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前年

ニュース「京都に住みたい!」と思う観光客が大幅に増加

1 : アメリカンボブテイル(神奈川県):2013/06/09(日) 22:58:31.00 ID:NHlGNoQhP ?PLT(12001) ポイント特典

 京都市が2012年に実施した日本人観光客の満足度調査で、「京都に住みたい」と強い希望を持っている人が前年調査に比べ35ポイント増えたのに対し、
「友人に京都観光を勧めたい」「再訪したい」と答えた人が、ともに10ポイント減少する結果が出た。

 市は2011年から独自に観光客満足度調査を実施。主要な駅や観光駐車場などで年4回、無作為に日本人観光客を選び、郵送で回答を得た。
回答者は12年は約1900人、11年は約1700人だった。

 「京都に住みたいと思うか」との問いに対し、「大変そう思う」と答えた人は50・4%で、前年15・6%と比べ大幅増となった。
「そう思う」と答えた人も7・9ポイント増え、京都に居住したい観光客が多い傾向が出た。

 一方、「親しい友人に京都観光を勧めたいと思うか」で「大変そう思う」と答えたのは32・3%で、前年42・8%に比べ減少。
「京都を再び訪れたいと思うか」も46・4%で前年の57・3%からダウンした。

 一般的に居住意向が強く出れば、京都観光を勧める数値も高くなるとみられるが、相反する結果になった。市観光MICE推進室は「前年は東日本大震災が
発生したこともあり、単純比較はできない。一時的なものなのかどうか、数年調査したうえで分析する必要がある」としている。
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20130609000013

3 : チーター(滋賀県):2013/06/09(日) 23:01:32.78 ID:8gqli+fo0
京都人の陰湿さ腹黒さを知らないんだな~
一般人が京都市内に住むと、精神攻撃にやられて、ほとんどが脱出するぞ

13 : ジャガー(大阪府):2013/06/09(日) 23:04:29.31 ID:+h/syTqsP
正直住みにくいと思う
観光客が憧れてるような市中心部だったらスーパーあんまり無くて不便だし
住宅地の市周辺部だったら他の地方都市と大して変わらんしな

18 : ラグドール(京都府):2013/06/09(日) 23:06:16.43 ID:KmrVcraD0
まあ京都と一口に言っても色々あるわけだが

嵯峨と下鴨以外は劣等人種の住む所だと思ってる

30 : マーゲイ(大阪府):2013/06/09(日) 23:12:33.49 ID:4/CLcEyH0
京都って郊外住宅地とかあるの?
大阪の北摂手塚山とか、兵庫の芦屋宝塚みたいな
都心って住みづらそうでいやだな

36 : ラグドール(京都府):2013/06/09(日) 23:16:20.80 ID:KmrVcraD0
>>30
京都駅の南とかいいぞ

立地も最高だし住んでる人もいい人ばかり

61 : コーニッシュレック(茨城県):2013/06/09(日) 23:29:27.71 ID:M0w6n8Sp0
伏見区魚屋町に一棟売りのマンションがあったので、「京都は部落とか
多いでしょ、関東の人間には解らないからこの地区が大丈夫かどうか教えてくれるか」
と聞いたら「そう言う事はお答出来ません」つっけんとうにと言われた。
大手の住○不動産だから、揉め事は嫌だったんだろうが非常に不親切。
売る気あるのかボケ。

67 : ジャガー(京都府):2013/06/09(日) 23:33:36.44 ID:Ii0mCziQP
京都市内で不動産やってるけど
日本人は全然買わないし、ローン通らないのばっかりだから
ここ3年くらいは外国人メインだわ

日本に進出した某国企業とパイプできたので
提携して売りまくってる
その企業から京都に来るのはエリートの成功者と
いわれる層ばかりなのですごくやりやすい

73 : アメリカンボブテイル(庭):2013/06/09(日) 23:37:04.52 ID:QMmKOnZaP
手前味噌と言うか自画自賛と言うかあからさまなステマ、、は置いといて
京都も人口減ってるのかな

85 : マーゲイ(大阪府):2013/06/09(日) 23:40:03.94 ID:4/CLcEyH0
部落かどうかってそんな気にすることなのか?なんかデメリットあるの?
家買ったら部落だった!引っ越す!ってならんだろ
俺が世間知らずなだけなのか?

89 : マーゲイ(新疆ウイグル自治区):2013/06/09(日) 23:41:59.68 ID:2PMtChQP0
京都に2泊3日の旅行行ったけど
みんなめっちゃ親切だったけどな。。。清水寺、二条城、京都御所、嵐山
陰湿なんてなかった。
道聞いても丁寧に教えてくれた。

112 : マヌルネコ(山形県):2013/06/09(日) 23:58:00.43 ID:XxVJe5lT0
>>36
関西方面から総ツッコミだなw
旅行行っても南には行かん事にしよう・・

118 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:01:35.70 ID:VX6kdrih0
>>112
南には任天堂本社があるよ

126 : ヒョウ(新潟県):2013/06/10(月) 00:10:03.98 ID:1mFwcXm5P
京都より樟葉に住みたい

133 : アンデスネコ(関西地方):2013/06/10(月) 00:17:03.89 ID:C2pl3zF70
>>126
京阪特急は停まるけど大阪行くのも京都に行くにも時間かかりすぎない?

138 : ヒョウ(新潟県):2013/06/10(月) 00:20:20.47 ID:1mFwcXm5P
>>133
そうですかね?
できれば京都駅、大阪梅田まで乗り換えなしで行けたらいいのにと思う

143 : リビアヤマネコ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:25:12.39 ID:Zcy+h8vU0
京田辺とか精華のあたり住みやすそう

156 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/06/10(月) 00:35:23.32 ID:HqeZXfEw0
>>18
裏山に蛍と狸がでる嵯峨と下鴨w

157 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 00:36:49.47 ID:SkruS2TB0
>>156
東京はカエルの鳴き声が騒音に聞こえて車の音は何とも思わないんでしょ?

163 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/06/10(月) 00:42:06.28 ID:HqeZXfEw0
>>157
高層マンションだから車も蛙の音もしない
静かなものだ

164 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 00:44:45.98 ID:LrfT18fG0
あと京都は学生の街だから
京大同志社立命館工芸繊維芸大あたりじゃないと
それだけで苦労するぞw
同志社立命の学生数だけで軽く学生は5万人はいるし 京大も万単位のマンモスだし。
地方のあんな狭い街に関東でいうマーチクラス以上の学生がうじゃうじゃしてるんだから
三流大だとかなりかわいそうな事になる

185 : ラ・パーマ(茸):2013/06/10(月) 01:30:36.80 ID:QE6FIzSe0
今日とに住もうと土地探ししてるんだが、同和地区点在し過ぎ。

もうどこが同和地区でどこがそうでないのか分からなくなってきた。

北山、下鴨、嵐山あたりしか安心して買えないわ。

北白川や岡崎あたりは大丈夫なんかな?

201 : ボブキャット(東京都):2013/06/10(月) 03:25:45.57 ID:shg8agyX0
嵐山が大好きで住みたいのだが、手頃な定食屋、夜8時以降もやっている定食屋がなんで出来ないんだろう。

203 : アメリカンショートヘア(三重県):2013/06/10(月) 03:33:05.41 ID:IlM92pSZ0
>>201
観光地は基本観光客向けの店ばっかだし、どこも観光客価格だよ
京都に住むなら左京区がベスト

俺は水道電気ガス込み込みで月二万のとこ住んでた
京間3畳の部屋で、家の共有スペースもあったからなかなか快適だった

定食は基本600円前後だし、食料品も他の地域に比べりゃ安い

このスレで在日とか部落とか色々言われてるが、治安も普通に良いし、まともに生活してればそういう人達と関わることはまず無い

207 : ボブキャット(東京都):2013/06/10(月) 04:08:58.29 ID:shg8agyX0
>>203
嵐山関係ないんだったらそこがベストだろうね。特に学生の時にそこに住めたら最高なんだろうな。

237 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越):2013/06/10(月) 08:15:44.31 ID:K0rBLHeh0
京都とか田舎だし糞暑いし朝鮮人ばっかりだろ
住むなら東北の方がマシ

244 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2013/06/10(月) 08:23:32.15 ID:LARR3+MI0
実は埼玉辺りがベストバランスなんじゃないかと思っている

250 : ジャガーネコ(大阪府):2013/06/10(月) 08:43:28.91 ID:GO+TR3/J0
>>244
首都圏って特殊で郊外に行くほど民度が低い、横浜とかホントひどいもん
中央集権国家って首都だとそういうことが起こりがちなんだよ(パリ郊外や東部の移民地区とか)
一回視察で青学の初等部行ったんだけど、運動場が高速道路の真横の校舎屋上であんまりにもあんまりだと思ったわ
金持ちも貧乏人もみんなが不幸になるような社会システムってどうなのよとは思うな
まあ日本は平地が少ないから、本州で一番大きい関東平野に集中しちゃうのは中央集権国家として必然なんだけどさ

284 : トラ(宮城県):2013/06/10(月) 11:57:06.17 ID:hXZ8vbhg0
京都に住むとか正気の沙汰じゃない。
まず暑い。盆地なので余計氏ねる。名古屋レベル。夏の京都は地獄。
歴史好きなら奈良にしとけ。市内の広い公園と無造作に点在している建物、商魂たくましくない田舎で癒されるから。

住むなら、札幌か仙台がベスト

307 : 黒(京都府):2013/06/10(月) 14:39:32.42 ID:HQokcK6A0
来るな。
特にトンキン人と東北土人は絶対に来るなよ。

309 : コドコド(東京都):2013/06/10(月) 14:55:21.11 ID:b4rF9k+A0
>>307
俺の場合は、京都は無理っぽいなw
性格的に沖縄の人みたいな性格だからw

324 : アビシニアン(東京都):2013/06/10(月) 15:43:46.89 ID:IaJCddvV0
都内が居心地良すぎて年取れば取るほど他府県には住めんわ。

333 : トンキニーズ(岩手県):2013/06/10(月) 16:57:42.52 ID:UeeD7FkR0
地方にでりゃわかるが都内は住む場所としては三流以下だよ
そりゃ高級マンションに住めるやつや土地持ちは違うかもしれないがな

350 : ソマリ(群馬県):2013/06/10(月) 18:07:25.65 ID:3KMEzUiN0
>>333
東京の人も岩手県には言われたく無いだろうなw
http://www.youtube.com/watch?v=aubwIXXAsxk

352 : トンキニーズ(岩手県):2013/06/10(月) 18:20:41.04 ID:UeeD7FkR0
>>350
この話題には関係無いみつをを持ち出してまで東京を擁護したいのか
必死だなあ

365 : 黒トラ(京都府):2013/06/10(月) 20:02:15.88 ID:NpOHkfjJ0
山科ヤンキーと伏見ヤンキーがいるからな

366 : スノーシュー(三重県):2013/06/10(月) 20:12:16.74 ID:CKfGwmkO0
ここまで近くに居ると、住むどころか観光で行くのもイヤ

368 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 20:30:09.49 ID:gD4ATGj5P
>>365
いくらなんでも暴走族はもういないだろ?いるの?w

369 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 20:50:50.98 ID:gD4ATGj5P
いるとしたら、滋賀作が来てるんだろうな

371 : ハイイロネコ(大阪府):2013/06/10(月) 20:51:56.17 ID:DM7fxpS10
市内の暴走族は20年前にパッタリやんだぞ
あの懐かしい音をたまには聞きたい

386 : サビイロネコ(東京都):2013/06/10(月) 21:18:20.39 ID:J5fT/Tpd0
京都は宮崎についで、2番目によそ者を拒絶する所。
親戚、知り合いがいなければ無理。

387 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 21:26:18.17 ID:pCMguNwf0
>>237-240
ボロカスすぎワロタ

でもこっちで会う京都出身者が口を揃えてそう言うくらいだからマジだと思う

388 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 21:32:02.40 ID:gD4ATGj5P
>>387
ほんとうにそんなことを京都出身者がおまえに言っているのいうのか?
237 : エジプシャン・マウ(関東・甲信越) :2013/06/10(月) 08:15:44.31 ID:K0rBLHeh0
京都とか田舎だし糞暑いし朝鮮人ばっかりだろ
住むなら東北の方がマシ

とかwwwありえんと思うが、そう言ってたとしてマジで受け取っているおまえが素朴な田舎物というわけだよwww

393 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 21:41:41.51 ID:pCMguNwf0
>>388
その通りじゃないけど「陰湿で人間関係が面倒臭すぎて二度と戻りたくない」って言うよ

実際、京都って人口現象してるんだろ?

