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刺青

ニュース【論説】 刺青・生活保護・飲酒に見る処罰感情と同調圧力の過剰 河本親子はAIJ投資顧問の浅川社長くらい悪いのか?

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:02:38.84 ID:???0

★刺青、生活保護、飲酒に見る処罰感情と同調圧力の過剰 …経済評論家・山崎元のマルチスコープ

厳しい立場から寛容な立場まで大阪市が実施した「刺青調査」

 大阪市の職員が、子どもに自分の刺青を見せて脅す事件が起きた。
これを受けて、橋下市長は、市職員に対し、刺青の有無を問うアンケートを行ない、
その結果110人の職員が「自分は刺青を入れている」と答えたという。
 彼らに対して、橋下市長は、「刺青を消すか、刺青が許される場所で個性を発揮すればいい」と言った。
発言の後半は、「民間に転職すればいい」と言ったとも伝えられた。
その後、橋下氏は彼らを、市民と接触がない部署に配置転換する意向を明らかにした。

 職員を対象としたアンケート調査を行なったこと、刺青は公務員にふさわしくないと述べたこと、
さらに、刺青のある職員の配置転換の方針に対して、「当然だ」という意見と「やり過ぎだ」という意見の両方がある。
 純粋に個人の損得の問題として考えると、面接のときにそれとわかるような刺青を入れていることは、
公務員でなくても、多くの企業で就職の際に不利だろうし、就職後に刺青を入れて不利になる場合も少なくないだろう。
 それでも、刺青を入れる理由は何だろうか。示威的な目的で入れる場合もあるかも知れないが、
本人の美意識や価値観であることもあるだろう。もちろん、入れている刺青の大きさや絵柄、入れる場所などによっても、効果は異なる。
 刺青自体の良し悪しまで話を拡げると論点が絞り切れないので、「公務員の刺青」に話を絞ろう。
これに対して厳しい立場から、寛容な立場まで、考えられる対応を並べると、次のような選択肢がある。

(1)刺青は公務員にふさわしくないので、解雇すべきだ。
(2)刺青は公務員の対人的サービスの部署にふさわしくないから、配置転換は妥当だ。
(3)刺青は本人の好みの問題であり、これを「脅し」などに使わないなら不問でいい。
(4)刺青の有無で公務員の採否や職場を決めるのは、個人の趣味に対する不当な介入だ。

 最後の「採否」と「配置」は別の選択肢にすべきかも知れないが、大まかには、こんな感じだ。

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/19251

続きは>>2-4

2 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:02:57.76 ID:???0
>>1の続き

●刺青による一律の配置転換はやや強硬すぎないだろうか

 橋下市長は、当初(1)のような勢いを見せつつも、当面(2)くらいが妥当だと判断したように見える。
 仮に、筆者が大阪市長なら、刺青にも程度の差があるだろうし、少なくとも110人も刺青のある職員がいて、
これまで具体的に問題になったのが今回の脅しに関わる1件だけなら、
刺青を入れた職員は「案外トラブルの元になっていない」と判断するかも知れない。
 しかし、問題が起きたのだから、これに対しては「刺青を脅しに使ってはいけない」、
あるいは「刺青を、仕事の場ではなるべく市民に見せないように配慮せよ」といった注意で良いと考えそうだ。
 断っておくが、筆者は個人の好き嫌いとしては刺青が「嫌い」であり、自分が入れようとは思っていない。
また、刺青を入れている人を、その人の人柄がわからない時点では警戒する場合が多かろうとも思う。
 しかし、大阪市で言うと、一律の配置転換はやや強硬すぎる措置ではないかと思うが、いかがなものか。
刺青だけで判断するのではなく、職務に不適任な職員を配転するのは当然だが、これは個別に判断すればいい。
「対人サービスの部署では、刺青は一律にダメ」というルールを今、声高に宣言しなくてもいいように思う。

 生徒の質の悪い高校の校則のごとき対応であり、あるいは、刺青をことさらに問題とすることで
「大阪市役所は、ダメな高校生並みの組織だ」と言いたいのだろうか。
 橋下市長は、「レディー・ガガでも刺青していたら市職員には採用しない」と述べたが、
筆者が面接官なら、面接で「有能で性格が良さそうだ」と思った候補者なら、刺青があっても採用してしまいそうだ。
 かつての映画に登場する、若き日の高倉健さんや故鶴田浩二さんのような青年なら、市職員としていい仕事をしそうに思うが、どうか。

 ただ、刺青の持ち主に好印象を持つのは、例外的な場合だろうとは思う。
就職を目指す人にとって、これは仕方があるまい「そういった判断を『差別』として禁じよ」と言われると、
これは逆方向のやり過ぎではないかと思う。

http://diamond.jp/articles/-/19251?page=2

続く


3 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:03:13.37 ID:???0
>>2の続き

●全職員に1ヵ月間の自粛を要求 福岡市の「禁酒令」は明らかにダメ

 一方、福岡市の高島宗一郎市長は、市職員の飲酒絡みの不祥事が複数起こったことを受けて、
市職員に対して1ヵ月間外出先での飲酒を控えよという「禁酒令」を出し、その後1週間以上が経過した。
 こちらの方は、大阪市の問題よりも簡単だ。
 まず、不祥事を起こさず、適切に飲酒している(たぶん多くの)市職員に対して、この禁酒令は幸福追求の権利を侵害している。
外で飲むとしても、大方、職員の私生活の時間の中で飲むわけだから、そこに市長の権限が及ぶのかどうかも疑問だ。
 しかし、市の職員にとっては、外での飲酒が明らかになると、自らの人事評価に響くかも知れないという潜在的脅威が、
この禁酒令には伴っている。

 高島市長は、「ショック療法も必要。『腐ったミカンのためにどうして』と思うかもしれないが、
1ヵ月お酒との向き合い方を考えて欲しい」と、禁酒令を出した5月21日の臨時幹部会で述べたとのことだが、
市職員を十把一絡げに見下して連帯責任を取らせる、不出来な教師が指導する部活動のごとき今回の措置は、感心しない。

 高島福岡市長の今回の禁酒令は、無理筋であり、管理者としての同氏の未熟さの表れだと思う。

 しかし、それでも、市に寄せられた意見の中には、「行き過ぎという人もいるが、必要だと思う」とか、
「市民に反省の姿勢を見せる意味では、3ヵ月ぐらいやった方がいい」といった賛成意見もあるという。
http://diamond.jp/articles/-/19251?page=3

続く


5 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:03:24.18 ID:???0
>>3の続き

●河本&おかんの生活保護受給はどのくらい悪い?

 さらに、人気お笑いコンビ・次長課長の河本準一氏の母親が生活保護を受給していたことが週刊誌で報じられ、
その後、片山さつき氏や世耕弘成氏など自民党の議員たちがこの問題を取り上げるなど、大きな話題になった。

 扶養義務を持った息子に十分な収入がある状況で、母親が生活保護を受給するのは道義的にも良くないし、
支給を可とした行政の判断にも問題があると論ずることはできる。

 不正受給が起こりやすい仕組み、他方で多くの有資格低所得者が生活保護を受けていない実態、
受給希望者の調査や指導にかかる手間とコスト、大き過ぎる行政の裁量、支給額の適否、年金との制度的兼ね合いなど、
生活保護を巡って検討すべき問題は多い。

 これらを、河本親子問題の話題化を1つのきっかけとして議論することまでは良かろうと思うが、
筆者が違和感を持ったのは、国会議員たちが河本準一氏に「説明責任」を迫って、
この問題を河本親子の問題としても引っ張り続けたことだ。

 河本・母の生活保護受給は不当である可能性が大きいと筆者も思うのだが、芸人であり、
本件で大きなダメージを被った河本氏をいつまでも晒し続けるのは、率直に言って、いささか可哀相ではないか。

 先のような議論は、河本親子のケースに依存しなくても十分可能だ。もう一歩踏み込んで言うなら、
河本氏を晒し続けることによって議員達自身が注目を集めようとしているような、「あざとい」感じがする。

http://diamond.jp/articles/-/19251?page=4

続く


7 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:03:47.96 ID:???0
>>5の続き

●生活保護は程度の問題では? 他人処罰感情と同調圧力の過剰

 河本親子の生活保護の問題の少なくとも一部は、「程度の問題」だ。
程度の判断によっては、河本親子が「悪い」のだとすると、一方では「徹底的に糾弾されるべきだ」という価値判断があり得るし、
他方では「もっと寛容に対処するのが妥当だ」との判断もあり得る。

 筆者が、河本問題を取り上げている議員たちについて、おおむね上記のような感想をブログに書いてみたところ、
議員たちが河本氏を追求することは妥当であるとして、「国会議員が個別の説明責任を追及できないなら、
当然年金運用詐欺のAIJ社長も証人喚問されるべきではないとの立場でなんでしょうか? 教えてください」というコメントをいただいた。

 ブログ以外にも、ツイッターでも、議員たちの行為への批判ないし嫌悪は不適当だという批判を多数いただいた。

 一方で、こうした方の言い分もわからなくはない。「悪い」可能性があるなら徹底的に追求すべきだ、という立場は論理的にあり得る。

 しかし、虚偽の運用成績を報告して、これに基づいて巨額の成功報酬を得ており、
1000億円を超える損失を企業年金にもたらしたAIJ投資顧問の浅川社長(詐欺や横領にならないのだろうか?)と、
せいぜい数年か十数年分の生活保護を不正に受給した河本親子(こちらが法的にクロかどうかは微妙だ)とでは、
悪質さも影響の大きさも大きく異なる。

http://diamond.jp/articles/-/19251?page=5

続く


9 :うしうしタイフーンφ ★:2012/06/02(土) 15:04:02.12 ID:???0
>>7の続き

●河本親子とAIJの社長をなぜ比べるか? 「寛容」を意識するほうが冷静になれる

 河本親子をAIJ投資顧問の浅川社長くらい悪い、と言おうとする先のような意見の中には、
処罰を求める感情がいささか過剰にあるのではないか。

 それが、知名度と経済力のあるタレントである河本準一氏に対する嫉妬によるものなのか、
生活保護受給者に対する納税者としての怒りに起因するのか、不正受給に対する倫理的憤慨なのかはわからないが、
河本親子(特に息子)に対しては、行き過ぎの処罰感情だと筆者は思う。

 もちろん、これが不正受給の容認でも、河本親子に対する擁護を意味するものでもないことは、
本欄の読者ならよくおわかりだろう。

 また、刺青を入れた職員に対する不寛容な反応にも、「そういう奴は、懲らしめてやれ」という処罰感情を見ることができるし、
「市役所職員に刺青を入れることは好きでない。この機会に一律に止めさせたい」とする、同調を強制する圧力を感じる。

