- 1 ： 赤色超巨星(dion軍)：2012/05/18(金) 10:02:30.43 ID:m3PaIFco0 ?PLT(12001) ポイント特典
午前１１時 登庁。
１１時１５分 大都市制度推進協議会に出席。
午後２時 定例記者会見。職員の入れ墨問題に絡み「僕だって知事になる前まで髪の毛が茶色だったが、
市長や知事になるとなったら黒く染める。公務員だし、税金で飯食うわけだし、人に命令だすわけだから。それは違うだろうということ」と述べる。
４時１５分 庁内執務。
６時半 退庁。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120517/osk12051723080008-n1.htm- 35 ： レア(dion軍)：2012/05/18(金) 11:14:04.03 ID:EKNmpe+I0
- 刺青は罪人という、この島国の思想らしい
エリートは刺青する文化なんか世界にいくらでもあるのにｗ - 45 ： パルサー(兵庫県)：2012/05/18(金) 11:22:48.16 ID:CZpmOIvE0
- >>35
残念ながら日本は犯罪者が刺青する文化
文化の違いが気にいらないなら移民すればいいんじゃね？ - 49 ： レア(dion軍)：2012/05/18(金) 11:25:07.85 ID:EKNmpe+I0
- おっと、
>>45
ほら始まった、ヒトラーと同じじゃん
割礼する奴は死刑とかなｗ - 52 ： 天王星(大阪府)：2012/05/18(金) 11:26:05.55 ID:NQqptxxQ0
- 大阪は古代だったのか
- 54 ： パルサー(兵庫県)：2012/05/18(金) 11:28:16.88 ID:CZpmOIvE0
- >>49
死刑なんて言ってないよ
文化の違いで苦しんでる人に移民をすすめてるだけｗ
バカを受け入れてくれる自由な国にいきなさいな - 56 ： ブレーンワールド(dion軍)：2012/05/18(金) 11:29:49.83 ID:iOlxOOBJ0
- 茶髪の知事でも、何とも思わないけどなぁ。
大人なんだし。
髪を染めた、と言うのは、自分のイメージ戦略なだけでしょう？それを他に押し付ける権限なんか、あるんですか？
例えば、見えるようなところにファッションタトゥーを入れている人には、「公務員として、市民に恐怖感を与えてはいけないので、職務中は見えないように隠してください」くらいがせいぜいで、
消せだとか、退職ダーまでする必要は無いのでは？と言うか、個人の自由を侵害しているのでは？と思います。 - 57 ： レア(dion軍)：2012/05/18(金) 11:30:33.09 ID:EKNmpe+I0
- >>54
はいはい、ぼくちゃん弁護士でかしこい人、橋下ｗ弁護士のちゃはつはよくて、公務員はダメとかいうすぐれた価値観
>>52
あほか、価値観なんか時代で変わる - 84 ： ブレーンワールド(兵庫県)：2012/05/18(金) 11:43:46.20 ID:I0IoSuff0
- 公務員が入れ墨をしてたら何が業務に支障をきたすか？
これに全く答えられない橋下信者 - 103 ： オリオン大星雲(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 11:56:48.40 ID:2A1yRc3O0
- 今の時点では刺青に不快感感じる人が多いんだから考えろと
一般の会社で客に対応する部署に刺青してる奴なんか使わねえし、クビもあり得る
公務員ならより規制されるのも当然だろう - 110 ： ブレーンワールド(dion軍)：2012/05/18(金) 12:03:46.20 ID:iOlxOOBJ0
- >>103
そんな人がTPPを推進している矛盾について。
外国人の方が、タトゥーに抵抗ないでしょ。
日本の中で、タトゥーに抵抗が無い人を追い出して、
結局タトゥー人種を受け入れると言う。アメさんの軍隊の人の、タトゥーしてる率はどれくらいですかね。
だから、この時点では、「タトゥー問題」は、言いがかりでしか無いんですわ。
もしかして縄文人は、刺青に抵抗無いのかもしれませんね。 - 111 ： 赤色超巨星(dion軍)：2012/05/18(金) 12:04:15.01 ID:m3PaIFco0
- 来年から刺青入れた人は採用しませんってのなら話はわかるけど、
