWg0
>>705
やかんは洗脳解けるには年齢がいきすぎちゃったかもな。でも考えはだいぶ変わったんじゃね?

ただしファンミョンボだかなんだかって奴も日本でプレーして親日なはずだが、韓国国内では日本のこと悪く言ってたけどな
それはあれだな。再度洗脳に掛かったというより、そうしないと生きていけないらしいよ韓国は

かわいそうじゃん

723 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:05:27.96 ID:ECxmygD20
>>717
そりゃそうだろうなぁ
韓国に戻って日本は良かった、韓国の教育とはまったく違った
なんて言葉はいたら家族が国内に居られなさそうだもん、そういう国であることは確か

772 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:24:23.38 ID:036y0L6Z0
韓国叩いてるバカウヨってメディアリテラシーまったくない三十代以上ばっかだよな
ネットの切り取られた情報を真実と思いこんでる世代

おれたち二十代は生まれたときからパソコンがありよく触れていたから
特定の記事を見ても切り取られ偏った情報だと公平な第三者の観点から判断することできる

だけど三十代以上はまったくそれができない
いつでも感情感情感情で押し通してきてそこに理が存在しない

793 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:29:54.31 ID:U2jgVF5c0
悪い奴しかいない国なんてないんだよな。
こいつを見てるとそう思う

804 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:34:00.26 ID:036y0L6Z0
三十代以上のやつは好きの反対は嫌い
だから執拗に韓国叩くんだよな

俺たち二十代より下は好きの反対は無関心
だから韓国なんてどうでもいい
韓国がどんな蛮行をしようと生活レベルで何ら影響がないからだ
そういう意味では俺たちは省エネルギー世代といっても変わりないだろう

816 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:38:00.59 ID:JeOhbU7J0
芸スポだとパクチソンに対しても差別感情丸出しなんだな。

819 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:39:28.72 ID:3IpgC3vQ0
でも、もっと正直にいうと、実はスターということを鼻にかけた近寄りがたい存在だと思っていたんです。
けれど、一緒に過ごしてみると、抱いていたイメージとはまったく違うことに気が付きました。練習中は
「疲れていないか」と声をかけてくれるし、練習が終わると「おいしい韓国料理屋があるから行ってみよう」と誘ってくれたり……。
単身で海外にやって来た僕のことを気づかってくれて、驚くとともに、うれしかったことを覚えています。
試合はもちろん、練習でも率先してチームの先頭に立って選手たちを鼓舞するカズさんの姿を見て「さすがに長く代表選手を務めてきた選手は違うな」と思いましたし、「プロとは何か」ということを学ぶことができたような気がします。
僕の原点は京都にあると今でも思っていますが、そのなかで一番の模範となり刺激を与えてくれたのは、間違いなくカズさんでした。
現在のマンチェスター・ユナイテッドのチームメイトたちも、カズさんと共通する部分が多いです。
彼らは傲慢だったりスター気取りするところはなく、スターである前にサッカー選手であろうと努め、サッカーへの情熱を、日々燃えたぎらせています。
カズさんが今でも現役を続けているのも、衰えることを知らないサッカーへの情熱があるからでしょう。
その情熱を失わずに、これからも思う存分に大好きなサッカーを楽しみ、カズさんらしいサッカー人生を送ってください。
年下の僕が申し上げるのも恐縮ですが、カズさんは日本サッカー界に多くの財産をもたらす人だと思いますから。
今までも、そして、これからも──。

827 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:41:52.95 ID:IkKuVoZd0
パクのこの姿勢は素直に嬉しいし、実際そうしてくれたら感謝の気持ちも当然湧くんだが、
チョンどもがこの発言を取り上げてなんやかやキモいこと言い出すのが目に見えてるから嫌なんだよ

828 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:42:43.58 ID:boS0pC1w0
香川をおもって良い奴だといってるのではないな
香川を利用して良い奴と連呼してるだけ
もし内田みたいな発言したら「良い人なのにパクを差別するな!」て香川叩きが始まる
韓国人は関わらないで欲しい、宮市みたいなこれからの青年は発言自体にとげがないが
香川は実力がある分言いたい事はズケズケいう世界的な選手だから

832 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:44:10.93 ID:BcuQ5RW50
>>1
てめえが世話焼く必要なんざねえんだよ
キャリアに泥塗ってねーでさっさと引退しろや

835 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:44:57.01 ID:hXEyJDhz0
宮市もボルトンに行っている時、アジア杯で香川を骨折させたイ・チョンヨン
(李??龍)が近づいてきて新設に車の送り迎えをしていたそうだ。 
俺は宮市もやられるのかとヒヤヒヤしていたんだが、韓国人は試合では敵対する
けど身内に入ると親切にしてくるみたいだよ。まあ表向けだけだろうけどね。

837 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:45:59.09 ID:VKPdw7hN0
>>827
それと同様にパクを韓国人というだけでボロカス
に叩いてる連中も気持ち悪いがな。
>>828とかな。


840 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:46:58.76 ID:3IpgC3vQ0
>>832
こういう奴を日本人だと認めたくないな
何かもうあっちの人そっくりなんだよ思考パターンが

854 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:50:24.05 ID:boS0pC1w0
>>837
ほらみろよコイツ
こういう差別されてるー!て出てくるから関わらんといて欲しいんだよな
韓国ってだけでだってよ

855 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:50:42.91 ID:hwD32HPV0
>>840
パクチソンだけはと擁護する変なのって在日?
お前の国籍って何処?

859 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:52:08.53 ID:pSCb6DnA0
香川のドルトムント時代チームメイトと仲良かった記事は偶に見たけどさ、
パクはマンUで仲いい選手とかいんのかな?

871 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:55:55.19 ID:JFBdHKYd0
お前らマジきめぇな、こりゃ周りから気持ち悪がられるわ

872 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:56:22.26 ID:geiDjYWg0
>>871
おまえらってここにいる人ぜんぶ?

917 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:15:00.41 ID:3KWSDOHf0
偉そうにパクをけなしてる連中は自分こそ人間ができていないってことに気付けよ

921 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:18:11.85 ID:JT9vDqJc0
パクチソン擁護にまわってる
ID:geiDjYWg0に言わせるとパクは神戸でプレーしてたそうですwwwwwwwww

749 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 17:16:16.65 ID:geiDjYWg0
パクチーはいいやつだよ
神戸にいる頃からいいやつだった


ID:geiDjYWg0は在日なんじゃねえのかwwwwwwwwwwww

922 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:18:27.02 ID:uQkkPhkM0
>>917
このスレ見てパクチソンまで叩く奴の異常性が分かった
俺も嫌韓だけどこうはなりたくないと思ったわ
国と個人を別けて考えるのは重要だな

928 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:20:42.87 ID:geiDjYWg0
>>921
ああ、京都だな。すまんこ

937 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:23:47.55 ID:JT9vDqJc0
>>928
京都と神戸を間違えるわけねえだろwwwwwwwwwwwwwwww
朝鮮人はパクがJのクラブに所属してたことは知ってるけど、どのクラブかは知らねえのか?


942 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:27:27.60 ID:geiDjYWg0
>>937
おまえうるせーよ
ハエみたいだ
温厚な俺でもウザくなるレベル

949 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:32:00.32 ID:0ZJBekV70
パクがいい奴だったとして、ソウル市や韓国企業から金出してもらってることについてパク自身はどう思ってるのか知りたい

??それでもビッグクラブにいられる事が大事

??ビッグクラブじゃなくてもクラブ側が金を出してでも欲しいと思える選手でいたい
そして、実力でビッグクラブに移籍する

ずっとソウル市から給料もらってたんだからやっぱ??か

970 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:46:38.23 ID:0YJkLSfT0
「カラは別」
「パクチソンはいい人」

工作員も忙しいなw

971 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:49:30.77 ID:geiDjYWg0
>>970
超反日時代の中国でも酒井法子と夕樹舞子は別、って言われてたんだからそんなもんだろ

975 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:53:03.15 ID:0YJkLSfT0
>>971
まったく立場が違うだろ
てか触らないでくんない?キムチ悪いから

976 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:53:46.75 ID:0ZJBekV70
パクがいい奴でも、そのパクの足を引っ張ってるのが在日や他の韓国人だって何故気づかない?
お前らがおとなしくしてればパクに対して心から感謝出来るのに
パクへの評価を悪くしてるのは紛れもなくパクの国の奴ら

977 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:54:00.45 ID:gbq6MGit0
>>975
パクチソンを擁護したらキムチ悪い、かw
すげーな芸スポw

984 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:56:25.53 ID:geiDjYWg0
>>976
おまえのレス読んだけど、おまえは朝鮮人になにかされたのではなくて、にちゃんねるのやり過ぎだな

985 :名無しさん@恐縮です:2012/07/03(火) 18:56:28.51 ID:gbq6MGit0
バックにいる朝鮮人がウンチャラって、
宮市だって、アーセナルのイチョンヨンだかなんだかが世話してんだろw
そんなんでいちいちあーだこーだ言ってくる韓国人見たことないぞ

過剰反応しすぎなんだよまったく。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【社会】 "大阪・通り魔殺人" 被害男性、ゲームやアニメの楽曲担当…3人の娘の「いってらっしゃい」が最後に★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/06/11(月) 17:00:35.07 ID:???0
・「信じられない、許せない」。大阪・ミナミの通り魔事件で犠牲になった音楽プロデューサー
 南野信吾さん(42)=東京都東久留米市=の自宅の様子を見に来た親族の女性(41)は
 11日、声を震わせながら心境を語った。