 福岡市での飲酒不祥事を起こした組織に対する過剰な連帯責任の要求や、そうした処置への支持にも、
過剰な処罰感情と同調圧力を見ることができる。

 もちろん筆者は、生活保護の不正受給が許されるとか、公務員のファッションとして刺青が好ましいとか、
飲酒による不祥事を不問に付せ、と言いたいのではない。

 いずれも一部は程度の問題なので、判断は人それぞれかも知れないが、処罰感情や同調圧力がやや過剰なのではないかと思うのだ。

 今回は、これらの感情の原因まで探る余裕はないが、価値観として「寛容」を今よりも強く意識する方が、
世間はより生きやすくなるだろうし、それぞれの問題に対しても、冷静でより深い対処ができるようになるのではないかと思う次第だ。

ダイヤモンド・オンライン http://diamond.jp/articles/-/19251?page=6

17 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:05:47.70 ID:3Bu810So0
>>1

政府の3親等法制義務化法案に使われただけだよ
河本親子は
片山のバックは財務省
梶原の場合は、擁護できんw

刺青は、刺青が問題ではなく同和利権

19 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:06:26.34 ID:oretQuSq0
当たり前だろ
このままじゃ確実に日本経済崩壊するぞ

35 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:10:42.78 ID:vl32ZitR0
>>19
公共事業の談合や、年金の払いすぎは財政を圧迫するが、
生活保護の不正受給は殆ど財政を圧迫していない。

総額でGDPの1%にも満たない生活保護を全廃したと仮定しても、
あまり大きな金額は捻出できないと思うんだけど。

もっと、医療とか、年金とか公共事業とか、切り込む所があるでしょう?

どんな金額を想定して、「不正受給を減らすべきだ」なんて
馬鹿みたいな主張をしているの?

193 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:54:09.79 ID:y4PRxHGFi
今日ゴミ処理場の中入ったけど、
刺青入れちゃうくらい元気ある奴じゃないと務まらないと思ったな

196 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 15:55:33.85 ID:u7Awts/H0
むしろ日本国民全員に生活保護への道を開いた英雄(笑)

233 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:07:29.09 ID:zbiYmisX0
額に汗して、客に頭下げて真面目に働いてる人たちがバカを見る世の中でいいの?
血と汗と涙で稼いだ金を税金で納める人がバカを見る世の中でいいの?

高給とりのマスゴミ様視線じゃ、どうでもいいことなんでしょ?
批判して書きなぐるだけが仕事で、建前と倫理を盾にしてるだけの商売なんでしょ?
商売のために本音なんて書けないんでしょ?

249 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:20:23.95 ID:xyu6apeZ0
>>233
モラルの荒廃を主張するなら、不正受給なんかより、
インサイダー取引や汚職や談合の方が
遙かに深刻で重大なモラル違反ではないか?

金額も生活保護不正受給の比じゃないし。

馬鹿は想像できる金額の不正にしか目が向かないのかな?

272 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:32:24.15 ID:zbiYmisX0
>>249
金額の話なの?はるかに深刻で重大なモラル違反って金額だけなの?
インサイダー取引、汚職、談合は確かに重要だよ?
でも弱者商売の方が日本国民にとっては納得いかないんじゃね?
真面目な奴がバカを見る。正直ものがバカを見る。
こういう世の中の不正の方が国民にとっては身近な問題で、波及も大きいんだよ。
汚職は悪、インサイーだーも悪、談合も悪、不正受給も悪なんだよ。

295 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:40:53.67 ID:2A+fEC8n0
>>35
GDPの1%にも満たないって、防衛費も同じだぜw
4兆8千億のうち、2兆円余りが人件費だ
ナマポ3兆4千億が、とんでもない巨額だって分かるだろ

数年後には防衛費を越えるだろうよ
いや、東日本大震災の影響で、今年越えるかも知れん


「朝鮮人ナマポに金払って、尖閣封鎖できません!」


297 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:41:48.07 ID:UWYegRiR0
存在しない悪質な若者を存在することにして、
若者の生活保護を受けさせないようにするメディア、政府。


ナマポなんかほとんど叩く意味でしか使ってない言葉なのに、
この世のどこかでナマポといって若者が働くより楽だからと殺到してることになってるらしい。

その報道を信じて若者を叩き、
自分で自分の首を絞める若者たち・・・


こんなのばかり。

もうこの国終わってる。
生活保護なんかたった4兆円、その金のほとんどが即座に市場に全額戻ってきて
実際には景気対策になってるのに、
少子高齢化による毎年1兆円の年金・医療費負担増には目をそむけ、
セーフティネットをなくして子供を産む勇気をさらに奪って国を滅ぼして喜ぶ愚民・・・。



310 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:47:32.35 ID:QNyRlsWa0
>>295
日本の生活保護支給額のGDPに占める比率は
OECD加盟国の平均2.4%に対して0.3%、
受給者の人口に占める比率はOECD加盟国の平均7.4%に対して0.7%である。

2011年で生活保護者に支出された金額は、3兆4000万だけど、
生活保護を受ける人がまったくゼロになるわけはなく、
世界中どこにだって、生活に困窮して、国がそれを保護したりしているんだと思う。

今更、3~4兆円の支出をどうこう論じるより、
整備新幹線事業、道路整備事業、などの不必要な公共事業や、
在日米軍に対する思いやり予算を削減する方が、
健全な国家予算の編成とは言えないだろうか?

327 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 16:55:44.12 ID:2A+fEC8n0
>>297
たった4兆円ねぇ

そっかー少子高齢化かー、若者が子供生めないのかー
じゃあまず、外国人のナマポ・年金・医療費・子供手当て・高校無償化止めようぜw


>>310
健全な国家予算ねえ

それも、不正受給無くしてから、考えようぜww


382 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 18:21:15.88 ID:JTzQFNG50

在日外国人は納税していないという驚愕の事実と削除された河本準一
http://azplanning.cocolog-nifty.com/neko/2012/05/post-7021.html

日本の所得税の扶養控除は、6親等以内の親族であれば認められます。これは同居していなくとも可能ですから、扶養義務のある親族が海外にいても受けられるのです。

これを利用して在日外国人は納税額を0円にしています。

日本で働く外国人は日本人と同様に『給与所得者の扶養控除等(異動)申告書』という書類を会社に提出します。

この申告書に本人が養っている(所得税法上は『生計を一にする(*下記参照)』と表記されます)、扶養親族の人数、続柄、収入等を記入するのですが、扶養親族の
人数が多ければ多いほど所得税の負担は軽くなるのです。

http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/23/o0413120011782844710.jpg
http://azplanning.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2012/05/23/o0413120011782844709.jpg

398 :名無しさん@13周年:2012/06/02(土) 19:01:31.14 ID:z0ahnHy10
会社経営で大量に日本人雇用してる
在日の人達も結構、居るんだよ。
あまりにも感情的にあおりすぎてる記事。
煽動記事だよ、それ

494 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 02:50:35.80 ID:HgJk7aAo0
年金掛け金盗んで豪遊していた公務員の年金凍結して、
年金財源に充てろ。

ついでにこの公務員全員死刑で。

515 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 04:14:40.96 ID:/nZvNYjy0
>>17
ほんと官僚利権の規制は絶対に前に進まないのに、この手のはサクサク進むね。

みんな明日はわが身なのに簡単に踊らされる。

531 :名無しさん@13周年:2012/06/03(日) 08:09:40.20 ID:EU31gweb0
何も悪くなかった高岡を潰したマスゴミが何で河本を擁護するんだろうなw
高岡潰したフジ以前に、どのマスゴミも高岡を擁護しなかった・・・河本と違ってね

588 :名無しさん@13周年:2012/06/04(月) 03:48:29.39 ID:kr8hr8xcO
本当に良く読んでるか?
悪いことは悪い
だが悪いことの程度を全て一緒くたにして
全部全力で処罰することに夢中になっては本質的な悪が見逃されてしまう
処罰感情が必要以上に過剰になることは冷静さを欠き、問題の本当の解決にならない
というようなことを言いたいんだろ
河本の不正受給、その他諸々を擁護なんて全然してない



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ニュース毎日新聞記者 「橋下の入れ墨調査に疑問。私の体にもタトゥーが入っている。後悔したことはない」

1 : イリオモテヤマネコ(埼玉県):2012/05/31(木) 17:41:19.97 ID:gobERkm1P ?PLT(12000) ポイント特典

がんばっペン:多様性こそ社会 /茨城

大阪市で行われた全職員を対象としたタトゥー(入れ墨)調査を、私は疑問に感じている。調査をしなければ
分からない程度であれば人目に付くこともなく、職務に支障が出るとは到底思えない。調査の発端は、
児童福祉施設の職員が腕の入れ墨を児童にあえて見せたこと。入れ墨の有無ではないはずだ。

私は米国留学中にタトゥーを入れた。もちろん今も体にある。人種差別を批判する米国の音楽を好きになり、
タトゥーに興味を持った。米国でファッションとして浸透していることもあった。同時に、社会問題に関心を抱く
きっかけにもなった。そのおかげで今の私がある。取材の時は人目に触れない服装を心掛けている。
タトゥーを彫ったことを後悔したことはない。

タトゥーを入れている人は日本社会では少数派。嫌悪感を感じる人が多くいるのも分からなくはない。
しかし、なぜレッテルを貼って管理する必要があるのだろうか。自分が嫌いなものを排除すれば、楽だろう。
しかし、そういう社会を望むのならば、ロボットの社会を作ればいい。

日本には四季がある。春夏秋冬、違う表情を見せる。人間も、それぞれが違うからこそ面白い。私は、そう思う。

そーす 毎日jp/茨城
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20120531ddlk08070159000c.html

22 : オセロット(東京都):2012/05/31(木) 17:48:47.13 ID:aLf/OHVI0
銭湯とプールと保険に入れないだろ

30 : トンキニーズ(埼玉県):2012/05/31(木) 17:49:47.25 ID:hCrsWgoR0
>米国でファッションとして浸透していることもあった。

よく言われるけど、決して一般に浸透してる訳じゃないのに何なんだろうな。
向こうでも「一般的には」タトゥー入ってたらひくけどな。
スラム街とかそういうところを「一般的」にすんなボケが

51 : チーター(東京都):2012/05/31(木) 17:54:43.28 ID:nEk6KT8Y0
刺青→893
ファッションタトゥー→DQN

いずれにせよソッチ系

62 : 猫又(関東・甲信越):2012/05/31(木) 17:59:34.25 ID:jQZKteP80
タトゥーと刺青を分けて考えた方がいい。
最近のタトゥーのレベルでない、その道の人が一面に入れる刺青は公務員や教師はダメですよ。
タトゥーですら消すのに騒いでいるのに