400 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 21:59:47.08 ID:gD4ATGj5P
>>393
そうなの?マジで陰湿ってなんでいわれるのか分からないんだけど・・・

401 : キジ白(東日本):2013/06/10(月) 22:01:19.69 ID:pCMguNwf0
関西人必死だなってのは伝わってきたw

407 : ヒョウ(チベット自治区):2013/06/10(月) 22:13:16.83 ID:H+iKwTWmP
いらねー、
来るな来るな

だが京都が恐ろしいほど完璧だというのもコレ事実
包容力が無いとかとんでもない真逆
ぶっ飛んで包容力ある何やってても文句言われない街だわな

あらゆる物の上流が履いて捨てるほど居る

これは他の都市にはない

とりあえず街中にマンションは作るな取り返しがつかんからと言いたい
繁華街再建の将来的な障害になるようなこと直ちに止めろよ

408 : エキゾチックショートヘア(東京都):2013/06/10(月) 22:14:12.19 ID:a8jxOyAc0
Bと朝鮮多いからたまに旅行に行くくらいで充分

411 : カラカル(大阪府):2013/06/10(月) 22:18:53.87 ID:qYstCSZR0
ぶぶ漬け勧められたら是非一度はいただくのだぞ

412 : オリエンタル(兵庫県):2013/06/10(月) 22:20:19.09 ID:Rolrz6hg0
なぜか関東人が粘着発狂してる

京都にコンプあるんだな

418 : ヒョウ(京都府):2013/06/10(月) 22:30:29.71 ID:i8Ntafo/P
岡山ではアウトオブ眼中とか言うのが流行ってるの?
かっけぇっすね

419 : ヒョウ(茸):2013/06/10(月) 22:31:26.40 ID:hoPTmEC2P
京都の鳥インフルの業者は夫婦首吊りしたよね
東北や関東より信頼できるは

427 : ジョフロイネコ(西日本):2013/06/10(月) 22:47:50.63 ID:WT/Tztqf0
関西の最近の主な都市の人口増減
総合するとプラマイゼロだな

大津市→人口増
京都市→人口減
宇治市→人口減
大阪市→人口増
堺市→人口増
神戸市→人口減
姫路市→人口減
奈良市→人口減
和歌山市→人口減

433 : ヒマラヤン(石川県):2013/06/10(月) 23:33:35.31 ID:b1iw6EL50
ぶぶ漬け出されるよ
京都は旅行で行くとチヤホヤされるからいい印象だが
住んだら肩身が狭い思いをする

434 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 23:35:01.38 ID:SkruS2TB0
>>433
石川県ではどうなの?実際のところ

436 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:36:10.31 ID:KQ8No/Gy0
>>434
夏暑く、冬寒い

438 : ヒマラヤン(石川県):2013/06/10(月) 23:37:33.69 ID:b1iw6EL50
>>436
まさにそれ
5月くらいから冷房かけてるし

439 : エジプシャン・マウ(関西・東海):2013/06/10(月) 23:38:20.70 ID:aJ37acC70
>>434
ゲジ作、そろそろペットのびわこ虫は飛んでんの?

442 : ギコ(家):2013/06/10(月) 23:41:40.56 ID:yGxXZWtt0
ずっと東京だけど京都出身の人ってそういえばあまりで会った記憶ないな
京都は優良企業が多いからか
ほんとメジャー企業多いわ

443 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:44:37.81 ID:KQ8No/Gy0
>>442
ワコール
京セラ
日本電産
オムロン
村田製作所

なんかブラックぽいのが、、

449 : ラ・パーマ(滋賀県):2013/06/10(月) 23:50:29.70 ID:SkruS2TB0
>>436>>438
えー、石川県って涼しそうなイメージあったけど夏暑いんだ
まあ異常気象だからな・・・

452 : シンガプーラ(WiMAX):2013/06/10(月) 23:54:22.30 ID:KQ8No/Gy0
>>449
というか、夏太平洋高気圧が発達したら日本海側は基本的に暑くなるぞ
滋賀なら近畿の天気予報見るだろうけど豊岡とか37、8度とかになるだろ

456 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:19:40.67 ID:BQDOojyi0
京都は文明的な暮らしを基本としながら、室町時代から続く
雰囲気、言うなれば非日常的な今では珍しい日本文化を感じられる生活を
提供するって路線で良いよな?
ある種例えるならディズニーランド的な立場。

459 : ハバナブラウン(愛知県):2013/06/11(火) 00:27:17.21 ID:16D1B7S10
京都は夏の暑さも冬の寒さも半端ないだろ
たまに遊びに行くらいならともかく、住みたいとは思わん

461 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:37:43.60 ID:BQDOojyi0
俺は思うが、京都は電気ガス水道を完璧に通しつつ(今でも
完璧に通ってると思ってるけどw)日本人が日本文化を本気で体験できる
生活を提供すれば、永遠に現状維持は出来ると思うぞw
本当に言うなれば、ディズニーランドに住んでる雰囲気にしたら勝ちだと
思う。日本文化をエンターテイメント的に扱うのは、ちょっと悲しいけどw

462 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 00:39:39.78 ID:N9btiJLk0
>>461
ディズニーランドに住みたいの?

467 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 00:52:10.23 ID:BQDOojyi0
>>462
いやいやいや、ディズニーランドには住みたくないけど
言葉の綾だよw

469 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 00:56:51.17 ID:N9btiJLk0
>>467
京都は生活するための場所でもあるんだから、ディズニーランドとは違うんだよ
パリに行ってパリ症候群にかかってる人もそうだけど相手に求めすぎなんじゃないの?

471 : オセロット(大阪府):2013/06/11(火) 01:03:36.07 ID:BQDOojyi0
>>469
まぁいろいろ考え方はあるんだろうけど、このグローバリゼーション時代に、
2,3年或いは5年10年住んで日本を再確認できる場所も必要かなって思うんですよ。
まぁ住んでる人間には迷惑な話かもしれないけど、自分探しの場所を日本国内に
設けても良いんじゃないの?って思っちゃった訳ですw

476 : ロシアンブルー(滋賀県):2013/06/11(火) 01:07:56.39 ID:N9btiJLk0
>>471
今のままではダメなの?十分役割を果たしてくれてると思うけど
ディズニーランドのようになってほしいってお客様気分を味わいたいってことでしょ?
それだったらホテルに住むのが一番いいと思うよ


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ニュースホンダ、普通自動車がさっぱり売れず阿鼻叫喚 「こんなハズでは・・・」

1 : アンデスネコ(長野県):2012/12/24(月) 16:43:32.16 ID:gXuvOVmv0 ?PLT(12049) ポイント特典

前述のようにホンダは軽自動車の快進撃とは裏腹に、11月になって登録車の販売が急速に落ち込んだ。
すなわち、普通乗用車の魅力が半減し、結果として軽自動車にユーザーを奪われたのではないか--。
その脈絡で捉えると、同社が誇るHV(ハイブリット車)さえ食われないとも限らない。

 実はホンダの前途に潜む落とし穴は、これだけにとどまらない。軽市場を席巻する『N-ONE』にしても中心モデルは130万円前後だ。
HVは言うまでもなく、人気車種の登録車と比べても価格の安さがセールスポイントである。ディーラー関係者は辛らつだ。
 「値段が安い分、1台当たりの利益は減る。これでは誰だって軽自動車の販売に力が入りません。
それでもホンダの軽が好調なのは、政策的に地場資本のディーラーを減らし、メーカー直資にシフトしてきたからです。
メーカーの影響力が強ければ、本社の意向には簡単に逆らえません。それを承知で軽シフトを強化すれば、
目先の販売実績を競う体力の消耗戦が避けられない。結果、ディーラーだけでなくホンダ本体の収益悪化は必至で、
安売り競争にウツツを抜かした揚げ句に悲鳴を上げている牛丼業界を笑えなくなりますよ」

 繰り返せば、歴史的に軽一筋できたダイハツ、スズキと違って、ホンダが軽に目覚めたのは、
社内体制を含めてもせいぜいこの2~3年のことでしかない。それにもかかわらず一気に成果を出そうとすれば、
低価格競争によるライバル蹴落としの甘い誘惑に駆られるのが関の山だ。
トヨタの牙城が簡単に崩せない以上、伊東孝紳社長が“軽のホンダ王国”建設に向け、
野心をギラギラさせたとしても不思議ではない。

ホンダ軽自動車快進撃に潜む3つの落とし穴 普通車が売れない“まるで牛丼”低価格戦争 狙われる『優遇税制』(2)
http://npn.co.jp/article/detail/03098758/

>>2-10に続く

2 : アンデスネコ(長野県):2012/12/24(月) 16:43:52.57 ID:gXuvOVmv0 ?PLT(12049)

>>1の続き

 しかし、そんな行く末には、さらなる難題も見え隠れしている。好調な軽自動車を狙い撃ちするかのように、
政府が『環境自動車税』の創設を検討していることだ。
詳細は不明だが、これが実施されれば軽の税率が登録車と同じになり、軽メーカーには大打撃となる。
 「環境自動車税は以前からウワサになっている。そこでダイハツ、スズキは海外での生産・販売を強化しようとしているのですが、
ホンダが軽に積極参入して我が世の春を謳歌しているものだから、両社は『おかげで税制面での優遇措置が予想外に早く消える』と
不快感をあらわにしているのです」(前出・ウオッチャー)

 環境自動車税の早期実施、牛丼屋さながらの価格競争…。
数年後、ホンダが「こんなハズじゃなかった」と悔やむ姿が目に浮かんでくる。

おわり。

参考 日本自動車販売協会連合会 新車登録車数
■ ホンダ合計
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index03.php
2012年10月 19,999 前年比55.1%
2012年11月 19,542 前年比59.7%

■ トヨタ合計
http://www.jada.or.jp/contents/data/maker/index12.php
2012年10月 115,863 前年比 92.9%
2012年11月 123,539 前年比101.2%

9 : ロシアンブルー(千葉県):2012/12/24(月) 16:52:53.28 ID:IW/LC7Wg0
軽が税率で選ばれてると思うなら普通車の税率もそうなるように働きかけたらいいのに。
実際本当は大きいの欲しいけど維持費で諦めてる人多いんだし。

13 : スフィンクス(神奈川県):2012/12/24(月) 16:56:37.67 ID:WAs6hOyM0
>>9
財務省が許さない
自動車税は地方か

まあ軽自動車は、24,000円ぐらいだろうな

軽自動車 7,200円
1L以下 29,500円
1L超1.5L以下 34,500円
1.5L超2L以下 39,500円
2L超2.5L以下 45,000円

60 : 斑(徳島県):2012/12/24(月) 17:30:25.82 ID:+ZxcT5lb0
ホンダの誇る骨董品
K型エンジン+5速オートマチックの組み合わせの歴史

