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前代未聞

ニュース「慰安婦制度は人道に対する罪、その規模や残酷さは前代未聞」 ニューヨーク州下院が決議採択

1 : ジャガーネコ(埼玉県):2013/05/16(木) 13:17:54.68 ID:LI/3tmIJP ?PLT(12000) ポイント特典

慰安婦制度「日本政府による強制的な軍の買春システム」NY州下院が決議 橋下発言の前に

 旧日本軍の従軍慰安婦問題をめぐり、ニューヨーク州議会下院は15日までに、慰安婦は「人道に対する罪」だと
指摘する決議を採択した。州議会関係者が明らかにした。決議は、従軍慰安婦は必要だったとの橋下徹大阪市長
の発言に先立つ7日に採択されていた。

 米国内では1月にニューヨーク州上院が同様の決議をしたほか、3月には東部ニュージャージー州下院が日本政
府に対し「歴史的責任」を受け入れるよう求める決議を採択。橋下氏の発言を受け、拍車が掛かる可能性もある。

 ニューヨーク州議会下院の決議は慰安婦制度が「日本政府による強制的な軍の売春」システムだと指摘。中国や
朝鮮半島、東南アジアから数十万人の女性が従事させられたとした上で、性的な暴行で死亡に至ったケースもあっ
たとし、その規模や残酷さは「前代未聞」だとしている。(共同)
http://sankei.jp.msn.com/world/news/130516/amr13051610280005-n1.htm

5 : ソマリ(愛媛県):2013/05/16(木) 13:19:37.26 ID:g2VQu3eS0
一方ロシアはベルリンで一般人女性をレ○プしまくった

35 : コーニッシュレック(岐阜県):2013/05/16(木) 13:37:20.05 ID:blM+865y0
おまいう
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E6%85%B0%E5%AE%89%E6%96%BD%E8%A8%AD%E5%8D%94%E4%BC%9A

43 : ラ・パーマ(埼玉県):2013/05/16(木) 13:41:35.75 ID:I2AyIxmoT
>>35
wikiってもう辞書的な公平性終わってると思う

49 : ジャガーネコ(家):2013/05/16(木) 13:49:27.08 ID:QnJ1AXkpP
ここまで叩かれる理由は慰安婦の存在じゃなくて
 ・日本軍が暴力的に拉致
 ・慰安婦の数は前代未聞の20万人以上
 ・さらに四分の三以上が戦地で死亡
この3点が史実として定着しつつあるからなんだよ
慰安所なんてどこにでもあるだろなんて反論しても意味ないから
このでたらめをどう覆すかが大事なんだよ
ちなみに四分の三以上死亡っていうのは最近追加された

64 : ヨーロッパヤマネコ(新潟県):2013/05/16(木) 14:00:10.61 ID:/831fjJf0
向こうのことをいろいろ突いたって「俺らのとお前のは違うよ」で終了でしょ
細かい理屈も正論も何もかも。敗者に抗弁する権利など与えられていない

69 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/16(木) 14:04:18.62 ID:lRkoy1J30
>>64
あちらが敗者の抗弁を認めないのはあいつらの勝手。
それでも抗弁するのはこちらの勝手。

抗弁自体を禁じる国際法なんか無いからな

81 : ヨーロッパヤマネコ(新潟県):2013/05/16(木) 14:12:10.76 ID:/831fjJf0
>>69
ということを是非ここじゃなく広く世界に英語で発信してくださいな

104 : ジャガーネコ(秋):2013/05/16(木) 14:20:24.07 ID:c+5gJktcP
>>5
ソ連のドイツでの蛮行は枚挙にいとまがないな
女子校の寮を女学生ごと赤軍兵用売春宿にしたりとか

141 : サーバル(大阪府):2013/05/16(木) 14:43:57.13 ID:fNyHUu0U0
そんな前代未聞な犯罪行為が行われてたのに
連合国は当時裁かなかったという不思議

175 : ユキヒョウ(茸):2013/05/16(木) 15:23:09.60 ID:rmlqkSgu0
決議が採択されたのがニューヨーク州の下院だっただけで、もはやこれはアメリカの総意だと思って日本は対処したほうがいいと思うよ
日本の言い分に肯定的な見解を示すアメリカの政治家はほとんどいないわけだし
アメリカが独自で興味を持ち独自で調べて独自で出した答えがこれなんだと。
韓国のせいにしてたらドツボにハマるのは日本だと思うわ

177 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/16(木) 15:26:44.77 ID:eWRVUWwt0
>>175
2006年に連邦議会でも決議採択されてるよ

