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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

創作

ゲーム東方projectに手を出し始めるゲーム業界

1 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 21:02:14.04 ID:95WvZEb+0
タイトーはまだいいよ、元社員だったしね
けど他は確実に関係ないよな?
つい最近はコナミもついに手を出してきた

どんだけ必死なんだよ

40 :節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/02(火) 22:01:11.11 ID:N5fT/Hzk0
東方って全然知らないんだけどブロック崩しか何か?

64 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 22:56:33.38 ID:1T/FXF9Y0
2009年あたりは信者がどこにでも湧いてきて(関係ないトコにも)ウザかったもんだが最近見ないな、存在を忘れてたほど
盛者必衰ともいうけどもう落ち目なん?

72 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:01:52.58 ID:95WvZEb+0
なんだろう久々にゲハ神社復活させてもいいかなって思ってくる
いらないか

74 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:03:26.59 ID:XUr0IP4C0
>>72
そういやあのスレなんでなくなったんだろう

78 :ステマはやめなよ:2012/10/02(火) 23:07:28.29 ID:czvN0CER0
>>74
東方スレinゲハかな
恐ろしい位荒れてない東方スレで居心地良かったけど
ゲハが落ちた時消えて復活しないままだったんだよな
ゲサロに非難してた時あっちの東方スレ見て噴いた記憶が…

82 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:12:33.51 ID:d0FeQfcH0
>>78
あそこはPC98時代からやってたりするもう飽きてるおっさんが雑談してるスレ
ネトゲの本スレと同じ扱いさ

89 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:18:57.80 ID:utH1/oKW0
旧作はエミュった。Win以降は落としたで殆どが埋まるからね。
しかもそれを大声で叫ぶようになってしまってるから>>82がいうスレでひっそりしてるという感じ

まあ大半は、よくわからんしSTGは興味ないけど薄い本が売れるから。とか
そっち方面が相変わらず濃いんじゃないの

91 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:23:16.56 ID:5ZTtloGj0
>>89
特に同人本サークルは女が多い時点でまともに遊んでいるのは少数だろうな
時々やっとハードクリアしたとか後付けで書いてる奴もいるけど

95 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:26:15.66 ID:BlaR6JKOI
>>91
ZUN本人が原作プレイしてなくても二次創作しても別にいいって明言してるんだから
それは問題無いと思うんだがな

96 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:27:17.05 ID:TJ104DLs0
そういや最近は新作はまだしも、合間に出るような番外編作品みたいなのも無いな

100 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:32:16.71 ID:utH1/oKW0
>>95
まあ元が同人だからルールが甘いとか思いながら
ガイドラインすら読まずに商売するとか、一線を越える馬鹿じゃなければどうでもいいよ

尤も、それをやってしまったから売れるものを探した末に
移住先をそこに決めた連中は未だに記憶に残ってるけどな
マリグナとかどうしたんでしょうねぇ

103 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:35:01.91 ID:eRsL5/uo0
>>96
いやいや、ダブルスポイラー、妖精、神霊廟と普通に出てますやんw
STGじゃないって意味でなら非想天則のシステム流用続編をさっさと欲しいけど
ってか天則システムはCSのどっかパクれ!普通に優秀だぞあれ

107 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:40:25.07 ID:fbanuF770
>>100
そういやこないだも企業のフロント疑惑のあるサークルがやらかしたとかで騒動になったよね

120 :名無しさん必死だな:2012/10/02(火) 23:54:59.30 ID:7Q7rZhQe0
同人ゲームの中ではかなり売れてる方だと思うんだけど、ちゃんと利益とか出てるのかね
さすがに道楽でやってくにはキツいと思うんだけど

136 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:14:45.00 ID:TfKnQdM+0

東方の格闘ゲーをDLソフトで出してくれ


142 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 00:33:50.82 ID:LJK4ZKW+0
>>136
VITA用に黄昏フロンティアのベタ移植で問題ないな

199 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 15:59:45.24 ID:QoWI6Q+A0
ひぐらしとか月姫とかもう過去の遺物だしな

201 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:14:32.01 ID:m6mJ1El50
>>199
竜騎士はうみねこで大コケしたせいでファンが居なくなって、
型月はいつまで経っても新作が出ないでFateて繋ぐも流石に限界
みんな一時期は楽しんでただけあって少し淋しい

217 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:43:43.59 ID:g2WEdxVA0
>>201
うみねこが黒歴史とかよく聞くけどそもそもひぐらしがくそだったろ
ミステリーって言ってたのに未知の伝染病が出てきたりとか神様出てきたり超ファンタジー展開の連発だったんだがあれは叩かれなかったのか?

うみねこやってないけどひぐらしを下回るうんこができるとは到底思えないんだが

219 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:46:48.56 ID:tvtMmDBp0
>>217
そのひぐらしのくそ部分を乗り越えた信者ですら見捨てたのがうみねこ

220 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 16:47:20.89 ID:DctdjF9x0
うみねこは最初は面白かったんだよ・・・
ep1で期待して2,3,4と落ちて5,6辺りでまた期待したら7,8で案の定だった
書き始めは面白いと思うよ、竜騎士。風呂敷たためないだけで

225 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:11:29.67 ID:g2WEdxVA0
>>219>>220
一体全体なにがあったんだよ
魔女どころか神様出てきて宇宙戦争でも起こるとか?
体験版やる限り単純にこのまま中二屁理屈バトルしてればあれより下回ることはないとか思ってたぞ

236 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:26:34.90 ID:ytFUu0A30
月型と言えば星海社でやってるTRPGできのこだけ浮いてる感が・・・
なんか才能は使わないと錆びるもんなんだと思った・・・

238 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:29:10.90 ID:ItsHckBpO
骨の考えは分かりやすいぞ
ゲーム作れて酒飲めりゃいいんだよ、角川のどこかで酒のコラムとか連載してるし
今日もロフトワンで未成年お断りのイベント開く

249 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 17:36:45.13 ID:bYcZp0cR0
元々東方って音楽聞いてもらうために作ったんじゃなかったっけか?
そんなtextを何処かで読んだ気がするが……
東方廃れても同人音楽で配布は続けていくんじゃね?

303 :名無しさん必死だな:2012/10/03(水) 21:44:38.82 ID:QoWI6Q+A0
こういう長く続いたキャラもののゲームって東方か任天堂くらいじゃね?
ロックマンやデジモン、アイマスなんかも誰得要素盛り過ぎて見る影もないし

372 :名無しさん必死だな:2012/10/05(金) 20:33:31.00 ID:SwYeGCTZ0
http://www.tasofro.net/touhou135/

418 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 10:51:10.19 ID:AF1crdZq0
なんか東方に手を染めるゲーム業界についてのスレが普通の東方スレになっちまったな

425 :名無しさん必死だな:2012/10/06(土) 15:24:17.58 ID:abDOTNKb0
コンシューマで出さない理由って何だっけ?

455 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 12:25:38.59 ID:Uvg329jI0
東方が手を出した業界は荒れに荒れ狂う運命
というか東方厨はゲハの速報民とか比較にならないほどアレだから絶対手を出すな

っていうのがちょっと前までの2ch全板の常識だった気がするんだけど
最近はそんなことないのか?

465 :名無しさん必死だな:2012/10/08(月) 18:32:46.57 ID:CYi6NYMo0
メビウスは純国産だよ、スタッフロール見ても日本人しかいない。
そもそも今の韓国使うと権利やらでむしろ赤字になるから国産でやろうってのがメビウスの経緯。
ちなみに巫女服はこれだな
http://mebius-online.jp/notice/notice_view.aspx?s=2&seq=58&page=15

511 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:50:39.17 ID:PTbunMls0
体験版やったら結構面白かった思い出
弾幕シューってもっと無理ゲーなのかと思った

513 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 13:56:34.47 ID:DYOAhPjgO
東方知らないんだけど、スレタイ的にどっかのゲーム会社がこれに手を出してんの?

532 :Something ◆Y9nKNZ/XlI :2012/10/15(月) 19:35:07.70 ID:A1jK0GOw0
東方Win版で一番難しいのは紅魔郷Easy
だってステージ6に行けないんだぜ?

538 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:01:36.49 ID:zDXZO9aJ0
ゆっくりはいったいどこから生まれてどっこからあのボイスが来て
どこから定着し始めたんだろうか
突如して現れた生首なんだよなあれ

541 :名無しさん必死だな:2012/10/15(月) 23:27:38.73 ID:d8OqTHbX0
>>532
Extraに行くのが一番きついのは圧倒的に地霊殿だけどな、次点で星蓮船

548 :Something ◆Y9nKNZ/XlI :2012/10/16(火) 18:37:41.68 ID:bSF2ppN20
>>541
そしてExtraはその地霊殿と星蓮船が2トップでむずいという
なんか知らんが地霊殿はExtraの前にLunaticクリアしてまった

549 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 19:17:37.04 ID:8Ra7pBS+0
>>548
星のEXTRAはそんなに難しくないだろ
基本的にパターンにしやすいし
特にラストあたりはかなり簡単な方

550 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 19:49:38.11 ID:K+APRwA/0
>>538
元の声はソフトークで間違いないんだけど

最初のゆっくりの絵師って未だにわかっていないんだっけ

553 :名無しさん必死だな:2012/10/16(火) 21:15:15.09 ID:QUGTD8ft0
>>550
絵師は全AAイラスト化計画の人じゃないの
起源が確定してないのはAAの方で

602 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:02:55.23 ID:pSm9IGlG0
個人的には公式にはああいうシリアス(風)は求めてない
しかも戦闘力インフレ(昔のボスをぶつけて強さアピール)とか
一般の漫画であってもあんまり好きじゃない展開だし
とまぁ漫画単体で見て駄作、東方として見てコレジャナイってのが自分の評価

イナバの方は雰囲気含めて好きだよ。二次で良いじゃんとか思ったけどw

603 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:04:08.80 ID:Yyh1Jnqy0
むしろ途中なんかどうでもよくて、最後の宴会シーンだけが重要だったんだよ

605 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:16:12.09 ID:Yyh1Jnqy0
自分も>>602とほぼ同じ感想持ったよ
まあID:W4sTrO1F0にはわからんだろうな
わかってもらおうとも、そっちに歩み寄ろうとも思わないけど

606 :名無しさん必死だな:2012/10/19(金) 23:32:47.56 ID:rkpVyNKM0
演技でも紫の土下座なんて見たくなかった

611 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 00:16:14.17 ID:UW7WxE8N0
>>606
地べたに頭つけないんだから土下座とは言わないでしょ、許容範囲だから頭下げさせたんだろうし
あのシーンは紫の姿勢といい小説5話読んだ時点で具体的にイメージできるくらいばればれだったけど
意外だと思われてるんだよな。戦闘に関しても萃緋の無双に続いて3回目なのにインフレだとか言われるし