2000年(今から12年前):初代ストリームに採用
2001年:2代目インテグラに採用、アコードに採用
2003年:3代目オデッセイに採用、先代インスパイアに採用
2004年:エリシオンに採用、エディックスに採用、先代CR-Vに採用、レジェンドに採用

2006年(登場から6年):現行ストリームに採用
2008年(登場から8年):現行オデッセイに採用、現行アコードに採用
2011年(登場から11年経過):現行CR-Vに採用


いつまで売る気なんだよw

73 : オシキャット(北海道):2012/12/24(月) 17:42:22.12 ID:OO5YN3Ml0
本田はディーラーオプションが糞過ぎる。
カメラを付けると、エアコンやパワーシートも付いて来ます!みたいな売り方やめれや。

安全面や利便性を考えて付けてくと、半端ない値段になって
不必要なオプションまで付いて来る糞仕様

85 : アビシニアン(新潟県):2012/12/24(月) 17:50:10.15 ID:Pfvg4GjnP
軽自動車の安さが無くなれば普通車に流れるだろう
俺はその流れを支持したい

91 : スミロドン(やわらか銀行):2012/12/24(月) 17:55:14.88 ID:SmyTgdyu0
確かにオデッセイも現行型をめっきり見なくなったな

96 : ジャングルキャット(大分県):2012/12/24(月) 17:56:51.15 ID:CfA/GAKf0
>>85
軽自動車はちっとも安くない。
ネットで価格見てごらん。目ン玉ひんむくこと請け合い。

軽の魅力は「税金の安さ」等の諸経費の安さ。車検も安いしね。

しかし燃費はさほど良い訳じゃないし(と言うか悪い)
本当にユーザーにとって得になってるかどうか怪しいところ。

100 : スフィンクス(茸):2012/12/24(月) 17:59:13.27 ID:EaAoxoqH0
機械式駐車場の高さ制限155が怖くて
軽ハイトワゴンは買えないんだよ・・・
転勤族だから社宅が都心部のとこのはみんな高さ制限厳しいらしい
転勤で車入らなかったら困るしw
小倉から成田 とかあるからなw
北海道から沖縄とかw
アホかw
で行ってみて車入らなかったりすると怖いんだよ・・・

108 : 斑(徳島県):2012/12/24(月) 18:02:34.24 ID:+ZxcT5lb0
>>91
デフレで給料下がってるのに、車両価格は1割くらい上がってるしな

ストリームなんて酷いぞ
初代の頃なんて158万円とかのあったのに
http://www.honda.co.jp/auto-archive/stream/2005/type/
http://autos.yahoo.co.jp/ncar/catalog/honda/stream/F001-M001/grade/

乗れる人数が7人→6人で1人減って2割も値段上がって199万円になってる
http://www.honda.co.jp/STREAM/webcatalog/type/

122 : ジャガー(広島県):2012/12/24(月) 18:15:03.53 ID:rkmnjiB10
シビックタイプR再販しろ

139 : シャム(関東・甲信越):2012/12/24(月) 18:31:21.94 ID:bRwnMZPvO
EK9みたくもう一回テンロクスポーツハッチ出してくれよ。EK9から乗り換え出来ないぞ。次何乗ればいいのか誰か教えてくれ

172 : カナダオオヤマネコ(dion軍):2012/12/24(月) 19:16:09.02 ID:BDPYSk/Q0
いまのカブどうなんだろう
なんでモデルチェンジしたんだろう

177 : アメリカンボブテイル(公衆):2012/12/24(月) 19:19:51.44 ID:f5qax1mh0
シビック復活させろよ
かっこいいやつ

180 : ヨーロッパオオヤマネコ(茸):2012/12/24(月) 19:28:11.75 ID:WPPXUqQi0
>>177
横幅が1.8m超えて
駐車場は入らないわ
細い山道で横こするわ
右折待ちの車をすり抜けられないで後ろからクラクションされるわ
になるけど いいの?

191 : ギコ(神奈川県):2012/12/24(月) 19:35:48.47 ID:UCaiozmY0
>>180
横だけどそれでいいよ

210 : ベンガル(茨城県):2012/12/24(月) 20:22:07.87 ID:HLSIA/JG0
ホンダのフィットは免許取り立ての子供に認められる最低限の車だったから売れた
それが自動車雑誌上で、N-BOXでもよし、という雰囲気になったので
だったら軽でいいやとスライドした
だからもう失った客は普通自動車には帰ってこない

214 : ピューマ(東京都):2012/12/24(月) 20:49:35.46 ID:S03/cmOM0
>>210
その昔、日産が軽自動車売るときも同じ事言われてたような。
今じゃタイ産マーチより、スズキOEMのモコのほうが
高品質な気がしないでもない

216 : オセロット(大阪府):2012/12/24(月) 20:52:00.40 ID:doKoELAr0
>>73
エアコンレスなんて欲しいの?

223 : バーミーズ(岩手県):2012/12/24(月) 21:00:16.49 ID:P0w7e+DJ0
次のフィットが出たとしても長い人気は続かないだろう
下手すればカローラより下に落ちそうw

228 : コドコド(埼玉県):2012/12/24(月) 21:09:39.97 ID:MAI77QGS0
本田の高級路線で足りないのは

艶とアクの強さ

238 : 黒(家):2012/12/24(月) 21:50:14.33 ID:QqvvDF6c0
自主規制ってたとえばどこ?

247 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 22:11:15.45 ID:ad5H1Nbh0
>>1
馬鹿か?

今の新社長のもと、ホンダは革命を起こしている最中で、
まずは下のクラスの軽自動車で革命を起こした
これにより、ホンダの軽自動車はコンパクトカーを越える性能になった

N-BOXやN-ONEのユーザーは軽自動車だから買ったわけではなく、いい車だったから買った
それがたまたま軽自動車だっただけ
普通車より軽自動車のほうが優れているから、普通車より売れている。
当然の結果。

そして来年は、ひとつ上のフィットクラスの革命を起こす
DCTとモーターを組み合わせた新HVシステムを軸にフィット、フィットSUV、フィットセダン、フィットシャトルなどに展開する

そうすれば来年は普通車が爆売れするよ。

250 : 白黒(dion軍):2012/12/24(月) 22:15:34.84 ID:9LLGOpf60
エンジン屋なんだから、BMWみたいなちゃんとした乗用車造ればいいのにねぇ

252 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 22:16:35.00 ID:ad5H1Nbh0
>>250
N-BOXの実馬力を見てみろ
軽自動車でもエンジンの性能は圧倒的

257 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 22:20:01.56 ID:OQqpy/5m0
>>223
今は燃費だけが注目されちゃうからねぇ
ヴィッツだって完全にアクアに食われたじゃん・・・
いっそ次のフィットは、ハイブリッドだけにした方がいいかも知れないなw
それかガソリン車でリッター30 とか
そんくらいじゃないとインパクトが無い・・・
燃費だけ ってのも悲しいけどね・・・

258 : 三毛(愛知県):2012/12/24(月) 22:21:02.75 ID:/sbqDwmM0
ホンダの魅力がぜんぜんわからん。
どれも中途半端じゃね?
ぎりぎりフィットまでだな

261 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 22:23:20.96 ID:OQqpy/5m0
>>258
トヨタのフワフワもなんだかなぁ・・・
だよ
マツダはどうなんだろう・・・乗ったこと無いからわからん
スイフトは評判いいのかな
ずーっと日産だったもんだからして
会社のはトヨタのだったけど・・・ どうもいまいち
初代プリウスとかライトエースとかプロボックス(ダイハツ製だっけ?)とかだから、カローラとかクラウンは知らんけど

263 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/24(月) 22:27:58.21 ID:QUzT/oaY0
>>238
たとえばエンジン、他社は協定があるので64馬力に留めていてホンダもカタログ上は64馬力だが、
実馬力では80に近いらしく他スレでホンダ信者がさすがはエンジンのホンダだのように言って喜んでいた

264 : バリニーズ(愛知県):2012/12/24(月) 22:30:01.44 ID:77mmiwXR0
>>263
でもスズキもスバルも過給モデルは超えてたろ?
最近のは知らん

266 : シャルトリュー(愛知県):2012/12/24(月) 22:31:35.23 ID:QUzT/oaY0
>>264
他も超えてたろ?って言われても知らんよ。
ただ何かの雑誌に載ってたらしくそれでホンダ信者が騒いでたからホンダだけなんじゃね?

272 : カラカル(やわらか銀行):2012/12/24(月) 22:44:44.85 ID:VCtc16u80
ホンダすげーw

参考実馬力表
http://www.gazou-sokuhou.com/i17d6ad72e6afebe1d8edb75326acd46e4796d209.jpg
NBOXターボ 64馬力→75.8馬力
NBOX(NA) 58馬力→61.7馬力
タントカスタムRS 64馬力→68.8馬力

294 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/24(月) 23:07:17.38 ID:+ndBXzOF0
燃費は詐欺るのに馬力はそうでもないのな
いや測定方法の問題か

296 : ピューマ(千葉県):2012/12/24(月) 23:09:50.28 ID:ad5H1Nbh0
>>294
ホンダは燃費もカタログを超える傾向があるぞ

ちなみにアメリカの燃費問題裁判は、カタログ燃費と実燃費に差があるではなく、
ホンダの広告の仕方だと、一生カタログ燃費が保証されると勘違いするのが問題だったんだぞ

298 : イエネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:25:34.44 ID:nqsH2VRP0
20年以上乗ってるHONDA車
新車の時は10キロ以上走ったけど今はリッター5km
TOYOTAやNISSANはどう?

300 : アメリカンボブテイル(東日本):2012/12/24(月) 23:26:58.62 ID:YvnWfrjA0
絶対必須な横滑り防止装置とカーテンエアバックを付けるには最上級グレード
買わないといけない今の売り方やめろ

安全が一番大事なことを日本の車メーカは考えろ

303 : コラット(四国地方):2012/12/24(月) 23:29:26.72 ID:LkWxargz0
>>298
お前、オイル交換とかきちんとやってるか?
エンジンやミッションが中でドロドロになってるぞ。

306 : イエネコ(神奈川県):2012/12/24(月) 23:33:28.01 ID:nqsH2VRP0
>>303
ATオイル換え過ぎも良くないとの事ですが
カーボン溜りは全開で走って落とします

317 : ハバナブラウン(福井県):2012/12/24(月) 23:42:44.98 ID:Fh2fDueo0
>>298
15年目のインテRだけど
まだ、リッター12走るな
燃費半分て何に乗ってんの?