180 : カラカル(dion軍):2013/05/16(木) 15:29:39.41 ID:JHuKeyrT0
>>177
下院でだろ?400人の中の出席者人。議論なしの採決だけの40分。
連邦議会では上院に送られて両院で議決しないとなんの法的拘束力もない

182 : メインクーン(山形県):2013/05/16(木) 15:35:19.26 ID:C0Wnmz0W0
あと主張する場所も2ちゃんじゃなくてつべやFB、Twitterね
反論相手は海外の人間なんだから2ちゃんでやっても意味無いって事まず理解してくれ

183 : ジャガーネコ(新潟県):2013/05/16(木) 15:36:58.01 ID:PSv9yKo9P
>>49
その「史実」とやらの元を辿ってくとさ、大元と言うか「出」はどこに行き着くの
国内の反日メディアの奴らとかって事もありうるのかね

184 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/16(木) 15:38:29.01 ID:eWRVUWwt0
>>180
その採択直後に安倍がブッシュに謝罪して既成事実化したよ

196 : カラカル(dion軍):2013/05/16(木) 15:52:15.75 ID:JHuKeyrT0
>>184
公式にか?

202 : イリオモテヤマネコ(関東・甲信越):2013/05/16(木) 16:06:47.76 ID:eWRVUWwt0
>>182
てめえで勝手にやれよ


朝鮮戦争で国連軍が朝鮮売春婦買ってる映像ワロタw
制作元はアルジャジーラだから故意か?www

203 : 茶トラ(大阪府):2013/05/16(木) 16:07:57.05 ID:j3tdWZw/0
正直思うのはこの慰安婦問題は日本人は歴史問題として誤解を解こうとしても
韓国、中国その他の戦勝国の連中にとってはもう既得権益となっているんだよな
そして、日本の政治家が何か発言をするとsex slaveとかいう言葉で海外メディアに拡散される
こうなったらただの利敵行為になってしまっている。何か別の方法を考えないと駄目だよ

210 : 黒(神奈川県):2013/05/16(木) 16:16:46.60 ID:xmw1pJ4x0 ?PLT(12001)

>>203
慰安婦だったという人たちが死ぬまでごめんさいしとけば良かったんだよ
保守論客と呼ばれるヤツらが戦後体制の打破とかカッコつけて騒ぎ立てたからこんなことになってる
もはや事実なんかどうでもいい、いかに国益を損ねないかだけ考えるしか無い

213 : ピューマ(やわらか銀行):2013/05/16(木) 16:20:00.14 ID:78X1EzAs0
>>210
>もはや事実なんかどうでもいい
何言ってんだお前
頭沸いてるんじゃねーの

222 : 黒(神奈川県):2013/05/16(木) 16:46:46.14 ID:xmw1pJ4x0 ?PLT(12001)

>>213
おまえらのつまらない面子保つためにあっちゃこっちゃで嫌われる要素が増えていく
俺は河野談話を支持してフェードアウト狙いがベストだと思うね
いつまでこんなくだらないこと蒸し返してんだよ

235 : ライオン(dion軍):2013/05/16(木) 17:19:07.19 ID:Y29gERjE0
「従軍」慰安婦の起源は韓国軍だった!

■韓国軍慰安婦 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%BB%8D%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%B0%E5%AE%89%E5%A9%A6#.E5.A4.A7.E9.9F.93.E6.B0.91.E5.9B.BD.E8.BB.8D.E6.85.B0.E5.AE.89.E5.A9.A6

自分達の非道を隠す為に日本を悪者にしたいんですねw

250 : ヒマラヤン(石川県):2013/05/16(木) 18:22:33.90 ID:WR8hqrK40
>>1
前代未聞とまるで日本にのみあったかのようにいうアホ



【各国の慰安所】

「日本軍だけでじゃなくて、いろんな軍で慰安婦制度を活用していた」
磯村英一・元東洋大学長は東京都渉外部長だった終戦直後、連合国軍総司令部(GHQ)から
「占領軍の兵隊のために女性を集めろ」と命令された。

産経新聞(6年9月17日付)への寄稿によると、名目は「レクリエーション・センターの設置」だった。

米軍はベトナム戦争時にも慰安所を利用していたほか、韓国は朝鮮戦争時に
「軍が慰安所を管理していたことが、韓国陸軍戦史に出ている」(秦氏)。

橋下氏の「なぜ日本の慰安婦制度だけが取り上げられるのか」との問題意識はもっともだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/130516/stt13051600530000-n1.htm