二次に惚れてファンになった人が多く原作に同調してファンになった人は少ないのかな

615 :名無しさん必死だな:2012/10/20(土) 01:17:58.51 ID:IomP69qL0
キン肉マンぐらいの設定のブレまでだったら全然許容できる

616 :602:2012/10/20(土) 01:53:12.88 ID:wKv5QHkI0
>>611
俺は原作(紅からだが)からだぞ
つってもpixivで東方絵80枚ちょいあげてるから今じゃどっちとも言い難いが・・・
まぁこんな辺境(ゲハ)まで来て争うのは終わりにしとこうぜ
本スレ行ったことないがここですら荒れかけるのが分かっただけでも勉強になったし
って>>615で許容できない設定ブレってどんだけやねんw

とりあえず話題を変えて好きな東方ゲー
大戦争ノーマル辺りを気合い避けするのが大好きだ!あの適度に密集した弾幕が堪らん!
時点で紅魔ハード。妖々夢以降は気合いがつらくなってる気がする

641 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 11:36:54.01 ID:+8tX7+5z0
永夜抄とか文花帖辺りの頃は
信者はガチシューターで最高難易度でも易々とクリアしてみせるとか言われてたけど
最近は違うのか…。

650 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 15:54:17.45 ID:bTdBj8yQQ
気合いで生きてる俺には永と風のEXがキツすぎた
ボム撃てば勝てる?ボムは抱えて墜ちるものだ

655 :名無しさん必死だな:2012/10/21(日) 20:45:35.82 ID:ixREvI9z0
あんなん超人でも無理だろ
だってアイス使用前提で作られてるんだもん

662 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 03:35:22.35 ID:jPpHjw+0O
06年以降ひぐらしやFATE、型月やメルブラが家庭用、というかPS2やPSPに出まくって同人が優先して出される市場って正直どーよ?って思ったな
まぁあの時期ブランドタイトルが衰退してたし仕方ないね

664 :当ブログはステルスマーケティングを行っています ◆ghard//OlU :2012/10/22(月) 04:04:03.21 ID:YCDlCTKS0
生身の人間の四肢換装とか新しいな
いや、妖怪ならアリか

666 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 04:56:20.68 ID:C4s9H13U0
>>664
自動人形キャラならいけるな。

675 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 12:50:11.69 ID:WaXXzf7C0
まあゲーム業界の前に出版(主に漫画)業界で同人作家使ってある程度成功しちゃったからな
それが美味しいとなりゃどこもやりはじめちまうわな

685 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 14:31:34.98 ID:digSehkM0
商業と同人って昔はもっとけじめついてたというか、ちゃんと分を弁えて
それぞれ線を引いた上で活動してたと思うけど最近は両サイド共に酷い

698 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:29:33.66 ID:UpM32Q7X0
>>685
個人的には商業側が同人に近づいていったイメージがある
当時同人イベントにどんどん企業が乗り出してきてなんでやねんと思ってた

699 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 15:30:41.44 ID:fSxOPNS80
アニメは作画脚本演出監督、全部自分でやりたいけど
物理的に無理だからアニメ化は無いみたいな事を言ってた気はする

709 :名無しさん必死だな:2012/10/22(月) 19:55:13.00 ID:QU0s1odK0
ZUNとしては、薄い本出されようが動画や音楽を無断うpされようがかまわん
ってメーカーが出てきたら承諾するんじゃない

734 :節穴さん ◆NwMMAt5Jvk :2012/10/23(火) 22:00:23.56 ID:klF81g5X0
魔理沙の声はUDKじゃないと違和感ある(錯乱)

742 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 22:40:08.55 ID:qExO7M7+0
東方の同人での人気なんて、二次創作が元だから、
流行のアニメのパロディやり易いとか、流行モノに東方キャラに差し替えればイイや、
みたいな感じで続いてるだけじゃねーの。
正直、東方以外で同人で有名なのがほとんどないから、
消去法で、とりあえず東方でという感じなんじゃねーの。
商業で東方みたいな微妙な出来のSTG出されても、買う気にはならないけど。

749 :名無しさん必死だな:2012/10/23(火) 23:47:26.73 ID:NOySKapMO
まあ、実際新しく流行りのアニメが出たらとりあえず東方と組み合わせれば売れるだろって感じの同人誌はあるな

ただそれは別に東方に限らず、流行りの新アニメが出たら1、2年前の人気アニメと組み合わせた同人誌なんてゴマンとある

751 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 00:23:12.85 ID:U98TO0te0
>>749
他の作品でもそんな傾向あるって分かってるなら、
わざわざ東方を論って貶めようとすんなカス

757 :名無しさん必死だな:2012/10/24(水) 00:59:39.43 ID:9Oh7BNtUO
「あげつらう」と読むのか。勉強になったわ

で、結局俺は一体何を貶めたことになってるのか本気で分からないんだが
東方なのかアニメ作品なのか、少なくともどちらも貶める内容のことを言った覚えはないが

783 :名無しさん必死だな:2012/10/27(土) 17:26:07.56 ID:KEYX+qQS0
ゆっくり実況→東方二次→東方原曲BGM
の順で見てって今原作にはまったんだけどSTG初めてで難しすぎわろた
星蓮船のBGMとキャラが好きで星蓮船買ったんだけど無理ゲーすぎる
イージーで5面、ノーマルで4面までしか行けない…

802 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 17:41:45.26 ID:/rFYw01i0
ゲー音板のみんなで決めるランキングで知ってBGMから入ったからキャラに興味ないわ
オマケで知ったようなもんだな

803 :名無しさん必死だな:2012/10/29(月) 18:41:00.72 ID:KT2Gx61R0
>>802
ゲームはBGMのおまけなのである意味正道w
イラッと来るのは口では散々ファンだと言ってるくせに
原作勧められても二次しか興味ないからとSTGや原曲BGMを突っぱねる奴
東方に限ったことじゃないけどな

あ゛~今思い出しても腹が立つ
某歌手のファンだって事で嬉しくなって最新アルバム貸したら
散々曲にダメ出しされた上に昔の曲しか興味ねーからと突っ返してきたあんにゃろう・・・

824 :名無しさん必死だな:2012/10/30(火) 20:04:58.64 ID:P7Hdt4vc0
ZUN絵いいじゃん
http://tweetvite.com/event/akibabeer5


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ニュース同人作家が同人アップローダーにブチ切れ 「お前らのせいで漫画・アニメ・同人は潰れていくんだ!」

1 : シャム(埼玉県):2012/10/10(水) 21:09:07.95 ID:bD2MV1OKP ?PLT(12000) ポイント特典

かずみ義幸@doriken3
松本ドリル研究所のお絵かきする人。漫画を描いたりイラスト描いたりするのがお仕事の人。コミックヘヴンという雑誌で「この世を花にするために」連載中。
あとはたまにエッチなマンガ誌とか同人誌とかも描くよ
https://twitter.com/doriken3

かずみ義幸@doriken3
同人アップローダーの根こそぎ感がすごいな・・・ こんなのあったら同人誌売れんわな・・・ つーかホントに根こそぎだな・・・
https://twitter.com/doriken3/status/255891566936342528

まあ、児ポ法とか著作権云々の話とかより、こういううぷろだとかが漫画とかアニメとか同人とかをつぶすんだろうな
https://twitter.com/doriken3/status/255892321734914048

「皆様の「あの同人誌が見たい!」と思う注目の同人誌をリクエストして下さい♪」 て・・・なにこのリクエストって・・・音符マークがむかつくわぁw
https://twitter.com/doriken3/status/255892822689980418

ポニ萌え @ponimoe
こういう奴逮捕できないもんですかね?そしてアップロードされたものが、ファイル共有ソフトで増殖する・・・。

かずみ義幸@doriken3
なんにもできないんですかねえ? ツーか商業誌やオリジナルのゲームとかまであったりすると、
もうなんの免罪符があってあなたはそこまでやれるの?っておもったり

ポニ萌え @ponimoe
法の抜け穴と言うか、サイバーポリス何やってるのって感じですね。こないだのウィルスで掲示板に書き込まれただって、
冤罪に気づくまですごく時間かかってるし。サイバーポリスが取り締まるべき案件だと思うんですよね。
https://twitter.com/doriken3/status/255894823914049536

12 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/10/10(水) 21:15:37.98 ID:U0IjVbDG0
他人が作ったキャラにセクロスさせて金稼ぐような奴はざまあだけど
オリジナルで作ってる奴はかわいそう

27 : スナドリネコ(滋賀県):2012/10/10(水) 21:21:14.17 ID:7jwwHdfd0
同人の売上って税金とられてんの?

30 : ヒョウ(東京都):2012/10/10(水) 21:21:54.32 ID:SWm+gCtA0
同人業界は滅んでほしい
自分の好きなキャラがセックルさせられるのは見たくないし許せない

35 : ラ・パーマ(dion軍):2012/10/10(水) 21:23:33.02 ID:i6J9w5FD0
>>27
同人誌が売れれば所得が発生する以上
一定額以上の所得があれば所得税がかかる
過去に脱税がバレて逮捕された同人作家は居る

72 : ハイイロネコ(北陸地方):2012/10/10(水) 21:36:00.16 ID:28++sfhx0
違法うpされても売れてる同人誌がある
ハイ論破

ダウンロード規制すればCDが売れると思ってる人間と同じ考えだ

80 : ウンピョウ(九州地方):2012/10/10(水) 21:39:03.70 ID:HfMBacwCO
オリジナルの人なんでしょ
知らんけど

88 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 21:40:39.02 ID:T4tK7aOC0
同人でも告訴はできるんじゃないの?なんでしないの?
エ□とか二次創作につっこまれたくないから?