 女性によると、南野さんは妻と6歳、5歳、2歳の3人の娘と暮らしていた。事件があった
 10日の午前6時ごろに自宅を出た南野さんを、たまたま起きていた子供が「行ってらっしゃい」と
 見送ったという。
 子育てに積極的で子煩悩だった南野さんは、今週予定されている保育園の参観日を楽しみに
 していた。子供がまだ小さいので「自分が頑張らないと」と夜遅くまで仕事に取り組み、出張も多く、
 年に数回は海外にも出掛けていた。
 同じ保育園に子供を預けている40代の女性は「子供思いのいいパパで、育児についてよく
 一緒に話した。運動会や、お遊戯会にも積極的に参加していた。(容疑者を)絶対に許せない」と
 涙を流しながら話した。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120611/crm12061111390007-n1.htm

・犠牲となった南野信吾さんは、東京都台東区のソフト制作会社に勤務し、10日は、現場近くで
 開かれたライブツアーの責任者として大阪を訪れていた。
 同僚男性(28)はライブ後、取材に応じ、「落ち込んでいたときに励ましてくれた恩人。
 無念でなりません」。今回のツアーは、南野さんが初めて企画。ライブ会場に姿を見せず
 心配していたが、「何が起きているかは嫌でも耳に入り、あってほしくないと思っていた」という。
 礒飛京三容疑者(36)の「死刑になりたかった」との供述に対し、「恩人をそんな理由で殺され
 悔しくてならない」と怒りをあらわにした。
 会社によると、大阪府出身の南野さんはバンド活動を経て、2006年に入社。作詞・作曲家や
 歌手らと連携し、同社が制作するゲームやアニメの楽曲づくりを担当していた。上司の男性は
 「音楽や作品に熱い気持ちで取り組み、頼られる存在」と高く評価。「何かの間違いかと思った」と
 驚きを隠さなかった。(一部略)
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120610-00000094-jij-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339384193/

7 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:05:23.03 ID:XDHBNPryP
大阪の空気を吸うとヒトは凶暴化する

29 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 17:19:23.79 ID:8tXO8hsR0
問題解決はただ一つ
大阪人の国外追放
大阪人がいる限り日本から犯罪はなくならない

88 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:02:57.46 ID:dzrJPUva0
どうすれば周りの人間が犯人をやっつけられたんだろうな
こんなこと考えなくちゃならんとは…

96 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:07:12.04 ID:WspdMsi1O
>>88
中身入りの缶ジュースなりある程度威力のあるものを投げ付け続けて
相手が降参するのを待つ位しかない

刃物を手離さない内は近付くのはアウトだから

108 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:12:03.20 ID:dzrJPUva0
>>96
その程度で1撃でくたばるとは思えん
刃物を持って自分に向かってくるから恐ろしいだろ

やっぱり大人数でそれぞれがなにかしら武器を持って
囲まないと難しそうだよな

今考えると池袋の通り魔事件はよく捕まえられたな

123 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:18:36.00 ID:WspdMsi1O
>>108
一撃とは言ってねぇだろ
ぶつけつづけるんだよ
一撃でやれるなら苦労なんかしねぇわ


秋葉原のは警官が銃を突き付けたら降参したんであって
一般人が取り押さえたわけじゃねぇよ


134 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:29:15.85 ID:6+nGgwVlO
>>123はゲームのやりすぎ
実際はそこらへんに都合よくアイテムが落ちてるわけじゃないんだよ
もっと現実見つめろや

136 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:31:44.01 ID:Mg8SFd1JP
小さな子が3人もいるなら自制すべきだったろうに…

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120610/waf12061015320013-n1.htm

和歌山市の会社員の女性(23)
    「男性ふたりが言い争っている声が聞こえた」
    「詳しいことはわからなかったが普通じゃない感じがした」
    「言い争いが数分間続いた」

大阪府豊中市の運送業の男性(29)
    「大きな声でけんかがはじまり、だんだんエスカレートした」


http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120610/t10015728161000.html

現場近くの美容室にいた29歳の男性
    「言い争う声が2~3分ほどして」

141 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:39:08.61 ID:WspdMsi1O
>>134
なら自転車ぶんまわすか?
商店街ならそれなりにものはあるだろうに
現実的にもの見れないのはお前だ

154 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 18:45:28.47 ID:6+nGgwVlO
>>141
アホか
最近の大阪は不法自転車撤去であまりないし
あそこはアーケードから少し離れた路地みたいなもんだから人通りもそんなにないんだよ
大体地元人にそんなこと聞いても返り討ちになるのがわからんのかタワケ
引きこもってゲームでもやってろや

199 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:00:53.89 ID:ys+iOogW0
エ□ゲ会社なんてつまりポ○ノ産業だろ。
そんな卑職についてる人間の末路なんてこんなもんだよ。

277 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 19:37:38.45 ID:HkQuFjns0
口論の経緯・内容を知りたい
それによって事件の見方がだいぶ変わってくるのでは

307 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:05:06.00 ID:kitLhekc0
今朝、テレ朝の番組であるコメンテーターが何気に凄い事を言っていた
確かこんな事だった

「この通り魔をした男は「人を殺せば死刑になると思った」と今回の犯行に及んだ。以前も同様の理由で
人を殺した事件もあった。死刑制度があるからこんな事が起きる。死刑は犯罪の抑止にならない。
我々はそろそろ死刑制度を見直す時期に来ている」

317 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:14:28.28 ID:YECie2r8i
>>136
喧嘩が発端ならうまくいなせば殺されずに済んだかもね
俺は肩がぶつかっても「すいません」って下手に出てすぐに逃げる
いざこざに巻き込まれたくないからね
被害者の人、子持ちなら自重すれば良かったのになぁ・・・

328 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:19:46.59 ID:OKLReNol0
>>317
犯人の証言通りの動機なら「すいませんで済むと思ってんのかアァゴルァ!!」
ルート確定だろ。

335 :ルーファウス神羅 ◆LUKAxvjT.jPN :2012/06/11(月) 20:24:41.78 ID:2gsRGZ4U0
一番愛情が必要な時期に保育園か

だめだこりゃ

337 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:26:32.47 ID:YECie2r8i
>>335
保育園と幼稚園の違いなんてほとんどねーよ
幼稚園は二時まで
保育園はだいたい四時まで
認可保育園は土日は休み
お前みたいな馬鹿は消えろ

347 :ルーファウス神羅 ◆LUKAxvjT.jPN :2012/06/11(月) 20:29:38.77 ID:2gsRGZ4U0
>>337

一番下のお子さん(2才)がもし預けられてるなら愛情不足で可哀想だなって意味かなぁ

この被害者の方は奥さんの影が見えないね。

ま、ウチは嫁がきちんと愛情注いでるから問題ないけどね。
小さいうちから保育園預けられてる子は粗暴で困るんだよね。

371 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 20:52:13.97 ID:5MVY1Zk/0
大阪人って頭おかしいね。
人が刺されているのに、助けに行かないで「逃げろ」だもん。
後ろから蹴りいれて、馬乗りになっているのをやめさせたら
死なずに済んだのに。
東京では考えられないわ。
やはり大阪民国なんだな。
全員朝鮮人になれよ。

375 :ルーファウス神羅 ◆LUKAxvjT.jPN :2012/06/11(月) 20:59:22.99 ID:2gsRGZ4U0
>>371
俺は横浜人だが

それはちと違うな。

池袋通り魔殺人の詳細をwikiやその他の記事で読み返すと
造田とかいうオタク死刑囚が当時刃物を振り回していたとき、東京人は怯え、逃げ惑い、立ち向かうものはいなかった。
取り押さえたのは関西から来てたリーマン達だよ。
取り押さえたリーマン達が「東京の人は誰も助けなくて冷たい」
みたいな事を言ったはずだな、確か。

まあ傍観したりビビって逃げ惑ってる奴を見ると
バスジャックで包丁突きつけられる女の子をほったらかしで、窓から我先にと情けない形相、死にもの狂いで窓から這い出て行った情けないジジイを思い出すね。

日本中の男が俺みたいな存在なら、こんな通り魔瞬殺できるのにねえ。
金玉ついてるのかねえ。

情けないねえ。

387 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:09:18.45 ID:5MVY1Zk/0
>>375
池袋通り魔殺人は通行人が押さえてぼこぼこにしたってなっているぞ。

http://gonta13.at.infoseek.sk/newpage64.htm

逃げるって発想が俺には浮かばないわ。
刺しているのに気付かないことはあるかもしれないが。東京は騒々しいから。
ただの包丁なのにねー。

418 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:23:21.14 ID:3ZByRXDj0
亡くなった女性って顔写真出てますか?
あの辺りで飲食店やってるオバちゃんがいるんだけど
名前忘れちゃって。。。ジュディ・オングに似た美人さんで
元新地のクラブのママをやってた人なんだけど。
もし、その女性だったらショックだー。彼女の作る「おでん」は
美味しかったから。

444 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 21:33:01.08 ID:gRoUEOSM0
こういう通り魔的な事件を起こす犯人は、
てんかん気質とかいって、脳に欠陥があるらしいよ
電気製品だって欠陥があれば返品するじゃん
電気製品と同じで致命的なの欠陥はどうしようもない
もうこの世に戻って来なくてよろしい

530 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 23:54:55.17 ID:TIUEM30j0
大阪ならカニとかカーネル爺とかで反撃したり
灰皿で頭叩きながら威嚇するとか
指鉄砲撃てば倒れてくれるかもしれん
犯人栃木だけど

566 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 03:28:53.22 ID:2az7YjnuO
勝ち組の不幸きたか

(^o^)/


久しぶりにメシウマ

生意気にもパコパコしやがるから(^o^)/

573 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 04:57:33.18 ID:5RUfUVBJO
エ□ゲの世界では有名だったの?
ヒャダインみたいにもう少しヲタ路線にしとけばよかったのに…
エ□産業は必要悪だが、その金で育ちたくはないよ

598 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 07:25:09.07 ID:3Wi/RYoT0
被害者を叩いてる奴らは犯人の身内の朝鮮人かな?