252 : ヒマラヤン(石川県):2013/05/16(木) 18:25:54.87 ID:WR8hqrK40
【ドイツ軍】
売春宿を軍が管理したが、売春宿のない占領地では、軍直営の慰安所を設け、 慰安婦は現地の女性を強制徴用した。
強制収容所の囚人用の慰安所まであった。女性達への補償は全くされていない。

【アメリカ軍】
占領軍は日本政府に命じ、売春施設(特殊慰安施設協会)を設置させた。

【旧ソ連軍】
ユダヤ人女性やポーランド人女性を拉致し、強制的に慰安婦にして無給で働かせていた。女性達への補償は全くされていない。

【中国軍】
大陸にいた日本女性の中には、敗戦に伴う引き揚げ時の混乱の際、国民党軍や中共軍に拉致され、慰安婦にされるものが続出した。
女性達への補償は全くされていない。

【韓国軍】
朝鮮戦争でも従軍慰安婦を設け(この事実は、韓国人慰安婦を支援する高木健一弁護士も承知している)、
ベトナム戦争に参加した際には、現地に大量の混血児(ライタイハン)を残した。
また韓国政府は、現在でも駐留米軍に、「洋郎」と呼ばれる慰安婦を提供している。女性達への補償は全くされていない。

【日本軍】
慰安婦は現地の女衒(娼婦の管理者)と契約したため強制連行など必要なかった。
経営は地元業者、監督を軍が担当し、高い給料(陸軍大将の月給が110円の時代に慰安婦の月収は150円~1350円)を支払い、
兵士と慰安婦の性病予防のため健康管理を軍医が担当。破格の賠償も完全に済んでいる。

257 : キジトラ(関西・北陸):2013/05/16(木) 18:35:14.43 ID:ME2yGaZ/O
まず慰安婦が性奴隷という誤った認識を正してほしい。
慰安婦は自ら進んで慰安婦となった。
なぜなら兵士相手の性サービス業は収入が人並み以上だったから
日本では風俗は合法、売買春は違法。
この部分ももっと議論してほしい。
橋下がんばれ

264 : アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 18:47:26.99 ID:MJCHjdJQ0
>>250>>252
従軍慰安婦問題に関する安倍総理の誤解を招く失言で
各国国会と国際機関では日本政府に謝罪などを求める決議(2007年~)
米国下院、オランダ下院、カナダ下院、フィリピン下院、台湾立法院、韓国国会
EU欧州議会、国連人権委員会

265 : ヒマラヤン(石川県):2013/05/16(木) 18:47:59.39 ID:WR8hqrK40
>>264
何の反論にもなってない

268 : アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 18:48:48.82 ID:MJCHjdJQ0
>>265
> >>264
> 何の反論にもなってない

「慰安婦問題の迅速な解決を日本政府に要求する」決議文 台湾立法院 全会一致

「日本政府が、はっきりとした、曖昧ではない態度で、戦時中の日本軍性奴隷制度の歴史的責任を受けとめ、
正式に認め、謝罪し、生存している被害者に対し、直接、謝罪と賠償をおこない、
一日も早く『慰安婦』被害者の名誉と尊厳を回復し、国連人権委員会の提案を遵守し、
かつ現在と未来の世代に、関連の史実を正確に教えることを要求する。」

第二次大戦中、日本はその植民地および占領区で、脅迫したり、騙したり、誘拐したりして無数の婦女、
少女を集め、従軍性奴隷とし、軍隊に性のサービスを提供させた。日本政府はいまだに、
この戦争責任を正式に認めようとせず、かつ事実を否認する不当な発言を繰り返し、
無数の女性の名誉と尊厳を更に傷つけ、日本政府名義での謝罪と賠償を拒み、被害者の受けた傷は、いまだに癒えることはない

269 : ヒマラヤン(石川県):2013/05/16(木) 18:50:14.37 ID:WR8hqrK40
>>268
何の反論にもなってない

271 : アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 18:52:44.20 ID:MJCHjdJQ0
>>269
> >>268
> 何の反論にもなってない

【ネトウヨその傾向と対策#93】
拝啓

このたび、政府と国民が協力して進めている「女性のためのアジア平和国民基金」を通じ、
元従軍慰安婦の方々へのわが国の国民的な償いが行われるに際し、私の気持ちを表明させていただきます。

いわゆる従軍慰安婦問題は、当時の軍の関与の下に、多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題でございました。
私は、日本国の内閣総理大臣として改めて、いわゆる従軍慰安婦として数多の苦痛を経験され、
心身にわたり癒しがたい傷を負われたすべての方々に対し、心からおわびと反省の気持ちを申し上げます。