92 : ヤマネコ(鳥取県):2012/10/10(水) 21:41:14.26 ID:JUFRiU0G0
>>80
>>1の松本ドリルってやつの同人。リンクは18禁
http://www.toranoana.jp/mailorder/cot/circle/65/72/5730303437323635/bebecbdca5c9a5eaa5ebb8a6b5e6bdea_01.html

96 : マンクス(大阪府):2012/10/10(水) 21:41:54.94 ID:h7YY50iB0
姫騎士テイム3が出るまでは同人業界には潰れて貰っては困る

98 : ラ・パーマ(dion軍):2012/10/10(水) 21:43:22.82 ID:i6J9w5FD0
>>88
出来るけど二次創作なら引用元に協力を仰がないと

99 : シャム(チベット自治区):2012/10/10(水) 21:43:45.06 ID:4pW7LrJSP
同人は原則、営利活動じゃないのでアップロードによって被害を被るものの範疇に含められないでしょ。むしろ共有してくれてることに喜べよ。

103 : ラ・パーマ(dion軍):2012/10/10(水) 21:45:07.42 ID:i6J9w5FD0
>>99
製本に関わる費用分は要求できるよ


108 : オシキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 21:47:46.60 ID:T4tK7aOC0
>>98
それは他者の著作物を無断で2次使用しているからってこと?
どの辺を曖昧にしたまま告訴は出来ないもんなのかね?

109 : アムールヤマネコ(WiMAX):2012/10/10(水) 21:47:51.96 ID:0vzsp7j00
>>103
製本しなかったら損害はないってことか?

116 : 茶トラ(東京都):2012/10/10(水) 21:51:47.53 ID:sFFevUFP0
そもそも同人で稼げるようになってることが問題
稼ぎたいなら自費で製作して読んでくださいと無料でばら撒いて
名前を売ってその後につなげろよ

本来は同好の志があつまってお互い面白がるだけの代物だったのに
なんで稼げるとか稼ごうとかを同人でやるのさ
稼ぎたいならきっちり商業でやれ

137 : アメリカンボブテイル(家):2012/10/10(水) 22:04:55.31 ID:ZnsnM12D0
>>1
それは違う。
アップされようが、されまいが、売れるものは売れるし、売れないものは売れない。
本当にいい同人誌は、ZIP、JPG、だけじゃ満足できない。
必ず、とらのあなとかで買わないと気が済まない。
ファイルと実物じゃ、満足度がぜんぜん違う。
そういういい同人誌は、本当に存在するし、何冊か持ってる。

153 : マヌルネコ(東京都):2012/10/10(水) 22:15:07.47 ID:ABNK6vQW0
>>137
今はまだ日本人が本やデータに金を払うのが当たり前って意識だからいいけど
あまりこの状態が続くとタダで見るのが当たり前って意識にスライドするかもしれないのが怖いな。
実物の満足感といっても、元々実物の存在しない電子書籍ってのもあるし
プリンターも発達してるから自宅で印刷すりゃいいやってヤツもすでにいるんでないかね

160 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:19:48.38 ID:ih9j+w5B0
>>153
は?
日本人ほど無形のものに金払いたがらない民族も珍しいって言われて久しいのにか?

167 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:30:11.97 ID:PHA9iUhx0
他人のフンドシで相撲とってる同人野郎がどの口で

169 : ボンベイ(関東・甲信越):2012/10/10(水) 22:30:26.06 ID:GPcpndWMO
うぷしてる人は大概どこかでもうけてる
ウィニーだのシェアだのは儲けないけど

188 : サーバル(愛知県):2012/10/10(水) 22:52:34.71 ID:fI1nNsdl0
潰れていくというか
むしろ盛り上がりすぎじゃね同人は

191 : シャム(山形県):2012/10/10(水) 22:58:11.98 ID:073QNINiP
>>12
同人アップローダなんて全部エ□じゃんw


203 : セルカークレックス(静岡県):2012/10/10(水) 23:35:40.38 ID:EMqMwEAq0
アニメ、漫画は文句言っていいが同人はダメだろ


220 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/11(木) 00:16:34.18 ID:9SK2g8Gm0
おじさん日本語の変化についてけないよ
同人っていつから営利目的になっちゃったの?

221 : スナネコ(大阪府):2012/10/11(木) 00:17:46.18 ID:wH2MufiK0
もっとも絵の下手な同人誌ってどんくらい下手なのか一度見てみたい

222 : イエネコ(青森県):2012/10/11(木) 00:18:34.57 ID:Kn/teh3W0
二次創が偉そうにしやがって
俺は全部オリジナルだぞ
しかも出すの評論系だし、
二次創のチンポマ○コの屑共と一緒に思われたくないわ

229 : アメリカンショートヘア(宮城県):2012/10/11(木) 00:29:35.23 ID:reTkpIE/0
権利者様が本気出して同人業界は潰される日が来そうだよな
今だってお目こぼししてるだけで、目障りな存在は瞬殺されるよね
アクアスタイルのアレとか、ドラえもん最終回のアレとか

232 : 黒トラ(宮城県):2012/10/11(木) 00:30:58.12 ID:ZGp7bAN00
>>221
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/8/e/8e2a025a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/6/a/6aa2b403.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/9/1/91072d8e.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/e/e/ee9c749a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/6/f/6fff440a.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/1/d/1dbc0119.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/1/9/19ff6352.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/c/d/cd758e7c.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/c/6/c6cc6869.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/9/4/944f4eca.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/6/6/66904135.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/2/b/2b64dbe2.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/3/e/3e04646f.jpg

254 : シンガプーラ(dion軍):2012/10/11(木) 02:16:41.26 ID:tCPzeRip0
https://livedoor.2.blogimg.jp/kuromacyo/imgs/4/b/4b2fb174.jpg
これ描いた人は自分でロダとpixivにあげて二次配布自由とまで言ってたけどな

260 : マーブルキャット(東京都):2012/10/11(木) 02:35:20.88 ID:cPONTh8o0
オリジナル同人作家なら怒ってもいいが9割がアニメや漫画の二次創作してる奴らがいってたらお笑い草

264 : シャルトリュー(茨城県):2012/10/11(木) 02:52:55.58 ID:87YqlFBpP
同人誌みたいな無断二次的著作物でも、条件次第では自分だけで訴える権利が発生するよ
名指しで作品馬鹿にされて、素晴らしいのにくだらない作品として名誉を傷つけられた場合とかさ
後は、こいつが発表前の同人誌を勝手に発表さる場合とかさ

複製とか、違法upとかはな~パクリ元を勝手に記載して元ネタは○○ですと書くのですら著作権侵害なんだよね
パクリ元にバレて、自分が訴えられる心配があるだけで、実害に対しては請求出来るよ
確実に自分の立場が危うくなると思うあたり、エ□ネタなんだろうな
エ□同人誌な救い様がないからな

271 : マーゲイ(徳島県):2012/10/11(木) 03:26:07.80 ID:T//UAJiE0
一般の漫画なら言いたい事は分かるがそもそも同人って金儲けしちゃいけないものだろwwwwwwww

275 : アメリカンショートヘア(北海道):2012/10/11(木) 03:39:21.63 ID:msXgAkOx0
E-HENは潰せよ
日本住みの中国人韓国人が雑誌同人ゲーム画像を片っ端から上げて翻訳して
何もしてないサイト管理人がアフィとADSで数千万稼いでやがる
エ□アニメも勝手に売ってんな

281 : ジャガランディ(チベット自治区):2012/10/11(木) 03:54:31.80 ID:IR4OWiEo0
これって言っちゃダメなのかな?







同人作家風情が何言ってんだ?


って

284 : バリニーズ(内モンゴル自治区):2012/10/11(木) 03:58:30.14 ID:Nn9I/Cly0
改正著作権法は音楽と動画が対象だから関係ないのか

299 : コドコド(大阪府):2012/10/11(木) 04:50:51.75 ID:WV1efbq90
こいつは2次創作同人書く前にちゃんと権利者に毎回許可得てるの?
それとも自分のことは棚に上げて割れ厨だけは許さんって言ってるの?
こんな大口叩く奴がまさかそんなはずはないよね

303 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/10/11(木) 05:04:48.22 ID:dkk4X8JI0
同人ってファンの交流の一環だから儲けることなんて二の次なんじゃないの?
趣味の域超えてるんなら税金やらなにやら払わなきゃ
払ってんの?許可とってんの?ギャグなの?バカなの?

304 : ヒョウ(福岡県):2012/10/11(木) 05:11:07.16 ID:jC6c3zvg0
>>303
同人が金取るのは印刷・配布費用という建前だったから微妙なところだよな
二次創作著作権みたいなもん作って保護するとか・・・?

305 : ラガマフィン(茨城県):2012/10/11(木) 05:12:55.66 ID:l1LIGU6g0
>>299
許可がなくとも著作権は発生する(中華コピーもな)
ただし、裁判となると話が違ってくる
無許可の二次的著作物は原著作者に異に反しない訴えをする必要性がある

もっと深く踏み込むなら
公序良俗に反するものを無許可で作った時点で、その同人作家は犯罪者となる
訴えられた側が、原著作者にチクって同人作家を潰す方向で報復できる
損害賠償等を求めるということは、その同人作家が自身の犯罪履歴を周知することと同じ
その周知公開された犯罪履歴を原著作者に提出すればそいつは終わる

311 : オリエンタル(東日本):2012/10/11(木) 05:47:52.91 ID:S2vcvk0B0
この人らが二次創作をやってるのか、
純然たる同人なのかで印象がまったく違ってくるな

314 : 斑(栃木県):2012/10/11(木) 06:13:07.31 ID:ELSE/ZnN0
多くの同人作家は本家の著作権者に許可取って販売しているわけじゃないからな
それを盾にうぷしてんだからしょうもない
許可を取ればいくらでもカード切れるのに

316 : ターキッシュアンゴラ(兵庫県):2012/10/11(木) 06:16:13.21 ID:7Ubgfial0
同人誌って生業にするもんだっけ?


320 : ボブキャット(埼玉県):2012/10/11(木) 06:29:22.65 ID:qIEQQokp0
商業目的のの出版社やアニメ会社が言うならともかく…
同人誌って儲けよりも頒布が目的じゃないの?w

324 : ロシアンブルー(西日本):2012/10/11(木) 06:46:12.30 ID:q4rvoT7z0
同人=二次創作=著作権侵害
と短絡的考えを持った輩が巣くうスレ

330 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/10/11(木) 06:56:40.76 ID:dkk4X8JI0
無断転載を不許可にするためにはどうすればいいの?っと

元ネタがしゃしゃり出るしかないんか?