613 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:06:01.04 ID:XlxCGvmZ0
>>1
目撃者が動けなくなるのは仕方ないけど、一分以内に通報しろよそういうのは。

615 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:12:40.16 ID:vr03np6g0
>>613
掴み合い程度で通報してたら
掴み合いしてる連中が結託して襲われかねないし
掴み合いしててゴルァゴルァ言い合ってしばらくしたら
そいつらも離れて平和になるのが普通

流石にメッタ刺してたら通報するけど
いきなり刺しだしたみたいだから(当然非武装の)通行人には止めようがなかったし
そうなってからは「待避しつつ通報」ってのは滞りなく行われてただろうよ


629 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 08:57:34.86 ID:CaJzeEa/0
ちょっとアダルト業界に関わってただけで
この言われよう 悲惨すぎる お前ら鬼か
アダルトの仕事請けるのは絶対止めようとオモタ




637 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:16:36.52 ID:Khs31y960
「誰か助けてくれ」と助けを求めているのに

周りの人間は見ていただけだったそうじゃないか。

何が人情の街じゃ 笑かすな。

人ひとり見殺しにしくさって

650 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:36:59.78 ID:hoQXawKsO
>>637
おっさんが助けに向かってる。
気付いたキチガイが包丁持って追っかけてきておっさん避難。
おっさんに逃げられてまた被害者のとこに戻ってる。

655 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:49:32.90 ID:PjjA4DKY0
でも、こういう包丁で人をめった刺ししてる興奮状態の異常者がいた場合
実際どうすればいいの?
警察だってこういう場合は複数人で遠くからさすまたで取り押さえるんじゃないの?
江戸時代なんかは皆で梯子を持って四方から囲んで拘束したそうだし。
たくさん人数がいたとしても、素手の一般人はこういう場合どうしたらいいんだろう?


667 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 09:56:28.15 ID:NdHuZWSf0
>>655
漫画で読んだ知識だが
まず相手に対して半身になって攻撃される面積を限定する。
そして自分の着ている服を腕にグルグル巻きにして装着する。
服を装着した腕で刃物を牽制して
どうにか相手を制圧する。

671 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:00:32.59 ID:PjjA4DKY0
>>667
でも、それでほんとに上手く行くなら警察官もいろんな事件でそうしてるだろうしね…
実際はそういう犯人に向かった警察官も刺されて怪我したり殺されたりしてるからなあ。
こういう場合のプロである警察官でさえも。
難しいね

673 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:00:39.89 ID:I8es3WyO0
>>655
サスマタがあればそれを使う、なければ戸板や看板などを立てて向かえ、って
その手の講習会で習ったよ。
どちらにしても一人じゃなく集団で立ち向かえ、とも。

720 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:37:26.47 ID:P7HNphe+0
エ□ゲの曲は自由に作られていてJPOPを超えたとかキモオタが言っているけどさ
この人が関係してる曲を上げている奴は1人もいない
早く代表曲を教えろ

721 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:40:48.28 ID:iGAqDinP0
3人以上で金属バット持って打ち合わせして一斉に本気で頭狙って
殴りかかるくらいしかないよ。

相手が逃げたらバラバラにならないように固まって追いかけて
向かってきたら一斉攻撃。1人が狙われたら左右から殺○つもりでボコる。

これくらいじゃなければ、取り押さえようと向かって行くのなんて
被害者を増やすだけ。勇気でもなんでもなく、ただ無謀なだけ。

724 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 10:44:01.62 ID:PjjA4DKY0
>>721
でもさ、例え相手が人殺しだと分かっていても、殺○気で相手の頭を金属バットで殴るなんて
普通の人には難しいんじゃないかな。力があっても心理的に。
異常者はそのリミッターが外れてるから怖いよね。

762 :名無しさん@13周年:2012/06/12(火) 11:56:46.80 ID:FnVFTCdC0
著名人が通り魔の被害に遭うってのもまたすごい確率だよな

821 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 08:12:04.27 ID:9zB76fY5i
これを教訓にバンドやイベントはもう大阪へは行くなとしか言えないな

846 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:31:43.73 ID:aaaKjuCv0

>大阪通り魔事件の犯人、礒飛京三は1999年栃木強盗殺人の犯人。父親は栃木県警の警部補、母親は創価学会幹部.

>磯飛京三って栃木の石橋の暴走族元総長だって。


847 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 11:44:20.31 ID:gXTiv6dh0
>>846
既に父親は元材木店経営という情報でてるんですがw

850 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:18:30.94 ID:WUcmxnjG0
そもそも刃物振り回してる奴から逃げないのがおかしい
口論してたんでしょう?
格闘技やってるわけでもないのになんで逃げないんだよ
テレビドラマじゃねえんだから簡単には抑えられないぞ
刃物持った奴が目の前に現れたら逃げろ目も合わすな口も聞くなとにかく逃げろ

854 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 13:43:37.12 ID:l3ApyD+50
>>850
相手が刃物を隠し持っていると分かった上での口論と
全然分からなかった口論とでは全然違うだろ!
それと殺された被害者の前にも、獲物を物色していたから
この被害者は運が悪かっただけだ
42歳の厄年
被害者は大阪出身で犯人が大阪人ではないと思ったか思わなかったかは
分からないが、

864 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 15:59:07.19 ID:J6egpZDT0
刃物の先端を丸くしないと販売できないって規制設けたらいいのに。
丸くすると肉とか野菜も切れない?
料理するけど先端が尖ってる必要性感じないぜ。
まったく使わんとは言わんけどさ。
丸くすればこういう通り魔に刺される事件も減るだろ

891 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:05:01.67 ID:bGDbKQjU0
>>854
いや、何か格闘技やってる可能性やら、目立たない武器保持、
親族や本人が893やらの可能性を考えずに、
最初から嘗めて口論仕掛ける奴がバカなんだよ。

ゲーム業界の奴ってそんなのばっかりだろ、上から目線、特権意識、
言っちゃ悪いけどさ、自業自得だよ。


今の世の中、ヤバイと思ったら、我が身大事なら逃げろ。
南無阿弥陀仏


892 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 19:13:12.91 ID:+zifeXEr0
>>891
基地外加害者がぶつかって来たみたいのことどっかに書かれてたな

そりゃ、ぶつかって来られたら文句も言うわな。

基地外加害者を野放しにしたのが問題だな。

刑務所内でも基地外丸出しだったみたいじゃないか

897 :名無しさん@13周年:2012/06/13(水) 20:26:24.52 ID:CESLUdb10
たしかに、犯人はアウトロー丸出しのふてぶてしい面構えしてるからな
暴力団関係者でもないただの一般人が「ぶつかってきたのはあなただろ」
などと抗議すれば刺されることもあるだろう 
触らぬ神にたたりなしだな 
ある意味、殺された男の方は自業自得というか世間知らずというか


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ニュース白血病のロシア人、女児アンナちゃんを救って 父は東日本大震災の救助隊員

1 : ポルックス(富山県):2012/05/10(木) 21:11:11.73 ID:wYx5Nhk4P ?PLT(66536) ポイント特典

http://www.sannichi.co.jp/kyodo/photoimg/2012051001000930/photo.jpg

 東日本大震災の際に宮城県石巻市で国際救助隊員として活動したロシア非常事態省の男性隊員の幼い長女が、白血病に
侵され、治療のため来日した。高額の治療費が足りず、日本人有志らが募金を呼びかけるなど支援の輪が広がっている。

 女児は極東ハバロフスクのエフゲニー・メリニコフさん(44)の長女、アンナちゃん(1歳0カ月)。昨年5月に生ま
れて、順調に育っていた今年2月、むくみや食欲低下の症状が出始めた。4月に骨髄性とリンパ性の2種類の白血病を併発
した「急性混合性白血病」と診断された。

 母国で治療できず、在ハバロフスク日本総領事館による人道的協力で4月16日、両親と3人で来日。即日、国立国際
医療研究センター(東京都新宿区)に入院した。

 主治医からは「治療を続ければ回復する可能性は高い」と説明を受けたといい、無菌室で暮らして約1年半、抗がん剤
治療などを受ける。現在、体には点滴の針やモニターが付けられ、母親のナタリヤさん(40)にベッドの周りを抱かれて
歩くのが精いっぱいという。

 メリニコフさんは昨年3月17日から22日まで、石巻市で不明者を捜索し、遺体を収容した。「多くの被災地で活動
してきたが、これほどの被害は見たことがなかった」と振り返る。

 アンナちゃんの治療には約4000万円が必要だが、外国人であるため健康保険は適用されない。来日治療のため休職中
の父親は収入がなく、車や、ダーチャと呼ばれる菜園つき住居を売却したものの、まだ足りないという。

以下省略
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120510/bdy12051019500002-n1.htm