327 : コラット(四国地方):2012/12/24(月) 23:52:42.92 ID:LkWxargz0
>>261
初代アテンザ乗りだけど、室内広いし、しっかり曲がってくれるから
運転が楽しくなる。

329 : ターキッシュバン(岡山県):2012/12/24(月) 23:57:13.81 ID:OQqpy/5m0
>>327
いいなぁ
運転が楽しい車
課長がRX-8なんだけど燃費が凄い悪いらしくてw
アクセラは買おうか迷ったんだ・・・
値引きで負けちゃったから買わなかったけど^^;

331 : シャルトリュー(SB-iPhone):2012/12/25(火) 00:07:49.78 ID:tAVHNrlDi
「高級車購入の勝ち組な方々のご尊顔」

御邸宅の駐車場で納車記念の撮影
http://vanning-west.co.jp/nousya/22_3/22_03_31_alfa2.jpg


ご友人方と記念撮影
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_03_30.jpg


すっかり勝ち組として有名人です
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-24.JPG


僕達も勝ち組の仲間入りです
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/ams/a-04.JPG


高級車に乗れるのが嬉しくてたまらんです!
http://www.rakuten.ne.jp/gold/auc-mkjp/img/koe/review/toyota_vellfire/koe/review_012.jpg


勝ち組の仲間入りに思わずピース
http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/other/21_04_11.jpg

http://www.vanning-west.co.jp/nousya/alphard/full/21_04_26.jpg

354 : シンガプーラ(宮崎県):2012/12/25(火) 01:43:48.82 ID:sLhFf6Xd0
>>13
これを見て軽の安さが異常だと思った奴、毒されてるぞ
リッターカーが軒並み高すぎんだよ

363 : ボンベイ(大阪府):2012/12/25(火) 02:18:28.15 ID:7hHQ7Lw70
近いうちにアキュラが日本で導入されるから
ホンダとアキュラ住み分けの為に軽の強化や
インスパイア以上の高級車の展開を一時ストップしてる
ホンダはトヨタみたいにクラウン売ってレクサスも売るなんて馬鹿な事はしない

386 : ジャパニーズボブテイル(愛知県):2012/12/25(火) 10:05:29.72 ID:NjYCzp6s0
ホンダの軽を買ってるのは他社の軽から買い替えでは無く
ホンダの普通車を買ってた人だった、ってオチだよ。

405 : アメリカンカール(東京都):2012/12/25(火) 13:02:24.71 ID:O2RuY7gAP
全軽自協11月軽四輪車 販売合計台数(前年比)と前月比

ダイハツ  46,898台( 89.6%)  前月比 105.7%
スズキ   45,271台(100.1%)  前月比 109.1%
ホンダ   30,601台(375.5%)  前月比 128.1%
日 産   11,835台( 77.2%)  前月比 121.1%
三 菱    5,219台( 75.6%)  前月比 110.0%
マツダ    3,965台(100.4%)  前月比  98.9%
スバル    3,232台( 34.7%)  前月比 123.8%
トヨタ     2,931台(142.4%)  前月比 101.0%


軽で一番取るのも大変よ。
今は新型車の目新しさで売れてる要素が大きいから。

409 : しぃ(秋田県):2012/12/25(火) 13:40:54.36 ID:2FNPME9l0
フリードスパイクってどう?

421 : シャルトリュー(宮崎県):2012/12/25(火) 15:09:27.82 ID:kSKgJNHJ0
>>405
軽の生産から撤退したらマツダ以下になったスバルw

426 : シンガプーラ(三重県):2012/12/25(火) 16:46:59.38 ID:ENqSOIRr0
最近の雑感をば

・Nボがマイチェン
初期モデル買った早漏な人たちプギャー

・逆に普通車か?
ノートが130万、フィットの最終安定版もいい。トヨタのはゴミだけどな。
145万以上の軽買うなら普通車買えってことだよな。

・その他
三菱アイの孤高さは異常。R2無き今はこれしかない。

428 : アビシニアン(家):2012/12/25(火) 17:08:36.51 ID:XixUdj7/0
>>426
前車の車検が切れたので4月にNボを買ったのだが…
マジ泣きてえよ
補助金縛りの切れる来年、買い直しか!?

437 : シンガプーラ(dion軍):2012/12/25(火) 20:53:50.53 ID:CVDtCRJW0
新型FITはいつ出るんだ?

439 : トンキニーズ(神奈川県):2012/12/25(火) 21:17:43.59 ID:72a0tERN0
ホンダN-ONEはなぜヒットしたのか 軽自動車アレルギーの人も思わず絶賛
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356437808/


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356335012/l50/../人気ブログランキングへ


ゲーム海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 368

1 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:52:10.20 ID:7rBHlKpR0
売上やVG占い等を悪用した煽りと論拠のない願望と
アップルの話題はスレ違い

NeoGAF - Gaming Discussion
(p)http://www.neogaf.com/forum/forumdisplay.php?f=2
Forumeye - Hardware & Software Charts
(p)http://www.forumeye.it/invision/index.php?showforum=343
Chart Track(英・愛・丁)
(p)http://www.charttrack.co.uk/
S.E.L.L(仏)
(p)http://www.sell.fr/
(p)http://www.gamekult.com/blog/marchiavel/
aDeSe - Los mas vendidos(西)
(p)http://www.adese.es/web/top.asp
GfK Australia(豪・新)
(p)http://www.gfk.com.au/Charts/Entertainment/Interactive_Games.html
GfK Dutch(蘭)
(p)http://www.dutchcharts.nl/game_charts.asp
GfK Group
(p)http://www.gfk.com/
The NPD Group
(p)http://www.npd.com/
ELSPA
(p)http://www.elspa.com/

前スレ
海外のハード、ソフト売上を見守るスレ 367
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1351179979/

7 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:57:51.69 ID:7rBHlKpR0
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=450015
2011 YTD HARDWARE SALES

    合計  北米 欧州 日本
PS3  6.3   2.42  2.79  1.11
NDS   5.5   2.67  2.26  0.60
360   5.5   3.45  1.98  0.09
3DS..  5.0   1.42  1.48  2.15
Wii   4.9   2.36  2.01  0.55
PSP  3.9   0.85  1.40  1.60

- 北米: NPD, Jan to Sep.
- 日本: Media Create, Week 1 to Week 42.
- 欧州: Nintendo, Week 1 to Week 41.

8 :名無しさん必死だな:2012/11/28(水) 16:58:22.67 ID:7rBHlKpR0
参考:http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=496881&page=11
2012 YTD HARDWARE SALES

    合計  北米 欧州 日本
3DS..  7.0   1.61  1.97  3.46
PS3  5.3   1.85  2.55  0.90
360   4.2   2.42  1.75  0.06
Wii   2.7   1.01  1.22  0.42
PSV  2.1   0.78  0.75  0.58
PSP  2.0   0.19  1.17  0.65
NDS   1.6   1.00  0.51  0.06

- 北米: NPD, Jan to Sep.
- 日本: Media Create, Week 1 to Week 42.
- 欧州: Nintendo, Week 1 to Week 41.

289 :名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:35:25.82 ID:YaQog7m/0
ロンチのロットが店頭にゴロゴロ余ってるって現象は近年では記憶に無い

291 :名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:41:20.27 ID:F8KkiXWcT
>>289

PS3とかVitaとかあるじゃないか。
WiiUはロンチ分は捌けてるよ。
そこから断続的に出荷されてる。

292 :名無しさん必死だな:2012/12/01(土) 19:45:20.20 ID:YaQog7m/0
>>291
その言い分だと12月は100万台売れるんだろうからお手並み拝見だな

349 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 19:13:43.01 ID:qLdR/YUF0
ロンチ週比較 UK機種別チャート

PSVita
1.UNCHARTED: GOLDEN ABYSS
2.FIFA FOOTBALL
4.WIPEOUT 2048
6.RAYMAN ORIGINS
19.RIDGE RACER
25.VIRTUA TENNIS 4
26.EVERYBODY'S GOLF
他40位までに3本

WiiU
11.NINTENDO LAND
14.NEW SUPER MARIO BROS. U
16.ZOMBI U
他40位までにランクインソフト無し

375 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 19:44:07.28 ID:3I5lvgz20
ちょっと勘違いした
VitaのCODはタイトル別で39位でWiiUのCODは機種別で40位圏外だからどっちが売れてるかわからんな
まぁどっちにしても来年はWiiU版はないな

384 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 19:53:15.09 ID:qQ1PZkHf0
>>375
どこに機種別のチャートが来てるんだ?
見つからなかったので見方を教えてくれ
>>349で張ったのはマルチ合算だろ

1 1 Call of Duty: Black Ops 2  PC, PS3, Wii U, Xbox 360

以上のことは読み取れん
煽るのは構わんが正確な情報で煽ってくれよ

390 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 19:59:03.19 ID:3I5lvgz20
http://www.chart-track.co.uk/index.jsp?c=p/software/uk/latest/index_test.jsp&ct=110032
40位以内に同梱で稼いでる2本とマリオしか入ってない
終わった

393 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:05:25.25 ID:ns34ee+2T
>>390
同梱はランク集計されてないだろ

403 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:13:15.90 ID:9x8ti6lw0
WiiUマジでやばくね?
ロンチで生産不足だしこんなもん?

406 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:15:09.25 ID:2ufEeAX10
>>403
予約でいっぱいなgamespotでも未だに売れ残ってるしね
あれほど予約で騒ぐなとブタに釘刺しといたのに
徹底無視してスレまで立ててるからなw
ほんと無能

411 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:17:57.51 ID:EbKXEYJQ0
>>406
Gamespot?
それレビューサイトじゃなかったか?

415 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:24:01.47 ID:TzfIIqGz0
http://www.cubed3.com/news/17634/1/nintendo-wii-u-games-fail-to-crack-uk-top-10.html

WiiU版bo2はBO2全体の1%
アサクリは3%・・・

417 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:25:49.53 ID:2ufEeAX10
>>415
腹いてえええええええええええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブタ買ってやれよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

418 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:26:42.84 ID:EbKXEYJQ0
>>417
おま・・・上w

419 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:29:43.93 ID:2ufEeAX10
>>418
おまってなんだよチョッパリが朝鮮人が使うってこったろ
ブタって日本語使うと朝鮮人とかネトウヨ頭大丈夫か?

421 :キャプピカSW180-557 ◆BkK9YvzcuA :2012/12/03(月) 20:31:08.80 ID:cI1lLcmS0
>>419
ネトウヨって単語は元々民団が使い始めた言葉なんですよね

424 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:31:58.71 ID:2ufEeAX10
>>421
わかったから売りスレに帰れば朝鮮知識豊富のブタちゃんw

434 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:39:00.39 ID:ieOA8Gux0
ま、ソフトのランキングみても原因はハッキリしたな
WiiUを買ってまでプレーしたいソフト不足

マリオU、ランドは熱心な任天堂ファンが買い、その人たちの第2、3の選択肢
他機種持ちの人は既に持ってるハードで大作がたくさん出るからそっち優先
その中の何作かはUにマルチされたが、そっちを買うまでの魅力のある差別化はなし

で、熱心な任天堂ファンはマリオU、ランド、ゾンビUを優先するから他のソフトには手が回らない
ロンチである程度勢いがつかないのは、今後に凄く響くのが3DSで実感済みだけど、今回は値下げカードは引けないしどうするんだろ

439 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:44:16.84 ID:P/b1qUFv0
>>434
欧米市場ではすでにマリオやマリオカートがハード牽引の決定的要素にならないことは
3DSで証明してるからなあ
岩田の見通しが甘すぎた

441 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 20:46:33.04 ID:EbKXEYJQ0
>>439
いくらなんでも一週目で判断するのはよろしくないかと

452 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:00:18.92 ID:vNCAFkN40
>>439
散々データ調べてるはずなんだがなんで岩田はアホなのかね
とっくにマリオやマリオカートじゃハード牽引の決定的要素にはなってなくてDSWii時代はタチジェネWiiスポFitのおかげと自己認識出来てたろ
同様の新規メガヒットなんてそうそう出せるはずもなく既存ソフトだけじゃ苦戦するのわかってたろうに

453 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:01:22.82 ID:TzfIIqGz0
Wii U sells 40k units in the UK in its opening weekend
http://www.mcvuk.com/news/read/wii-u-sells-40k-units-in-the-uk-in-its-opening-weekend/0107419

48時間で4万台だわ

456 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:08:56.55 ID:EbKXEYJQ0
>>452
いや・・新規ソフトなんて売れない時代だし
多分その考えだと720もps4も爆死する気がするぞ

464 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:25:43.45 ID:PywYJLFN0
任天堂も以前ほど新規タイトルの開発に積極的じゃなくなったしなぁ
まぁ以前はマリオとかに頼っていても駄目だって感じがあったからなんだろうけど

474 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:44:35.90 ID:KpmmqYaQ0
>>452
それだけが問題ではないのだけど、
Wiiって最初にゲーマー(というか普段からゲームを遊ぶ人)から距離を置かれたのが
後々までソフト売上において響いてるんで、そこに対する反省がまずあるんでないの

それに特にWiiDS時代から、日本市場を中心にして物事を考えることが多いってのもある。

478 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 21:58:45.33 ID:vNCAFkN40
>>464
新しい事出来ないやらないなら変にギミックつけなくてよかったと思うがな
それでコスト上がってるんだし
>>474
だったらちゃんと次世代機レベルに性能上げろよと全然反省出来てない
土俵にすら上がれず相変わらず相手にされないよ

493 :名無しさん必死だな:2012/12/03(月) 22:59:02.28 ID:xvaLOgw10
>>453
Retail sources suggest that effectively amounts to a complete sellout on the UK High Street.
Stock is continuing to filter through to retail at a trickle
but abundant supplies are not expected until the New Year.
Undoubtedly sales could have been considerably higher had stocks have been more plentiful.
Furthermore, MCV understands that the console has enjoyed a software attach rate in excess of 2:1.