我々は、過去の重みからも未来への責任からも逃げるわけにはまいりません。
わが国としては、道義的な責任を痛感しつつ、おわびと反省の気持ちを踏まえ、過去の歴史を直視し、
正しくこれを後世に伝えるとともに、いわれなき暴力など女性の名誉と尊厳に関わる諸問題にも
積極的に取り組んでいかなければならないと考えております。

末筆ながら、皆様方のこれからの人生が安らかなものとなりますよう、心からお祈りしております。

敬具
平成13(2001)年
日本国内閣総理大臣 小泉純一郎

272 : しぃ(愛知県):2013/05/16(木) 18:52:56.80 ID:eaZ+d/as0
コピペ張っても

 日韓基本条約  の6文字で


論破終了だからねぇ
韓国の自国民に対する補償義務違反でしかないし
アメリカだろうが韓国だろうが誰も反論できん。

276 : セルカークレックス(大阪府):2013/05/16(木) 18:54:46.24 ID:T4NZj09D0
>>272
「日韓基本条約で解決済み」っての前面に押し出せばいいのにねえ

284 : しぃ(愛知県):2013/05/16(木) 19:00:12.67 ID:eaZ+d/as0
>>276
マスゴミも韓国もアメリカも

直視できず逃げまわって勝利宣言してるだけ道化だね。
手下の野田やら鳩山やら管やら小泉に外堀埋めさせようとしたけど
理屈はピクリとも動かんかったわw

294 : ジャガーネコ(家):2013/05/16(木) 19:10:06.26 ID:QnJ1AXkpP
反論が「日韓基本条約で解決済み」だけでは
「日本軍」が未成年を含むアジア人女性「20万人」を「拉致」し
「強制的」に慰安婦として働かせ
「四分の三」もの慰安婦を死に至らしめた
これを受け入れることになるぞ

299 : ジャガーネコ(大阪府):2013/05/16(木) 19:34:24.01 ID:Pz3kKtAFP
前代未聞?ハァ?前代未聞?
お前らのとこでネイティブアメリカンにやったことってなんだっけ?

301 : アンデスネコ(東京都):2013/05/16(木) 19:36:13.12 ID:MJCHjdJQ0
>>299
> 前代未聞?ハァ?前代未聞?
> お前らのとこでネイティブアメリカンにやったことってなんだっけ?

天皇の立場考えろよ、日本の政治家がこんな反社会的な
歴史修正主義の言説を堂々と世界に向けてブチ上げてると
天皇や皇室が海外で恥かくことくらい解らないのか? なぜ
天皇や皇室に恥かかせようとするんだ?

309 : 黒(新疆ウイグル自治区):2013/05/16(木) 19:43:30.62 ID:zxnLLcKH0
>>294
慰安婦については基本条約の対象外ってのは双方に共通する主張じゃないの

だから改めて謝罪賠償すべきだっていう韓国と
基本条約でいう継続すべき未解決問題に含まれないっていう日本とで対立してるけど
慰安婦問題を基本条約で解決したって主張してる人はあんまりいないと思うけどな

313 : 黒(神奈川県):2013/05/16(木) 19:49:19.20 ID:xmw1pJ4x0 ?PLT(12001)

>>309
日韓基本条約で国家賠償が終わったとしても
個人の賠償請求権が失われたわけでは無いというのが解釈
日本の裁判所での賠償請求において、
日本政府は国家無答責の法理を主張しているが
最近はそんなの通じないと判決出してるのが大筋の路線

323 : メインクーン(関東・甲信越):2013/05/16(木) 20:08:36.32 ID:q0LvSsJaO
>>313
>日本と韓国間の個人賠償請求について当該諸条約の本文に「完全かつ最終的に解決した」と「1945年8月15日以前に生じたいかなる請求権も主張もすることができないものとする。」の文言が明記されている

特に大きな争点じゃないでしょ、韓国の司法問題。
ミスリードが目立つがなにしてんの?