331 : シャルトリュー(茨城県):2012/10/11(木) 07:01:07.44 ID:87YqlFBpP
>>330
権利はあるんだから裁判起こせば?
原著作者に情報公開されて無許可エ□同人作家が犯罪者になる状況を覚悟するなら自由に訴えろよ
裁判を起こす為に揃えた証拠がそのまま犯罪履歴として原著作者に公開されるだけだしな

334 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/10/11(木) 07:16:01.58 ID:dkk4X8JI0
>>331
半年ROMれってかつての2ちゃんねらーが言ってたように
どことも共通認識のある人達が集まるところはいきなり入ってきて荒らされるのを敬遠すると思うんだよね

本当にファン同士の交流として同人活動をしている人達からすれば
勝手にうpされて急激に人口が増えるのを嫌がってる人もいるだろう
転載禁止できるように何かがあってもいいんじゃねーかって思ったんだよ

いろいろ巻き込んでの裁判しかないのか それは訴えにくいな

341 : シャルトリュー(茨城県):2012/10/11(木) 07:26:54.42 ID:87YqlFBpP
>>334
身分公開しての転載禁止警告で止められるよ
警告無視した場合は、裁判を起こす
ただし、相手が報復として原著作者巻き込んで大騒ぎする可能性もある
特に、鬼畜系エ□だと原著作者から訴えあれば数百万の罰金と実刑もあり得るし

違法upでアフェ稼いでるサイトだったら
身分はっきりさせた上で自分の作品を消してくれ警告で消してもらえるだろ

343 : 猫又(愛知県):2012/10/11(木) 07:34:09.97 ID:Nve0iOqZ0
オリジナル作品やってるサークルで集まって訴えりゃいいのに。
誰かが音頭とって募集すればすぐに集まるだろ。

344 : ヨーロッパヤマネコ(関西地方):2012/10/11(木) 07:35:45.40 ID:dkk4X8JI0
>>341
なるほど詳しいな
>>1を見る限りただただ泣き寝入りするしかないのかと錯覚したよ
ありがとう

349 : スミロドン(千葉県):2012/10/11(木) 07:50:08.84 ID:3uvMBzkI0
え?
同人誌って著作権犯してるんじゃないの?
著作権料払ってないでしょ
泥棒が泥棒に文句言ってるようなもんじゃないの

355 : シャルトリュー(茨城県):2012/10/11(木) 08:00:40.55 ID:87YqlFBpP
>>349
>>1は金払わずに無許可の二次創作してるだけでは飽き足らず
原著作者の作品を公序良俗に反する手段で侮辱することで商業利用している極悪人な
現時点で、ここの連中が奴の本を手に入れて、サイトなどの販売規模と共に原著作者に通報するだけで祭りが始まるよ

送り先は株主や会社の取締役相手にしないと意味ないぞ
著作権の権利で被害を受けるのは株主や原著作者や会社の幹部だからね
>>1は表にでてきてしまったのだから、晒される覚悟を持ってるはずだぞ

363 : スフィンクス(チベット自治区):2012/10/11(木) 10:01:12.74 ID:OV6e4prt0
こういうこというやつってほとんど売れない同人作家だよね
人気あるなら割られても数はけるし利率は下がっても採算は取れるだろ

369 : カラカル(新潟県):2012/10/11(木) 11:04:27.55 ID:dDFD7SUn0
二次創作同人誌なんて原価程度の頒布だからってことでなんとか許されてたわけで
金儲けになったらそれはもう海賊版だよ
今は頒布はネットでほぼタダでできるんだから
二次創作同人誌を発行する場合 同時にネットでの無償公開を義務付けてもいいくらい

371 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/10/11(木) 11:05:52.71 ID:qbNGZlnX0
>>369
電子書籍が普及しても紙の本は普通に残ってるだろ?
そういうことだよ
紙なんか老害しかよまねえだろ、なんてこともないさ

373 : 三毛(山陽地方):2012/10/11(木) 11:11:21.87 ID:B8oEK3XPO
同人作家ってスレタイに書くとまるで商業誌で働いてないみたいだなぁ
こういうのが情報操作っていうんだな

376 : ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2012/10/11(木) 11:14:31.69 ID:zqvMw40V0
同人は知らんけど、商業コミックの表紙詐欺やめろ
1000円もするのにページめくった途端に表紙と全然違う画の漫画が始まるのが許せない

378 : アメリカンショートヘア(岡山県):2012/10/11(木) 11:16:47.92 ID:rmoSwiBU0
海賊版の商品を盗んだら窃盗で逮捕されるよ 海賊版の商品なんだから盗んでも良いだろって理屈は通らない

384 : エキゾチックショートヘア(庭):2012/10/11(木) 11:57:11.91 ID:c0JVN3oE0
>>378
でも海賊版作ってるやつがだから業界が潰れるんだなどと喚くのは笑止

385 : オシキャット(沖縄県):2012/10/11(木) 11:58:35.59 ID:GumQ/QQu0
>>376
まさしく拍子抜けならぬ表紙抜け

398 : シャム(チベット自治区):2012/10/11(木) 12:52:54.83 ID:TUWG79dE0
>>35
理屈をいえば。
代表を定めたサークルと称すると、法人税の範疇になるんだが、実務上は野放し。


413 : ジャガランディ(兵庫県):2012/10/11(木) 14:04:58.38 ID:YnXoJ6P80
こういう人って自分の作品が売れないのを、他人や何かの責任にしたいだけでしょ

414 : ラグドール(会社):2012/10/11(木) 14:13:45.23 ID:mmQL7Hd60
>>413
松本ドリル研究所はかなり売れてる人じゃね?

415 : ジャガーネコ(台湾):2012/10/11(木) 14:32:42.62 ID:oy8zD/zv0
>>254
くれ


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ニュース某匿名掲示板等の「悪意の深淵」を覗き込む必要はない…相手とやり合う時点で、最初から「負け戦」です

1 : コラット(徳島県):2012/09/22(土) 23:43:44.99 ID:LQFY3qdj0 ?PLT(12121) ポイント特典

素晴らしいツイートを見つけたのでご共有。

■「悪意の深淵を覗き込むことはない」

小池一夫 @koikekazuo
ネットの匿名掲示板等を作家は見ない方がいいとツィートしたら、批判も受けとめての創作ではないかと反論が来たのだが、
僕はそう思わない。元来、表現者は感受性が豊かだし、その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達の
礼儀無視の罵詈雑言に心乱れない者など何処にもいない。

小池一夫 @koikekazuo
中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない。作家は、批評を受け入れる事も重要だが、
それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。「誰に向かって作品を書くのか」創作者はそこだけは絶対にブレては
いけない。(小池一夫)

 漫画家の小池一夫さんのツイート。僕もこれには同意見。

 こうしてブログを書いていると、会ったこともない人から「バカ」「アホ」と普通に言われますが、僕も人間なので相当イラっとさせられます。
目にした瞬間、手から変な汗が出てきます。ふと気が付くとブロックボタンを押しています。この一連の流れ、我ながらよくトレーニング
されています。

 さすがに最近は、その手の罵声に対してはかなりスルースキルが付きましたが、友人だと思っていた人が「つぶやき」の免罪符のもと、
僕のことを悪く書いている瞬間なんかを見ると、さすがに人間不信になります。見てないと思ったら大間違いですよ…(こういうときは、
そっとフォローボタンを外します)。

 とはいえ、彼らの意見にも「一理」あることも、間違いのない事実です。僕はそこから何がしかのヒントや気付きを得ることができる
でしょう。

80 : スナドリネコ(東京都):2012/09/23(日) 00:00:12.63 ID:dMpoeXVP0

 小池さん
半分、賛成だが、自分に関するスレッドを覗かなければ
悪意の深淵の掲示板は とても有益なんだよ。
 あっ 見てねーか


90 : ヒマラヤン(大分県):2012/09/23(日) 00:02:28.08 ID:Q6Trq6r60
見たくないのに
見ろって言ってる奴のほうがおかしいだろ

>>80
有益じゃねえよ
有益なら何でお前は無職なんだ
2chに使った時間で何か現実の地位を向上させられたか?

俺が真実を言ってやる
「リア充には2chは不要」

反論できるならしてみろw

94 : マーブルキャット(大阪府):2012/09/23(日) 00:03:51.21 ID:OTov8Eeb0 ?PLT(12330)

>>90
負け犬ほどプライドが高い
自分の境遇をなんでもなにかに転嫁する

特にオマエみたいなやつに多い

180 : スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2012/09/23(日) 00:42:59.82 ID:UJmegMwv0
> 2chで低脳のキチガイが論破されて後釣り宣言してても得るものはあるしね
> アホがどういう思考を経て行動してるかとか、想像絶するリテラシーの低さの奴が実はかなり多いとかに気付ける

得る物なんてないからw
気づけるとか言われても、そんなもん多いに決まってるだろ

しかも、結局バカに思えるって結論じゃん
そんなもん読んで得る物なんてねーよ

痛々しいから暇つぶし以上の物を求めるなって

199 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 00:48:43.17 ID:Nq3MZtyY0
>>180
人間の類型を把握できるだけでも貴重な事だと思うぜ
リアルじゃみんな仮面かぶってるわけだしな
それにお前はすでにそういう経験したから馬鹿が大勢いて当たり前と理解出来てるっぽいけど
ネットは魔窟って思って忌避してる人間にはそれがまず実感としてないんだよ
だから見ても無いのにビビったり、過剰に気にしたりする
直視してみないと柳かユーレイかなんか分からない

203 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 00:51:08.86 ID:+Nn+QD+w0
>>199
>リアルじゃみんな仮面かぶってる

ってのが実は、そうでもないんだって。
そりゃ誰でも表裏はあるけど、リアルが充実してれば匿名で他者を批判する
必要なんてなくなるんだよ。

2ch的な仮面かぶってる奴、なんてのは結局コンプレックスがある負け組だけだよ。

205 : ヤマネコ(西日本):2012/09/23(日) 00:51:31.73 ID:40SsEpZ10
某匿名掲示板に半年から一年もいれば、結構な煽り耐性が付く。

214 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 01:02:49.06 ID:Nq3MZtyY0
>>203
社会的弱者の意見は無視でいいという態度は詭弁の一種だよ
弱者や非マスメディアでも広く発言出来るのがネットの良さだろうに
そういう決め付けや非論理性こそまさに悪意の深淵ってやつかな
またいい経験になったわ

223 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 01:09:30.64 ID:+Nn+QD+w0
>>214
そもそも政治家でもない個人が、なぜ弱者に配慮しなきゃならなんだ?