71 : 猫又(関東・甲信越):2012/05/31(木) 18:02:59.49 ID:gDMPSkhJ0
>>62
先ずは、タトゥーと刺青の違いを教えてください。

83 : 猫又(SB-iPhone):2012/05/31(木) 18:06:50.11 ID:5W/piumNi
>>71
だから、大阪職員が入れてるのは和掘りと呼ばれてるやつ
昔のヤクザやチンピラ、武闘派のヤクザが入れるやつ
タトゥーは綺麗だけど和掘りは綺麗じゃないよ

90 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/05/31(木) 18:09:22.08 ID:Mb8gj7mt0
>>83
おしゃれとか言い張ってる
蝶だの蛇だのも十分不快だから

どくろマークなら?性器の様な柄は?F言葉は?
そんなもん誰も線引きできねえよ
一律禁止するしか無い

106 : 猫又(SB-iPhone):2012/05/31(木) 18:14:41.13 ID:5W/piumNi
>>90
和掘りはお洒落じゃないよ
龍、虎、般若なんか入れてるんじゃ人間として生きていくことを放棄したも同然
タトゥーも額に肉なら笑ってやる


126 : ボンベイ(東日本):2012/05/31(木) 18:24:11.16 ID:TGrmGBUr0
そう思うなら名を名乗れ

143 : サイベリアン(東京都):2012/05/31(木) 18:34:51.83 ID:a0EnV5IG0
橋下ヒトラーきちがいすぎ
欧米人なんてみんな入れてるし
時代遅れも甚だしい

146 : メインクーン(東京都):2012/05/31(木) 18:35:32.19 ID:/0/x8EC90
そこが本質じゃないってわかってるのに
くだらない記事書くなよ

何が問題なのか
みんなわかってるはずだぞ?

232 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/05/31(木) 20:32:34.21 ID:ucfAKgjL0
俺のチ○コにも真珠が入っている。後悔した事は無い。

244 : スフィンクス(大阪府):2012/05/31(木) 20:42:50.85 ID:HthzG7NX0
じゃあ何か?橋下を批判するのいいよ別に
同じように刺青で求人差別する企業も糾弾するんだな?入店拒否するサウナもスポーツクラブもプールも刺青差別って糾弾するんだな?
兵庫県が管轄とする須磨海岸の刺青拒否も差別だって糾弾するんだな?
どうなのよ毎日新聞社?
刺青があるから拒否できる法律なんてないんだぞそれでもまかりとおってる社会はなんなんよ
糾弾しろよ

266 : 黒(大阪府):2012/05/31(木) 21:12:23.92 ID:vJ6+uaN+0
一番大切なのは
魏志倭人伝の内容!!
なにより、これ真実!!

270 : 斑(関東・甲信越):2012/05/31(木) 21:21:49.30 ID:VUb1BT5XO
>>266
何て書いてあるんですか?

281 : アメリカンワイヤーヘア(東日本):2012/05/31(木) 21:41:41.40 ID:mVG5cmEU0
刺青してるやつは温泉に来るな
うざい

300 : マンチカン(家):2012/05/31(木) 22:09:05.03 ID:pHCknR370
毎日新聞は刺青チラチラ見せながら取材するのか


334 : 斑(SB-iPhone):2012/05/31(木) 22:53:22.06 ID:hjofwQ6ji
別に普段見せなきゃよくね?


345 : オセロット(茨城県):2012/05/31(木) 23:09:20.76 ID:4gk5Ch3z0
杣谷健太ね
明日電話して聞いてみよう

348 : ピューマ(WiMAX):2012/05/31(木) 23:12:09.46 ID:K1fM7XWL0
>>30
見えるところに入れるのは少数派だけど下着脱がしたらタトゥーとかはよくあるよ

379 : アジアゴールデンキャット(神奈川県):2012/05/31(木) 23:36:46.60 ID:ozm3dGg90
タトゥーなんか入れてるからこんな文章しか書けないんだよ

ロボットの社会を作ればいい!とかwww

385 : オセロット(茨城県):2012/05/31(木) 23:42:42.77 ID:4gk5Ch3z0
>>379
人目に触れない服装ってどんな服だろうって考えちゃったよ

392 : 猫又(関西・東海):2012/05/31(木) 23:49:41.58 ID:ESdenpF70
つーかさあ、橋下が刺青を調査するきっかけとなった事件を無視して橋下を叩いたり刺青を許容しようって話はおかしいだろ?

394 : ジャガーネコ(神奈川県):2012/05/31(木) 23:52:20.90 ID:OYL4/ZPz0
>>392
無視はしてない
見せなければいいんでね?って話
俺も別に構わないと思うが
サマータイムで半袖になったらアウトな人は
多い気がするな

あと、茶髪、ピアス、厚化粧もやめて欲しい
お目に掛かった事はないが

406 : ウンピョウ(大阪府):2012/06/01(金) 00:07:10.04 ID:3FzbL/V30
大阪のサウナとか行ってみたらわかるけど見事に刺青ものの客なんていない
入れさせろって騒ぐヤクザもみたことないおとなしくしてる
業界内で仕切ってるのもあるけど大阪府警の4課あたりが鬼のごとく〆てるから
さすがの府警4課も市役所内の風紀も仕切れないから橋下に仕切らせるしかない
あいつら動物と同じだから調教師にしつけしてもらわないと風紀を守らせるなんて無理


412 : スミロドン(関東・甲信越):2012/06/01(金) 00:22:41.25 ID:NnJI8NswP
入れ墨ないけど小指もありませんってならどだろ

432 : ボンベイ(愛媛県):2012/06/01(金) 01:25:56.35 ID:8VqAO/rS0
刺青はそれをしたとたんに脳が侵されてヤクザ思考になります
チョロっとでも刺青してたら要注意
そいつは訳注でヤバイ組織とつながりがある危険人物です
ノーモア刺青
橋本先生のお声は天の声です
この世界から刺青を撲滅しましょう

435 : エジプシャン・マウ(千葉県):2012/06/01(金) 01:37:35.37 ID:OVZgM2ql0
>>432-433
わざとらしくて寒いから止めとけよ……

しかもそれ、後で自分で
「橋本信者はキチガイ」とか言って貼るんだろ?w

436 : ボンベイ(愛媛県):2012/06/01(金) 01:39:09.07 ID:8VqAO/rS0
はぁ?橋本がキチガイとか思うようなヨウ素がどこにあるわけ?
こっちが教えて欲しいわ
ばかじゃねぇの?こいつ>>435

486 : アメリカンボブテイル(内モンゴル自治区):2012/06/01(金) 10:58:53.67 ID:XrKHPWTxO
銭湯もサウナもトヨタ自動車も刺青ダメだぞ。そこら辺も糾弾してみろよ記者くん

487 : ヤマネコ(大阪府):2012/06/01(金) 10:59:53.35 ID:5VnkwIWD0
>>486
いや銭湯はOKだ。
スーパー銭湯はダメなとこ多いけどな

492 : 白黒(青森県):2012/06/01(金) 11:38:44.29 ID:UK5pyJzT0
橋下が拘ってる「公務員が」に一言も触れずに批判ってあまりにもお粗末すぎるだろ

494 : ジョフロイネコ(東京都):2012/06/01(金) 12:43:48.26 ID:mRlTpYpb0
>>492
公務員限定でという一句を入れてしまうと、橋下批判がすべて水の泡になっちゃうからね。
税金で食っている連中という事実は印象操作で最小限にする。

497 : ボンベイ(兵庫県):2012/06/01(金) 13:12:49.81 ID:MxwRX9DT0
>>487
20年くらい前だとお断りが結構あったけどな、事情が変わったのか

508 : ヤマネコ(西日本):2012/06/01(金) 18:28:22.07 ID:aXAQBugO0
人に芳しく思われない行為を敢えてするなら、それをすることによって
生じるリスクもちゃんと負えよ

虫の良いこと抜かすな、アホボケカス

515 : カラカル(関東地方):2012/06/01(金) 18:52:21.48 ID:9ERqU9iaO
>>508
刺青うんぬん以前に毎日新聞社の記者の時点でry

520 : バーミーズ(dion軍):2012/06/01(金) 19:29:44.45 ID:XpCWGpUc0
遠山の金さんはどうするのっと

521 : ロシアンブルー(神奈川県):2012/06/01(金) 19:32:58.01 ID:QGUqYf7P0
>>520を御覧ください。

525 : マヌルネコ(兵庫県):2012/06/01(金) 20:09:12.95 ID:Yym9p/VQ0
毎日新聞社に抗議だな
刺青社員の記事なんか信用できん

刺青さんは、きっと後悔するだろう

526 : デボンレックス(東京都):2012/06/01(金) 20:20:47.18 ID:Xfav2Ysf0
刺青も二転三転クチタロウ橋本もクズ

527 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/06/01(金) 20:26:44.92 ID:ES8aLqlkO
やっぱ毎日さんは違いますねw

528 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 20:28:06.14 ID:bqiNdSnp0

電力戦争でファシポト一味ってただの扇動者の集まりだったと露呈したよねw

もはやコウムインガーでも逃げる市民の人心すら引き止められない危険レベルw


大抵のファシストたちはここで道を踏み外して逃げる人民に牙を剥くんだよねw

529 : マンチカン(千葉県):2012/06/01(金) 20:32:56.55 ID:DDWig3An0
>>487
街中にある銭湯はOKだよね 生活に必要だから
プールやサウナで断られるようになったのも
周囲を威圧してやりたい放題するのが目に余るようになったからだよ
昔はそんなにうるさくなかった

530 : デボンレックス(東京都):2012/06/01(金) 20:42:29.13 ID:Xfav2Ysf0
コイズミ政権の二の舞になりかねない
徴兵制度でバカっぷり露呈したな

531 : アメリカンカール(宮城県):2012/06/01(金) 20:42:55.43 ID:y9nEZOvo0
さっさとくびになって後悔しろ池沼

532 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 20:44:14.24 ID:bqiNdSnp0
それ逆やろw

さっさと懲戒免職にして訴訟地獄になって後悔しろファシポトwやろ?www

533 : マヌルネコ(家):2012/06/01(金) 20:45:21.06 ID:QSUCOYxL0
毎日ってバカばっかりだからあんなサイト作ってたんだろうなw

534 : 白黒(西日本):2012/06/01(金) 20:45:24.58 ID:bqiNdSnp0

ああwでも100%負ける訴訟やけどファシポトさんのおサイフからは一銭も負担しないんだろうからかんけーないかw


市民の血税は自身の宣伝広告費ってことだよねwwファシポト一味のワンワンチャンたちww

535 : アビシニアン(三重県):2012/06/01(金) 20:46:41.01 ID:Vr0CuFhK0
刺青入れてる側のヤツが私見を記事にするとかすざけんなよボケ


536 : 猫又(庭):2012/06/01(金) 20:54:48.49 ID:eY9jYliL0
入れ墨してる奴の記事なんて信用出来ん。

537 : メインクーン(中国地方):2012/06/01(金) 21:08:46.43 ID:uDHlGJrh0
白黒(西日本) ID:bqiNdSnp0

538 : ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/06/01(金) 21:11:56.27 ID:WU86Wvb5i
すげぇ。

539 : スノーシュー(埼玉県):2012/06/01(金) 21:55:33.55 ID:wIyKq/D+0
ヤクザが作ってヤクザが売る新聞ですね

540 : スノーシュー(千葉県):2012/06/01(金) 23:49:19.99 ID:+LbgZfEs0
此処は日本ですし
海外の新聞で批判されてる!とか言ってるバカッター民が結構いてわろた

541 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/06/02(土) 00:05:18.96 ID:mi2+tYa70
また一つ、毎日新聞の勧誘を追い返す理由が増えましたなあ。


542 : ぬこ(東京都):2012/06/02(土) 00:31:29.85 ID:YIK7bmqV0
ほとんどの人々が刺青を不快か恐怖に感じているからで、個人の嗜好の判断じゃないの。
後悔していないのは自由だが、一生人目に晒すなよ。多くの人々は嫌なんだから!