350 : 茶トラ(三重県):2013/05/17(金) 11:06:57.94 ID:RO9hydst0
白馬事件は強制連行だったんですけどネトウヨは
「あれは例外だから…(震え声)」
の一点張りwwwそもそも強制連行かどうかはガラパゴス化した論点だよ
ネトウヨの父小林よしのりすらそこが論点では無いことを認めたwwww

355 : ボルネオヤマネコ(庭):2013/05/17(金) 13:40:44.43 ID:xa+kU+qU0
>>350
あれは軍でも処罰されて、事件後、慰安所も閉鎖されただろ。つまり、軍紀に背いた証拠だよ。

357 : 茶トラ(三重県):2013/05/17(金) 16:19:29.77 ID:RO9hydst0
>>355
軍では処罰されていませんオランダ軍に裁かれただけです

393 : ジャングルキャット(石川県):2013/05/18(土) 12:23:22.37 ID:oH7uhPop0
>>357
ならなんで4箇所の慰安所を閉鎖したのかね?
なんの問題もないのなら閉鎖なんてしないだろ? ん?

415 : ボルネオウンピョウ(岩手県):2013/05/18(土) 14:12:12.51 ID:J6z0RvUl0
>>393
1944年2月の時点で、もう戦局の大勢は見えていたからだよ。
このまま行けば負けるのは目に見えてるし、そうなれば戦勝国の側になるのはオランダ側だ。
まともに損得勘定出来る人間なら、そりゃ慰安所解散させるさ。

色ボケした第16軍幹部候補生隊が阿呆だっただけで。

416 : ジャングルキャット(石川県):2013/05/18(土) 15:47:30.71 ID:oH7uhPop0
>>415
君の個人的な 願 望 なんて何一つの根拠にもならないよ
まあ、マクドゥーガル報告書みたいなアホ報告書を根拠にしているような大間抜けには理解できないかもしれないけど


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ニュース【競馬】G1優勝調教師が会見拒否…前代未聞の対応にJRA「遺憾」

1 :キミを見てるといつもハートDOKI☆DOKI@谷岡φ ★:2012/06/04(月) 08:09:31.84 ID:???0
 ストロングリターンを管理する堀宣行調教師(44)がG1優勝会見を拒絶する
前代未聞のハプニングが起こった。国際G1とあって内外のメディアが会見場で
同調教師の出席を待ち続ける中「(福永)祐一が話すから自分はいいよ」と
JRAの会見出席要請を拒否。その後の再要請に「分かったから(次週の)出馬
投票に行かせて」といったんは出席を了承する姿勢を見せたが、投票所と隣接する
会見場に姿は現さず、そのまま厩舎へ移動した。その後もJRAが説得を続けたが
応じることはなかった。

 JRA広報部は緊急説明会を開き、同調教師がJRAに語った拒否の理由を
こう伝えた。「人前で話すことが不得手で、話しているうちに頭が真っ白になり、
自分が何を言っているか分からなくなる。それに情報発信は助手が対応している
ので私が出る必要はない」。だが、JRA賞表彰式など他の公式な席では壇上で
発言しており、拒否理由にメディアから不審の声が上がった。

 開業10年目の同調教師は美浦トレセンでも取材の申し入れを拒否し、調教
助手に対応させている。海外メディアも参加した国際G1の優勝会見まで拒否した
ことで波紋が広がりそうだ。

 ▼JRA広報部 堀調教師が要請を受けながらG1のオフィシャルな会見に出席
しなかったのは遺憾。広報部内ではなく、JRAの問題として何らかの対応を取りたい。

そ♂
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2012/06/04/kiji/K20120604003390840.html

6 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:13:09.82 ID:UMk9c4T+0
こういう職人的な不器用調教師が居ても良い
お前らいちいち叩きすぎだぞ最近の風潮として

11 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:14:15.17 ID:lF/V9jszO
何が悪いのか解らない
勝ちゃいいんじゃないの?

49 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:20:44.10 ID:A9/iVeGM0
日本シリーズでファンの前で勝利監督インタビューとかするけど、
肝心の監督が拒否してやらないじゃファンはしらける。
職人の中日落合監督だってそういうハレの場ではファンの前でインタビューは受けてたぜ。

「スポークスマン役の助手がいるんでしょ 落合中日でいえば森繁和ヘッドコーチがお立ち台に立って
勝利監督インタビューを受けりゃいいさ」とか変だろ


64 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:23:40.93 ID:3zwjL3fB0
人権問題じゃね?
苦手だと言ってるのにやれとか

106 :エラ通信:2012/06/04(月) 08:33:20.15 ID:Uqz7E4B00
鬱になりかけのひとって、こういう対応するから
叩きすぎると首吊るぞ。

むしろ医者に見せたほうがいい。


143 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:41:12.21 ID:RGBaU8Xw0
トレセンの会見拒否はわかるが
JRAがセッティングしたG1優勝の公式会見まで拒否するのはいかんでしょ
他の競技では、こういう会見拒否にはペナルティーがなかった?