230 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 01:16:27.39 ID:+Nn+QD+w0
弱者が無料で強くなった気になれる場が2chだろ

お金も地位も学歴も彼女も無いような終わってる人間が、何も対価を支払わずに
(PC代と接続料はかかるが)まるで一人前の社会人になったような、せめて中流階層になったかのような
発言を展開できる。中には「同意」を得て気持ち良い体験ができる。

世の中で何か間違っていると感じたもの(本当はお前の人生が一番間違ってるんだが)を
探し出し見つけては、正義を振りかざして世直しに参画でもしたような気分ができる。

そういうゴミクズに与えられた最後の終着駅が2chだろ。

233 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 01:17:25.72 ID:Nq3MZtyY0
>>223
言ってる内容が理解できてないのか?
弱者である事とその人の意見の内容とは直接関係ないだろう
弱者=聞く価値無しと断じて一方的に情報や話し合いを拒否するその姿勢を省みてみろよ
色々な背景を持つ人が発信できるようになったんだからそれを上手く使えばいいよって話をしてるんだよ

235 : ベンガル(東京都):2012/09/23(日) 01:19:13.64 ID:+Nn+QD+w0
>>233
言ってる内容が理解できてないのか?

個人がなぜ弱者の意見を聞かなきゃいけないのかと言っている。
弱者の意見が正しいか間違っているか、多種多様であるとかそういう事は関係ない。

お前の意見は、個人ではなく政治家に言え。


254 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 01:29:27.22 ID:Nq3MZtyY0
>>235
俺がいつ弱者の意見を聞けなんて言ったんだよ
はじめに負け組っていう単語を使ったのはお前だぞ
俺はそういう他人の人格や社会的属性等で意見の価値を測る態度を改めた方がいいよと言ってるだけ
弱者無視を止めろって言ってるんじゃなくて、詭弁を止めろって言ってるんだよ

257 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/23(日) 01:30:33.57 ID:/hOw207f0
>>254
それを2chで言って何になる?ってことじゃないの?

261 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 01:37:02.68 ID:Nq3MZtyY0
>>257
何になるって、俺はいい経験になると思ってるけど
ID:+Nn+QD+w0 はかなり極端な例だけど、こういう人間にリアルで会う事はほとんどなくね?
いたとしてもリアルじゃここまでやり取りしないと思うし

263 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/23(日) 01:39:57.53 ID:/hOw207f0
正論を吐きたければリアルで地道に努力して、まずは少人数からでも聞いてもらえるようしたら良いと思う。
匿名で何を言っても、本人の信用度も覚悟もゼロなんだから意味が無い。

まともな人間はそんな言葉は聞かない。
同じく覚悟なき匿名が「同意同意」言うだけだ。



264 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 01:42:23.60 ID:Q0mAyAn00
>>263
同意同意

266 : ハイイロネコ(東京都):2012/09/23(日) 01:43:19.28 ID:/hOw207f0
>>261
2CHがいい経験になると思うならやればいいんじゃない?。
意見が違う相手を「かなり極端」だとか決め付けるのも
「君にとってはそうなんだろう」としか言いようがないよ。

同意を求められても困る。

275 : ボンベイ(東京都):2012/09/23(日) 01:48:08.95 ID:/jOq4snE0
でもお前らってひとしきり2chやって気分の良い時間をすごせる?
大抵、気分悪くなってスレ閉じるんじゃない?

俺はそうだが・・・


279 : ウンピョウ(やわらか銀行):2012/09/23(日) 01:50:02.49 ID:Q0mAyAn00
>>275
そうでもないよ、アホな嵐の中に得るものもある
ただ得た物が果たして役に立たないアホな物であっても自分を許せるかどうかだなw

285 : ヨーロッパオオヤマネコ(京都府):2012/09/23(日) 01:52:23.09 ID:Nq3MZtyY0
>>266
間違えないで欲しいのは意見が違うだけで極端呼ばわりなんて俺はしないよ
論理性が破綻してたり日本語のやりとりが不可能な場合のみだ
これは主義や価値観に関係ない、もっと土台の部分の問題だからね
俺にとってはそう、という類の話ではない

290 : ボンベイ(東京都):2012/09/23(日) 01:55:03.82 ID:/jOq4snE0
>>285
論理性が破綻
とかよく言うけど、どう破綻しているのか論理的に説明してる例は殆ど見ないよね。
結局、「とにかくこいつは間違っている」って言ってるだけだし。



307 : アンデスネコ(東京都):2012/09/23(日) 02:06:32.82 ID:qrVoOos70
てか匿名で議論なんて成立しないだろ
やろうとする方がアホ

331 : リビアヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 02:27:41.15 ID:04KQUIIP0
2chは匿名だからって叩かれるけど、だからといってそいつの本名なんて
知りたくもないわな。

Twitterでやたら有名人に絡む自意識過剰な気持ちの悪い一般人よりは
2chはまだマシだよ。

誰もお前の本名、顔写真、職業、経歴なんて知りたくないっつの。
しかも知ったところでどうにもリアクションできない本当にただの一般人だし。

自分の身の回りの事だけツイートしてればいいのに、なぜ他人と対等になった
みたいな態度で絡んで行くんだろう・・・。



347 : ペルシャ(東京都):2012/09/23(日) 03:05:21.57 ID:D7k6LCQO0
2ちゃんで適当に書いたレスを作者に気にされてもかえって困るよなw

382 : ギコ(北海道):2012/09/23(日) 04:07:25.99 ID:VLNnWAMf0
剥き出しの悪意は有益だけどなぁ
2chのおかげでDQNスパイラルに陥ることがなかった
露骨な学歴差別、DQN叩き、人にやたらと厳しいレス、マナー違反は徹底的に潰す部分が自分を更生させてくれた


396 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/09/23(日) 04:24:48.17 ID:KJ9P0z8h0
>中には有益な意見もあるが、それを見付ける為に、悪意の深淵を覗き込む事はない。作家は、批評を受け入れる事も重要だが、
それは、批評する人間としてスジを通したものだけで充分である。「誰に向かって作品を書くのか」創作者はそこだけは絶対にブレては
いけない。(小池一夫)


↑結局は、こういうことを言い出すんだよな。すでにメディア側、発信側でポジション得ている先生様になると、けっきょく
自由な発言というパワーを封じたがるってことでしょ?
言葉を武器にして、ふるいたければ、ド素人にその道具はやらないよってこと。言葉武器にして発したければ、素人という段階を脱して
俺たちのプロの場にあがってきた奴にか、その武器はつかわせないよ、ってことだろ?

そういうパワーバランスを崩して力を取り戻すことの意義こそ、社会の成熟と、昔の先輩の市民たちが戦い争って勝ち取ろうとしてことじゃ
ないのかね?
先生がたよ? どうよ?w
くだらん意見だね、小池大先生さまよ

402 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/09/23(日) 04:30:52.55 ID:KJ9P0z8h0
ようするに、この小池先生の発言がイラとくるのは、ものの言い方が格好つけて、傲慢だから。
↓このように、要するに言い換えても同じだけど、こうは言ってないのでムカつくんだろうな

要するに、先生の言いたいことは
「自分はネットで、適切な手厳しい批評とか見たりすると怖くなるので、見ないようにする」ってこと。

それを、自分の体裁と名誉を守るような言い方、ようするにネット書き込み者側を、何段も下の層に落とし込むような
形式をとった風に批評してるから、ムカつくんだろう。


414 : セルカークレックス(群馬県):2012/09/23(日) 04:36:11.19 ID:2sIUbj+GI
物事は二面性、多面性あるんだからその気になればなんだって批判できるんだよ
批判ってのはめちゃくちゃ簡単。どれもぶっちゃけ「だから何?」ってくらいのレベルなんだけど
それだけで自分は労せず相手より上に立った気分、特別な人間と思い込めるんだから
そりゃやめられないよなぁ。麻薬みたいなもんよ

423 : 縞三毛(東京都):2012/09/23(日) 04:42:41.72 ID:7t8cCJN50
つか過去10年間、2ちゃんでは膨大な量の議論が交わされてきたと思う。

その事によって、何か世の中が変わったり、少しでも良くなった物があるなら
教えて欲しい。割と本気で。

無いとすれば、それらは一体なんだったのかw

こんな事に時間を裂くのはやめたほうがいいw

431 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 04:46:44.61 ID:/0G7S0Du0
>>423
テレビ全体の視聴率が激減したな
民主党政権以降、テレビ視聴率全体の下落が半端ない
これは少なからず2ちゃんの寄与はあるはずだ

432 : スミロドン(埼玉県):2012/09/23(日) 04:46:49.51 ID:baBhSGDi0
2chのネトウヨ(極端なところだと国交断絶だとか言ってる奴)なんて、
中国の暴動起こしてる奴とたいして変わらん 土人のまま

435 : スミロドン(埼玉県):2012/09/23(日) 04:48:05.98 ID:baBhSGDi0
>>431
バカがテレビからネットに移っただけ
で、たいして変わらん

テレビもネットも洗脳的

440 : バリニーズ(香川県):2012/09/23(日) 04:50:48.93 ID:oorq3FDE0
>>435
単に得体の知れない意見に流されているだけなんだよな
媒体がTVかネットかというだけで

まあ一番のバカはTVやネットに煽られてストレス溜めてる奴だな
見なきゃいいだけなのにな

441 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 04:50:51.83 ID:/0G7S0Du0
>>432
そもそも国交正常化からまだ40年しかたってないんだぞ?再び国交断絶が
俎上にあがったとしても議論としては別に不思議なことではない。


445 : バリニーズ(香川県):2012/09/23(日) 04:53:45.07 ID:oorq3FDE0
>>441
俎上に上がることを批判してるんじゃなくて
単に中国の暴動土人と日本の極論バカは同列と言ってるだけだろ

446 : マレーヤマネコ(東京都):2012/09/23(日) 04:53:47.84 ID:n4POZYXC0
>>440
「嫌なら見ない」「嫌なら買わない」「嫌なら参加しない」

それだけで済む話なのに、なんか自分があらゆる物事の当事者であって
解決に向けて何かしなきゃいけないみたいな錯覚を持って
世の中に憤ってストレスためてるバカが多すぎるんだよ。

テレビネット関係なく、最近増えてきた類のバカだとおもう。


447 : スミロドン(埼玉県):2012/09/23(日) 04:54:32.97 ID:baBhSGDi0
>>441
いや、早急に国交断絶だとか、隣国の破綻だとかを願ってる奴らよ
隣国メーカーの製品には多くの日本の部品があったりするのに

452 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 04:59:20.11 ID:/0G7S0Du0
>>445
その「極論」がどの程度なのかは人それぞれだろ
今後も中国のご機嫌伺いながら怒らせないように気を使っていきましょうだって
ある意味極論だ。国交断絶と極論と決めつけるのはどうかな?戦争よりはマシと
考えるやつもいるんじゃないか?