もう採用してるのに刺青を入れているというだけで不祥事も起こしてないのに首にするのはキチガイ - 128 ： リゲル(東海地方)：2012/05/18(金) 12:21:23.09 ID:7hy2EIuPO
- 入れ墨を消すのに
補助を出せよ - 130 ： イータ・カリーナ(大阪府)：2012/05/18(金) 12:22:11.37 ID:0MMDOXHV0
- >>128
入れるのも自己責任だが消すのも自己責任
イヤならやめろ - 133 ： 黒体放射(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 12:24:38.12 ID:yjMYthQui
橋下も分かってね～な。
消す消さないの問題じゃなくて、
なんでそ～言う人種が巣窟ってるのか！って事が問題。
それとも大阪人みんな刺青してんのか？- 139 ： デネブ・カイトス(愛知県)：2012/05/18(金) 12:33:49.24 ID:eYrHPwxy0
エッタ下徹のことだから市役所員役を仕立てて入れ墨シール貼って、
入れ墨職員を捏造するくらいのことは平気でやるぞこの野郎- 145 ： デネブ・カイトス(大阪府)：2012/05/18(金) 12:42:49.82 ID:kzg+EewTP
- >>139
そんな必要ないぐらい部落枠のDQNばっかりじゃねえか。
大阪の公務員の逮捕率ほかの県の50倍ぐらいで吹いたわ。 - 155 ： 冥王星(愛媛県)：2012/05/18(金) 12:51:35.32 ID:tjpfuudB0
- ID:eYrHPwxy0
確実に名誉毀損で持ってかれるぞ - 158 ： デネブ・カイトス(愛知県)：2012/05/18(金) 12:54:20.13 ID:eYrHPwxy0
- >>155
テメーらチョンみたいに嘘は書いてない - 159 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 12:56:23.25 ID:k8zaRVuI0
- >>130
＞入れるのも自己責任だが消すのも自己責任
「入れるのも自己責任」
その通りだと思う。
公務員は税金から給料を貰っているというが、
貰ってしまえばそれはその人のお金であり、
どう使おうがその人の自由だしその人の責任。
それで何を買おうが、何を食べようが、その人の自由だしその人の責任。
当然入れ墨を入れたのも
その人の金を使ったわけなのでその人の自由だしその人の責任だ。
別に公金を使って入れたわけではない。
何が問題なのか？と思う。 - 166 ： デネブ・カイトス(大阪府)：2012/05/18(金) 13:04:04.64 ID:kzg+EewTP
- >>159
自己責任だからそれが原因で解雇されてしまうのも自己責任だよねw - 176 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 13:14:47.94 ID:k8zaRVuI0
- >>166
解雇はされないけどね。
配置転換だ。
俺はそれでいいと思うけど。
だけど元はと言えば
入れ墨が問題ではなく、入れ墨を見せて脅していた行為が問題だったわけで、
なのに入れ墨の有無をアンケート調査したのは問題のポイントがズレている。
配置転換したのも市民の目に触れないようにするためというけど、
市民の目に触れるのなら、その部署の上司は絶対分かるだろ。
だったら各部署の上司が調査して個人に注意すれば済むことだろ。
それをいちいち顧問に雇った弁護士を使ってアンケートにして、
報道機関に公表して、世論を盛り上げて、その流れで入れ墨職員を批判して
橋下カッコイイと思わせて支持率を稼ぐのは
自治体のトップのすることではないと思うぞ。
単なるポピュリズムだ。 - 180 ： ディオネ(神奈川県)：2012/05/18(金) 13:18:42.58 ID:OOOxG+gK0
- >>176
各部署の上司が注意してない、もしくは上司も入れてるから注意しない、
だから、役人になってからも刺青を入れるやつが出てくるんだよ。
職員に対する脇の引き締めをするのにポピュリズムで何か悪いのか？ - 189 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 13:37:05.93 ID:k8zaRVuI0
- >>180
＞各部署の上司が注意してない、もしくは上司も入れてるから注意しない、
＞だから、役人になってからも刺青を入れるやつが出てくるんだよ。
それ本当？