543 : ソマリ(兵庫県):2012/06/02(土) 01:46:14.56 ID:x/3IXLaa0
大手新聞社の記者が堂々と刺青公言するって… 普通の企業の社員が公の場で刺青してますなんつったら最低でも何らかの処分は受けるだろ

544 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/06/02(土) 01:47:47.38 ID:4Z3kBDAL0
毎日新聞の記者が刺青してるってのは半月も前から言われてた事

545 : コラット(東日本):2012/06/02(土) 01:48:36.95 ID:rV/7ppvw0
後悔してないなら刺青って言えよ、なんでわざわざタトゥーにするんだ

546 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 02:03:51.46 ID:oCOVUEKP0
タトゥーはいいんだよ、NGなのは入れ墨?

547 : マーゲイ(大阪府):2012/06/02(土) 02:07:43.45 ID:0VD6WMvq0
こんなバカでも記者になれるのか( ´_ゝ`)

548 : トンキニーズ(SB-iPhone):2012/06/02(土) 02:51:21.02 ID:bWjsIb2hi
お前が後悔してるかどうかなんて誰も興味ねぇよ。そもそも一般企業職員と公僕とを同じベースで考えるなよwww

549 : 斑(愛知県):2012/06/02(土) 06:26:08.31 ID:N+hK+iPn0
「刺青ごときで人の良し悪しを判断するような職場は辞めて我が社にいらっしゃい」くらい言えば
格好もつくだろうに。

550 : カラカル(関西・東海):2012/06/02(土) 08:47:32.48 ID:iQ9qUTYjO
毎日変態新聞の記者なら「変態命」という入れ墨かな

551 : ギコ(関東・甲信越):2012/06/02(土) 08:55:04.52 ID:PrXSf8440
まともな会社に墨が居ないのは

研修中に風呂だの旅行だのでリサーチ
墨有り→研修中にさよなら

552 : ラ・パーマ(チベット自治区):2012/06/02(土) 08:58:05.58 ID:dOSbHJoH0
>>1
クロスオーナーシップなど既得権益などは多様性無視なのにね

553 : スナネコ(愛知県):2012/06/02(土) 08:58:21.28 ID:+yOi7T9f0
馬鹿な日本人が増えたとしかいいようがない。


554 : マーゲイ(大阪府):2012/06/02(土) 09:41:39.45 ID:nS7Do02r0
開き直ってるのかね?
お前は民間だろ?
問題は公僕。

555 : 茶トラ(滋賀県):2012/06/02(土) 10:00:01.77 ID:xR/S8Uyo0
えっ、キンコン兄は、自衛官

556 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/06/02(土) 11:31:01.19 ID:/q2ra/xni
お前は関係ねえ

557 : マンチカン(静岡県):2012/06/02(土) 12:16:04.81 ID:pkYOrYYD0
少なくとも教育を委託されてる側がタトゥーとか、日本のタトゥーのイメージ考えたらなぁ…

558 : マーゲイ(東京都):2012/06/02(土) 12:51:56.84 ID:1GI94XYP0
お前の事なんて聞いてねえよ

559 : しぃ(やわらか銀行):2012/06/02(土) 15:29:19.58 ID:PmaBS8bP0
日本の大新聞やテレビ局
大阪の教職員や役所職員の入れ墨問題には言及しても、肝心の大阪府警の警察官らの入れ墨問題には全く言及していないな 
大阪の公務員の中では一番多いのにな
多いのは暴力団担当の刑事らと、南署曽根崎署のCMPな、

560 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/06/02(土) 15:32:40.22 ID:7ngG5DYE0
潜入捜査に必要なんじゃねえの

561 : ボルネオヤマネコ(東京都):2012/06/02(土) 15:38:26.79 ID:Mlo+lRk70
    ∩_∩     
   / \ /\   
  |  (^)=(^) |    人人人人人人人人人人
  |  ●_●  |   < 日本人総DQN化計画ってことだよ   >
 / //   ///ヽ  <言わせんな恥ずかしい>
 | 〃 ------ ヾ |   YYYYYYYYYYYYYY
 \__二__ノ


562 : ハバナブラウン(SB-iPhone):2012/06/02(土) 15:41:33.82 ID:IgGH662di
四季とタトゥー…
馬鹿だろ

563 : ベンガルヤマネコ(家):2012/06/02(土) 15:46:38.04 ID:PMp+6X+/0
田舎者はファッションであんなもの入れちゃうけど
日本では刺青を入れるのはどういう層か、知ってるのかね

564 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/06/02(土) 15:51:27.44 ID:7ngG5DYE0
刺青入れる人は何かをアピールしたいんだよ
他には何も無いからね

565 : ヒョウ(家):2012/06/02(土) 17:06:37.61 ID:PAedHKUp0
お前らそろそろ許してやれよ

566 : アジアゴールデンキャット(新潟県):2012/06/02(土) 20:57:54.67 ID:1CaPb95f0
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/006/133853298914313226065_bbe.png

567 : ギコ(dion軍):2012/06/03(日) 04:29:58.18 ID:LHjFhoGX0
これはもうあれだね

568 : ソマリ(東京都):2012/06/03(日) 04:30:52.85 ID:7gPmCQQq0
>>564
本人がどんなメッセージをもっていようと
「わたしはバカで~す」というメッセージにしか読めないな

569 : スナドリネコ(茸):2012/06/03(日) 09:38:49.78 ID:tujV7VJ2P
親の金で留学中に入れ墨とか人としてどうかと


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ニュース【政治】 大阪市教委 「人権侵害になるので、教職員は入れ墨調査しません」→「入れ墨容認か」と抗議相次ぐ→「やっぱり調査します」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/21(月) 17:33:06.58 ID:???0
★教員入れ墨、一転調査へ 大阪市教委

・大阪市が職員を対象に行った入れ墨調査を巡り、市立学校の教職員約1万7000人への
 調査を実施しないことを決めていた市教委が一転、調査を行う方向で最終調整している
 ことがわかった。一律のアンケート方式ではなく、校長が教職員の入れ墨の有無を
 聞き取りなどで把握して市教委に報告する案を検討しており、22日の教育委員会議で
 協議する。

 市教委は今月8日の教育委員会議で「人権上問題だ」などとして、調査を行わないことを
 決めたが、「入れ墨を容認するのか」との抗議が相次いだ。

 市教委はその後、「入れ墨は子どもを不快にさせるもので、教員でも許されない」として方針を
 転換、調査の必要があると判断した。

 http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120519-OYO1T00256.htm?from=main2

20 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:37:36.71 ID:0OFPWTw30
自己申告かよ
「やってません」っていえばそれで終わりじゃねえか
水泳授業の体育教師でもないかぎりバレやしない

28 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:38:09.75 ID:NsYaLoXg0
大阪がおかしいのではなく公務員や地方裁判所の裁判官の感覚がおかしいんだよる

万引きで懲戒免職の教師に退職金支払いの和解勧告とか。

44 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:41:05.81 ID:LygKm4Nr0
日本の公務員の数は極めて少ない
http://blogos.com/article/39464/

人口千人あたりで公的部門の職員数を比較すると

日本は 31人
アメリカ 78人
イギリス 77人
ドイツ 54人
フランス 87人

主要国のほとんど半分というレベル

75 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:45:26.47 ID:Piyp8q2Z0
尻にJISマークの入れ墨くらいなら許される?

81 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:46:56.84 ID:gXXgMvP0O
表現の自由

89 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:48:06.71 ID:uxOxZXYG0
>>81
なら教師選択の権利がほしいところだろ、保護者は。

122 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:57:10.61 ID:ZQ2WzeP80
まあ確かに不快だけどそろそろファッションとして受け入れてもいいだろ老人達よ
ただ公務員はダメだ

130 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 17:58:25.47 ID:/f9OdPe5i
これで教員一人も刺青なかったらどうすんだ?

161 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:08:14.13 ID:bpW+IHoK0
ことの発端は学校じゃなかったっけか

170 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:12:25.32 ID:/3Y1eAbP0
前の女性副知事だったっけ?
あきらめないで、とかいう。
コメントないかな。

171 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:12:29.24 ID:RaSK1nCIi
これは何教育の弊害なの?

173 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:13:36.46 ID:GG2B3zY/0
生徒を茶髪ピアス酒タバコバイクその他で締め上げるの人権侵害だろおい

174 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:14:06.94 ID:jflZhi+rO
プールに入らない先生には入れ墨があると思います。



178 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:14:38.90 ID:1hs8Q5fxO
刺青でクビになっても仙台市とか受け入れ先はあるようだから…

184 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:16:36.25 ID:znpuSuIk0




◆マスコミの印象報道で橋下が公務員狩りをしてると勘違いしてる人へ◆


市環境局は「2010年5月」に職務倫理に関する内規を施行、
この中で「タトゥーまたはこれに類するものをしてはならない」と決めている。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120513-OYO1T00200.htm?from=top

  ↓

2011年12月19日
橋下氏、大阪市長就任会見
http://www.asahi.com/national/update/1219/OSK201112190074.html


◆つまり、イレズミ禁止が決まったのは、前市長の平松市政時代◆




207 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:33:24.05 ID:nn1GBTqo0
日の丸の入れ墨はどーよ

221 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:45:57.43 ID:sGVxCtxU0
>>1
>  校長が教職員の入れ墨の有無を聞き取りなどで把握して市教委に報告する案を検討

なんだ全裸検査じゃないのか

224 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:48:53.48 ID:xEemJVpf0
部落やチョンの発想だな、ここの教育委員会。
「人権」って口に出せば問答無用で相手を黙らせる事が出来るっていう
差別利権屋どもの薄汚い発想が通用しなくて残念でしたねwwww

227 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:51:53.22 ID:l8trbbKh0
>>224
でも、教育委員会ってイジメで自殺した子供の人権には無頓着なんだよねw

238 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 18:56:41.02 ID:608ASJJw0
アンケート方式よりも色々な意味で酷くなってないか?
聞き取り調査って事になると、虚偽を申告した場合、校長も一緒に責任を取らないといけなくなる。
わざと虚偽の申告して、入れ墨関係で問題起こして、民間から来た校長諸共自爆する気では?