461 : バリニーズ(香川県):2012/09/23(日) 05:04:34.70 ID:oorq3FDE0
>>452
国交断絶は極論じゃないと言っているのに
それ以外の意見は極論と言ってるのが矛盾してるのよ
人それぞれっていうのなら日中友好!を高らかに言うのも人それぞれじゃん

469 : スミロドン(埼玉県):2012/09/23(日) 05:09:13.95 ID:baBhSGDi0
>その匿名性を利用し、それを発言する事で何も失う物が無い者達

とても正しい「煽り」だろw
で、本当に便所の落書きとして書きこんでるような正常な奴だったらこれにキレたりしないw
まんまとこれに卑怯だとかなんだとか「キレちゃってる奴」ってのは、とっても残念なタイプ。
図星だからね。

471 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/09/23(日) 05:09:51.22 ID:/0G7S0Du0
>>461
その通り。ただ日本の場合「日中友好」が当然のように言われてるのが問題
あんな野蛮な国とは国交断絶してしまえ!というのは至極真っ当で筋が通ってる
この期に及んで「日中友好」というやつのほうがアタマおかしいと思われても仕方ないレベル
ただそれは人それぞれだから。国交断絶と唱えるやつを極論として扱うべきではない

473 : ノルウェージャンフォレストキャット (関東・甲信越):2012/09/23(日) 05:11:02.60 ID:N67yOUWtO
そう思うんだったらいちいち食ってかかるような内容の文書かずに言葉通り無視すりゃ良いのに馬鹿だなあ

477 : スナネコ(東京都):2012/09/23(日) 05:14:21.13 ID:cIXuY7Xo0
>>469
まったく同意
こんな書き方にカチンとくるような奴って「俺は匿名掲示板で日々有益な意見を書き込んでるぜ!!」とか思っちゃってる奴だけだ

いいじゃん暇つぶしで。それ以上の意味はないし、意味を持たせるべきでもないと思う
本当に真摯に真剣に世の中に対して意見したけりゃ、個人サイト立ち上げて雄弁に語るべき

494 : ブリティッシュショートヘア(大阪府):2012/09/23(日) 05:37:22.06 ID:KJ9P0z8h0
アホバカしねとか、単純な自分の感情しか書き込んでないのは便所の落書きだけど、
きちんと書いたら書いたで、
何まじめに書いてるの?プギャw 世の中正す気持ちでいるの? 個人ブログ立ち上げろよw
とかってのも、いったい何を意図して書き込んでるのか分からない。

いつもスレッドがねじくれてしまう支点となる発言だ。

517 : ジャガー(dion軍):2012/09/23(日) 06:19:03.08 ID:lundKxW60
>それを発言する事で何も失う物が無い者達
これはそうだろうと思うぞ

531 : 縞三毛(東京都):2012/09/23(日) 06:44:07.48 ID:FfGa/v/s0
2ちゃんが恐ろしいと思うのは、2ちゃんをやってる奴だけだろw
最初からやってない奴にとっては何も怖くない。

たとえばブログが炎上して個人情報を特定されたとして、
2ちゃん的には勝利なんだろうけど、実際それによって何が起きるんだろうか。
本人が騒動を見なけりゃそれまでだ。

批判や祭りなんてやってる本人たちが効いてると思い込んでるだけで
リアルに与える影響は殆ど無いに等しい。
つか影響を与えたら逮捕されるし。


595 : ボブキャット(東京都):2012/09/23(日) 09:20:20.42 ID:6kL0FEtd0
敬語とか☆とか(*^◯^*)とかウザい修飾がなくて見やすい

と思うのは2chに毒されているからだろうか


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1 :作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 :2012/04/20(金) 16:53:49.98 ID:Vzk6P2Gg0
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234 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 15:58:27.26 ID:qLKbEtnw0
例の理系サイキョー流だろ

248 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:08:33.19 ID:wG/DzT/fi
>>234
馬鹿かお前
確かに理論ではそうでも
実際は一部の金持ちの行動によって理論は大きく動く
日露戦争勝ったと右翼はホルホルするがそれはユダヤが金を貸してくれたおかげだ
日本の力じゃない
日本はユダヤ資金でボロボロになりつつも買った


259 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:34:02.54 ID:dRFLRHS50
>>248
つまり、理系的な思考で考えても無駄
金持ちの気まぐれで社会は動くから自然科学を学ぶより
ご機嫌取りをした方が良いってことですね

260 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 19:35:35.59 ID:wG/DzT/fi
>>259
馬鹿
だからこそ自然科学で不変の真理を見るんだ
そうすれば考え方が変わり
対処方法もわかってくるものだ


269 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 20:09:27.60 ID:dRFLRHS50
>>260
> だからこそ自然科学で不変の真理を見るんだ
その取り組みのことを「経済学」というのですよ

270 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 21:15:57.88 ID:wG/DzT/fi
>>269
だから経済は理論だけでなく一部の金持ちの行動にも動かされるんだって
それに理論だけならデフレの増税はだめだ
でも今は被災地や国の借金など事情が違う
理系数学でも収めたものはともかく
経済学でも初戦文科系しかやってないものはその程度がわからない

278 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 22:13:53.17 ID:dRFLRHS50
>>270
経済学をきちんとやってる人間は下手な理系より数学できるぞ
というより、数学ができないと経済学できない

なお、元々数学や物理学やってたって人も少なからずいる
http://ja.wikipedia.org/wiki/経済学#.E6.95.B0.E7.90.86.E7.9A.84.E7.90.86.E8.AB.96.E3.83.BB.E7.90.86.E8.AB.96

って前にも書いたが、人間科学に自然科学が必要とされるという君の論理に合う具体例が経済学
なのにそれを否定してどうするんだよ

293 :作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 :2012/05/03(木) 23:35:27.44 ID:gfLatj2+0
最近はチェスや将棋しかしてないな。
囲碁を覚えたいが何か時間が掛かりそう。

碁会所の空気を感じてみたいだな。
思わぬ発想が生まれるかも知れん。

295 :名無しさん必死だな:2012/05/03(木) 23:37:29.93 ID:wG/DzT/fi
>>293
物理学読本読んだか?

368 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 01:21:12.42 ID:tAHVmW/10
物理学読本はいい本だと思う
ただ、この内容って高校レベル
普通に勉強してれば身に付いてるもんじゃないのか?
博士wは、自然科学を身につけろって言ってるが、どのレベルのことを指してるんだ?

あと、博士号の分野について教えて貰いたいんだが
ある程度は知ってるんで専門用語で答えて頂いて問題ない

377 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:31:39.07 ID:pd+m5ZAxi
この国は聞いた時驚いたんだが
名門と言われるトップ大学でも自然科学を入試でやらずにはいれるらしい
この国の落ちた原因だろうな
専門バカの増える

379 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 08:34:22.69 ID:pd+m5ZAxi
>>368
分野については特定を防ぐ

380 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:47:04.87 ID:tAHVmW/10
>>377
東大入試なら文系でも理系科目でセンター80点位は必要なんだが
般教で自然科学系もやるし

それに、落ちた原因とあるが、落ちる前はどうだったんだ?
文系の入試にセンターレベルより高度な理系のテストがあったのか?

>>379
特定できない範囲で答えられないのかよ
同ジャンルの研究者の数や学会の規模からどこまでなら特定されないか計算できるだろ
その計算ができないってことは、応用力がないってことか?

382 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:50:07.42 ID:D4XHkGLBi
>>380
東京大学とか京都大学はやってるみたいだが
それにつぐ早稲田大学慶応大学上智大学とかは一部をのぞいて自然科学をやらんらしい


383 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 09:51:03.74 ID:D4XHkGLBi
>>380
石橋
理系どとだけいう

385 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:25:13.37 ID:tAHVmW/10
>>383
わかった
あなたが理系について理解してないということがよくわかった

一応聞くが、土木で石橋について研究してる訳じゃないよな?

>>382
トップクラスにはないところもあるが、トップにはあるだろ
この事実について、どう驚いたんだ?
そもそも、早慶に入るなら理系だけでなく文系も要らない
ただし、トップアスリートに限る

387 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:30:13.54 ID:Rvmsoacii
>>385
石橋を壊さずわたる

388 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:31:20.70 ID:Rvmsoacii
>>385
早稲田大学慶応大学がトップでないとは
テレビ見ろよ

389 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:32:43.97 ID:zUI6Rki7i
>>385
放射能はそんなに怖くない

390 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:40:09.96 ID:ctbapLLz0
博士課程修了したんなら、論文書くよなあ、、、
こいつの場合、査読にも達しない日本語のレベルなんだがw

391 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:44:10.71 ID:6rz8YW1Fi
>>390
英語でないと

393 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 10:56:02.54 ID:tAHVmW/10
>>391
日本語が難しかったら、英語で書き込んでくれ
誤字を読み解くより楽だから
If Japanese is difficult for you, write it in English please.

>>388
自分で東大・京大に「次ぐ」といっておいて「トップ」
矛盾しまくり

>>387
はいはい、あなたにはどこまでが安全か分からないんですね
自然科学を理解してないのでは?
なお、自分の専門は建築の構造力学
これで特定できるならしてみてください

395 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:10:05.98 ID:T/ELPP/Hi
>>393
Anyway Waseda universityis japanese leading university

397 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:14:39.02 ID:ctbapLLz0
>>395
Why can not explain the reason why?

398 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:17:39.15 ID:wHMC2f7oi
>>397
Because the media and ordinary people say so

401 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:26:25.30 ID:tAHVmW/10
>>389
Please tell me, why radioactivities don't have so problem.

402 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:27:05.52 ID:ctbapLLz0
>>398
面倒だから日本語で。

メディアや民衆の意見が必ずしも正しい訳では無い事を、
証明してきたのが自然科学の歴史だと言えると思う訳ですがw
ex. 『それでも地球は廻っている。』

403 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:29:38.19 ID:pUZ0NTFsi
>>401
何年立っても福島で放射能でしんたわ人いなあから

404 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:30:49.96 ID:pUZ0NTFsi
>>402
じゃあ早稲田大学慶応大学はトップクラスじゃないとでもいうのか


405 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 11:38:00.67 ID:tAHVmW/10
>>403
なんで日本語w
しかも誤字w

でマジレスすると、まだ1年とちょっとしか経っていないのに数年って変だろ
放射「能」の健康被害はもっと長期に渡り経過観察が必要
チェルノブイリについて知らないのか?

411 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:15:15.87 ID:tAHVmW/10
トップレベルの大学の入試に自然科学がないのが問題なんだろ
スポーツ選手には自然科学は薦めないのか?