だったら本当である証拠をどうぞ。 - 190 ： ディオネ(神奈川県)：2012/05/18(金) 13:40:13.92 ID:OOOxG+gK0
- >>189
証拠なんか無いけど、環境局が大半を占めていて、
役人なってから刺青を入れた奴が居るってだけで、推測できる話じゃん。
もともと、河川の清掃でも問題を起していたように、組織としてルーズになってるのは
間違いないでしょうに。 - 192 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 13:43:01.95 ID:k8zaRVuI0
- >>190
なんだ、証拠がないのか。
現時点で入れ墨職員は約０．３％。
たった０．３％が環境局に集中しているのなら、
環境局以外は部署の上司による調査と注意で十分だろ。
それを全体を対象に調査するのがポピュリズムなんだよ。 - 197 ： 宇宙の晴れ上がり(北海道)：2012/05/18(金) 13:58:04.82 ID:ZByp2aWn0
- 元々市民に刺青見せびらかしたり
恫喝とかしてたから調査対象広がってこの問題に火がついたんだろ？
ある程度規制かかるのは仕方ない話 - 198 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 14:04:16.14 ID:k8zaRVuI0
- >>197
児童福祉施設で子どもに入れ墨を見せた事が
今の問題の発端であるわけだが、
これは脅した行為が問題であるわけで、
入れ墨自体に問題があったわけではない。
脅したのは職員であって、入れ墨が脅したわけではないから。
規制がかかるのなら、
今、数字が明らかになっている１１０人の大半が
入れ墨を使って脅す行為などをしていたらまだ理解できるのだが、
そういう実態は今のところ判明していないわけなので、
過度な規制は望ましくないね。
配置転換はいいと思うけど、免職とかはダメ。 - 203 ： ガーネットスター(やわらか銀行)：2012/05/18(金) 14:15:03.35 ID:wtZxSPzQ0
- >>198
＞これは脅した行為が問題であるわけで、
入れ墨自体に問題があったわけではない。
脅したのは職員であって、入れ墨が脅したわけではないから
ここ変だぞ
子供が職員の何を見て驚いたか考えろｗ - 206 ： 赤色超巨星(dion軍)：2012/05/18(金) 14:18:42.29 ID:m3PaIFco0
- >>203
大人に脅されたら刺青があろうがなかろうが子供はビビるよ - 209 ： 水星(愛媛県)：2012/05/18(金) 14:20:32.93 ID:vOg4MTbW0
- >>198
引きこもりはファッションに拘らないだろ？
それの対極で人に見せる為に刺青してるのだと思うけど？
脅す脅さないは別として本来は隠すモノじゃない - 225 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 14:55:21.02 ID:k8zaRVuI0
- >>203
そもそも、子どもを脅した職員が
人目に触れる場所に入れ墨をしていたかどうかが未だ不明なんだよ。
もし普段から見えていたのなら、脅し行為以前から問題となって、
そこの上司が何らかの対策をするだろ。
児童福祉施設なら尚更だよ。
要は入れ墨の有無ではなく、見せた行為が問題なんだよ。
>>206の言う通り、入れ墨がなくても脅した行為が問題。 - 232 ： キャッツアイ星雲(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:13:26.09 ID:QO8K+Gisi
- >>225
違うでしょ。
きっかけがそれだっただけ。
公務員として、働くヤツの基本的な問題として刺青は相応しくないというのが調査した動機。 - 235 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 15:26:58.29 ID:k8zaRVuI0
- >>232
調査の動機は橋下の支持率向上作戦の一つだよ。 - 238 ： デネブ・カイトス(大阪府)：2012/05/18(金) 15:31:03.24 ID:kzg+EewTP
- 支持率上がるのが悪いのか？
支持率＝国民の声なんだが
それをまるで悪のように言うお前の脳みそ大丈夫かよ・・・ - 239 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 15:33:41.92 ID:k8zaRVuI0