255 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 19:14:17.20 ID:TEjrMyJ/0
で、人権侵害だと言ってたマスコミは市教委とは意見が相反してるんですね?

261 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 19:16:58.24 ID:uEDIsdBn0
タトゥーは嫌だね。
風俗でどんなにかわいい娘でも、タトゥーがあるだけで損した気分になる。


281 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 19:41:33.00 ID:wkV6cARoi
>>89 私立にやれよ。貧乏人が。

302 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 20:12:30.28 ID:dYNftD8r0

おれ背中に唐獅子あるけど大阪市の教育委員会は無問題らしいので、教員試験受ける予定だったんだけど・・・・・・・・・・・

もう駄目かな?

342 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:35:44.02 ID:Yg3cJzPe0
女性教員の茶髪も酷いものがある。
小学校の教員の7割ほどが女のように思うが
その内6割ほどが染髪しているのではないか?
これではモラルや伝統を教えるなど夢のまた夢だろう。
尋常小学校時代の、眩しいばかりの師弟関係の復活の為に
教員は男に限るべきだ。
鉄は熱いうちに打たなければならない。

344 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 22:36:10.58 ID:3AkIevlx0
>>302
仙台市役所で働けば?w

361 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:01:47.63 ID:L8+VP8gB0
>>342
知人教員から聞いた話だけど、同僚の女教員(25)が明るめの茶髪にしてきたので
生徒指導の先生に呼び出されて怒られ、後日黒髪に戻してたらしいw

生徒と何も変わらん

363 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:04:19.62 ID:pcAf6OEO0
刺青教師とか無理
そもそもバレたらPTAから不適切だと辞めさせられるのがオチ
親のプレッシャーに堪えられる程のヤクザ組織なら大丈夫だろうけど

369 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:09:55.19 ID:kCQCac0X0
こういのもネガキャン工作員的には橋下のせいで教職員が人権侵害を受けたとか言い出すんだろうね?

ウシウシタイフ~ンが橋下批判スレを立てたということでどこの仕込みのネガキャンかバレてんのにね。


370 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:11:13.51 ID:ixQpqLelO
人権に逃げられなくて残念だなと言いたいが
小学校はプールの授業あるからいないと信じます
中高はしらんけど

378 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 23:33:37.84 ID:1gmCVCXn0
民間企業はOKだよね

391 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:11:02.06 ID:EcikIJJB0
こんな職員で子どもに教育できるのかね

392 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:11:31.04 ID:PSrlBN2R0
教師が刺青とか許される訳無かろうが
どの面下げて生徒に身だしなみを守らせるつもりだと

416 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:34:40.43 ID:K8e7gacL0
大阪の教師には背中に五十音図の入れ墨があるのでは?
子供より 入れ墨守る 大阪市

427 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:49:43.25 ID:ezeeuXsHO
まあ、関西ってこんな教師もいるし。

【社会】 スカートにカメラ入れ、声かけられるとSDカード飲み込む 「絶対盗撮してない」 中学教諭を逮捕…大阪
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336883266/

9 名無しさん@12周年 sage 2012/05/13(日) 13:29:38.06 ID:8A+aUJOu0
中学校「人権総合学習」の授業プラン (総合的学習の開拓) [単行本]
脇田 学 (著)
amazon.co.jp

34 名無しさん@12周年 sage 2012/05/13(日) 13:32:29.86 ID:8A+aUJOu0
第18回部落問題全学シンポジウム
著者: 栗林, 澄夫
近藤, 泰子
木下, 繁彌
中野, 陸夫
脇田, 学 ←●
中村, 理恵
部落問題概論受講生有志
著者のプロフィール: 栗林, 澄夫
刊行年月: 19971024
出版者: 大阪教育大学教育学部附属教育実践研究指導センター
http://ir.lib.osaka-kyoiku.ac.jp:8080/dspace/handle/123456789/19295

57 名無しさん@12周年 sage 2012/05/13(日) 13:35:29.94 ID:5UO9NFCB0
>>1
>脇田学容疑者(54)
http://www.sidokyo.com/news/04/04kakikouza_2.jpg

奈良市人権・同和教育研究会:04年度ニュース「展望」



429 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:05:01.60 ID:TpKuUoeI0
刺青容認派はバランスが取れているやつが多いが

否定派はきれいごと言っているだけやな

マニュアル通りしか動けない、もやしみたいな先生作ってどうするの?

443 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 04:44:38.28 ID:2UAE02lR0
教師で入れ墨してる奴ってどうせ在日帰化人だろ?w

448 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 06:06:57.33 ID:wwtrLVNPO
別にいいじゃん。入れ墨のどこが問題なのかわからん。

450 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 06:09:25.21 ID:QhasXqTb0
>>448
馬鹿だから仕方がない。来世でがんばれ。

469 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 06:37:08.00 ID:IkWRIDkJ0
刺青教師って、何かのマンガでしか見たことなかったが
実在したら笑えるな。

481 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:03:27.01 ID:IkWRIDkJ0
でもモンペの親やチンピラ生徒に対抗するには
入れ墨見せつけて脅かすってのは、案外効果的かもしれないと
思い直した。

489 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:09:48.42 ID:7aL5SfdlO
この騒動を見ていて思うが大阪で刺青って相当嫌われているんだな

496 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:15:17.39 ID:BdqadA2NO
>>489
どこもやらなかった事を大阪でやってみたら、ビックリするぐらいいた!→なんじゃこりゃーっ!
なんだろう。
大阪に限った事ではなく、全国どこでも同じような事になる。
"公務員"に刺青入れてる人間が多数だなんて、どこだって良くなんて思わないよ。

500 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 07:20:48.01 ID:7aL5SfdlO
仮に刺青調査するとして、あった人に対してはどうするんだろ
費用は労使折半して消させるんだろうか

511 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 08:10:27.89 ID:ykczwDEQ0
>教員でも許されない

って変な言い方だな。
「教員なら大抵の問題行為は許されるが」
って前置きがあるように見えるんだけど

527 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 10:13:18.34 ID:S5H2d8kZ0
そんな抗議が来たんだ

校門とかで生徒の服装チェックしてるんだから、公務員も人目に触れる部分の刺青チェックされても問題無いだろ

すぐ人権とか言い出すのおかしいわ、金髪とか即効で服務規律違反のチェック入るのに刺青は人権ってw

549 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 10:42:30.77 ID:xtYu1Zbn0
ホント起立斉唱強制、刺青否定派の橋下信者はは感情論しか言えないな。
日本は一律の価値観を強制される全体主義国家ではなく個人の自由を尊ぶ自由主義国家である。
個人の自由を尊重するということは、自分が他者の行為で多少の不快感を被ったとしても
個人の自由の行使の結果として受忍しなければいけないという事である。
自由主義国家の公務員が、異なる価値観を認めない非寛容な全体主義の広告塔であってはいけない!

553 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 10:48:22.60 ID:7SFTen5DP
>>500
費用は必要なら貸してあげるそうだよ。
金利もいただきますとのこと。

565 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:25:26.88 ID:p1i71fbh0
そんなもん定期検診の時医者に確認させりゃ訳ないやろw

568 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:28:00.09 ID:x7oA9WfN0
七分のパンツ履いてるあやしい奴はどうすんの?
中まで見るのか?

569 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 11:29:12.62 ID:TpKuUoeI0
>>565
定期健診は本人の健康診断のために行われるのでしょ?

それで得た情報をそれ以外に使うには、本人の許可が要りますよね

分かってます?

603 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 04:33:13.15 ID:nPM7Wj5V0
>>1
美人と評判の女の先生が背中一面に龍の入れ墨なら是非見せて欲しい気もする

613 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 10:32:28.37 ID:iSFqC1Vl0
調査なんかしなくていいよ

そんな事よりも、学校での身体検査は教師も同性の児童生徒と一緒に受けるべきだと思うんだ

628 :名無しさん@12周年:2012/05/23(水) 23:34:22.29 ID:B+s8Ui550
入れ墨せんせいwww

644 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:32:16.81 ID:TGveCqX+0
おまえらって「日本の標準とちがう人」を公務員から排除する事を喜んでるようだが
仮にそんな考えが通ったら、社会に適合できて無いおまえ自身が排斥されるぞ。

647 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:37:37.22 ID:wPlu5bfT0
そもそも橋下さんがこれ始めなかったら
公務員で刺青してる人間が存在してるなんて事知らなかったよ…
常識もった一般人なら皆そう思ってるんじゃね?

652 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 17:54:09.77 ID:s6VYab5L0
刺青入れたきゃ自由にやればいい誰も止めりゃしない
ただその結果に対してキチンと責任取れって話だ
人権を絡める論調はオカシイだろ


675 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:11:20.07 ID:EGpODnFnO
>>647
だよなぁ。
ニュースで「はっ、刺青公務員なんているのか!」
「調査拒否!なにそれ」
だったもんな。
うちの市もたいがい怠惰だと思うけど、大阪は常識のナナメいってるよ。

679 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:16:52.88 ID:Hby08lrB0
修学旅行で、他の教師と大風呂に入らない教師は疑われる事になるのかね?

680 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:18:55.63 ID:1pW70OwJ0
>>679
この情況になったら調査行っても行わなくてもそうなるわ

682 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:29:20.58 ID:EGpODnFnO
>>238
実際そうだよね。
書類形式なら教師が回答して渡すだけで済むのに、調査て無駄に校長の仕事増やしてる。
虚偽の答弁しても書類形式じゃないから、最終責任は校長になるし、
教委の存在価値って・・・。

683 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 19:50:09.08 ID:a4yluAxmO
>>1

一般常識が欠如しているのに、生徒に何を教えるの?


非常識を教えるの?????????