実際にはスポーツにも科学は必要っちゃ必要だけど

あと、>>405について回答してくれ
英語で頼んだのに日本語で回答し、しかも誤字があった件についてと
放射能の問題について

412 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 12:21:29.97 ID:ctbapLLz0
米が食えれば良いのなら、文系でも飯食ってる人間は幾らでもいるんだがな。
自分の主張に矛盾が無いのか検証しようとする態度もまた科学的な態度なんだが。

431 :名無しさん必死だな:2012/05/05(土) 15:22:33.16 ID:ZatCN6Obi
スポーツ選手はそこまで考えてないんだよね
そもそも教養ってのはそういうことでもあるけどそれだけじゃない
教養はそれだけで素晴らしいもの
全員が納める必要あるが
スポーツ選手ほどの特殊な才能を持った人間はいないため

432 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/05(土) 15:52:12.26 ID:PyxoQPCU0
>>431
貴方の教養を証明するものを提出してくださいね
学位証とか

カガクカガクと喚くのでしたら、証明の重要さはご理解されてますよね?

453 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/05(土) 22:46:27.95 ID:rgmckeIK0
バイってアレか、同姓愛者の事なのね(´??ω??`;)
てっきり バイ=バイバイ=出てけ と思ったわ...

あまり気乗りはしないけどうpしてもいいよ?
オススメの所知らない?うpしたこと無いんだよね俺

463 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/06(日) 00:21:02.04 ID:IZ3NLE+g0
なんか伊達メガネかけただけで、変装したつもりになってる漫画のキャラを思い浮かべた今日この頃

478 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 14:57:06.22 ID:u2CyUSQOi
専門ばかりやってそれ以外の教養をやらないと自分の今いる場所がわからなくなってしまう

479 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 16:44:35.80 ID:/brtnRLWO
>>478
自己紹介乙

480 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/06(日) 18:00:36.03 ID:IZ3NLE+g0
>>479
ID:u2CyUSQOi様は「専門ばかり」やってるのではなく
何もやっていないように思われます


481 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:21:22.45 ID:V+Dhfy3ki
>>480
お前は専門以外もやってるか?
教養というのは重要
どちらだけではだめ

482 :作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 :2012/05/06(日) 18:21:34.92 ID:4KGZ2raT0
>>453
(´・ω・`)遅くなったけどここがいいよ
うpお願い
http://www.dotup.org/

483 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/06(日) 18:27:07.53 ID:IZ3NLE+g0
>>481
まず貴方が証明しなさいな
口だけ番長ですか

485 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:33:39.93 ID:0MoAzsN5i
>>483
やってる
歴史が好きだ
近現代史がとくにな
日露戦争になぜ日本が勝てたのか
それはユダヤ人資金のおかげ



486 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/06(日) 18:39:02.03 ID:IZ3NLE+g0
>>485
貴君は「証明」の意味もわからない愚か者かね?

487 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:40:52.56 ID:29dJEsA0i
>>486
証明といってもインターネット掲示板でできることなど限られてる
それにたとえなんだとしても専門バカがいけないというのは事実

491 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 18:56:52.54 ID:xcbnPSZc0
うpもできずバカな事しか書きこめないヤツは、バカとしか判断できんわな

495 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/06(日) 19:11:58.34 ID:fJ8H/s3c0
>>482
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2950218.jpg.html

ペン入れした絵もありはするけど
PC内にデータ無かったので今はこれだけ(´・ω・`)

499 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/06(日) 19:19:54.89 ID:fJ8H/s3c0
まあTOAのナタリア風に言わせてもらえば
「浅学が滲み出ていますわよ」と言った所か(´・ω・`)

教養云々はネットじゃ良く分からんけど
馬鹿は滲み出るから割と分かる

500 :名無しさん必死だな:2012/05/06(日) 19:28:11.01 ID:pY6lPvV0i
>>499
だびんちの作品みろろ
自然の美しさを見たことが分かる
なにによって?
自然科学によって

501 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/06(日) 19:31:44.83 ID:fJ8H/s3c0
>>500
まあ万象を深く理解すればああいう絵も描けるんだろうね
だからって万人が知識をそのまま技術へ転用出来るとも限らない

そういう事が出来る人を天才って言うんだろうね

518 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/07(月) 13:55:20.12 ID:5XLUYaoJ0
な、なんか一回ちゃんと描いた絵うpしねーとダメな雰囲気っぽいなぁ...
とりあえず今月中にはそれなりなの描いてみるわ(´-ω-`)

519 :名無しさん必死だな:2012/05/07(月) 14:00:56.78 ID:49FnP7xQ0
>>518
いや、オレはデッサンは学んだ事あるけどそんな上手くねえから、
適当に流して聞いてくれりゃいいよ

520 :モコ ◆12WxjyreFc :2012/05/07(月) 14:38:10.59 ID:5XLUYaoJ0
>>519
いや気にしないでいいよー
ズレくらいは俺も自分で見て分かりはするから

...ただ、分かってても急に上手くならないのが絵の難しいトコロだよね(´??ω??`)

569 :作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 :2012/05/08(火) 23:01:15.60 ID:CxCRrV6Z0
同人誌に誘われた。
でも、怖いから無理だわ。
商品レベルじゃないもん。

583 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 久米留宇 ◆RueKume8uw :2012/05/09(水) 11:17:10.49 ID:aaiOY1jw0
オリジナル小説で、いきなりオフ個人誌は敷居が高すぎるのではないかと思いました

586 :名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:17:11.71 ID:pNn6JZbTi
Web連載で様子を見つつ、分量が溜まったら加筆修正してオンデマ出版が妥当だろうな。

いくら傑作だと自負があっても、手にとって貰わにゃ存在しないのと一緒だから、
セルフプロデュースの方法、表紙やスペースのレイアウトの勉強もせにゃならんが。

587 :名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 12:24:01.32 ID:1rKhBPOr0
うっせえ!
だまって認めろや!
ハロワで紹介状をもらってきた
真面目に活動してるんだ

594 :名無しさん必死だな:2012/05/09(水) 14:33:56.05 ID:a+CliYp70
>>586
そんな時こそ「同人」誌ですよ
#同人=同じ趣味・志を持つ人、1人でできなくても仲間が集まれば
編集やレイアウトのできる人等と協力すればより良いものが作れるぞ
勉強するにしても1人でやるよりずっと効率的だし
あと、変な見方をすると、最低でも参加者の分は在庫減るし、読者も確保できる

同人誌については、最初は50P位のコピー誌から始めた方がよいかと
10~20P位ずつ持ち寄ってその位の物を作るのが手軽
#ぶっちゃけ、素人の長編100Pなんて読み切る自信ないぞ

それと、Webでの評価は、正直微妙
お金のやりとりがあった方が、読み手も真剣に読むから手応えが違う

>>583
そういう現実は、現実を知らない人の妄想を語って貰ってから
と思ってたら全然違う方向で破たんしてたw

698 :名無しさん必死だな:2012/05/11(金) 04:14:33.20 ID:s9Qn2niH0
無職じゃねえ
それより星空みゆきと黄瀬やよいのフィギュアが欲しい

720 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:52:06.38 ID:21bPuey10
添え状ぐらいで落とす企業って器が小さいよな

721 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:19:33.28 ID:GC8d/AHw0
>>720
就職という大事な時に書類を入れ忘れる馬鹿は
仕事の際も書類を入れ忘れる可能性が高い
そのため、企業としてはリスクを避けるため採用しない

さらに、自分の失敗を認めず、他者に転嫁するのは社会人としてアウト

723 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:30:30.75 ID:st37UcHY0
>>721
709の辺りから既に虚言が始まってるので、

・郵便局に行ったというのも嘘で結局出さなかった。
・出した事にすると結果的に落ちた事になるので、
 書類に不備があった事にした。

という状況かと
まあ、自分の失敗を認めず他者に転嫁って点では同じですけどね
(最近の新社会人に多い、間違いを認めない、謝らないパターンですが、
 金田の場合、既に40歳過ぎでこれじゃ、、、w)

それと、今時ジャガー程度で注目の的ってどんな田舎に住んでるんでしょうね???

726 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:45:03.52 ID:GC8d/AHw0
>>723
プリンターをどうしたか書いてない時点で怪しいんだけどね
運良く治った、手書き、コンビニプリント、速攻で購入、どれにしてもドヤ顔で書きそうなネタ
実際に壊れてればなんかしらしたはずなんだよな

732 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:28:43.52 ID:r2+M3fzT0
ざけんあクズども
受かってるよ
棒ナスが3ヶ月分で年収は300~400ぐらいだったか

745 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:17:12.45 ID:r2+M3fzT0
ジャレコじゃねえよ
株式会社Fだ
資本金が1000億ぐらいの小さい会社ですよ
君らじゃ入れないだろうけどね

754 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:38:55.30 ID:GC8d/AHw0
>>745
うちの会社は資本金150億程度だ
1000億ってすごいね

確かに、自分には入社できないな
年収400万程度じゃ無理

757 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:48:49.30 ID:r2+M3fzT0
>>754
嘘つくなカス
任天堂でも資本金は100億だぞ
テメーのちんけな会社が150なわけねえだろ

すき家でもねえ
大企業だ


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ニュース2 0 1 1 年 を 四 文 字 の 熟 語 で 表 す な ら

1 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 22:43:26.28 ID:ALNYR9PV0 ?PLT(12000) ポイント特典


■2011年「創作 四字熟語」を発表

  住友生命保険は8日、2011年の世相を的確に表現した「創作四字熟語」を発表した。
22回目を迎える今回は、全国から1万1,023作品が寄せられた。
審査員は歌人の俵万智さん。

 今年の傾向として、「天地震迷(てんちしんめい)」、「帰路騒然(きろそうぜん)」、
「電力供窮(でんりょくきょうきゅう)」、「電考節夏(でんこうせっか)」など、
東日本大震災関連の四字熟語が目立った。

http://www.asahi.com/national/jiji/JJT201112080133.html



2 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/08(木) 22:43:50.09 ID:nxgEPj9v0
           ,,、,,ト、 ,,ィ ,ィ
          ,r'__" ゛" ゛" "''イ、
         ,r'( rノ,;゛゛゛゛''''""ヽ ミ   ライオンが2ゲット
         ,r''  i  _   __ |゛';,
         r,  イ  ( oヽ 〈oノ| "';,       ノ⌒;⌒i
        ,i゛  イ     ▼  | ゛';,     ( `  ´ ´_)
       / リ   ヽ   __人__/ ミ      ヽ )  ノ
      /  ´リ    ヽ ⌒⌒i  ミ´      /   /
     /    ´リ、   ´""'''゛´ ミ´\     /   /
    /    /  "ル,     ゾ   \   /   /
   /    /     'リザゾル' ト、   \/   /
― |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ―┴―――――――
  `ー――― --- 、__)))