完全な品切れ状態で、潤沢に出荷出来てたらもっと売れたって書いてあるな。タイレシオは2らしい

542 :名無しさん必死だな:2012/12/04(火) 19:59:31.60 ID:9i4xCvOi0
次世代が発売したあとに
累計ぬいて大勝利!

とか来年の末あたりにいってそうで笑う

551 :名無しさん必死だな:2012/12/04(火) 22:15:39.63 ID:36obpBBV0
PS360が衰退してると思ってる馬鹿っているんだな
むしろ次世代機に無理矢理移行するほうがよっぽどやばいだろ

560 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 01:43:47.81 ID:eTCQh3300
ヴィータみたいな産廃が20万台も売れること自体が脅威だよ。

NPDってことは予測とはいえ出荷じゃなくて実売だろ?
ソニーストアでPOSデータ誤魔化したんじゃないなら、なぜこんなにも
金をドブに捨てたがる人がいるのか理解に苦しむ。

570 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 02:14:51.80 ID:kYvQAOJB0
>>560
アサクリにCODに値下げまでやって20万だぜw
これ以上やれることないぜw

579 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 02:36:13.01 ID:/NAN79/GP
>>570
アサクリはともかくあのCODが本気に見えたのか

593 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 02:54:46.57 ID:FBTdea3iP
あと、>>7>>8を見て分かるのは、360もPS3も縮小してるって現実だよ
両者の新ハードは早くて来年末だろうが、うかうかはしてられんね

608 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 03:43:40.08 ID:O6nZHoBS0
自分を否定する人間ってかデータ無視して意味不明な妄想してるチカニシを馬鹿にしてるんだけどなw
そんもんで将来を予測できるはずないからな

まあ、このスレでも大分チカニシもいなくなったけどw

614 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:19:14.75 ID:ejleOzaT0
2013年度のラインナップ?
今のところ発売日が決まっているのは4月のDead Island: Riptubeくらいかね
あと確実なもので大きいのだとGTA V、CoD10、FIFA14、Madden14、NBA2K14、TLoU、Beyond辺りか
他だとまあプラットフォーム不明だがBF4か

これで再び成長に転じられるなら楽なものだな

615 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:20:52.31 ID:O6nZHoBS0
衰退するというなら、12年度:12,000、13年度9,000とかそれくらい激減するって事だよな
俺は12年度に売上が前年から落ちても、13年度に売上最高記録残してもおかしくないと思うけどw
まあ衰退すると主張してた事を覚えておくよ。
結果が楽しみだ

PS3出荷本数(万本)
07年度:5,790、08年度:10,370、09年度:11,560、10年度:14,790、11年度:15,660

616 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:23:49.52 ID:FBTdea3iP
>>615
お前が思う分には勝手だが、根拠を示せない以上、妄想である事に変わりは無いぞ

617 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:31:55.68 ID:O6nZHoBS0
>>614
他にもロスプラ3、バイオショック、トゥームレイダー、GOW:AやGOW:Jとかまだまだある
まあ来年3月発売ソフトもあるけどそれはそれで2012年度の売上分になるからなw

日本、新興国の成長も期待できるし、2012年度も2013年度も結局それなりの数字は残す
著しい衰退なんかまずしない

619 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:36:09.19 ID:O6nZHoBS0
>>616
なんで散々外しまくったお前らが偉そうに言ってるのw

今度はお前らがデータとともに著しく衰退する根拠を書かないと

621 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:42:16.01 ID:FBTdea3iP
>>619
今度は?まず、お前が何の根拠も示せてないくせに何を言ってんだ
それに>>7>>8は既に示したろ

627 :名無しさん必死だな:2012/12/05(水) 04:54:08.55 ID:ejleOzaT0
相手しておいてこんなこと言うのもあれだが、ゲハ脳に染まりきっている人間に幾ら説明したところで無駄だろう

699 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 10:47:30.46 ID:S7KmziXd0
nearlyだから65万と予測する
あとパクブラはやっぱり北米でも爆死したか

702 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 11:04:53.85 ID:kx7HB4/x0
■ Xbox 360販売について

Xbox 360はブラックフライデー週に75万台を販売、11月の販売台数は126万台
前年同月の販売は170万台を記録していた

■ Wii Uを含む任天堂ハードウェアとソフトウェアの販売について

任天堂は北米11月に合計175万台のハードウェアを販売、任天堂が2004年以降に1ヶ月で100万台を超えるハードウェア販売を達成した36回目の記録となった
“Wii U”は42万5,000台を販売(※ 集計に含まれたのは実質7日間、なおWiiの初週販売は47万5,000台だった)
“Wii”の販売は42万台、北米累計販売台数は4000万に到達
“3DS”の販売は54万台、北米累計販売台数は650万に到達
“DS”は37万台を販売、北米累計販売台数は5300万に到達
“New Super Mario Bros. U”が24万3,000本を販売、Wii Uとの同時購入率は約60%となった

http://doope.jp/2012/1225638.html

>>699
more than doubleと書いているところもあってよう分からん

738 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 12:04:45.62 ID:lPPpoN3a0
ついにCoDが前年割れか
しかもこの様子だとかなり初動に寄ってる感じ
MW3越えは難しそうだしMW2越えも難しいかもね

Halo 4は幾つなんだろ

756 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 12:45:53.38 ID:3kCyruM5P
>>702
PS3は?

765 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 13:42:37.59 ID:pZnqT79j0
>>756
63万以上~70万位

782 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 19:43:49.60 ID:3kCyruM5P
リーチの初動ってどれくらいなの

809 :名無しさん必死だな:2012/12/07(金) 23:51:00.58 ID:sqlZUwFm0
アメリカに限らずどこのゲーム市場も落ち込んでない?
欧州なんて経済危機でこの先どうなることやら

826 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:22:05.38 ID:mZTGDhUL0
去年の分厚いソフトウェアラインナップに比べて今年のホリデーはしょぼすぎた

来年はどうなるんだろ?

827 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:35:53.36 ID:2IEqFkPQ0
>>826
来年は次世代機メインだろ。

831 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:45:15.02 ID:adT/3Mei0
やばいな来年の春w
gowジャジメンツも春だろ
unko死亡宣告w

834 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:54:50.68 ID:GH/Y8UNI0
今回はむしろサードもユーザーも移行するメリットが弱いから、今までの移行よりも時間がかかる可能性が高い。

つか据置の進化の中で、一番違いが分からないだろうからな
グラもPS360でもう十分ってユーザーが沢山いるだろうし、サードが次世代機の性能を
フルに活かしたソフトをバンバン出せるとは思えない。
結局PS360ソフトのアッパーバージョンがメインでそんなもんじゃ移行するメリット弱い。

正直次世代機は大苦戦すると思う。
まあだからこそゲームクラウドやPCとの連携などコンソール単独じゃない展開も見てるんだろうけど。

835 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:57:10.59 ID:HkD06oWu0
MS陣営に限定して考えるとHalo4をここで使ってしまったので
次世代機に合わせて出す独占ロンチがどうなのかなと

上のハリウッドのデータからしてユーザー側に金がない、というわけでもない可能性が割とあるから
やりようによってはあっさり移行すると思うよ

836 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 12:58:17.06 ID:cYoEhQp90
>>834
現行機に対していい加減にしろって思ってるのはサードよ?

837 :名無しさん必死だな:2012/12/08(土) 13:00:32.08 ID:GH/Y8UNI0
>>831
来年は弾が揃ってるよ

3月:GOW、GoW、クライシス3
4月:バイオショック インフィニット、GTA5
5月:TLOU


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ニュース日本の反韓感情悪化に 韓国「日本は一般市民まで19世紀の世界観に逆戻りするつもりか」

1 : チーター(東京都):2012/11/26(月) 18:26:06.38 ID:9/ECNrZOT● ?PLT(12051) ポイント特典

日本人の反韓・反中感情、過去最悪の水準に
韓国に「親しみを感じない」59.0%、対中国は80.6%
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2012/11/26/2012112600408.html

 日本の内閣府の調査で、韓国、中国に「親しみを感じる」とした人の割合がいずれも過去最低水準に落ち込んだ一方、米国に親しみを感じる人の割合は過去最高を記録した。

政界リーダーたちの極右的な発言を受け、一般の人々も「韓国・中国軽視、欧米重視」という19世紀末の世界観に逆戻りしているというわけだ。


 内閣府が先ごろ発表した外交に関する世論調査で、韓国に「親しみを感じる」と答えた人は39.2%と、前年(62.2%)に比べ23.0ポイント下落した。「親しみを感じない」は59.0%だった。
韓国に「親しみを感じない」との回答が「親しみを感じる」を上回ったのは1999年以来、初めてとなる。


 近年は韓流ブームなどで韓国への親近感が増していたが、李明博(イ・ミョンバク)大統領の独島(日本名:竹島)訪問や天皇への謝罪要求発言などで、再び反韓感情が高まったとみられる。
韓日関係の現状についても「良好でない」と答えた人は前年比42.8ポイント増の78.8%に上った。


 調査は9月27日から10月7日にかけて日本の成人男女3000人を対象に実施し、1838人から回答を得た。

東京= 車学峰(チャ・ハクポン)特派員

5 : コドコド(やわらか銀行):2012/11/26(月) 18:27:03.11 ID:OycfF4PS0
福澤諭吉 脱亜論

日本の不幸は中国と朝鮮半島だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、
同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、
日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、
しかもそれは表面だけの知識であって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、
道徳的な退廃をももたらしており、たとえば国際的な紛争の場面でも
「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
(中略)
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
「東アジア共同体」の一員としてその繁栄に
与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。
(明治18年(1885年)3月16日)

110 : ピューマ(庭):2012/11/26(月) 18:54:59.23 ID:7U7qkIr40
>>1
ネットだけだから

社会人はそんなこと言ってたら仕事にならない。
社会と断絶した無職や、まだ学生ならいいが

148 : ラガマフィン(関西・東海):2012/11/26(月) 19:14:22.94 ID:oNGBcIZNO
>>110
ある大企業に勤務していて仕事でちょくちょく韓国に行くが、
韓国に対していい感情なんか全く持ってないぞ
仕事と割り切って行くだけもちろん表面にはそんな感情は出さないが
韓国だけは無条件に愛せとかいうメンタリティが幼稚極まりない