171 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 08:47:39.20 ID:GM5xO8VF0
出る杭は叩かれ
日本はなんの能力もないまじめくんしかいない国になって沈没しましたとさ

219 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 09:03:31.41 ID:liM5/AHg0
>>171
このスレ見てりゃ分かるが日本の労働環境が劣悪なのは国や法律が悪いんじゃなくて
結局個々の日本人の思想が糞なんだよな
奴隷体質の奴が多すぎて他の回りの人間まで奴隷に引きずり落とそうとするわけだ
いくら法律を整備したって奴隷たちがそれを形骸化してしまう
労働者の権利を保護したり労働時間を減らそうとしたって
奴隷たちが「大恩ある会社に対して貴様は何様だ」「何でお前は有給なんて取ってるんだ」「何でサビ残しないんだ」って言ってくるw

236 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 09:11:10.42 ID:rqGCdwh30
>>219
それは全然違う。
日本の労働環境悪いって言うけど、先進諸国のどこと比べて言ってるの?
ちゃんと同じ所得階級で比べて、きちんと比較してないでしょ?
ろくに知りもしないくせに、中途半端な知ったかで語らないほうがいいよww

246 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 09:14:57.31 ID:liM5/AHg0
>>236
お前労働時間とか休暇日数とか調べた方がいいよ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 09:26:18.95 ID:GM5xO8VF0
みんなやってるんだからお前もやれとかいうわけ分からん理由で

みんなができないことができる人間を強引に矯正していく国
それが日本

336 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:06:29.22 ID:BwP6dDMlO
「主役は馬と騎手」っていう粋な調教師じゃねえか。
それより安田記念ごときに本当に「海外メディア」が取材に来てるのか?

338 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:07:14.70 ID:7T6qohC10
バルセロナ五輪の小川、金メダル確実と言われながら決勝で敗れて銀メダル、会見も当初は拒否してたけど
「一言だけでいいから」と拝み倒されて渋々応じて「負けました、サーセン。もういいっすか」と
切り上げたことが大顰蹙を買った。下手に出てきてこうなるのとどっちがいいんだろうね。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:13:32.71 ID:6M9EeP+W0
インタビューは苦手だからというなら、
JRAが公式に、喋らなくて良いから優勝馬を調教する普段の仕事を取材を受けろと言ったら、受けるんだろうか?

結局は面倒なことがイヤ
金だけ儲かればよいと思っているだけなんだろ?

359 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:21:12.32 ID:HyWxagt90
競艇の山室みたいに舐めててマスコミを無視してるの?
ガンバの二川さんみたいに無口なだけ?

368 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:29:52.43 ID:vCujfDeRi
この手の公式会見って最近は義務と思って間違いない。
サッカーの国際試合とか、試合前日や直後の会見には監督のほか誰が出席しなさいとかキッチリレギュレーションに書き込んである。
F1ならレース終了後と予選終了後のトップ3会見のほか、木曜日と金曜日にも公式会見が設定されていて、
会見指名者はドライバー、監督、チームスタッフ問わず出席義務がある。
すっぽかせば、当然ペナルティ。
JRAも今後そうすると思うよ。広報部じゃ処理しないってことはさ。

374 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:32:44.43 ID:Nmu07WmO0
>>348
取材を受けるのが調教師の仕事の内なのかって話だわな
馬育てるのが仕事であって勝てる馬作れればOKというのは
ありだとは思うよ
JRAから給料貰ってるわけじゃないんだし

383 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:38:26.62 ID:vCujfDeRi
>>374
しかしレースの賞金はJRAが出してるんだから、公式会見の拒否理由にはならんね。
厩舎だってJRAが貸し付けて、JRAが調教師免許交付してるんだから、
JRA広報を通じた取材協力は(相談して拒否はできるだろうけど)義務だと思うぞ。
囲み取材はなんぼ拒否してもいいけどね。

393 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:44:08.93 ID:Nmu07WmO0
>>383
賞金は調教師のものじゃないからそれはなぁ
義務っていうなら規則に書いとけっていうのはあると思うよ
察しろっていうのが日本人の美徳だっていうのはあるが
察しなかった事を非難するいわれはない

405 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:51:50.56 ID:A9/iVeGM0
>>393
賞金10%もらっておいて「賞金は調教師のものではない」っていうのがわからんな

407 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:52:55.46 ID:9qhJtLkv0
>>405
知らないんじゃない?賞金は全額馬主に渡ると勘違いしている人結構いるよ笑


411 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:55:07.38 ID:isCNbIRn0
マツパクなんか嫌われるのわかっててインタビュー受けてんだろ