依頼
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336490495/115

36 : アケルナル(愛知県):2012/05/10(木) 21:37:52.86 ID:5ezICyMa0
治療費が足りないのに来日って何こいつ
最悪日本人なら分かるよ
国際救助隊員で日本で活動したのには感謝してるが給料もらってるんだろ?
意味不明なんだが。

82 : ポルックス(東京都):2012/05/10(木) 22:00:58.23 ID:HHHPoiN80
白血病のロシア人女児アンナちゃん
http://img.47news.jp/47topics/images/TR2012051000040.jpg

外道赤ちゃんの成長後
https://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/7/3/732fac6e.jpg

122 : はくちょう座X-1(兵庫県):2012/05/10(木) 22:12:50.49 ID:vwwh/Erj0
日本人は受けた恩は必ず返す

123 : ハッブル・ディープ・フィールド(和歌山県):2012/05/10(木) 22:13:11.21 ID:3HjCqNvY0
>>122
今現在も領土を侵略され続けてるのにwww

161 : アークトゥルス(dion軍):2012/05/10(木) 22:25:38.60 ID:4JmzgXjW0
ネトウヨのいう日本人って幻想だったの?
こういうことには積極的に協力するべき

187 : はくちょう座X-1(兵庫県):2012/05/10(木) 22:35:09.10 ID:vwwh/Erj0
>>123
それは分けて考えるべき話だろ

189 : ハッブル・ディープ・フィールド(和歌山県):2012/05/10(木) 22:35:49.06 ID:3HjCqNvY0
>>187
どうせこいつが成長したら恩を仇で返されるだけだぞw

197 : はくちょう座X-1(兵庫県):2012/05/10(木) 22:37:46.35 ID:vwwh/Erj0
>>189
そんな下種は、そうそういませんよ

199 : ハッブル・ディープ・フィールド(和歌山県):2012/05/10(木) 22:38:26.33 ID:3HjCqNvY0
>>197
じゃお前はこれがアンナちゃんじゃなくてキムなんたらでも募金すんの?w

206 : ハッブル・ディープ・フィールド(和歌山県):2012/05/10(木) 22:40:37.84 ID:3HjCqNvY0
判断基準?

俺の好き嫌いだよ?

209 : ダイモス(東日本):2012/05/10(木) 22:43:10.36 ID:mk3tU4Qo0
>>206
好き嫌いで判断しているのに
なんでこの募金に金を出す奴を売国奴って呼ぶの?
好き嫌いだから国は関係ないだろ?ん?

215 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 22:45:02.06 ID:e3LObHkc0
>>209
ロシア・韓国は日本の敵国です
幼女なんかブチ殺して宣戦布告しろ

218 : ダイモス(東日本):2012/05/10(木) 22:46:22.89 ID:mk3tU4Qo0
>>215
お前の言いたいこと良くわかんないんだけど
死刑反対派?って質問の真意は何?

226 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 22:49:47.96 ID:e3LObHkc0
>>218
生きてナントカカントカ・・・って言ってたから
違うならすぐに否定しろ

228 : バン・アレン帯(新疆ウイグル自治区):2012/05/10(木) 22:50:04.85 ID:PvSXANO30
こういう北方住民に対する援助の積み重ねが
日本の国益に効いてくるんじゃね
外交とはこういうものだと小一時間

231 : カノープス(SB-iPhone):2012/05/10(木) 22:51:08.82 ID:8nZhPBWli
>>187
韓国人相手だと絶対そんなこと言わねーだろうがよwwwwwwww

240 : オリオン大星雲(千葉県):2012/05/10(木) 22:53:42.70 ID:poUmuo1B0
>>228
民間レベルでロシアの対日本への好感度が高いのはそういうことだろうな。


252 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 22:57:32.49 ID:e3LObHkc0
>>240
全然違うよ
ロスケがあまりにも日本人に酷いことをしたと思ってるから、反省してる振り
日教組から歴史を教えてもらったの?

262 : ダイモス(東日本):2012/05/10(木) 23:03:48.89 ID:mk3tU4Qo0
>>252
早く答えてよ。
寝れないじゃん

265 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 23:06:47.58 ID:e3LObHkc0
>>262
全然違うよ
ロスケが日本人に酷いことをしたと思ってるから反省してる振り
こんな幼女は殺して日本人はロスケを永遠に許さないと解らせてやれ

272 : ダイモス(東日本):2012/05/10(木) 23:08:40.80 ID:mk3tU4Qo0
>>265
早く答えてよ。
寝れないじゃん

273 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 23:09:19.00 ID:e3LObHkc0
>>272
こんな幼女は殺して日本人は永遠に許さないと解らせてやれ

280 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 23:11:08.79 ID:e3LObHkc0
こんな幼女はブチ殺して日本人は永遠に許さないと解らせてやれ

288 : アルデバラン(家):2012/05/10(木) 23:13:48.32 ID:e3LObHkc0
こんな幼女はブチ殺して日本人は永遠に許さないと解らせてやれ

294 : エッジワース・カイパーベルト天体(大阪府):2012/05/10(木) 23:15:12.98 ID:KwWjZ89x0
なんか同じ文連投キチガイしかいねえ

301 : 赤色矮星(福岡県):2012/05/10(木) 23:16:50.24 ID:c2JfOYMf0
あぼーんばっかでワロスw

312 : 火星(北海道):2012/05/10(木) 23:21:34.69 ID:oYj0ElYh0
お前らチョンと同じやな

361 : ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/05/11(金) 00:49:21.78 ID:K4hP2qj40
お前らもっと盛り上がるのかと思った

371 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 00:57:46.86 ID:LFxQFMwk0
>>312
だよな
○○憎しで叩きどころを勘違いしてる奴らが増えてウンザリだわ

人それぞれ、それなりの思いはあるだろうけど、
それはそれ、これはこれ

この子が私たちに何をした?
祖国ではなく日本を頼って来たこの子の両親が私たちに何をした?

見義不爲 無勇也
(義を見て為ざるは勇なきなり)

これは中国から伝わった言葉だが
少なくとも私は、これを体現する人間を無条件に尊敬する

逆に「○○人だから死んで当然」
とか平然と言ってのける人間には
例えビジネスの場でも軽蔑して諭す
それが日本人なら尚更

何の因果か、手を差し伸べれば助けられる命がある事を知った
だったら助けるだろ、普通

毒を以て毒を制すの言葉もあるが
何故、自ら毒になろうとする?

願わくば、薬となる日本人が増えて欲しい
そうなれば、私はこの体に流れる血に
感謝と祈りを付して誇りとすることができる

378 : チタニア(大阪府):2012/05/11(金) 01:06:49.15 ID:bihukF3T0
日本人が海外で治療受ける場合は、
日本人に募金募って貯めてから渡る

外国人が日本で治療受ける場合は、
まず渡ってきて、日本人に募金募って貯める



…………………………あれ?

379 : ハービッグ・ハロー天体(東京都):2012/05/11(金) 01:08:55.99 ID:K4hP2qj40
>>378
そういうつまらい考えはどうでもいいんじゃない?ww

380 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 01:09:59.81 ID:gm/JB/OC0
>>371
この手の根拠のかけらもない博愛主義は心底反吐が出る

382 : チタニア(大阪府):2012/05/11(金) 01:13:39.72 ID:bihukF3T0
>>379
日本人は世界からお財布だと思われてるって思ってたけど…
本当にそうなんだなぁ、と虚しくなった

391 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 01:28:40.92 ID:LFxQFMwk0
>>380
じゃあ理と損益で話そうか?

この募金によって日本という国が失う損は私を含め下々の善意という名目の金
つまり、日本国からすれば実質はほとんど0円

それに対し益は、海外からの信頼、日本人の日本人たる所以の誇り等々

ロシアが救えなかったために祖国を半ば捨ててきた人達を
日本人は当然として救った

私は寡聞につき、武力行使を除いてこれ以上の外交努力は聞いたことが無い

出来うるなら教えて欲しい

どうすれば日本はロシアに勝てる?

395 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 01:41:53.84 ID:gm/JB/OC0
>>391
善意の金はそれこそ日本人のために使えばいいだろ
ロシア人を助ける金の分、日本人が救わる機会を失ったとも言える

海外からの信頼?日本の貴重な税金をばらまきで景気よくつかう役人のようなことをいうな
いままで日本はロシア人に色々と投資してやったが、逆に日本が受け取ったものは何よ?
漁師には銃撃する、ガス田の権益は奪い取る、急患は押し付ける、領空の周りをうろうろして脅威を与えては
ふんぞり返っているような奴らのガキじゃねえか

ふざけんな…吐き気がして気持ち悪い
こんなに怒ったのは久しぶりだわ

398 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 01:49:12.69 ID:LFxQFMwk0
>>395
君個人の感情は理解したつもりだ

ならばもう一度聞く

日本がロシアに勝つにはどうすればいい?

400 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 01:53:35.81 ID:gm/JB/OC0
>>398
意味不明だな
ロシアでは治療できない患者が、日本では治せるんだろ?
勝負をするまでもなく既に勝っているじゃないか

409 : フォーマルハウト(新疆ウイグル自治区):2012/05/11(金) 02:06:43.01 ID:U3oiAMVy0
つーか赤ん坊なら完璧に治る場合もあるから助けてやれよ

412 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 02:11:50.98 ID:LFxQFMwk0
>>400
理で話そうよ
現状で北方四島はロシアに支配されてるよね?

どうすれば取り戻せる?