177 : アジアゴールデンキャット(京都府):2012/11/26(月) 19:32:35.35 ID:h3aUIb/X0
>>148>韓国だけは無条件に愛せ
そんなこと言ってないと思うが・・・おまえらは一般日本人にすら嫌われているだろう?
どうしてネトウヨに愛されたいと思ってると思うんだ?自意識過剰もそこまでくるとな・・・

202 : スフィンクス(千葉県):2012/11/26(月) 19:47:18.68 ID:u38FWcfD0
劣化遺伝子の結晶なんかどうでも良い
それに関わる日本企業は氏ねと思うだけで、朝鮮人がどうなろうと知った事ではない

208 : 斑(禿):2012/11/26(月) 19:54:42.23 ID:VZcl8jI4i
>>202
その劣化遺伝子の結晶って単語最近良く見るんだけど詳しく教えて

214 : スフィンクス(千葉県):2012/11/26(月) 19:57:35.21 ID:u38FWcfD0
>>208
"今の"朝鮮人は逆の優生学の結果なんだよ
朝鮮は支那に良い物を全て貢いでいたのだ"人間"も
それ故にその残りカスだけで繁殖する事と成った。
その上に試し腹と言う風習が有ったので近親相姦も盛んだった。

人権派が色々頑張って理屈こねてるけどこれって現実なんだよね。
事実俺達が食べてる物の殆どは優生学の恩恵によるものなのだから。
それに加えて應義塾大学の教授が、約7000組の双子を調査して得た結果で
性格や能力、学力などが左右されると証明してる。
サラブレッドなんかは良い例だろ!?
でね、朝鮮って国はその逆をやってきた国なんだ。
朝鮮人の顔がトリソミーの様に金太郎飴なのはこのせい。
ただ確かに優生学は似非科学ではないのだけど、日本のゆとり教育を見て分かるように
教育(環境)が出来損ないを作る事も証明されてる。
(その教育環境も反日のために嘘ばっかり教えてるんだから救いようが無いのだが・・・ )

"今の"朝鮮葉人は劣化遺伝子の結晶

因みに日本は七歳までは神の子(30年前まで有った風習)って考えの下に
自ら淘汰圧をかけていたお陰で優秀な遺伝子だけが残ってる

216 : ソマリ(長崎県):2012/11/26(月) 19:58:58.12 ID:H5A4Wh690
>>214
さすがに釣りでなければクレイジーだろ

218 : スフィンクス(千葉県):2012/11/26(月) 20:01:29.34 ID:u38FWcfD0
>>216
反論が有るのなら言ってみなさい
・支那に美人を貢いでたのは事実
・支那の流刑地だったことは事実
・朝鮮に近親相姦の文化が有った事は事実
・優生学が似非科学でない事も事実
・朝鮮人の顔がトリソミーの様に金太郎飴なのも事実

279 : ボンベイ(兵庫県):2012/11/26(月) 21:23:45.43 ID:x5z8ayCr0
.

【 日韓国交断絶国民大行進 in 京都 】

今年最後の韓国征伐デモです。皆様、最後の奮起を!!!

開 催 日 平成24年12月9日(日)
集合場所 円山公園 ラジオ塔付近
集合時間 14:30
出発時間 15:00

< 交通 > 
京都市営バス 系統100号 「京都駅前」 ⇒ 「祇園」下車、徒歩2分
乗車時間15分程度、料金220円

旭日旗の持参大歓迎!

.

282 : イリオモテヤマネコ(群馬県):2012/11/26(月) 21:27:52.91 ID:VmPsgX+h0
>>279
国交断交とか頭おかしいんじゃないか?
素材メーカーとか部品メーカーとかがサムスンLG現代にぶら下がってる状態なんだから、そこらへんが死ぬぞ?
本当、ネトウヨって馬鹿としか言いようがないなぁ

310 : ジョフロイネコ(関西・東海):2012/11/26(月) 22:14:03.94 ID:bgN5ExVG0
結局ネトウヨ 愛国者()は何にもできないでしょ
韓国征伐!喚きちらすだけで大日本帝國が復活し勝利するのだ!
なんて無理だってわかっているでしょうに
…一般人の迷惑は考えられないの?子供連れの親も怖がるよね?
汚い言葉で喚きちらして美しい地を汚してるのに気付きなよ みっともない猿だな

311 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 22:18:16.64 ID:s1/aEb+q0
>>310
それはあなたたち在日キョッポでしょ

他国で惨めな寄生虫人生送ってるだけの存在

日本でブザマに生活保護にたかってるただのゴキブリじゃんw

単純にカッコ悪いよ在日朝鮮人て・・・・

320 : ジョフロイネコ(関西・東海):2012/11/26(月) 22:29:20.71 ID:bgN5ExVG0
>>311
そういう人がいたとしてね おまえたちと何が違うの?
日本人が自国に迷惑かけて汚すのは許されることなの?
大日本帝國復活!とかまた大東亜圏復活!とか威勢のいい言葉だけで自慰してないで、
本気で思っているなら国のためのボランティアとか地域のボランティアとか、
そういうのはやらないの?
ただ日本は素晴らしい!韓国は悪だ!なんて叫ぶだけじゃ誰も相手にされないよ(´Д`)

334 : 白(福岡県):2012/11/26(月) 22:59:36.62 ID:2aDAPeKW0
>>320
他国に迷惑かけるのもどうかと思うよ?

337 : 縞三毛(群馬県):2012/11/26(月) 23:03:49.84 ID:Y47+nLaB0
他人や他国に好かれようと思う下世話な性根を直したほうがいいんじゃない

346 : キジトラ(千葉県):2012/11/26(月) 23:13:18.28 ID:oPndA5DO0
(併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達 )

一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であ ることを 認識させるよう心がけること。

一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。

一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し返却せざること多し。
殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える。

一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。

一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。

一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

一、朝鮮人は正当なる措置であっても利害を損ねた場合、恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖がある。

一、朝鮮人とは会見する場合相手方より大人数で臨む事。

一、朝鮮人の差別、歴史認識等の暴言に決して怯まぬこと。証拠を挙げ大音声で論破し、沈黙せ しめよ。

一、朝鮮人との係争中は戸締りを厳重にすべし。仲間を語らい暴行殺害を企てている場合が大半であるので、呼出には決して応じてはならない。

350 : ジョフロイネコ(関西・東海):2012/11/26(月) 23:18:58.19 ID:bgN5ExVG0
>>337
別に好かれようとしている、とはどこにも書いてないんじゃないの?
おまえが他人の目を意識して表面を取り繕えば中身がなくても英雄になれる、と考えてる
キモい妄想を他者にあてはめるなよ(^ .^)y-~~~
おまえらネトウヨなんて目じゃないだろ 相手は黙ってても日本人女性が寄ってくる=おまえらとは違うんだよw
何が大日本帝國の子孫の俺たちは優秀遺伝子を受け継いでる!キリッ だよ
淘汰寸前のくせに(^ .^)y-~~~

359 : ジョフロイネコ(関西・東海):2012/11/26(月) 23:25:01.44 ID:bgN5ExVG0
>>346
まあおまえらにはなんの関係もない←ココ重要
世代のことだけど、つまり暴力と武力と騙し討ちしなければ手強い相手だったんじゃないの?
この文面をそのまま受け取るほどのあほなの?倭猿ネトウヨって

376 : ウンピョウ(dion軍):2012/11/26(月) 23:49:50.22 ID:itq57CLl0
韓国を甘やかすのが20世紀後半に於ける日本の韓国に対するやり方だった訳だが
それでは上手く行かないと悟ったんで19世紀のやり方に戻したってことだろう
但し戦争や併合は日本の損にしかならない事も当然学んだ
よってその点だけは安心してくれな……韓国

ってことで良いんじゃないかな>>1に関しては

401 : キジトラ(東京都):2012/11/27(火) 00:10:44.73 ID:1mbqxIJU0
もう、平和のためにお互いに国交を断絶したほうがいいだろ

100年くらい冷却期間をおくべきだ

403 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:11:56.68 ID:tcK4r3ye0
気持ち悪いな 本当にネトウヨに美しい日本が土足で踏み荒らされ穢されてしまうわ

410 : ボルネオウンピョウ(dion軍):2012/11/27(火) 00:16:08.58 ID:oQuhFg+c0
>>403
確認なんだが
美しい日本って何が何でも韓国を愛する日本……てことではないんだよな?

ネトウヨが煽り耐性に欠ける嫌いがあるのは俺も認める

412 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:18:42.74 ID:tcK4r3ye0
>>401
おまえが鼻の下伸ばして喜んでも、韓国大好きな日本人女性はおまえなんかに振り向かないよw
だって魅力がないんだもん だからみんな韓国に旅行に行くし、
たとえリア充の彼氏がいてもそれでも韓国旅行の時は単独や女だけでいくのが殆どなんだってね!(。≧∇≦。)

417 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/27(火) 00:23:51.59 ID:h9sGuoM40
>>412
     ,,,r'' ゛~~` ''ヽ
    、'' γ゛゛゛゛゛三゛゛゛ミ
   ミ  ミ ;\ /;ミ
   ミ   /   oo \
  彡  \    ll  /  л
  彡 __ ゝ,__===ノ  ̄ ̄E) <いくら必死でチョン流をゴリ押ししても、これがウリたちエベンキ朝鮮猿の哀しい現実ニダ(泣)
 巛__)    / ̄ ̄ ̄

ちなみに10年間の推移。
○妻日本 夫韓国朝鮮 2842件 → 2087件

両国の人口も増え、国際結婚そのものも年々増え続けてるのに、

「韓国人と」結婚する日本人女性だけは激減している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

  → 要するに「韓国人側は男も女も日本人と結婚したがっている」が、

    現実には「日本男は韓国女にモテる」が、「韓国男は日本女にはモテない」
           ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



不細工チビで短小9cmのオス朝鮮猿は日本人女性から全く相手にもされてない事実が判明wwwww
逆にチョン慰安婦は日本男性に群がりまくりwwwwwwwwwwww

    ↑
  日本の男に自国の女を奪われ続ける、後進国、貧乏、チビ、短小9cmチンポの劣等朝鮮猿 哀れ過ぎワロタWWWWWWWWWW

420 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:25:32.49 ID:tcK4r3ye0
>>403
勿論違うよ

424 : スペインオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/11/27(火) 00:27:26.78 ID:h9sGuoM40
>>420
とうとうファビョン発狂して、自分で自分にアンカーを飛ばし始める低能朝鮮猿なのであった・・・w


> 403 名前: コドコド(関西・東海)[] 投稿日:2012/11/27(火) 00:11:56.68 ID:tcK4r3ye0 [2/6]
> 気持ち悪いな 本当にネトウヨに美しい日本が土足で踏み荒らされ穢されてしまうわ

> 420 名前: コドコド(関西・東海)[] 投稿日:2012/11/27(火) 00:25:32.49 ID:tcK4r3ye0 [6/6]
> >>403
> 勿論違うよ

425 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:27:54.54 ID:tcK4r3ye0
>>417
その気持ち悪い猿のAAなんなの?自画像なの?