マツパク良い奴じゃないか(´∀`*)

416 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 10:58:14.69 ID:Nmu07WmO0
>>407
いや知ってるから、全額貰えるわけでもないのにって話だよ
馬が取って分配してるんだから、調教師に押し付けるという
慣習は理解出来るが、それに従う理由だってないだろ
他の誰だっていいじゃん

420 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:01:02.92 ID:C5NHOTH30
>>411
松田博資はけっこう話す。
アドマイヤドンが大井で勝った時とか、MXテレビのレポーターにちゃんと
答えていたぞ。
なんか嫌う人が多いみたいだし、ブエナのことでも(2ちゃんで)批判を
見るけど、自分としては腑に落ちる人。
反感を持ったことはない。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:05:59.94 ID:hPNxUSQa0
なお、去年の堀厩舎は43勝中40勝が社台生産馬&吉田一族所有馬だった。
ミスターしがらき池江Jrやマツパクでも2割程度は非社台なのに、この数字はある意味凄いです。

>>420
JCの件でも反感持たなかったとかそれはそれで異常だな。アレだけはスミヨンとマツパク叩かないとアカン件だ。

448 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:13:18.92 ID:MXTRNaJ30
俺もテレビのインタビュー受けて、1テイク目は何も喋れず撮り直しになったことあるからわかる。
どうも言葉が上手く出て来ないんだよな。「テレビ的にまずいことしゃべっちゃいけない」と意識しすぎるのかもしれない。

456 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:15:29.27 ID:BMsuKKu10
ここのマスコミ擁護発言って、工作員くさい書き込みなんだけど。。。

459 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:19:29.71 ID:liM5/AHg0
これは本来ならただ単に堀が空気読めない、つまらない奴だというだけの話
ここから、辞めろだとか処分しろだとか免許取り上げろなんて話になるのは奴隷体質の馬鹿が多すぎるから
社畜、過労死社会の温床

489 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:40:03.47 ID:XBLyatcd0
そういや照哉も口取り式にいなかったような

499 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:47:19.48 ID:Iig03xm00
あれ、500近くレスがあるのに誰も去年の秋に
この厩舎の従業員が集団退職した所に触れないんだ?
ちょうど河野が「不適切な関係」で免許剥奪された頃だけど・・

>「人前で話すことが不得手で、話しているうちに頭が真っ白になり、
>自分が何を言っているか分からなくなる。

メンヘラ?なんか変な薬でも・・・おやこんな時間に(ry

503 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:51:15.33 ID:yDXr9m7o0
>>11
本気で言ってるの?
賞金以外にJRAから給料もらっててそのJRAが
会見しろって言って拒否れる理由あるわけ無いだろww

お金もらうけど働きませんって言ってるのと同じだぞ。

505 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 11:54:17.44 ID:NvJi7HZ80

調教師
格付けチェック

一流調教師
 矢作芳人
 池江泰寿
 角居勝彦
 安田隆行

普通調教師
 石坂正
 平田修
 須貝尚介
 藤原英昭
 松永昌博
 中村均
 橋口弘次郎

二流調教師
 堀宣行
 池江泰郎
 大橋勇樹
 昆貢
 田中剛

三流調教師
 手塚貴久
 戸田博文
 国枝栄
 田中清隆
 吉田直弘
 小崎憲
 清水英克
 宮徹


590 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:13:31.77 ID:iSd/nnwk0
http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2012/b/12060302a.jpg
http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2012/b/12060302b.jpg

http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2012/b/12060301a.jpg
http://japanracing.jp/_img/news-photos/photo-gallery/2012/b/12060301b.jpg

口取りにはいつもいるんだけど

591 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:16:20.44 ID:ATpRx2z50
擁護してる人の多さに驚いた。
JRAの売り上げが馬券から得られてるって事考えたらこれは駄目だろ。

603 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:32:06.23 ID:JdjFyY/q0
裏方ちがうわ
監督だよ

616 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:45:28.70 ID:dSpadDt10
>>143
常識と非常識の区別が付かない奴が多すぎるよなw

トレセン会見やぶら下がり取材を断ったって言うなら別に良いけど他国のメディアも来ているオフィシャルな
会見を明確な理由も無いまま一方的に拒否とかペナルティがあって当然だと考えるのが普通だろ

620 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:51:58.26 ID:4J+gXCjV0
>>603
監督ってこともない。実際やってるのは会社経営であって、馬を扱ってるのは厩務員

622 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:52:30.52 ID:F8c5EPEB0
最初から藤田みたいに一切公式イベント類参加しないとしとけばいいのに