- >>238
よく言うよ、民主党が支持率稼ぎのために
その場かぎりの聞こえのいい話をすると怒るくせに。 - 240 ： キャッツアイ星雲(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:34:30.45 ID:QO8K+Gisi
- >>235
それで支持率が上がるのであれば、公僕の上司と言っていい市民が評価した事になるんだが。
何が問題なんだ？ - 241 ： 亜鈴状星雲(大阪府)：2012/05/18(金) 15:39:20.12 ID:k8zaRVuI0
- >>240
政治家が有権者にウケの良いパフォーマンスをする時って
どういう時か分かってるのか？
何かを隠したい時、何か都合の悪い話を広げたくない時と
相場が決まってるだろ。
この入れ墨職員、そして先週の記者に激怒の前、
橋下を取り巻く集団にどんな問題があったか思い出せよ！！ - 242 ： ヒアデス星団(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:39:49.15 ID:oKG6hVuhi
- >>239
民主党はツケを先延ばしにして人気取りしてくるからな。
で、大阪市職員のの刺青が禁止されると、なにかツケが先送りされるの？ - 247 ： キャッツアイ星雲(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:44:10.23 ID:QO8K+Gisi
- >>239
味噌糞一緒だな。
その例で言えば、公務員の風紀を正します！と言う掛け声だけで終わった場合だろ。
実際が伴ってるのに、民主党のただの人気取りと同じに扱うって、ただ批判だけしたいようにしか見えんよ。 - 248 ： ヒアデス星団(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:44:37.44 ID:oKG6hVuhi
- >>241
これ、ただの綱紀の引き締めだろ？
それをパフォーマンスて、どんな修羅の国に済んでるんだよ。
それとも、大阪市民は誰か金銭的に得でもすんの？ - 251 ： デネブ・カイトス(大阪府)：2012/05/18(金) 15:46:37.57 ID:kzg+EewTP
- >>248
大阪は修羅の国だよ。
公務員の懲戒率の桁が他より２つ違うの見たらわかるだろ。
金かからずにサービス向上できるならそれこそすばらしい得だと思うが。 - 254 ： キャッツアイ星雲(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:48:09.22 ID:QO8K+Gisi
- >>248
そっそ。
今までの市長が役人のバックアップを受けて当選してたから、なあなあの関係になっていたのを、改めて締めただけ。
大阪市民や、まともな職員にはメリットしか無いのに反対するって、どういうスジの人なんだろうね？w - 259 ： かみのけ座銀河団(SB-iPhone)：2012/05/18(金) 15:50:07.22 ID:CeSmiNIMi
- >>251
じゃ、市長として良い仕事を、ハイコストパフォーマンスでしたんだね。
褒められることだな。 - 262 ： 冥王星(大阪府)：2012/05/18(金) 15:53:37.41 ID:2T0WXuxU0
- >>254
お前、納税者をなめてんのか？
お前、地方税・所得税払ってたら、>>254の最後みたいなセリフ、ぜってえ吐けんぞ！ - 265 ： ベテルギウス(宮城県)：2012/05/18(金) 15:56:21.44 ID:yZ7eiKZv0
- この市長、こまかい改善はよくするけど、結局一番やりたいことは何かね
- 272 ： アルタイル(東京都)：2012/05/18(金) 16:07:56.98 ID:6UfF7xHY0
- 万引で免職 元教諭に府が1800万円支払
スーパーで計７６６円の食料品を万引し、窃盗容疑で現行犯逮捕されたとして、懲戒免職処分を受けた大阪府立高校の元教諭の女性が、処分は重すぎるとして府に取り消しを求めた訴訟で、
府が処分を取り消し、退職金相当額の約１８００万円を支払うことで、大阪高裁で和解することが１６日、府教育委員会への取材で分かった。
女性は２００８年１０月、奈良県内のスーパーで焼き豚などを盗んだ疑いで現行犯逮捕された。不起訴処分になったが、府教委は０９年１月、当時の懲戒処分基準に従って免職処分とした。