428 : ピクシーボブ(千葉県):2012/11/27(火) 00:32:47.26 ID:jgpa4W160
人糞洗顔訓練
http://i.imgur.com/0AZJR.jpg

431 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:35:03.82 ID:tcK4r3ye0
>>424
おまえ意外と親切だな 倭猿なのに

>>420
×>>403
>>410

435 : 斑(兵庫県):2012/11/27(火) 00:39:13.45 ID:itjox13w0
>428
うわああ
来世韓国人に生まれ変わるぐらいなら日本で猫に生まれ変わったほうが
マシと思う訓練だ

445 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 00:47:15.71 ID:tcK4r3ye0
>>435
おまえが可愛いぬこに生まれるはずがないだろうw
倭は猿かチョッパリ、もしくはそのハーフ、ブタゴリラと決まっているからなw
倭奴を猿、豚の脚と呼ぶのはアジアの常識なんだからもっと勉強しなさい
w
また中国人は韓国人を猿や豚とは言わない
韓国人も中国人を猿や豚には例えない

452 : イリオモテヤマネコ(家):2012/11/27(火) 00:59:32.20 ID:ce6i2LPv0
レス乞食京都と顔文字の関西・東海が同一人物って認識が一般的になってきたなw
2端末でやってんのにキャラや芸風が入れ替わったりごっちゃになったりしたらすぐバレるわなw

460 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/11/27(火) 01:26:45.13 ID:BXsoND6N0
多くの日本人が朝鮮土人はクソだと学んだ1年だったな。

513 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/27(火) 09:14:26.58 ID:a9WDw/Mo0
まーたおまえら人生がうまく行かない鬱憤をここで
嫉妬と妄想からぶちまけてんの?余計つらくなるだけだろーにプププッ(* ̄m ̄)ノ彡☆ばんばん!!
もうじきクリスマスだねえwwwプププッ(* ̄m ̄)ノ彡☆ばんばん!!

515 : ノルウェージャンフォレストキャット (アメリカ合衆国):2012/11/27(火) 09:15:32.22 ID:B1BqH1NnT
これ日本語記事だと後半ばっさり切っているけど
韓国版の記事だともっとあれこれ言っている

521 : バリニーズ(東日本):2012/11/27(火) 09:22:58.69 ID:xzx5NDkc0
19世紀の世界観は今よりはるかにずっとマシだったからな

536 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/27(火) 09:46:40.29 ID:a9WDw/Mo0
>>515 >これ日本語記事だと後半ばっさり切っているけど
>韓国版の記事だともっとあれこれ言っている
今、原文記事見てきたけど全く一緒だけど・・・。どうして嘘つくの?
倭猿だから?

541 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/11/27(火) 09:50:21.61 ID:a9WDw/Mo0
おまえらみたいなのに好かれようと好かれまいと
何の影響もないことだしw韓国もおまえたちなど相手にしてない
のにどうして「俺、好かれたいと思われてるの?」「俺に好かれるはずないだろ!」
とかいえるのかねえ・・・大体記事にそんな事書いてないだろうに・・・
キモオタの宿命なのかねえww相手はフィギアやアニメだけにしておいてね!

552 : コドコド(関西・東海):2012/11/27(火) 10:10:50.91 ID:tcK4r3ye0
ネトウヨ 続き
主な特徴は
・不細工なのに自己愛が異常に強い。
・馬鹿なのに選民思想を持っている。
・親に頼って生活しているのに自尊心が異常に高い。
・何事も自分に都合のいいように解釈する。ダブルスタンダードな態度をとる。
・情報強者のつもりでいるが自分に都合のいい情報であればデマであろうが簡単に信じる。
・思い込みと先入観が激しい。
・被害妄想がひどく、荒唐無稽な陰謀論を唱える。
 (ネトウヨの主な特徴は、ネトウヨが思い浮かべる韓国人像とほぼ同じである。)

※知性の低い人ほど自尊心が過剰で、自分は才能があると思い込み、
 過ちや間違いを認めることができず、相手方の不当性を求めたり社会のせいにする。

大半のネット右翼は無職、ニート、低所得者、生活保護受給者であり、リアル社会では、
人とコミュニケーションをとることを不得手としている。他者への共感性が欠如している。
ひとりで自室で過ごす時間が多いので、一般の人たちと比べてネットを利用する時間が極端に多い。
書き込んでいる人は少数であるが、ネトウヨの書き込みが多いように見えるのはそのためである。

566 : ピューマ(会社):2012/11/27(火) 10:46:34.96 ID:9KxjOVue0
相変わらずレス乞食京都はレイシストだな


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ニュースユニクロ「何故日本人はうちの服を買わないんだ…」

1 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/26(月) 00:18:48.94 ID:UkBa0/wn0 ?PLT(15521) ポイント特典

ユニクロ既存店、10月2.2%減収 2カ月連続マイナス

 ファーストリテイリングが2日発表した衣料品専門店「ユニクロ」の10月の国内既存店売上高は前年同月比2.2%減だった。
前年実績に届かなかったのは2カ月連続。10月中旬まで気温の高い日が続き、
秋冬衣料の主力であるダウンジャケット(5990円)などの売れ行きが鈍かった。

 10月26~29日に実施した4日間連続のセールなど集客策の効果もあり、客数は同3.8%増えた。
ただ価格が低めのダウンベスト(3990円)などを買う人が多く、客単価は同5.7%減と振るわなかった。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASGF0204K_S2A101C1TJ1000/

4 : コーニッシュレック(兵庫県):2012/11/26(月) 00:19:59.24 ID:eBFJDllU0
もう下着専門店でいいんじゃないかな
パンツとヒートテックと靴下のみで

5 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/11/26(月) 00:20:14.07 ID:6yarF2zh0
尖閣の一件、およびその後の対応により
意地でも買わないことに決めた

10 : マーブルキャット(神奈川県):2012/11/26(月) 00:21:44.88 ID:UkBa0/wn0 ?PLT(15521)

>>5
尖閣のは中国の公安当局がここはデモのコースになってるから
張り紙はっとけってアドバイスされて
貼ったみたいだ。
最初の店員が勝手にってのとはちょっと事情が違う。

18 : バーミーズ(沖縄県):2012/11/26(月) 00:22:58.61 ID:/224Yk7Y0
世界のアパレル専門店売上ランキング2011

               売上高
1位-H&M         1兆2,319億円
2位-Inditex        1兆1,388億円
3位-Gap         1兆1,159億円
4位-Fast Retailing     8,203億円
5位-Limited Brands    7,949億円    (~)
6位-C&A           6,670億円  γ´⌒`ヽ
7位-しまむら         4,664億円   {i:i:i:i:i:i:i:i:}
8位-Next           4,149億円  ( ´・ω・)でもユニクロ君世界で4位だよすごいね
9位-Primark         3,669億円  (:::::::::::::)
10位-Arcadia        3,235億円    し─J

65 : スコティッシュフォールド(沖縄県):2012/11/26(月) 00:29:47.18 ID:c7rvgpCz0
デザイナーとのコラボシリーズはなかなかよかった。
特に去年まであったジルサンダーとの+J
あれがなくなってからは(ピヨピヨ)も見てない。

125 : コラット(家):2012/11/26(月) 00:39:26.90 ID:b8/x2z+D0
ユニクロはまだ比較的品質いい
だがジーユー、てめえはダメだ
ジーユーで黒のスキニージーンズを買ったら、ただひたすらに石油臭い
何度洗っても臭いが落ちず、落ちていくのは色だけ

136 : ペルシャ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 00:41:54.54 ID:JJm1MXf90
ぶっちゃけここ高いだろ

159 : ヨーロッパオオヤマネコ(滋賀県):2012/11/26(月) 00:48:45.61 ID:cHwdKYBE0
今、娘に聞いたらユニクロは土日の方が安いって言ってるけどホンマか?

230 : コーニッシュレック(東日本):2012/11/26(月) 01:26:38.29 ID:oilJ938R0
そろそろアパレルだけじゃなくて生鮮野菜とか販売するようにした方がいいと思う

236 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/11/26(月) 01:30:48.72 ID:FZsnOWKJ0
ヒートテックは寒い
エクストラファインメリノの薄いセーターのほうが暖かいから肌着にしてる。ちくちくしないし。
ウールには負けるよ。

248 : ぬこ(WiMAX):2012/11/26(月) 01:40:10.98 ID:BTe0hi+w0
まあそうだな。インナー、ソックス、部屋着に特化すれば道はひらけるかも

253 : 白(東京都):2012/11/26(月) 01:45:29.38 ID:MuXbaggb0
>>248
ユニクロは型紙の設計が悪いから下着が一番駄目

258 : 猫又(やわらか銀行):2012/11/26(月) 01:50:11.94 ID:Nbd392d50
>>4
パンツもやめておけ。すぐ穴が開くぞ。

282 : トンキニーズ(宮城県):2012/11/26(月) 02:03:58.55 ID:erJpN2660
ヒートテックの代替品は何がお勧め?

285 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 02:08:13.32 ID:VV6zPWJZ0
>>282
セシールのスマートテック。
ハイネックTシャツは上にフリースを着ると
熱が逃げないから厚すぎて蒸れるがポーラテック100に似てる。

286 : ボブキャット(新疆ウイグル自治区):2012/11/26(月) 02:08:33.24 ID:e/QH5LnS0
被り率が半端無いから買うのやめた
同じ服着てる奴見ると死にたくなる

308 : エジプシャン・マウ(長屋):2012/11/26(月) 02:34:44.61 ID:hWXdRCg20
>>1
ダッセーのにオシャレぶった広告やってんだよね、ここw
バカ丸出し。

315 : カラカル(岐阜県):2012/11/26(月) 03:00:20.06 ID:35ko1QIl0
休日ユニクロの駐車場にいっぱい車停まってるの見るけどなぁ。
店出しすぎなだけじゃねの?

317 : シンガプーラ(宮崎県):2012/11/26(月) 03:02:23.90 ID:/u5a9AbS0
>>315
土日安売り、平日は通常価格だから平日はガラガラだろ
土日だけ見ると混んでる→人気だ!って思わせる商法じゃなかったっけ
駐車場に余裕が無いのもそのため

339 : 黒(dion軍):2012/11/26(月) 03:16:44.63 ID:rq6g9i840
下赤塚ののとやを知ると、ユニクロやしまむらで服買ってるやつすら情弱に見える

357 : アメリカンボブテイル(北海道):2012/11/26(月) 04:57:00.37 ID:m3YU+Wu60
>>10
だからといって許されるものではない。
尖閣諸島が日本の領土だと文言を付けなければ、日本人からイメージがどんど下がり続ける。
先日、この問題にふれた話をしたのだから、UNIQLOはカクゴヲ持って発言するべきだ。

361 : シンガプーラ(山口県):2012/11/26(月) 05:12:42.22 ID:HuVhnSPd0
>>357
この内容で日本企業というのが無理がある
不買でおk

【企業】 ユニクロ、なんと社員採用の8割を韓国人・中国人などの外国人に…グローバル化加速
http://archive.2ch-ranking.net/newsplus/1296718259.html

376 : サビイロネコ(庭):2012/11/26(月) 06:54:47.74 ID:8inX02Zc0
>>1
普通に買ってるし、店も週末は混んでるわ  

ネットばかりやってねえで、外出ろやニート

383 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 07:20:34.59 ID:35mT6xrhO
流行り廃りを意識せず、お洒落としてより実用性
ならそもそも服なんかそう数必要になるもんじゃないだろ
ユニクロ嫌いじゃないがそんな頻繁に服買わねえよ

387 : ヒョウ(福岡県):2012/11/26(月) 07:30:02.46 ID:Mw9Iuhgk0
一企業が尖閣は中国領土だと認めたのは国際的にみて日本政府が認めたことと同義だし責任は重いよ

405 : スペインオオヤマネコ(石川県):2012/11/26(月) 07:49:07.87 ID:qdeblgVX0
超ド田舎だとユニクロとしまむらしかないけどな

421 : ボブキャット(SB-iPhone):2012/11/26(月) 08:07:36.11 ID:+9Y/0DTsP
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY1_61Bww.jpg
ユニクロで390円で買ったTしゃつ
こんなんいったい誰が外で着るというのか

450 : 茶トラ(埼玉県):2012/11/26(月) 08:52:40.20 ID:gUVf+dJ10
今、見たらユニクロのの下着だけどフィリピン製だわ

464 : ボルネオヤマネコ(新潟県):2012/11/26(月) 09:24:58.36 ID:a9S2H4C/0
>>236
俺もだ
あれは風除け?