684 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:01:22.96 ID:jqzGu6N90
大阪市は18人に1人は生活保護受給者で職員は刺青を見せて
児童を脅すわ、傍から見ても相当異常だぞ。何で橋下が首長に
なる前から問題にならなかったのか不思議で仕方ない。
まるで外国の話みたいだ

685 :名無しさん@12周年:2012/05/25(金) 20:23:34.39 ID:pBt1SOw40
>>684
そりゃ自民党が民主共産自治労日教組と仲良く肩を組んで前市長を応援してたの見ればわかるだろ


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ニュース【社民党】福島瑞穂党首「入れ墨調査は巨大なるパワハラだ」 「弁護士としての人権感覚がない」 橋下大阪市長を批判★4

1 :春デブリφ ★:2012/05/24(木) 10:39:07.93 ID:???0
★社民・福島氏「橋下氏は人権感覚欠如」 入れ墨調査批判

 「入れ墨調査は巨大なるパワハラだ」。社民党の福島瑞穂党首は23日の記者会見で、橋下徹大阪市
長が進める市職員の「入れ墨調査」を痛烈に批判した。

 福島氏は、橋下氏の「入れ墨をしたいなら民間にいけばいい」との姿勢について「普通の企業で『いや
なら出て行け』と言ったら解雇権の乱用だ」と指摘。

 そのうえで「入れ墨がある人を配置転換するというのは過去に対する制裁。弁護士としての人権感覚
がない。放置するとエスカレートするのでは」と述べ、同じ弁護士の立場から疑問を突きつけた。

http://www.asahi.com/politics/update/0523/TKY201205230771.html
※前(★1:05/23(水) 23:59:25):http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337811977/

27 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:46:11.38 ID:sGNjriEe0
少なくとも環境局は2010年から内規で入れ墨禁止になってるんだけど。
何でこの事実は無視すんの?

28 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:46:16.42 ID:bEKrUOn7P
過度な人権意識が大阪でヤクザ職員のさばらせてるのに
地元的にはこの発言、かえって逆効果だろ。

47 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:49:30.59 ID:usScUFtj0
>>27
事後法って知ってる?
つまり2010年以前に入れた入れ墨に関しては処分の対象にならないって事だぞ


48 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:49:48.03 ID:+N99nxJw0
>>28
特定団体や職業の人権無罪によって、それによって長年リアルに迷惑を被ってきた
一般市民の人権は無視かよって突っ込まれるよなこれw

56 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:51:56.79 ID:usScUFtj0
>>48
だったらちゃんと法制化して入れ墨禁止にするべきだな
それをしてない以上は入れ墨は個人の自由でしかないな

103 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 10:56:48.80 ID:01V/AF1g0
>>56
大阪市の環境局からして、入れ墨禁止なんだがw

大阪市環境局「入れ墨している」50人
>市環境局は2010年5月に施行した職務倫理に関する内規では
>「タトゥーまたはこれに類するものをしてはならない」と決めている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120513-OYT1T00141.htm

129 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:00:58.68 ID:dBDIgTj+0
逆に、刺青入れてるやつの存在自体がパワハラにならないか。
刺青入れている上司なんて恐いだろ。

131 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:01:39.41 ID:usScUFtj0
>>103
つまり2010年以前に入れた入れ墨に関しては処罰の理由がありませんねw
2007年まで助役やってた大平光代さんも背中に入れ墨いれてます
ハシシタと同じ弁護士です

144 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:04:02.08 ID:BklyxJxl0
>>131
大平さんは、刺青を入れたのを恥じて誰にも見せないそうだ。
刺青見せてイキがってる馬鹿公務員とはちょっと違う。

147 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:05:01.55 ID:usScUFtj0
>>129
その入れ墨見せて脅したらパワハラどころか恐喝で捕まるよ
だから最近のヤクザは入れ墨なんかしないの
でも隠してる入れ墨を調査する、しかも処分の対象になるなら
それは調査する側のパワハラ

152 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:06:07.02 ID:6UoV8zib0
>>147
そうゆう職員がいたわけだが・・・

157 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:07:21.21 ID:usScUFtj0
>>144
つまり見せびらかしてるバカを処分するれば済む話で
隠してる奴をわざわざ調査するのは人権侵害

167 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:09:36.05 ID:usScUFtj0
>>152
だから脅した奴だけ処分すれば済む話だろ?
2ちゃんで犯行予告の書き込みがあったら
他の全ての書き込みも削除するのか?

175 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:11:55.58 ID:sGNjriEe0
入れ墨調査したら人権侵害なら、履歴書なんて提出させようものなら重大な事件になるな。
個人情報から経歴まで全部書かせるんだからw

192 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:17:01.08 ID:ssom+1kU0
刺青入れるのは自由だよ。
ただ、その行為が一般人と公務員では社会的評価が違ってはダメだな。
それでは公務員が特権階級だと認めろという事になる。

瑞穂も公務員だから人権侵害とは言わずに刺青をしている全ての国民の権利の問題と
言えば良い。一般企業でも刺青している社員の権利を守れと頑張ってください。

197 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:20:25.04 ID:dNF33EvP0
瑞穂は嫌いだが、ここでチョンだの言ってるヤツにはヘドが出る。

198 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:20:27.17 ID:hH1JmQyD0
>>175
履歴書に個人の仕事上の能力以外のプライバシーを書かせたら違法だよ
賞罰は書かなきゃならんが入れ墨は違法じゃないから書かなくても問題ない
入れ墨社員を拒否する会社は入社以前の健康診断で落とす

204 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:21:54.21 ID:pk+5R4nXO
福島瑞穂社民党々首 「 朝まで生テレビ 」 バカ受けの一席


福島 「 警察官の拳銃使用は絶対反対ですぅ~
犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ~
犯人には傷一つ付けてはいけないしぃ~
たとえ凶器を持った凶悪犯と言えどもぉ~
警察官は丸腰で逮捕に向かうべきですぅ~ 」

田原 「 そんな事して警察官が殺されたら? 」

福島 「 それはぁ、警察官の職務ですしぃ~~ 」

「 えええっ!? 」 と言う驚きの声がスタジオ中に響き渡る。それでも芸人・福島は続ける・・・・・

福島 「 それに犯人がそんなに抵抗するんだったらぁ~
無理して逮捕する必要はないんですよぉ~ 
逃がしても良い訳ですしぃ~」

田原 「 じゃあ、逃がした犯人がまた人を殺してしまったら? 」

福島 「 それはそれでぇ、別の問題ですしぃ~ 」


このばばあ完全に脳ミソ膿んでる…


211 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:23:28.03 ID:Sf/yleKm0
>>192
刺青施術は違法行為
取り締まる側の行政の人間が違法行為を助長する自由なんてないよ

215 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:24:21.56 ID:sGNjriEe0
>>198
まじで?
出身地も年齢も住所も学歴も書かなくていいの?
仕事に関係ないけど。

228 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:27:54.98 ID:hH1JmQyD0
>>211
無免許でやるのが違法であって入れ墨そのものは違法じゃない
お前はレストランでいちいちコックの調理師免許を確認するのか?


252 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 11:37:21.46 ID:uuHckND40
ところで刺青って無駄に肉体傷つけてるようにしか見えんが医師免許さえ持ってりゃ合法なん?
俺もファッションのために腕を6本にしたいと思ってるんだけど医者に頼めばできる?

362 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:36:31.96 ID:BqPGVDjV0
福島に同意
そのうち茶髪やモヒカンも禁止とか言い出すに決まってる

367 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:39:57.26 ID:3W/08hlr0
うちの会社で刺青してたらクビですよ、誰がするか

375 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:45:19.87 ID:wYEUunoL0
周りのまともな職員が迷惑受けてるのが解ってないな。
ヤンキーが他生徒を恫喝して好き勝手やりたい放題で迷惑掛けてるのと一緒。

378 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:50:23.97 ID:H1bDpu1j0
>>367
>うちの会社で刺青してたらクビですよ

それが解雇権の乱用と認められれば、
橋下の職務命令自体が違法となると瑞穂は言っているわけだが。

>>375
だからこの手のアンケート調査は
まともな職員の方がプライバシーを侵害されていると思うんだけど。

384 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:54:09.53 ID:KrIViDmY0
>>378
何のプライバシー?
血液型聞かれてプライバシーの侵害なんで答えませんとかでも言うの?

389 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 12:56:22.39 ID:H1bDpu1j0
>>384
ごめんね。
最近、キミの住んでいる近辺で
女性の下着が盗まれる事件が多発しているんだよ。
犯人は男だから、手当たり次第にこの近辺の男性宅を
全て調査するんだよ。
これは国から命令されているので協力しなさい。

409 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:09:36.46 ID:H1bDpu1j0
職場内で風俗店で嬢を暴行した社員が現れた。
風紀の乱れを正すために、
男性社員全てに風俗遊びに関する調査を行う。
どこの店で、どんなプレイをしたかをアンケート用紙に記入しろ。
これは職務命令だ。

412 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:10:53.77 ID:RXKSPJRy0
>>409
プレイとかAVは私的な時間だからプライバシーだけど、
刺青は家に置いて来れないから業務に関係しちゃうだろ

414 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:11:50.08 ID:H1bDpu1j0
>>412
服で隠せば済む。

420 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:16:03.97 ID:RXKSPJRy0
>>414
だから、他人に見えやすい位置に入れてる場合には異動って話だろ

423 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:17:13.26 ID:H1bDpu1j0
>>420
それは俺も基本的には賛成だけどね。
俺はアンケート調査を実施した事を問題視しているから。

424 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:17:34.07 ID:8+nnhp0a0
>>414
夏場の半袖は?
役所の仕事で地域更新の祭りの手伝いとかあるけど上半身裸になったり絶対ないの?
んで結局見えて見せてで市民から苦情来た対応ですけど経緯分かってるの君?


426 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:20:10.34 ID:wYEUunoL0
>>424
それに、服で隠したところで、
周りの職員は刺青ある事は解るわけだからな。
周りのまともな職員が迷惑を受けている。
ヤンキーが他生徒を恫喝してやりたい放題で迷惑掛けてるのと一緒。

430 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:24:41.04 ID:H1bDpu1j0
>>424
市役所区役所職員が
地域の行事に参加して上半身裸になっている姿を見た事がないけどね。

>>426
その周りの職員もアンケートで自分の身体について
質問されているわけだから、プライバシーの侵害だわな。

434 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:27:55.82 ID:RXKSPJRy0
>>430
そうすると、自己申告に頼って、
うっかり露呈した時は自己申告しなかったから罪が重くなるようにしろって事?
それとも規定があっても全くスルー?

437 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:30:34.22 ID:8+nnhp0a0
>>430
何でお前が見たこと無いで話進めるんだよw
じゃあ見える可能性は他に幾らで有るけど
うっかり見られて市民に苦情入れられたらどうすんだ?