もう一つ、
ロシアで治療できない云々は旨みが薄い
治せる技術のあるロシアが見捨てた命を日本が救うことに意義がある

我ながらつまらん話をしていると自覚しているが
君はこういう話は好きだろう?

416 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 02:15:28.60 ID:gm/JB/OC0
>>409
油断せずに投薬を続ければ治りきるとは思うが、抗がん剤は副作用がきついんだよな
マジ禿げるっていうか
あと高齢出産が病の原因なら、他にも判明していない障害がいくつもあるんじゃないかと…
支援している人はそのあたりどう考えているかも気になる

431 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 02:30:51.36 ID:LFxQFMwk0
>>416
障害なんてある意味個性だろ?
障害児になりそうだから見捨ててもいいなんて
それこそ意味不明だわ

434 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 02:37:29.70 ID:gm/JB/OC0
>>412
だからお前の話は意味不明なんだって
ロシア人を助け続けたら領土が戻ってくるのかよw
今までの領土交渉がすべてポシャっているんだから、あとは戦争で取り戻すくらいしかないし
しかし今の日本では不可能だから、棚上げし続けるしかないのは推測つくだろ
つまらない話をしているのがわかっているならもう自重してくれ

435 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 02:40:38.86 ID:gm/JB/OC0
>>431
オレとしては見捨てて運命に任せてOKと考えているが
支援するつもりの輩は、仮に他の症状が出たとしても終いまで面倒見るつもりなのか
気になったのさ

437 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 02:47:27.74 ID:LFxQFMwk0
>>434
国と交渉しても話が纏まらないのなら
ロシア国民を味方につけるのが上策

それに対し君の考えは現状維持か……

どうやら日本の国益の為には君が自重したほうが良さそうだ

君って感情論を吐くだけで全く国益になる案を出さないよね?

何かいい案持ってないの?

443 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 02:55:12.90 ID:LFxQFMwk0
>>435
それが君の度量の限界って事だろうな
理でいえばそういった人達を管理し続ければ
間違いなく医療分野は発展する

不治に挑むのは医者の本懐だろう

障害者を健常者に出来る医者がいたら素晴らしいと思わないか?

445 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 03:09:14.12 ID:gm/JB/OC0
>>437
ロシア国民を味方につけるって…いったい国費をいくら投じるつもりなのよw
聞こえはいいが、懐柔で日本になびいた国民が選挙で返還派の政治家を選んで
それが政権党になり政策を変更するまで、延々と工作資金を投じるって意味だぞ??
その分、国内の政策に使えるカネが長期にわたってロシアへ流出してしまうんだが
それが本当に日本の国益につながるのか?

447 : ニクス(芋):2012/05/11(金) 03:11:31.09 ID:wTkupOZ40
>>445
今回は日本国内で金が循環するから、ロシア人が恩に感じなくても資金流出はしない

451 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 03:25:16.42 ID:LFxQFMwk0
>>445
そろそろ眠いからいい?

さっさと代替案を出せ!

私的には、理とか損益とか関係なく
「助けたいから助ける」
で完了してるんだよ

まあ、面倒臭いけど相手してあげる
金で動かせる輩なんてタカが知れてるんだよ

重要なのは無償で動いてくれる人達を育てること

もちろん相手も馬鹿じゃないから打算と知れば去っていく

君だって金をもらって動いているわけではないんだろ?

454 : オベロン(東京都):2012/05/11(金) 03:29:55.94 ID:gm/JB/OC0
>>451
オレの考えは「ロスケは例外なく皆氏ね」というだけなんで…
まあ、長く付き合ってくれてありがとやんした
疲労こそ万病の元ともいうから、ゆっくりおやすみくだせえ

455 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 03:37:33.18 ID:5D6ClDAr0
ガキ一人救ったくらいで国益になるとかどんだけお花畑なんだよw

457 : ネレイド(芋):2012/05/11(金) 03:45:14.45 ID:LvJXvKUT0
>>455
影響を与える人間は、治療を受ける本人のみでは無いだろう
その家族や支援者等幅広く知れ渡る

微力は微力でも、そもそもの寄付金も日本国内を循環するだけだし、デメリットは小さい

少なくとも見殺しにするよりはメリットは大きいだろう

459 : アンドロメダ銀河(青森県):2012/05/11(金) 03:50:10.83 ID:ELxEcK0y0
助かって欲しいが助けるつもりは無い、大体皆こんな感じだろ
休職して収入が無いって働けよ借金しろよ自国に掛け合えよ

464 : ヒドラ(芋):2012/05/11(金) 03:55:25.18 ID:YxPso10j0
>>459
今までは当然働いていただろう

そこから家を売り車も売り払い、娘を救う為に全てを捧げている
助かってほしいとは思わないか?

まあ寄付したくない人は、その人の自由だけどね

468 : ハダル(愛知県):2012/05/11(金) 04:00:18.72 ID:5D6ClDAr0
>>457
見殺しにはするわけじゃないわw
ただ救ったことで日本のイメージアップ図ろうとか国益に対しては無意味


525 : アンタレス(家):2012/05/11(金) 12:13:22.94 ID:mniVNAed0
ロシアは超金持ち
日本は震災直後にスクランブルかけられて大変です

526 : ジュノー(関東・甲信越):2012/05/11(金) 12:17:01.75 ID:w8rwqvS60
募金先はどこだよ
1000円ぐらいならやるぞ

527 : リゲル(庭):2012/05/11(金) 12:17:46.31 ID:zRE/OMBo0
>>525
ここで日本人が見せた民度が逆報道されればロシア国民の世論に影響するだろ


529 : 冥王星(長野県):2012/05/11(金) 12:20:09.49 ID:keRjkBwk0
1歳ならさっさと殺して次作る方が生産的じゃね?
こいつ1人の金で何万人の命が救えるんだろう

532 : アンタレス(家):2012/05/11(金) 12:24:08.78 ID:mniVNAed0
>>527
ロシアに日本の民度を見せてどうするの?
それで4島返ってくると思うの?
相当メデタイよ

533 : リゲル(庭):2012/05/11(金) 12:27:40.89 ID:zRE/OMBo0
>>532
好きにしろよ
俺は記事読んで感じるモノが有ったから募金しただけ
言ってみれば只の自己満だから極論その後の事はどうでもいい

534 : エッジワース・カイパーベルト天体(兵庫県):2012/05/11(金) 12:28:06.30 ID:qDVdMssG0
昨日のスレで1000万振り込んだとかいう奴もいたし
それが事実なら、既に2000万位入ってるはず
2chwwwとか思う奴も居るだろうが
意外とマジでそれくらいやる奴がいたりする

545 : プロキオン(山形県):2012/05/11(金) 12:44:04.93 ID:Ldtq6NTK0
何かしてやったから、何かして返せ!か

恩着せがましい、餓鬼もろとも氏ね

560 : ヒドラ(東京都):2012/05/11(金) 13:53:24.91 ID:lbf/tP1y0
振り込み先はどこのサイトで知れるの?
誰かURL教えてくれないでしょうか?

572 : 褐色矮星(関東・甲信越):2012/05/11(金) 15:22:32.83 ID:Nvq/b/lDO
北方領土のコンスタンチン君は助けてもらってもそれっきり。


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ニュース【話題】 医師 「がんは老化。何も治療しない方が穏やかに氏ねる例多い」・・・大往生したければ医療と深く関わるな!★3

1 :あわてんぼうのサンタクロース@全裸であそぼ!φ ★:2012/05/08(火) 05:32:56.62 ID:???0
「大往生したければ医療と深く関わるな」「がんで死ぬのがもっともよい」。
そんな主張をする医師が京都にいる。京都の社会福祉法人老人ホーム「同和園」の常勤医を務める中村仁一氏だ。

これまで数百例の自然死のお年寄りを見送ってきた中村氏から、
老人医療の問題点、これからの日本人か持つべき死生観について聞いた。

医者のくせに「大往生したかったら医療に深く関わるな」というと、みなさん、いぶかられると思います。
でもいま、年寄りは病院で苦痛の果てに死んでいます。

そのままにしていたら、医療が濃厚に介入しなかったら。きっと穏やかな死を迎えていたはずなのです。

病気やケガを治すのは、基本的には、その人が持つ「自然治癒力」なんです。
医者はそれを助ける「お助けマン」、薬は「お助け物質」にすぎません。
医療は年老いたものを若返らすこともできなければ、死を防ぐこともできません。「老いと死」には無力なのです。

たとえばがんですが、これは老化なんです。研究者によってまちまちなんですが、
どんな人でも毎日5000個ぐらい細胞ががん化しているといわれているんです。

でもそれを私たちの身体に自然に備わっている免疫の力で退治しているので事なきを得ているのです。
ところが年とともにこの力が衰えますから、年寄りががんになっても当たり前、驚くにはあたらないんです。

がんの予防には「がんにはならないようにする」一次予防と「なったものを早く見つける」二次予防があります。
二次予防には「早すぎる死」を防ぐという目的があります。
http://www.news-postseven.com/archives/20120507_106149.html
>>2以降へ続く

前スレ(★1:2012/05/07(月) 16:16:36.52)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336387800/

2 :あわてんぼうのサンタクロース@全裸であそぼ!φ ★:2012/05/08(火) 05:33:31.68 ID:???0
繁殖を終えて、生きものとしての賞味期限の切れた年寄りには、
もはや「早すぎる死」というものは存在しません(笑)。