625 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 14:58:51.51 ID:FrOsC9pv0
>>622
藤田はインタビューやら会見には応じるでしょ

628 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 15:04:40.83 ID:tFDLcK4q0
>>625
藤田は勝っても共同インタビューやら出ないよと宣言してたことがあるよ
実際言っても勝てなかったから実現はしてないし、その後多少柔らかくなって
公式イベントとかの無駄なもの以外は応じてるけれど

643 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 15:36:42.24 ID:lIYc7TP10
アホか。競馬は所詮サービス業だってわっかてない。職人だけじゃだめなんだよ。

650 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 15:44:48.72 ID:hPNxUSQa0
>>643
職人職人ってお前ら非社台で勝ち星上位の安田、藤原、領家師辺りに謝れ
こいつは免許持ってるだけのリーマンだ。

670 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 17:06:04.89 ID:D3wDXKhc0
>>11
日本人の感覚だと「職人」で誤魔化しが効くが
外国の文化だと、自分のことを自分でちゃんと説明できない奴は
駄目みたいのがあるようだな。

671 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 17:08:36.04 ID:+bwNmvoa0
職人肌で人前に出るのが苦手なら、別に無理に出すことねーだろ。
こんなことで責められるようじゃ、優秀な人材が委縮するわ。
日本はホントだめな国。

683 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 17:40:49.39 ID:CsYcwyY90
名騎手だった、加賀武見さんは、騎手時代
大レースを制覇しても、勝利インタビューで
「馬が強かった」としか言わなかったそうです。
その為、インタビューに苦労したとの事です。
調教師になってからの加賀さんは
騎手時代とは、打って変わって、饒舌だったそうです。

杉本清さんの著書
「あなたの そして私の夢が います」より

694 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 17:54:16.92 ID:2ROBFQFI0
>>670
お前の言う外国ってどこだよw

708 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 18:33:12.46 ID:D3wDXKhc0
>>694
おいおい欧米文化圏のほとんどだよ。

709 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 18:36:04.16 ID:ucqTZyHa0
海外では記者会見そのものが存在しないからな
JCで来日した調教師がしょっちゅう面食らってるのに日本だけ異常すぎる
アメリカ始めイギリス、ドイツも会見は騎手だけって決まってる

723 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 19:47:10.89 ID:LvHcJdwJ0
しかし、追い切り後の会見でも助手が対応してたんだから
勝った後だけダメってのは、おかしいといえばおかしいな

そんなに会見出させたいなら
GIの時は、調教師&ジョッキー全員出席を明文化して義務付けでもしたら?w

740 :デブネコ ◆DEBU/4SWxE :2012/06/04(月) 20:14:33.08 ID:KybNA7q20
過去のGIでは会見してるのに、今回だけ拒否っておかしいよな。多分やましいことがあるんだろ?
競馬なんて武さんが引退したら一般社会との繋がり0になるのにいいのかな?

765 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:09:57.00 ID:I2lgjl5Q0
厩務員が全員辞表出した件はどうなった?

774 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:25:32.98 ID:2ROBFQFI0
>>708
お前知らないだろw
北欧までそうだと思ってるの?
欧米以外は?
知らない癖に外国とか書くなよ
アメリカって書いときゃいいのに

775 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:28:14.96 ID:MhH/hptX0
GIのときは縁起担ぎという名目で、常に裏開催の競馬場に行っていればいいだけ。
これなら、公式会見しなくてよい言い訳になる。

780 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 21:37:07.11 ID:EjiNUVA/0
つかレース結果スレより伸びているんだな。

817 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:36:21.92 ID:8hkvOMkc0
この調教師って関係者筋からもメンヘラレベルの変人だと言われてるからな~。
いきなり奇声上げたり、癇癪起こしたりで人間関係をまともに構築出来ないらしいわ。
おかしな事件おこさなきゃいいけどな。

830 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:46:06.90 ID:C3Yj0E010
なんでJRAはマスコミ対応の講習会をやらないの?
例えばJリーグは選手やスタッフ全員が受けてるよ?

そういうことやらないから売上落ちてるんじゃないの?ねえ?

837 :名無しさん@恐縮です:2012/06/04(月) 22:50:23.81 ID:EjiNUVA/0
四位だって頑張って英語でインタビューしてたのにな。

871 :名無しさん@恐縮です:2012/06/05(火) 01:31:38.83 ID:8twuPYi7O
勝利騎手インタビューとかも要らないだろ
なんのためにやるのかわからん
聞き手のこっちもどうでもいいんだよ




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