469 : ヨーロッパオオヤマネコ(大阪府):2012/11/26(月) 09:32:48.36 ID:n2mGsMbu0
デザインが根本的におかしいじゃんw
無理やり変な色で2トーンとかにしなくていいから。
無地の基本色、基本シルエットを出してたら売れるよ
スタイルアップ系のパンツなんてどんなヤツが履けるんだよ
あんな細い足のヤツ居るかよ

482 : マンチカン(東京都):2012/11/26(月) 10:00:24.88 ID:E11XPq/t0
>>125
ジーユーじゃないけど
黒いズボン洗ってたら下から迷彩が出てきた

483 : メインクーン(関東地方):2012/11/26(月) 10:00:33.06 ID:Q2okz6ugO
チェックじゃないネルシャツって無いの?

485 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/11/26(月) 10:01:55.88 ID:6yarF2zh0
>>482
なにそれカッコいい

488 : コラット(WiMAX):2012/11/26(月) 10:02:47.73 ID:F848Ov9L0
10年くらい前は品質が良くて安かったんだけど
ここ数年は値段は下がってるけどそれ以上に品質が下がってるので
むしろ高い

496 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 10:09:07.76 ID:LDvbnWAPO
だってユニクロなんてダサいのに高いから。

500 : マンクス(茨城県):2012/11/26(月) 10:11:27.79 ID:uX1iF+zM0
しまむら最強説

501 : ジョフロイネコ(東海地方):2012/11/26(月) 10:13:16.32 ID:7b7sSlFX0
オシャレを意識したが為に体のラインが綺麗に見える服ばかりになった
若者は当然と思うだろうけど中高年にはキツくて着にくいと嫌われ
敬遠される要素に そら売上伸びないわ

505 : ボルネオウンピョウ(関東・東海):2012/11/26(月) 10:14:10.12 ID:5LZE9Y3jO
>>496
お前みたいな乞食にはあれでも高いんだ…

507 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 10:15:37.61 ID:ZTAz6wAM0
>>501
ずーっと袖丈ツンツルテンの身幅ダボダボのおっさん向けシルエットだったけど変わったの?

508 : ギコ(やわらか銀行):2012/11/26(月) 10:20:30.34 ID:VTOEClVg0
>>507
>ツンツルテン

表現が昭和時代のおっさん丸出しだよ……少しは言い方変えようよ……。

513 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 10:28:51.54 ID:ZTAz6wAM0
>>508
なんや!分かりやすくてええやろ

531 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 10:46:51.37 ID:LDvbnWAPO
>>505
しまむらのほうが安くて質はいいし、別に乞食で上等だけど何なん?
で、おまえはユニクロのダサい服をありがたがって着てるのか?

543 : スナドリネコ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 11:14:30.05 ID:cqwc1CFrO
ユニクロで靴下かうなら100均ショップの靴下買うわ
耐久性に違いが無いしな

552 : ハイイロネコ(東京都):2012/11/26(月) 11:27:22.54 ID:iEZOecLX0
毎年同じようなデザインだから買い換える必要ないし

566 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/11/26(月) 11:51:59.96 ID:MvPYGw1nO
そりゃ中国人と違って見栄を貼るからユニクロなんて着たくないってのが日本人には多いし
でもユニクロのCMってロゴ出るの遅いのにユニクロのCMってわかるのは凄い

576 : ボンベイ(チベット自治区):2012/11/26(月) 12:19:47.36 ID:7hxxwpRY0
広告と実物が乖離しすぎ
後ろで摘まむなや

577 : ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2012/11/26(月) 12:20:10.46 ID:BRvjpTO30
シャツの柄は90年代
サイズは着丈がSで74とかひどい長さ

582 : ピューマ(新潟・東北):2012/11/26(月) 12:24:32.75 ID:F7yRN4qXO
>576広告のは広告用にSize変えてるよ (質問した株主が居て柳井が言ってた)

592 : 三毛(茸):2012/11/26(月) 12:41:57.86 ID:gZI/ARgw0
「ユニクロは贅沢。しまむらで買え!」 限界に挑む年収300万円世帯の節約術
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121028/ecc1210281405003-n1.htm

597 : ヒマラヤン(東海地方):2012/11/26(月) 12:45:37.65 ID:IDhtNFVUO
俺は最近出来たアベールとかいう所で買ってる

606 : イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/26(月) 12:53:35.48 ID:6i/qeijvO
古着屋でSHIPSのパンツが1500円だった
リーバイスは900円とか
皆何でユニクロとかしまむらで買い物するの?
古着屋って高いのもあるけど良いものがめっちゃ安く買えたりするよね?

612 : マンクス(愛媛県):2012/11/26(月) 13:15:21.82 ID:RbxiwV/10
>>606
誰が着てたかわからん服は怖いだろw
自殺した奴の服とか殺人事件に巻き込まれた奴の服とかって考えてみろ
金持ちなら自分の着てた服を売らんだろ?
金に困ってる若しくは、金に汚い奴しか売らん

613 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/26(月) 13:20:13.21 ID:lIpA0Rq5O
>>612
だからどうした…。
いちいちそんなん気にして服買ってらんねーよ。にしたってユニクロはねーけど。
下着と靴下ならユニクロで買うわ。

615 : マンチカン(チベット自治区):2012/11/26(月) 13:22:57.89 ID:i3ZqZwwL0
単純にサイズが無い
デブ用に3L以上も入れてくれw

616 : 三毛(茸):2012/11/26(月) 13:23:43.14 ID:gZI/ARgw0
>>615
お前が痩せる方が早くね?

620 : マンチカン(チベット自治区):2012/11/26(月) 13:28:41.36 ID:i3ZqZwwL0
>>616
ああそうだな
しかし痩せるまでにフルチンで外出する訳にもいかんだろうよ

621 : ラ・パーマ(大阪府):2012/11/26(月) 13:29:28.57 ID:goNK0Ul/0
古着屋てボロしか置いてなくない?見る気失せるレベル

626 : イリオモテヤマネコ(関東地方):2012/11/26(月) 13:43:04.26 ID:6i/qeijvO
>>621
良いものなら多少ボロくても着れるじゃん
それが良いって人もいるし
ユニクロがボロくなったらただみすぼらしいだけ

635 : スナドリネコ(公衆):2012/11/26(月) 13:52:44.67 ID:45p+06tA0
おじさんおばさん向けの服屋をもっと用意すればいいのに。

643 : スミロドン(青森県):2012/11/26(月) 14:09:57.26 ID:YCNffUdt0
別にそんな足が長いわけでもないんだが、
股下足りてない固定サイズ多すぎだわ
オレより背が高い180cm近辺の奴らはここから買ってないだろ

665 : オセロット(福岡県):2012/11/26(月) 15:34:33.88 ID:3krBBaZ10
土日だけ安売りするので、行かないようになった。
毎日同じ値段で売れよ
無印の方がマシ

674 : ブリティッシュショートヘア(関東地方):2012/11/26(月) 15:43:18.82 ID:b7CWMf4QO
>>665
これデカいよな。
何で平日だと高いんだよ?バカにしてんのかってマジ思うわ。

687 : 黒トラ(東京都):2012/11/26(月) 16:12:39.16 ID:n95XBe/N0
>>18
ユニクロがしまむら買収したら世界一じゃんかこれ

694 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 16:27:24.89 ID:jQxq7m0+P
ユニクロ、CMは金かけてオサレ感びんびんに発してるけど、新聞折込チラシの貧乏臭い感は昔のバッタ屋の頃のまんま

695 : スフィンクス(愛知県):2012/11/26(月) 16:29:14.06 ID:FPr6rMJO0
>>694
でも昔のほうが質良かったよ

698 : クロアシネコ(東京都):2012/11/26(月) 16:38:05.88 ID:jQxq7m0+P
>>695
もっと昔はアディダスのバッタモンとか売ってたなあ
知らない人の方が多いだろうけど

701 : 黒(長屋):2012/11/26(月) 16:39:29.96 ID:yvWAgQY/0
>>698
そんな俺はよく知ってるよ感をアピールしなくてもw

708 : スミロドン(東京都):2012/11/26(月) 16:47:00.41 ID:xPZzyy+p0
ユニクロは
デザインも良いし、質も上がってる。
たくさん色もあるし、サイズも豊富。
孫からお年寄りまで幅広い層が利用できる値段設定。
食う寝る遊ぶしか能が無いと言われていた
中国人が本気出して日本が食われた。

709 : オセロット(東京都):2012/11/26(月) 16:47:36.28 ID:j7CXhUWm0
なにしろ社長が「日本人はバカだ」って日々言ってるわけだし

713 : 茶トラ(北海道):2012/11/26(月) 16:51:27.50 ID:FSyCMHMt0
中国でも製造コストは人件費含めて上がってるし
あんだけCMバンバン流すために何を削ってるかってことだよなぁ

716 : オセロット(京都府):2012/11/26(月) 16:55:39.01 ID:2qgbVMKr0
>>709
そもそも社長メディア出るときここの服着てるの?
フリース愛用してるの?
ファストブランドとはいえそんな洋服ブランドあるのかw

737 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/11/26(月) 17:30:05.43 ID:sRJA4oi0O
ボウフウつージーンズ試着したらウエスト余裕あるのにケツが入らんかった
何だアレ?
股上も浅くて気持ち悪いわ~

739 : パンパスネコ(東京都):2012/11/26(月) 17:39:04.49 ID:94B1xfPL0
ユニクロ馬鹿にしてる奴に限って、GAPってデカデカと書いてあるTシャツやパーカー着てるのは
何現象なの?

741 : ターキッシュバン(愛知県):2012/11/26(月) 17:43:38.42 ID:///8+COB0
ユニクロ・ザラ・H&M
これらは本当に質が悪い!

756 : スペインオオヤマネコ(東日本):2012/11/26(月) 18:12:54.63 ID:/7fL01tM0
>>739
GAPに限らず、企業名をでっかくプリントしてあるやつを買うのはバカ

772 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/11/26(月) 19:29:13.42 ID:LDvbnWAPO
女性はしまむらで買い物、男性はshotで買ってる@西日本の中国地方在住

775 : スコティッシュフォールド(沖縄県):2012/11/26(月) 19:33:13.98 ID:c7rvgpCz0
>>421
スロースわろたwww

806 : ボブキャット(北海道):2012/11/26(月) 22:04:20.61 ID:XYHk8ZiN0
一昨年買ったヒートテックもジーンズも1シーズンで逝ったわ…
でも数年前に買ったライトダウンみたいなゴミ袋生地じゃないダウンコートは重宝してる

808 : マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/26(月) 22:07:52.85 ID:dIVY997k0
毎年少しずつ質を落としているくせに

821 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/11/26(月) 22:41:50.58 ID:LkM5yurr0
ユニクロのピーコート、今年のは中々良かったよ。 
袖が長過ぎて直したけど。


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