まだライフワークが残っている年寄りは別として、
そうではない、普通の年寄りに「がん検診」はどれほどの意味があるのでしょう。
繁殖を終えたら死ぬ、これは自然界の“掟”です。鮭は産卵後間なしに息絶えますし、一年草も種をつければ枯れるんです。

一般にがんは強烈に痛むものと受け取られていますが、ホスピスの調査でも痛むのは7割程度と言われています。
逆に言うと、3割は痛まない。つまり3人に1人は痛まないことになります。

私の施設でも食が細り、顔色が悪くなってやせてきた、おかしいということで病院で検査したら
末期のがんで手の施しようがない。家族も年も年だし、おまけにぼけている。これ以上苦しめたくない、というので老人ホームに戻ってきた。

そのまま何もしないと最後まで痛まずに往生した。少なくとも発見時に痛みのない手遅れのがんは
最後まで痛まないということは確実に言えそうですね。巷間いわれるように、がんが痛いものならどうして早くから痛まないのでしょうね。

胃がん・肺がん・大腸がんなど塊になるがんは抗がん剤を使っても、多少小さくなることはあっても、
消えてなくなることはありません。抗がん剤は猛毒ですから、正常な身体の組織や細胞に甚大な被害を与えます。
当然、Q.O.L(生活の中味)が落ち、ヨレヨレの状態になってしまいます。

ですから繁殖を終えたら、抗がん剤は使わない方がいいと思います。延命効果はなくとも必ず縮命効果はあるはずです。
よしんば数ヶ月延命したとしても、どういう状態で延命するのか考えて下さい。

青息吐息のヨレヨレの状態で生きてもあまり意味ないでしょう。長生きするつもりが、
苦しんだ末に命が短くなっているのが現実ではないでしょうか。

「がんで死ぬんじゃないよ、がんの治療で死ぬんだよ」というわけです。

【中村仁一氏プロフィール】
1940年、長野県生まれ。京都にある社会福祉法人老人ホーム「同和園」付属診療所所長、医師。
京大医学部卒。財団法人高雄病院院長、理事長を経て、2000年2月より現職。
著書に「大往生したけりゃ医療とかかわるな」(幻冬舎新書)などがある。

39 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 06:02:45.51 ID:fiYDmbR7O
>>1

「がんは老化」(大爆笑)

寄生虫や放射線で癌になる人は、どう説明するんだよ?
まったく話にならない。




224 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:01:31.56 ID:lHJbS4zu0
みなさん、嬉々として一泊二日の検診コースを御選択。
MRIにCT、レントゲン写真と、自ら進んで被爆してますな。

ぼくの知り合いの女性、検査入院してそのまま死亡。
検査ってさ、なんでもなければ当たり前。病巣が発見されればラッキー!?

聞くところによると、検診バスでのレントゲン写真は、
百害あって一利なし。
元々は結核用だった。
線量だって随分高い。デジタルレントゲンの十倍以上た。

嬉々として検診受けて被爆してる。
ちょっとおかしいよ。おかしくないか?
 

258 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 08:26:14.91 ID:JfpbulgEO
>>224
被曝も怖いが
大動脈瘤があるんで
年に6~7回のレントゲンと2~3回のCTを受けてる

323 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:20:04.33 ID:ckJpg61B0
まあ年寄りは代謝が遅いからそうかもしれんけど
若いとあちこちに転移して苦しみぬくだろ

378 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 09:55:43.97 ID:bUEaz35H0
アラサーあたりで子宮ガンとかになって亡くなっちゃう女性も「老化」なのかい?
知り合いにそういう女の人いたけど。それちょっとムゴくねえか。

まあガンも気の毒だが、俺なんて今2chで大人気のてんかん持ちだぜ( ;∀;)ノ
死に直結するわけじゃないけど、発作はいつ起こるか分からないし
根本的な治療法がないから薬で姑息的に抑えとくしかないし
メディアやネットは煽ってくるし……。
穏やかに氏ねるものなら死にたいぜ

384 :2:2012/05/08(火) 09:58:29.08 ID:FaFdH5d10
最初に胸の影に気づかずがんを早期発見しなかったなら
あと数年は普通に生きられたと強く確信する。
担当医の口ぐせが小細胞がんだから進行が早い。だったけれど
入院する時は健康な人間が7ヶ月で死んだことには納得できない。
家族はみんな父は抗がん剤に殺されたと思ってる。

抗がん剤により脱毛にはじまり帯状疱疹、発熱、
口内炎で食べ物を受け付けなくなり衰弱。
今までかからなかったあらゆる病にかかった。
がんでゆるやかに死んでいったほうが苦しみも少なかったと思う。
これはがん患者の身内じゃないとわからない真実。


394 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:02:23.98 ID:FLHcX3rt0
祖母二人が80過ぎのころにがんが見つかって
一人は「がんだってそれほど活発じゃないので」とのかかりつけの医師の助言でそのままにして90過ぎで老衰で亡くなり
もう一人はえらい先生に手術してもらったけどその後も芳しくなくて一年ほどで亡くなった

409 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:12:42.92 ID:dbv+WeRR0
老人ホームでボランティアしたことあるけど、あそこは夢も希望もない嫌なところだったな。
もう二度と行きたくないよ。人間は老人ホームに行く前に死ぬべきだと思う。
だから好きなように生きればいいんだよ。たばこが好きならスパスパ吸えばいいし
酒もガブガブ飲めばいい。肉も好きなだけ食えばいい。好きなものを好きなだけ食えばいいんだ。
昨今の健康原理主義には呆れる。酒たばこ・食事制限をして毎日我慢をし
長生きした結果が老人ホームでうんこ製造機になって死ぬのを待つ生活。
しかも国の社会保障費をどんどん消費していく。長生きしたほうが医療費はかかるんだ。
喫煙による病気の医療費よりも。
人間は60歳ぐらいで死ぬべきだな。どうせ健康に長生きなんて出来ないんだし。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:16:51.53 ID:HgHnyL7v0
>>394
がんと手術、どちらが患者から体力を奪うのかって話なのかね

423 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:20:03.25 ID:ffZyLT2Y0
>>415
治療て手術だけじゃない件。

439 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:24:33.53 ID:ffZyLT2Y0
>>429
無知。

>>439
オマエん家みたいな貧乏じゃないから心配すんな。老人ホーム入居させてる家は。

442 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:25:25.11 ID:3XraA2D4O
マジレスしてほしいんだが、手術によって治る癌とか
手術してれば治った癌もあるにはあるのかな?

452 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:29:25.67 ID:Vn8+uFLG0
余命三ヶ月と診断されて、抗癌治療始めたら一ヶ月で亡くなった人を知ってる。
なんだよそれ、治療じゃねぇじゃんとその時思った。

470 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:38:54.69 ID:IAH0yReP0
>>384
肺がんの小細胞がんは抗がん剤が効きやすいので、
いったん、積極的に抗がん剤治療をするのは正解。
ただし、ほとんどの場合、再発して、再発時には抗がん剤が効きにくいので、
大体、そのまま死ぬ。
筑紫哲也もそうだったでしょ。
あなたのお父さんもいわゆる寿命だったんだよ。
もし抗がん剤治療をしなければ、もっと寿命は短かったでしょう。

500 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:51:46.19 ID:/48UFdJF0
まあ抗がん剤とか病院が嫌いなのはいいけど
そこで代替医療に手を出すのはやめてほしい所だわ

癌の人のブログとか見ると代替医療(病院との兼用含め)やってる人の多さにビックリするわ
あれこそ金儲け以外の何者でもないのに
と自分もそういうのをみてちょっと心が揺れたりするから怖いわ

512 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:59:06.90 ID:bTUnX75c0
たまにだけど、75歳老人手術中の医療ミスにより死亡とかあるけど、
医者もチャレンジャーだよな。
成功しても誰と得だろ。
体開いた事による体力消耗と手術成功による延命と、どちらが良いか判らないわ。
おれなら、絶対手術しない。


530 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:09:22.31 ID:oUcj3HTf0
本当の癌はCTなどで見えるサイズになる前に転移してる。
手術で切り取って無事でいられた人は、切らなくても無事でいられる。
どうせ切るつもりなら早い方がいいが、早期だから助かるってのは迷信に近い。

536 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:12:38.67 ID:zDfjRCG60
死んだ後どうなるか考えると泣きそうになる
すげーこわいんだけどみんな平気なの

542 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:13:30.61 ID:TNgjxpLiO
>>530
親父は大腸ガン早期(でももう少しでステージ3)で手術して助かったからなんとも
早期だと内視鏡で手術できるから負担も少なく、転移も抗がん剤治療もないし


584 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:33:13.57 ID:HU7q4jLr0
抗がん剤の最初の元はマスタードガスっていうカレハザイの原料の1つを
弱毒化したものだって知らない人が多すぎる
今はどうか知らないが抗がん剤の出発点は毒ガスなんですよね…

591 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:37:50.88 ID:FaFdH5d10
>>470
寿命と言われれば何も言えません。
ただしつこいようですが、検査まで痛みも自覚症状もなくて
スタミナの塊みたいな健康だった父が7ヶ月足らずで死ぬ。という
ことがあまりに考えられなくて、

599 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:41:37.72 ID:UrMHpCWTP
単に一人の医師が唱えた説がマスコミに取り上げられたってだけで
真に受けてるやつの多さ

637 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:58:43.96 ID:O/YhW9og0
歯医者にいくと「虫歯だらけ」っていわれる
このままでは大変なことになるとも脅される
ただその虫歯。以前に虫歯を治療した歯ばかり
虫歯を治療した歯というのは、どうして2,3年で
また虫歯になるのだろう?