女性は１０年１１月に処分取り消しを求めて大阪地裁に提訴し、１２年１月の地裁判決で
「万引した金額に比べ、教員免許取り消しなど女性が受けた被害が大きい」として勝訴。府は控訴したが、大阪高裁が今月７日、処分取り消しと退職金相当額の支払いを柱とする和解案を提示していた。
府教委は１６日に和解案を了承。担当者は取材に「控訴審でも敗訴の可能性が高く、和解案を受諾した」と話した。（共同） - 279 ： プランク定数(大阪府)：2012/05/18(金) 16:13:09.85 ID:BfS6y8y+0
- >>209
なんで、国と国民の為に仕事する人が
刺青に嫌悪感抱く国民性の強い日本で
わざわざ、オシャレの為に嫌悪感の対象となりえる刺青を入れる必要があるんや？
背中や内股等の見えない場所ならいざ知れず。国民の為って感情よりも嫌悪の対象となりえるファッションを優先するならば、
本来公務員になるべきじゃ無いよな？
文句が有るなら、スキンヘッドや金髪にして『個性です。ファッションです。』って行って一部上場の会社の面接受けてみろ？
社会通念、一般倫理の反応みてから文句言ってみろや？
ウチも一応一部上場してるが、書類で落ちるわ、人事に居るが反対派を鼻で笑ってるで？欧米諸国等では、もう一つ厳しいよ？
ぬるま湯に浸かって、平和ボケしてる奴らは、この件に関しては黙っとけや！ - 281 ： ミランダ(岡山県)：2012/05/18(金) 16:13:36.68 ID:GiLSaKQB0
- 大阪から改革を拡げるって言ってたけど
入れ墨禁止とか節電とか勘弁してくれよｗ
さっさとパチ○コを違法認定しろや - 283 ： デネブ・カイトス(大阪府)：2012/05/18(金) 16:15:30.20 ID:kzg+EewTP
- >>281
多分カジノ誘致成功したら国内パチ○コメーカーを開発に取り込んで
その辺駆逐されると思うよ。 - 298 ： 木星(新潟県)：2012/05/18(金) 17:07:27.05 ID:F2SDe8r70
- ずっと前に務めてたブラック企業でさえ、社員規則に「刺青禁止」ってあったぞ。
まぁ社員規則にそんなんが明記されてるところがブラックのブラックたる所以だがｗ
許されない事くらい、公務員なら常識で分かれよｗ - 300 ： クェーサー(関東地方)：2012/05/18(金) 17:18:29.85 ID:1+ZoVFttO
- コレって『心のブレーキ』の話してるのに、
必死に人権の話にすり換えてる奴らって何なの？
気軽にタトゥー入れちゃう奴に個人情報任せて怖くないの？
間違いなく気軽に流出するよ、ってかしてるよ - 346 ： パラス(チベット自治区)：2012/05/19(土) 01:24:52.22 ID:Du37KUaN0
- 公務員としてのやる気ってのは忠誠か？
時の権力者の考え方一つに振り回される公務員ってのも可哀想だな - 349 ： ミザール(大阪府)：2012/05/19(土) 01:30:32.76 ID:UOvwe1qNP
- >>346
普通の会社でそれを言ってみろw - 351 ： パラス(チベット自治区)：2012/05/19(土) 01:32:44.19 ID:Du37KUaN0
- >>349
普通の会社は仕事できたら入れ墨くらい許すんじゃね？
今の時代 - 355 ： 宇宙定数(大阪府)：2012/05/19(土) 01:35:13.64 ID:Wvl70nkx0
- >>351
どんだけ世間知らずなんや？ - 357 ： パラス(チベット自治区)：2012/05/19(土) 01:40:14.87 ID:Du37KUaN0
- >>355
安定してる普通の会社は上がコロコロ変わんし - 368 ： ミラ(やわらか銀行)：2012/05/19(土) 04:27:54.32 ID:xQISYBoZ0
- 入れ墨は医師しかできないんじゃなかったか？
俺は病院でやってるとこ知らないんだが
そもそも病院以外でいれた入れ墨は違法じゃないのか？ - 379 ： カリスト(滋賀県)：2012/05/19(土) 09:34:24.94 ID:f3nSYVOY0
- 橋下さんへ
刺青が必要な課が有るじゃん
ずばり。納税課です
大坂人を相手にヤワな納税課では、全く納税してくれません
まして、滞納している大坂人はチ○ピラより手ごわい
橋下さん、刺青の必要性もある課もある事を忘れないようにしてください
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