調査して人目付かないとこに配置転換してやろうという心意気の元でやってんだから感謝しろよw


440 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:32:16.10 ID:H1bDpu1j0
最近、市役所の男子トイレの便器がやたら汚れている。
頻繁に清掃をしても間に合わず、
外部からのお客さまに大変不快感を与えてしまい、
市の信用を著しく失墜させてしまっている。
これは包茎が原因による可能性が高い。
そこで市役所の全男性職員にアンケート調査を実施する。
あなたは包茎ですか?陰茎の形を記入しなさい。
なお包茎手術の有無については任意の回答とする。
これは職務命令だ。

446 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:35:05.14 ID:H1bDpu1j0
>>437
そういう仮定の設定に答えるほど頭悪くないし。
あといちいち恩着せがましくなるのは橋下と同じだな。
捏造リスト問題の時も「疑いを晴らしたからいいじゃないか」とか
トンチンカンな発言をしていたな。
あほくさ。

>>434
市民に見えるぐらいの刺青なら
その部署の上司にも見えるだろ。

455 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:38:50.09 ID:KrIViDmY0
>>446
じゃあ具体的に刺青入れてるかで侵害されるプライバシーについてどうぞ

467 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 13:43:53.39 ID:H1bDpu1j0
>>455
さあ、どんなプライバシーがあるのかね?

それよりも最近、パイパンの女性が増えているみたいだね。
世間的にはパイパンの女性はよく遊んでいるという噂がある。
あまり遊びが過ぎると社会通念上よろしくないね。
そこで聞きたいんだけど、
キミの奥さん、彼女、姉や妹、娘、もしいるなら愛人に
パイパンはいる?
もしいるなら教えてほしいんだけど。
どんなヘアをしているかは任意ね。

519 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:29:18.49 ID:8d0EwEf+O
入れ墨が契約先にバレたら信用問題

例え見えなくとも…
噂ひとつで終了

524 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:32:06.83 ID:H1bDpu1j0
>>519
信用や噂ひとつで調査を肯定するということは、
>>440のような調査が行われても肯定するわけか?

530 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:39:56.61 ID:wYEUunoL0
>>524
包茎は禁止されてないね。
刺青は禁止されてるね。

都合の悪い事は答えないけど、
そろそろ理解出来たよね?

533 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:41:32.40 ID:H1bDpu1j0
>>530
包茎は社会通念上よくない。
包茎の男性職員は今すぐ包茎手術をしろ。
いやなら民間に行けばよい。

535 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:43:39.44 ID:wYEUunoL0
>>533
刺青は平松時代から何年も前から禁止されてるね。

537 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:46:38.58 ID:H1bDpu1j0
>>535
入れ墨は禁止されている。
だからアンケート調査に問題がないというわけか。
では包茎のように禁止されていないことについて
アンケート調査を調査した場合の問題性はどうお考えで?
それが個人や家庭の自由な事に関する内容の質問だとした場合、
プライバシーの侵害になり、
たとえ職務命令だとしても、その命令自体が違法となる可能性があるが。

539 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:49:06.94 ID:wYEUunoL0
>>537
包茎の調査なんてあり得ない仮定。

>>446

541 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:49:28.40 ID:VnLouXp70
実害がでても擁護する、
福島瑞穂って、何も調べないで公言する癖があるの?。

549 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 14:56:14.33 ID:H1bDpu1j0
>>539
反論はそれで終わりか?
橋下は市職員に対し、
子どもが公立・私立のどちらの学校に通わしているかを調査した事もあるぞ。
市職員の子どもが私立に通わせているくせに、
市立学校についてガタガタ意見を言うんじゃねぇ!と弾圧する材料にしたかったようだ。
結果的に橋下が欲しがっていた結果にならなかったから
橋下はそれ以降、その事には一切触れずにトーンダウンさせたけどね。
今回の調査はそういうことだよ。
思うような結果が出たから調査後も叫んでいる。
これがもし思うような結果出なかったらトーンダウンだろうな。

言っておくけど、市職員が私立の学校に通わせることは禁止事項ではないよ。
禁止でもない個人・家庭の自由について踏み込んだ前科はあるんだよ。

554 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:02:39.52 ID:wYEUunoL0
>>549
刺青は禁止されてるね。
公立私立校の調査とは違うね。
実体が解らない事を調子して、問題無い事が解った。
何も問題無くて良かったじゃないか。

556 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:09:49.79 ID:KrIViDmY0
>>549
きみの反論はそれで終わりかい?

557 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:11:33.14 ID:H1bDpu1j0
>>554
大平光代はどうなるん?

>>556
うん、終わり。

562 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:18:30.60 ID:wYEUunoL0
>>557
大平?
今居ない人間ひ何の関係あるの?
禁止されている刺青調子と。

563 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:20:03.87 ID:H1bDpu1j0
>>562
大平光代は入れ墨あるけど大阪市の助役だったけど。
しかも君たちがやってほしい公務員改革を進めた
草分け的人物だけど。

570 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 15:24:28.91 ID:wYEUunoL0
>>563
公務員ではないから自由だね。
今ならとても考えられないね。
一例だね。


711 :名無しさん@12周年:2012/05/24(木) 21:53:20.18 ID:BYhvJx2p0
福島瑞穂なんて信用しない
何でも間でも人権とか抜かして、悪人擁護しやがって。
悪いことは悪いんだ。


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ニュース【政治】 記者「レディーガガもタトゥー入れてる」→橋下市長「ガガさんは歌手。彼女が大阪市職員になるなら断る」★8

117 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:11:14.53 ID:wb6Hrthm0
特別は普通のとは違う扱いでも何ら問題ないな

122 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:17:18.13 ID:RKZgmEZhO
法律や規則と照らし合わせてしか物事の善し悪しが判断できないルール厨には、
刺青がなぜ駄目なのかってのは分からないんだろうな。
結局、この問題の判断基準は社会通念・一般常識という
成熟した社会人にしか分からない感覚なんだから。

124 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:18:07.10 ID:DU0c9Aj90
常識の内容を細かく聞く馬鹿
イチイチ書かなくても当たり前のこと。

顔に鼻くそをつけてこないでくださいとかそういうレベル。

126 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:19:51.08 ID:AJ+Oz+iGO
>117
では、特別公務員と普通公務員の違いをソースを示して説明してくれるか?
>122
法治国家が嫌なら日本から出てけよシナ人wwwwwww


128 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:20:09.01 ID:RKZgmEZhO
>>124
人はそれを「非常識な人間」という(笑)
非常識な人間には何を言ってもダメだと思うよ。


131 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:23:41.42 ID:wb6Hrthm0
>>126
その前に同じ扱いするソースを出してくれ
法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない事ぐらい普通に生活してればわかる

133 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:24:49.32 ID:AJ+Oz+iGO
>124
なるほど
法律を作るとしたら規制理由には『常識だから、詳細聞くやつはバカ』ってだけ書くのか。すごいな
>128
なぜ君らは非常識な掲示板で常識をわめきたてているんだい?
ロリマンガやレ○プマンガや暴力マンガなんて非常識がなきゃ生まれないし、誰も受付ないよ
まさか君達はそんなに倫理的にアウトな表現を避けて生きてるのか?

135 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:26:08.84 ID:wb6Hrthm0
>>133
非常識な掲示板に対して常識を求めてるわけじゃないだろ、アホか?

138 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:31:40.45 ID:AJ+Oz+iGO
>131
>その前に同じ扱いするソースを出してくれ
大変申し訳ない。一律に同じ扱いをして悪かった。ただ税金という面だけを理由に反対するひとが沢山いる事実は記憶から消さないでくれたまえ。
で、どこが違うかっていうソースは?
>法治国家だからと言って

なるほど。おまえは犯罪者か。さすがバレなきゃokという愉快な仲間を持つだけあるな


140 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:36:33.57 ID:wb6Hrthm0
>>138
同じ扱いというソースがないなら別で何が悪いと聞いてる
法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない、という書き込みに対して法を破るという発想が出てるのはおまえが犯罪者だからだろ
普通は法だけを守るってればいいと言う訳じゃないという発想になるわ

141 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:37:55.14 ID:0TDzB7yE0
>135-137
総合すると、"何人も倫理違反は許さない"ってか?
どんだけ人治が好きなの?
そもそも入れ墨がだめな理由で一番多いのは不快感・恐怖感なんだけど、それすらも『ハア?イミフ、常識が規制理由』と言い続けるのには無理があるわけだが

145 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:43:23.10 ID:DU0c9Aj90
>>141
いや、それでいんじゃね。
文章に書くとすれば「刺青は恐怖感・威圧感をあたえる場合があるのでふさわしくない」で。

147 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:46:02.00 ID:AJ+Oz+iGO
>140
>別で何が悪いと聞いてる
はっきりとした違いを明示しない限り違う証明は完了しないよ
>法治国家だからと言って法だけですべて解決するはずもない、という書き込みに対して法を破るという発想が出てるのはおまえが犯罪者だからだろ
法律・条例に違反していない範囲での常識による制限はしても構わない、と?
憲法って存在は無視なの?

149 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:50:29.21 ID:DU0c9Aj90
>>147
で、アンタは公務員が外から見える部分に思い切り刺青を入れていても
なんら問題ないと思ってるのね?

150 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:51:17.01 ID:AJ+Oz+iGO
>145
>いや、それでいんじゃね。
>文章に書くとすれば「刺青は恐怖感・威圧感をあたえる場合があるのでふさわしくない」で。

恐怖感・威圧感に共通認識(常識)があるとはとても思えないのだが

154 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:52:57.68 ID:DU0c9Aj90
>>150
>恐怖感・威圧感に共通認識(常識)があるとはとても思えないのだが

うん。それはアンタの個人的な認識ね。

157 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 10:54:47.47 ID:IYVUKxUV0
>>150
お前の周りが特殊だからって、それを一般的だと解釈されてもな。
そもそも威圧感を感じた一般市民からの報告が、この件の発端になってるんだが。

163 :イモー虫:2012/05/21(月) 10:59:33.13 ID:AJ+Oz+iGO
>149
さすがに顔面だけは個人認識が困難になるから否定するが
顔面以外なら別に問題なくね
恐怖感や不快感に共通認識があるわけじゃないし
それこそ入れ墨はただの先入観だろ
>154
>157
恐怖感・不快感に共通認識はないよ。
逆になんでそれらを入れ墨に抱くのが常識なのか理解に苦しむ。


168 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 11:05:08.63 ID:+tD5jVE+0
>>163
先入観も糞もねえよ
嫌なら刺青に肯定的な社会に逝け

169 :イモー虫:2012/05/21(月) 11:08:13.81 ID:AJ+Oz+iGO
>168
感性に常識なんてあるわけないじゃん
それが常識だよ
感性に常識があったらクリエーターは多種多様のコンテンツを配信する必要がないからね

204 :名無しさん@12周年:2012/05/21(月) 12:47:12.17 ID:bNByKIn90
>>169
だが、そのクリエイターの作った作品を受け入れるのは一般人の感性だ。
それを常識という。

この常識を否定してクリエイターが一人よがりで作品を作るのは勝手だが
それはそいつのオナニーにすぎない。

278 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:03:37.59 ID:8KLrH3cv0
橋下は最初から、ファッションのタトゥーは認めてるわけだろ。
入れるのは自由です、と。
ただし、公務員だけは許されない。
税金で雇われてるからと。
なのに、どうして、ガガを例に出す。
MBSと言い、毎度、大阪方面は記者のレベルが幼稚園。

279 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:05:53.42 ID:jdu3TT+o0
橋下アンチは小学生レベルだな

285 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:16:23.08 ID:TpKuUoeI0
だって、橋下は公人で選挙あるから、黒髪にするのが当然

同じように一般人でも、就職活動中は黒髪にする

そして、会社に入って、三ヶ月経ったらどんどん茶髪にしていく

これが当たり前の動きでしょ?