そこで大変になると脅された虫歯を数年放置してみた
現在に至るまで虫歯は虫歯だが、何の痛みも問題もない
いったい、いつになれば歯医者の言った大変なことになるのだろう?w


669 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:25:56.89 ID:ZQ0FAnIT0
一理あるがでも、一切合財の治療を拒絶するのは違う

現に治療法が確立されて数年前では治らなかった病気が今は根治出来るものだって一杯ある
元気に社会復帰してるヒトも一杯いる。

>>1の人はどちらかっていうと保険を無駄に使うなって事を言いたいだけ。
自分が何か病気になったら真っ先に病院行くタイプ

688 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:37:17.87 ID:fauwKPby0
ケースにより同意できない部分もあるだろうけど・・・色々と考えさせられるな

691 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:41:20.62 ID:wwKTEBoP0
>>688
うん、取りきれて経過観察中の身なんだけど
再発したときの選択に悩む

696 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 12:46:45.44 ID:oUcj3HTf0
>>691
再発したらどうせ助からないから悩まなくていい。

できるなら身体を冷さない習慣をつけて、癌を気にしないのが一番。
再発するかどうかは、今現在転移した微小癌が存在するかどうかだが、
身体を温め、リラックスして免疫力を高めておけば再発を遅らせる事ができるかも知れない。

715 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:07:57.43 ID:m7PkarTn0
関東東北のやつらは10年以内に
ガン爆増するからな
今のうちにそういう考え方もってもらって
治療せずに死んでくれたほうが医療費増大を防げるって話だろ

719 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:11:17.33 ID:oUcj3HTf0
>>715
逆に下がる可能性も持ってるよ。
真偽はわからんが微量の放射線は癌抑制遺伝子を活性化させる可能性がある。
日本は大地の自然線量が低すぎだからちょうどいいかも?

721 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:12:58.80 ID:m7PkarTn0
>>719
微量じゃないから

君がそう思いたい気持ちは分からないでもないがね

749 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:31:33.60 ID:oUcj3HTf0
癌には二種類ある。
転移する癌と、転移しない癌。

転移しない癌は発見の早い遅いにかかわらずほとんどの場合助かる。
発見が早い方が手術が楽なだけ。
遅い発見なのに他に転移が見つからないならむしろ安心。

転移する癌の場合発見の早い遅いにかかわらずほとんどの場合助からない。
発見が早いと転移してるかどうかわからないからとりあえず手術するだけ。

751 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:33:20.98 ID:v74tSgyK0
>>749
転移しない癌ってなんのことを言ってるの?
部位の話?胃ガンとか

755 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:35:23.33 ID:kzyYudI30
>>751
甲状腺ガンとか転移しなくはないけど、しにくいんじゃなかったっけ?

759 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:39:36.06 ID:oUcj3HTf0
>>751
そのまま転移能力を持たない癌のこと。
部位に関係なくね。


761 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:41:52.79 ID:v74tSgyK0
>>759
じゃあ良性腫瘍って意味?

765 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:43:54.24 ID:oUcj3HTf0
>>761
良性の腫瘍は成長が止まるから、それとは違う
癌は止まらないから、転移しない癌は良性の癌だな。

766 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:48:10.56 ID:v74tSgyK0
>>765
なんらかの理由で境界膜を突破できない悪性腫瘍ってこと?

769 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:51:36.40 ID:oUcj3HTf0
>>766
転移するプロセスはそれだけではないな。

794 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 15:00:35.10 ID:KPSP5i4+0
この間39度の熱が出て近所の病院に行った。
待合室は常連の老人だらけで、茶飲んだり お菓子食ったりしながら老人達は待っていた。
会話を聞いていると、皆2~ 3件病院を回っているらしく、 お先に○○整形外科で待っているねーと言って帰る老人も多く、検診が日課になっている様子であった。

1時間位待って看護婦さんに、順番まだですか?と聞くと、まだ11時だったのに、混んでいるから午後に来てくださいと言われた。

急患を見るより長期間、定期的に来る老人を薬漬けにする方が儲かるのだろうな。
因に、翌日違う病院では入院させられそうになった状態だった。


828 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:32:30.88 ID:pvOY60Pi0
50台で癌と闘ってる、俺の母ちゃんの前で同じ事言ってみろや

835 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:56:24.05 ID:pvOY60Pi0
寿命や病気に抗ってでも生きたいと思う人間を救ってやるのが医者じゃねぇの?

個体としての価値が無くなったから死ぬべきなんて意見が多数占めるなら、医者はいらんわ

837 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:01:28.67 ID:gT1/pFfTO
>>835
そういう人は積極的に治療してあげたいねぇ。
ただ、本人はすでに身寄りがなくて意識がない状態で、
月数百万くらいの費用をかけて無理矢理生かせば数ヶ月くらいは生きれるだろう…みたいなケースが問題でな。
患者含めて誰も生きることで得してない、みたいなケースもあるし。
まぁ難しいところだとは思うけど、日本でも安楽死とかガンガン認めたらいいのになぁ、とは思う。

845 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:16:55.50 ID:++Drk2s30
>>837
離れて暮らす家族は、治療することで満足する場合が多い。

「あぁぁぁぁ癌なんてかわいそうにぃぃぃぃ
現代医学でできるすべての治療をしてください!手術も抗がん剤も放射線治療も!
でも忙しくて面会には来れないので、今全部まとめて承諾書書いておきますね」

866 :名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 21:42:38.20 ID:WDLyy+m5O
家族はそれぞれ本人の意志に任せるけれど、
自分は手術をしても癌が取りきれない(リンパ節転移あり)なら、
疼痛コントロールだけして、
抗がん剤治療やレントゲン治療、内視鏡下手術も外科手術もしないで、
適当に死にたいわ。


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ニュース【中国】 少女が穴に吸い込まれる瞬間 歩道に落とし穴が出現し6m落下

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/04/25(水) 22:53:11.72 ID:???0

 まるで、吸い込まれるように少女は地面の下へと消えていきました。

 中国・西安で、携帯電話をかけながら少女が歩いている時のことでした。歩道の色が少し変わった
ところで、まるで隠されていた落とし穴のように突然、穴が出現し、少女はそのまま地下に6メートル
落下しました。気づいたタクシー運転手が助けに走り、やがて消防も駆けつけ、無事、少女を救出
しました。この歩道は地下水の侵食で穴が開いて、徐々に大きくなっていったということです。

▽テレビ朝日 ソース先にニュース動画があります
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220425049.html

3 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:54:06.39 ID:mZamwSS10
ロードランナーかよ

4 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:54:06.38 ID:2g8mrl/l0
総統も相当冗談がお好きなようで

8 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:55:13.09 ID:gAi9/0GE0
      | | |  | || |
      || | || |  | 
     ________ 
    /|::::::::∧,,∧::::::::::::::: /
 /:::::::|:::::(´・ω・):::::: /
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  

21 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:57:41.23 ID:EaqLBc120
>>4
ガミラスに下品な男は不用だ

28 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 22:59:30.38 ID:f/JfEQCe0
タクシー運転手大丈夫?なんか訴えられたりしない?

34 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:01:05.20 ID:Z+xVm0AW0
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
  |牛||_
/|乳||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||
  |協||
/|牛||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ
  |農||_
/|協||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iニニニi
  /  ./ヽ_
/|農||/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

35 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:01:14.57 ID:/QT0QfbS0
6mで大怪我しないでほんとによかったね。

38 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:01:45.39 ID:rxEHHkK30
>>1

> http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/220425049.html







動画にワロタwwwwwwwwwwww  (´∀`)   (^ハ^  ) 

40 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:02:03.33 ID:tE3TuGIB0
なんか固定カメラが怪しいな

43 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:03:08.13 ID:aTnhzM030
みんな優しいじゃねーか
中国のくせにw

46 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:03:41.44 ID:Yt/Kq7ET0
>>35
少女だけにけがなかったんだろうな

48 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:03:56.73 ID:im4THusKP
タクシー運転手はろくでもないゴミ人間ばかりだが、たまにはよいことをするんだなw
でも本当は助けに行ったんじゃ無くて、野次馬をするか、何か盗みに駆け寄ったに違いない

81 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:10:07.17 ID:4ja31SuY0
需要ないけどオリジナルな
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R_B1PkgA3kA

92 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:11:35.50 ID:MI3AZXt00
中国よりもロシアの方がスケールがでかいぞ。
http://www.liveleak.com/view?i=bc6_1335264951

98 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:12:10.36 ID:pRBzdF4AP
>>81
少女にはしごを自力で登らせるってのはさすが中華クオリティだな

99 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:12:10.80 ID:kl6tRhFg0
>>81
中国にしては珍しく周囲が即座に救出に入ったな。

103 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:13:41.13 ID:qoLyDZi50
不謹慎だがこれを思い出したw
無事でよかった

  |       |               A  IIII  A                   |       .|
  |       |               Y I O I Y                 .|       .|
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  |  |::::::::::::|   ,.i._,  |[二三二] |:|   ) V (      Fヽ────<へ、::}}        .|
  |  |::::::::::::|  -イ:...   |[二三二] |:|  斤===ヨ     FヾF=========⇒┤||       .|
  |  |::::::::::::|_.,-トく ̄ ̄| ~v~^| |y ̄ )〕 〔( ̄ ̄ ̄ ̄^ ц ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ц`ヽ、、    |
  |  |:::::    |_L⊥)  ^^ ̄ ̄ ̄^   ^    ^                      `ヽ、、|
  |イ       Y .../■■■                                    |
  └-────┴┴───────────────────────────-┘
──────────────────────────────────────
──────────────────────────────────────