3 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 22:43:56.03 ID:WwSt5+ZG0
サッカーの本田に真っ先に目をつけたアジア系企業がヒュンダイだったように、
錦織圭も韓国系企業に持っていかれるだろう
世界向けと日本向けの両方で広告塔の効果のある選手だからな
つーか、マネジメントIMGで韓国系企業は欧米のスポーツのスポンサーとして
惜しみなくかね使っている企業が多いから、次はもう決まっているってことも普通にあるぞ
錦織本人がソニーに義理立てしてサムスンはないかもしれんが

4 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/08(木) 22:43:57.86 ID:Lr/4YD5D0
色即是空

5 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:44:02.94 ID:gTRIWF0L0
五体満足

6 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 22:44:18.31 ID:Oc1NeTHI0
おまんこ

7 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/08(木) 22:44:22.06 ID:XEUvyGT00
弐零壱壱

8 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/12/08(木) 22:44:21.78 ID:6vP6SK8r0
日本終了

10 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:44:31.61 ID:IgoRJoGp0
人 工 地 震

11 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 22:44:35.08 ID:ZJ2ZaeA30
あけおめ

12 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 22:44:35.96 ID:OmxYcPv10
責任、ですかね

13 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 22:44:37.07 ID:DKrGiTeV0
ここまで責任無し

14 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:44:40.14 ID:a7vXGTfN0
今北産業

16 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/12/08(木) 22:45:20.37 ID:35jf7FNn0
>>13

18 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:45:30.06 ID:lp0bUEWp0
ブボモワ

20 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/08(木) 22:45:31.97 ID:6ywtR5Ju0
税金泥棒

22 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 22:45:38.45 ID:df1OkZsx0
ニーート

24 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 22:45:47.41 ID:M1kda83y0
アンゴル=モアちゃんの四字熟語もネタぎれだったよね。

26 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:45:53.08 ID:Cfru8/aui
原発事故でいいだろ

27 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/08(木) 22:45:58.18 ID:XEUvyGT00
唯澪律紬

28 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:46:04.10 ID:HgxlJ/lN0
驚天動地

30 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/08(木) 22:46:14.48 ID:/v7IbQEPQ
撃剣霊化

32 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:46:29.44 ID:gTRIWF0L0
魔法少女

34 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 22:46:36.53 ID:AJ2zEXUU0
お前が大嫌いな

36 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 22:46:44.46 ID:T1+GAHcM0
政府無能

38 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/08(木) 22:46:45.99 ID:IlGCI9ej0
南風轟々

40 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/08(木) 22:46:50.90 ID:wzlH23gb0
責任ですかね

42 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 22:47:01.66 ID:lxruO6C40
おまんこ

44 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 22:47:04.69 ID:GdCpgT3w0
童貞喪失

46 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/08(木) 22:47:11.31 ID:XEUvyGT00
幼女最高

48 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/08(木) 22:47:17.32 ID:i9JO6aChO
>>13
タイミング悪すぎwww

50 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/12/08(木) 22:47:17.81 ID:6/sPzwJ10
魔界転生

52 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 22:47:22.49 ID:UaSewP7+0
阿鼻叫喚

53 :名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/12/08(木) 22:47:22.42 ID:7PmmLIVC0
急転動地

54 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/08(木) 22:47:27.38 ID:jZvdqYiQ0
順風まんぽ

56 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/08(木) 22:47:28.20 ID:WU50drud0
村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 村岡白鯛 

58 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/12/08(木) 22:47:34.61 ID:vfTzRCv9O
責任

60 :名無しさん@涙目です。(禿):2011/12/08(木) 22:47:56.07 ID:xKLhqKya0
絶体絶命

62 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/08(木) 22:48:00.26 ID:dMbmiOFzO
ぁげぽょ

64 :名無しさん@涙目です。(空):2011/12/08(木) 22:48:08.80 ID:TIri8s+Z0
尻毛重罪

66 :名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/12/08(木) 22:48:09.75 ID:SOY+BLpJ0
津波襲来

68 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/08(木) 22:48:17.80 ID:7qOYO29Y0
おまえらホント責任好きだなwww

おいアフィわざわざ書きなおしてやったんだからな分かってるな?赤文字で

69 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/08(木) 22:48:18.11 ID:LTe5Xt0dO
支離滅裂

70 :名無しさん@涙目です。(家):2011/12/08(木) 22:48:20.14 ID:J86sdFFC0
責任・・・ですかね

72 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/12/08(木) 22:48:28.60 ID:u68BUm6b0
直影響無

74 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:48:35.67 ID:HiZQw+YY0
>>56
矢部玉恵

76 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/08(木) 22:48:49.16 ID:ENio/WN60
責任…ですかね

78 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/08(木) 22:48:53.90 ID:WU50drud0
南風轟々

80 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 22:49:14.87 ID:Oc1NeTHI0
neet

82 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/08(木) 22:49:17.17 ID:QyL8cvr70
焼肉定食

84 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:49:22.28 ID:Rq7E5cA30
セシウム

86 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/08(木) 22:49:29.00 ID:Yzdzmd2b0
零七二一

88 :名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/12/08(木) 22:49:33.10 ID:ekNAwwwiO
無職有給

90 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:49:35.37 ID:zdue7Fh90
花澤香菜

92 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:49:36.18 ID:NRNe2AX10
星奈可愛

94 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/12/08(木) 22:49:41.04 ID:05Q/umeb0
>>69
俺も

96 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/12/08(木) 22:49:46.44 ID:kUoiEuFF0
おっぱい

98 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/08(木) 22:49:57.70 ID:6ANgWmZq0
福島終了

100 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/08(木) 22:50:04.94 ID:D9bM5ol20
無職童貞

102 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/08(木) 22:50:09.61 ID:NRNe2AX10
軽音最高

104 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/08(木) 22:50:14.30 ID:E1f5y0s70
友愛・・・ですかね。

106 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 22:50:23.94 ID:YCN6TDLF0
実害被害

108 :名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/12/08(木) 22:50:33.20 ID:06/yFhd/O
責任転換

110 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/12/08(木) 22:50:35.30 ID:IlGCI9ej0
具現牝犬

112 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/08(木) 22:50:36.45 ID:CFtLWPvk0
大学退学

114 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/08(木) 22:50:38.29 ID:3J5w52fh0
責任死金

116 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/12/08(木) 22:50:43.06 ID:wYM07Ic70
う丼美味

232 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/12/08(木) 22:56:31.26 ID:PpKGCBiD0
来年頑張

319 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:04:12.52 ID:SumSSsyD0
>>2
>>4
>>6
>>8
>>10
>>12
>>14
>>16
>>18
>>20


328 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:05:06.26 ID:SumSSsyD0
>>22
>>24
>>26
>>28
>>30
>>32
>>34
>>36
>>38
>>40


336 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:05:38.88 ID:SumSSsyD0
>>42
>>44
>>46
>>48
>>50
>>52
>>54
>>56
>>58
>>60


344 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:06:10.62 ID:SumSSsyD0
>>62
>>64
>>66
>>68
>>70
>>72
>>74
>>76
>>78
>>80


348 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:06:42.05 ID:SumSSsyD0
>>82
>>84
>>86
>>88
>>90
>>92
>>94
>>96
>>98
>>100


360 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:08:44.73 ID:SumSSsyD0
>>336
>>344
>>328
>>348
>>319
>>3
>>5
>>7
>>11
>>13


372 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:11:37.40 ID:SumSSsyD0
>>102
>>104
>>360

376 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:12:00.00 ID:SumSSsyD0
>>106
>>108
>>372

383 :名無しさん@涙目です。(だべ?):2011/12/08(木) 23:12:37.86 ID:SumSSsyD0
>>110
>>112
>>376

464 :名無しさん@涙目です。(なっとう):2011/12/08(木) 23:25:59.80 ID:Okz5DqKT0
責任以外書いてる奴はν速から出て行って欲しい

550 :名無しさん@涙目です。(宮城県【23:32 宮城県震度1】):2011/12/08(木) 23:50:32.38 ID:gGaLDfAd0
住居喪失

  ・・・orz

615 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/09(金) 00:14:51.24 ID:IWVNMRIc0
>>319
> >>2
> >>4
> >>6
> >>8
> >>10
> >>12
> >>14
> >>16
> >>18
> >>20
>


664 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/09(金) 00:41:10.91 ID:IhQ8nHFz0
田万由子

737 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 01:19:46.64 ID:UvrLzcNb0
神社閉店

761 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/12/09(金) 01:32:30.15 ID:pTK/3oXJ0
>>1を読まずに
普通に四字熟語書いてる奴おおすぎ

766 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 01:35:50.85 ID:VFoeclDXO
村岡尻毛

782 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 01:54:39.44 ID:eJyXiD4p0
>>8
流石ですな

783 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 01:54:54.01 ID:f6ar8YaX0
>>766
もう許してやれよ

813 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/09(金) 02:45:22.64 ID:mHzE3lbX0
二千十一

814 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/09(金) 02:45:30.21 ID:LLDHX/9j0
木村志穂

815 :名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/12/09(金) 02:45:39.88 ID:GmfoHWBjO
大震災厄 大殿瓦解 高炉崩壊 列島震撼 国民不審 低能総理 我的信頼 美国激怒 沖縄無惨 国民呆痴



816 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 02:46:18.13 ID:LrlKB7J30
覇王翔吼拳


817 :名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/12/09(金) 02:46:30.57 ID:kC0EigFK0



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818 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 02:47:00.50 ID:Ecahv9LO0
立花満子

819 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/09(金) 02:50:24.39 ID:SqkydLFN0
終わりの始まり

820 :名無しさん@涙目です。(イギリス):2011/12/09(金) 02:51:05.26 ID:8t1iA9ns0
NEET

821 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/09(金) 02:51:28.97 ID:g6rBM2b+0
悪辣非道

822 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 02:52:01.14 ID:AT+8e0EfO
>>819
なんかラノベ的なルビ振られそうだな

823 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/09(金) 02:52:27.37 ID:49/784yS0
終焉神怒(エンドオブゴッドインパクト)

824 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/09(金) 02:52:47.67 ID:2GnH/14r0
暴力装置

825 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/12/09(金) 02:54:09.40 ID:Ecahv9LO0
千春初父

826 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 02:54:10.88 ID:PpDcxFg90
民主勘弁

827 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/09(金) 02:54:27.93 ID:AT+8e0EfO
>>823
はえーよw

828 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/12/09(金) 02:55:12.75 ID:PpDcxFg90
死考一瞬


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