茶髪かワンポイントの刺青ぐらいしか違いがない

286 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:19:31.83 ID:5DItvOY60
橋下だってボロを出すときがあるのに、なんでアンチは
それを10倍上回るボロを出してチャンスをかき消しちゃうの?

頭悪いってレベルじゃない。わざとか?

293 :イモー虫:2012/05/22(火) 00:33:22.34 ID:/LKixLajO
>278
>税金で雇われてるからと。

ん?元国会議員や元秘書?だっけ?にも現役時代に入れ墨入れてるやついたって聞いたけど。で、税金で雇われてるから入れ墨がだめってなんで?
>279
常識の連呼が小学生だろ…
>285
なるほど。天然金髪差別か
>286
ハシシタはバカしか相手にできないからなwwwどう考えても仕込みだな

296 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:39:39.06 ID:93zUAWir0
>>293
大阪市の市長だよ、橋下は。
だから、大阪市の公務員の話をしてるんで、元国会議員とか、秘書とかは、
橋下の舌鋒が及ぶ範囲じゃないだろ。

298 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:42:06.49 ID:TpKuUoeI0
>>296
維新の代表なら、とりあえず維新議員やその秘書をまず調べてくれやw

1名でも出たら、もちろん辞職や解雇でいいよな?

299 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:42:47.24 ID:yn1pMM3r0
大阪市の刺青職員のみなさん、夜遅くまでご苦労さんです。

302 :イモー虫:2012/05/22(火) 00:45:00.43 ID:/LKixLajO
>>299
入れ墨を入れてたら一体なんなの?

303 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:46:21.62 ID:93zUAWir0
>>298
維新の代表としての話なぜ、一緒になってるんだよ。
議員なら、議員は選挙で選ばれる特別職だから、全身、ドンブリで入れてる者でも、橋下が文句を言うスジじゃないだろ。
違いが分かるか。
普通の公務員は市民が選んでるわけじゃないから、市民に認められるには装いも大事だろうと言ってるわけだろ。
選挙で選ばれるなら、認められてるんだから、趣味で入れてるだけじゃなく、ヤクザでも文句をつける筋はない。


304 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:46:33.34 ID:ITv6zKtQ0
>>302

やめろよ
みんなも暇じゃないんだから

馬鹿はまともな人間に絡むな
そういうのは暇人相手にやれ

306 :イモー虫:2012/05/22(火) 00:49:31.18 ID:/LKixLajO
>>303
入れ墨がだめな理由が公務員だからとか常識だからとか具体性にかけるから詳しくだめな理由を聞かせてくれないか?

312 :イモー虫:2012/05/22(火) 00:57:05.79 ID:/LKixLajO
>304
>馬鹿はまともな人間に絡むな

おまえらクレーマーは常識常識わめくしか能がないアスペなんだから黙ってろよ
そんなんで日本が発展すると思ってんのか?

>そういうのは暇人相手にやれ

?????
おまえらは2ちゃんねるの社員なのか?



313 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:57:25.56 ID:ITv6zKtQ0
>>306

公務員だから
常識だから
そんな程度の事をわからない事が問題

その常識を理解できずに、庶民感覚を無視して
自分正当化するほどの馬鹿だからやめて欲しい

刺青を正当化して相手が反論に詰まったら自分正しいとかガキみたいな事
言ってる奴に税金から給料もらって公務を行って欲しくないってのは
納税者の大半の意識

大勢に関わる公的な職業だから
そんな人格・判断力に欠陥ある人間に努めて欲しくない

そういう面倒な奴よりも、言わなくても理解できる普通に人間に
努めて欲しい、いくらでもいるしね

「世の中お前らの我儘効く為に動いてるんじゃないんだよ」
勘違いするな、ルール・常識・マナーを理解できない、守れないなら
アウトローで生きていけ、半端もん

314 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:57:49.49 ID:zmrzOBq30
>>303
入れ墨入れた奴は公務員になれないって、公務員法に書いてあるのか?
あるいは、公務員としての雇用契約に、入れ墨は駄目って書いてあるのか?

契約にも法律にも無い、勝手な偏見で、クビを切っても、裁判で確実に負けるぞ。

法律や、契約書にも書かれていないことを、勝手に実行する気が狂って居るとしか
思えないね。少なくとも法治国家のすることではない。

橋 下 を 市 長 に し た 大 阪 人 の 品 位 を 疑 う

315 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 00:58:36.52 ID:ITv6zKtQ0
>>312

お前何言ってるんだ?
文盲か?話の出来ない人間か?

馬鹿もそこまでこじらせると気持ち悪いぞ?
自分がまともな発言してると勘違いするなよ

321 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:02:55.94 ID:93zUAWir0
>>314
公務員は市民から信頼を得られるような仕事をする義務がある。
拡大解釈になるかもしれんが、刺青は市民から不信を抱く事が多いだろ。
だから、包括的に解釈して、裁判になっても、刺青でクビにしても勝てると思うよ。
なぜなら、発端が子供たちを脅すと言う事件から発してるわけだし、
普通の市民から見たら、刺青を入れてる者は、信用できないと言うのが常識だから。
法律とか、裁判は、常識に照らし合わせる作業なんだよ。

324 :イモー虫:2012/05/22(火) 01:03:16.24 ID:/LKixLajO
>>315

お前何言ってるんだ?
文盲か?話の出来ない人間か?

馬鹿もそこまでこじらせると気持ち悪いぞ?
自分がまともな発言してると勘違いするなよ



325 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:03:56.45 ID:ITv6zKtQ0
>>324

それがお前の程度って奴だ

328 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:06:25.86 ID:ITv6zKtQ0
>>314

わざわざ書かなくても良い様な事まで全部細かく書かないといけないか?
納税者の感覚を理解できる事も公務を行いものには必要な事だろう

相応の権限には相応の資格や責任・振る舞いがある
それを理解できず自分の我儘を正当化するだけの人間に
固執する理由はない、そんな面倒な話をしない、刺青のない
言うまでもなく感覚を共有できる人を雇えば済む話

その揚げ足取りは公務員の刺青正当化の理由にはならない

334 :イモー虫:2012/05/22(火) 01:15:12.99 ID:/LKixLajO
>313
おまえらクレーマーは常識常識わめくしか能がない"発想性が乏しいアスペ"なんだから黙ってろよ
>321
要するに先入観が規制根拠か
キリがないなこりゃ
それに感性に常識なんてないよ。さっきほかのアスペにも説明したんだけど見てなかったのかな?
>325
それがお前の程度って奴だ
>328
揚げ足取られるほど幼稚なロジックしか(ry

339 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 01:18:18.18 ID:ITv6zKtQ0
>>334

クレーマー扱いするな
まずお前に常識ない事を問題視しろ

世の中お前の我儘を中心に周ってる訳じゃないんだよ
勘違いするな小僧、まともに生きてる人間はお前ほど
無能でも無情でもないんだ、訳のわからん我儘が正しいと勘違いしながら
絡むんな有害

347 :イモー虫:2012/05/22(火) 01:24:23.00 ID:/LKixLajO
>339
>クレーマー扱いするな

常識から考えて君らはれっきとしたクレーマーだよ
まずお前らに常識ない事を問題視しろ
>絡むんな有害

なにこの日本語…

439 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:31:03.06 ID:B+uBTqk20
ところでピアスとかどう思う?
女性ならともかく男でピアスってチンピラDQNかいいとこホストってイメージなんだけど

ピアスつけてる男公務員とかもいるのかな

445 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:42:44.01 ID:93zUAWir0
>>439
ピアスは仕事の時間はダメ。
プライベートは、どうぞだろ。

448 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:48:13.68 ID:93zUAWir0
>>445だけど、ピアスで当たり前のことを忘れてたけど。

ファッションって、自分を信用してもらえるかが、社会人のまず、考えることなんだよな。
いくら、なにを言っても、周りが信用してくれないのは辛い。
なら、実績とか、それもないなら、とりあえず、真面目なかっこうしようかと考えて、
言ったことはやるとか、右往左往して、勝ち取るわけじゃん。
上司であれ、顧客であれ。
一度、信用を勝ち取ると、楽に仕事が進むし、苦労しない。
だから、それらしいファッションをするわけだが。
ゆえに、一般公務員は刺青なんか入れないわけだが。

考えてみれば、清掃の、ゴミ拾いは、言い方きついけど、信用は関係ないもんな。

456 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 03:55:27.01 ID:XQpg3kyB0
>>448
そうなると、ゴミ拾いに刺青は仕事をスムーズに運ぶ為の必須アイテムなんじゃないか?
トラブル時にチラッとw

462 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 04:02:22.80 ID:93zUAWir0
>>456
そうかもしれんなw

民間委託ならさ。

467 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 04:12:49.46 ID:Q9DrJ69zO
>>448>>456>>462市民から苦情来るよ
てか既に来たけど
ゴミの清掃員が入れ墨してて不快だと市役所に複数通報あって
環境局を厳しく調べたらしい

469 :イモー虫:2012/05/22(火) 04:18:51.50 ID:/LKixLajO
>467
知ってるか?
苦情が数件でもその苦情を解決するために動くって。
例えばとあるコスプレ大会は近所のババア一人の苦情で中止になったし
テレビ番組は300件以上苦情がくると真面目に打ち切りの検討に入ったり。
たったそんだけの数の苦情で『常識』だと思ってんだぞ?
あきらかに異常だよ
テレビの台数考えろよ?
世帯ですら3000万世帯だぞ

475 :名無しさん@12周年:2012/05/22(火) 04:24:39.04 ID:vDruwSAm0
>>469動くか動かないかは判断あっての事でしょ
例えば地下鉄に不審物があるとたった1件の通報でも放置する訳に行かないじゃん
今回は特に職員が子供脅したって前例あっての事だしね


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