  うぁー ・ ・ ・

  あっ!!!  せんせい!!
  こ  このゆかは た゛ れかの  わな  た゛ ったんた゛!
  この  たかさから  おちたのて゛ は  せんせいは ・ ・ ・
  あぁ  もし   さいしょ から  やりなおす
  ことか゛   て゛ きれは゛
  なんとか なるのに ・ ・ ・

110 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:14:58.98 ID:JIUL6ls70
>>99
今中国にいるが、昨夜の中央電視台のニュースでは「好人好事」って言う
美談コーナーで紹介されていたぞ。

117 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:17:00.98 ID:AD2ygyPf0
不思議だよなー。なぜこの場所に監視カメラが必要なのか?
人が大勢集まってるときに、わずかにカメラがパンしてるのもあやしい
危険なのがうすうすわかっていて、映像をマスコミに売る目的でカメラを設置したっぽい

119 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:17:24.07 ID:Dc7wlq/lO
老夫婦がベッドごと穴に落ちた事件最近なかったっけ?
寝室にクレーターみたいな穴が空いていていたやつ
あれ行方不明のままなんだろうか

120 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:17:30.33 ID:2Ju09JLR0
この固定カメラは何なの

124 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:18:25.39 ID:cYutYO+RP
>>1
平安京だっけ
今じゃ誰も知らないだろうな

145 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:25:57.38 ID:LeTfHSiC0
>>124
アラフォーならきっと知っている。

148 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:27:08.63 ID:G5vR9wTX0
しかも、6mとは結構な落差。
よく無事だったなぁ

154 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:35:20.87 ID:pEoL5rYH0
このニュースなにが驚いたって
気がついた人が落ちた人を助けようとしたことだ。
自力じゃ無理だからって助けを呼んだようだけど、
とにかくみんながちゃんと助けたってことに驚いたよ

171 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:45:01.05 ID:Yq9TxE5K0
怖いんだけど。
これ日本では起きない?起きたことない?

173 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:47:13.82 ID:3NohvYSW0
楳図かずおの漫画にありそうなシーンだな

182 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:50:24.87 ID:t/RChjFR0
一番驚いたのはタクシーがすぐ停まって運転手さんが助けに行ったこと

185 :名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:51:45.51 ID:frbgQVBx0
>>182
2歳の子が轢かれて知らんぷりしてたのにこれはないよな。
絶対にやらせだよこのニュースは。

199 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:01:32.80 ID:4ja31SuY0
中国人だから~だろう というのはないと思う
悪いのは全体性でそういう意味なら日本も同じ所ある
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=omg5edz6kIo#!
これ日本ね

200 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:02:42.13 ID:anZD5K8c0
??亀岡
??綾部
??福知山
??篠山

上記のうちでもっともDQNな都市を答えよ

223 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:18:21.77 ID:oao/JKsG0
>>4
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/86/74a5f1117eddcf1ea434ee659b59cbf6.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10005986

225 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:19:07.23 ID:82Dy+b600
昔、御徒町で道路の落とし穴に落ちて人が死んだよね

243 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:13:47.04 ID:9y6cym620
>>1
ロケット技術でアメリカを越そうとしていたんだな
落ちる時はギャグ漫画みたいに「ヒューストン」って音がしたと思う

251 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:22:12.41 ID:KHKBrRlV0
本当に地下水の浸食か?服濡れてないじゃん。
実は歩道の前の店舗が銀行だったりして…。

262 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 01:53:30.00 ID:QjR07SeW0
>>46
少しくらいはけがあつたとおもうぞ

268 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 02:35:07.77 ID:DsOBzjp10
【キーワード抽出】
対象スレ: 【中国】 少女が穴に吸い込まれる瞬間 歩道に落とし穴が出現し6m落下
キーワード: 少女の穴に
(略)
抽出レス数:11

意外と少ないw


287 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 04:32:40.81 ID:N7V1Vkj70
>>40
・うまいこといい角度で映りすぎてる。
・落ちた瞬間に二手から助けが走る。

中国のテレビ局のヤラセじゃねえか?
落ちた瞬間に助けが来るのも相当怪しいんだ。
だって、普通の人間はこんな日常ありえない事を偶々目撃して瞬間に理解して即座に動けるものじゃないからだ。

301 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 05:39:12.46 ID:aLdx0l0q0
犯人はデスラー総統

313 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 06:32:03.04 ID:1ynf2hL50
グアテマラ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2904161.jpg

315 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 06:36:31.47 ID:+cW4EdI/0
見えるところは誤魔化して
見えないところはいい加減
それが現代中国くおりてぃ

330 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 07:03:32.67 ID:IWaRV7UAO
御徒町のガード下と西安が地下で繋がっている可能性はないの?

372 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 13:50:54.99 ID:MsoUVTb70
たまたまカメラが捕らえたとは思えない
ヤラセの香りが濃厚

393 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 16:36:12.73 ID:Tx+AnoxtP
固定カメラで運良くこんなシーンが取れるわけがない
全部仕込みだな

最近見殺しの事件が相次いだから、中国の対外イメージを良くするために
自作自演したんだろう
くだらん国だ

394 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 16:36:54.90 ID:MTMWVNdK0

御徒町でも似たようなことがあって、
ベンツ?が落ちたよなw

422 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 17:27:20.51 ID:xNf2ghPo0
>>21


438 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 19:53:13.26 ID:C2pXCMgb0
女の子、救助されるまで生きた心地しなかったと思う
そこ考えるとちょびっと笑えない

そりゃ動画だけ見ると、ちょっとコントっぽいとは思うけど
げばげば60分でこんなのあったっけな?

443 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:19:57.94 ID:2RMInXkzO
少女の穴に見えた

449 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:28:37.93 ID:NVu/X0GsO
>>438
なんだその、昭和の香りのするテレビ番組のタイトルは?w

オマエ、オッサンだろ?


451 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:37:37.22 ID:C2pXCMgb0
>>449
い、いや、俺は見た事なんかないぞ
生まれてすら居なかったんだ

そんな番組など聞いた事すらない!

452 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:45:31.19 ID:OwP0GXl9i
少女だけに


またげなかったんだな

453 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:47:47.41 ID:kSb6dpXUO
>>452
おさわりまんこの人…じゃなかった、おまわりさんこの人です!

456 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 20:58:19.30 ID:C2pXCMgb0
>>453
いきなりだったから不意を突かれてコーヒーの霧吹きした
くやしい(びくんびくん)

457 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 21:05:24.24 ID:HfjGuamn0
落ちるの次は少女が飛ぶなw

460 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 21:17:30.49 ID:W3zXu3EkO
>>457
マンホールに火を投げ入れたら出来そうだよな。

467 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:43:34.52 ID:Dz6SAF1L0
>>81
タクシーのおっさん良い人やね。

468 :名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 22:59:41.46 ID:9O6PzktZ0

天罰か?連続2回雷に打たれる中国人



471 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 14:20:14.55 ID:cPFW4Cz/0
中国人が人を助けるって珍しいね。


472 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 14:54:46.15 ID:12RXJdFm0
>>471
実は雲助のおっさんが仕掛けた罠だったりしてなw

475 :名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 17:58:53.63 ID:E+z4BqnI0
>>38
2歩目のとこも崩れたのが致命的だったなw

490 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 14:18:19.55 ID:gJaV5qq20
いかん、”少女の穴に吸い込まれる瞬間…”に、見えた。
疲れてるんかな…。


491 :名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:36:55.82 ID:7DliD2xXP
>>490
風俗でも行ってこい。

493 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 02:45:42.70 ID:oHKI1g5C0
>>34
www

494 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 02:58:34.23 ID:ROnGPb660
野球盤の消える魔球かよ・・。

495 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:05:42.15 ID:EO8I92yi0
食用油の採掘もほどほどに。ってことなのか?

496 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:08:07.21 ID:wjT3QxDnO
なんかこの穴へんだろ

朝日は釣り動画に釣られたの?

497 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:09:15.54 ID:IF3vaPf40
日本でも昔あったな
道路陥没して車落ちてくやつ
地獄だろまじで

498 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:12:43.06 ID:8nrp/gAa0
>>262
近所の消防6が両親共働きだから俺が良く面倒を見るけど
けは少しあったな

499 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:14:05.17 ID:uNAdpTAU0
こないだ六本木交差点付近で似たような事になってたから麻布署に言ったら
港区が管轄だけど俺様が頼んどいてやるぜ ってさ
縄張りって難しいな

500 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:28:38.97 ID:0dgShpu+O
今日のニュースで観たけど見事にスポッリ落ちてったねwまぁ無事で良かった良かった

501 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 03:34:29.17 ID:cb3fKZEA0
ドラクエ2のラストダンジョン思い出した

502 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:00:05.34 ID:5VOv7O450
6メートルって・・結構あるぞ

503 :名無しさん@12周年:2012/04/29(日) 04:35:32.64 ID:JFq+aDQs0
そもそも地面の色が違うのが不自然じゃね?
崩れ方がコンクリートより脆いものに見えるし、二人が近寄るのも早すぎる。
状況の理解にもっと時間がかかるだろうし、
地面が脆くなって崩れたと思ったなら、もうすこし用心して穴に近づくだろ。
普通にヤラセにしか見えん。


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