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制裁

ニュース【速報】 サムスン完全死亡、EUがサムスンに1兆1400億円の罰金支払いを命令か 韓国の血税が消滅

1 : ギコ(愛知県):2012/12/23(日) 23:10:39.95 ID:CTr0dZ620● ?PLT(12051) ポイント特典

欧州委員会(EU)、韓国サムスン電子が通信規格特許を乱用との暫定判断

[ブリュッセル 21日 ロイター] 欧州委のアルムニア競争政策担当(副委員長)は
「著作権保護はEUの重要な礎だが、業界標準を確立する際には乱用されるべきではない」との立場を示した。

サムスン電子はEUの判断を精査しているとし、「当社がEUの競争法に則って行動しているとの判断を欧州委が下すと確信している」とのコメントを発表した。

欧州委が最終的にサムスン電子の行為が法に抵触すると判断した場合、サムスン電子は年間売上高の最大10%の制裁金が課される可能性がある。

詳細 ロイター 2012/12/22
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BK07A20121221

<参考>年間売上高の最大10%の制裁金
サムスン電子の売上は1486億ドル(約11兆4244億円) ⇒ 1兆1424億円
japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/01/10/0200000000AJP20120110000900882.HTML

4 : ボルネオヤマネコ(沖縄県):2012/12/23(日) 23:11:45.96 ID:VxJ3Nivt0
★ノロウイルス-民主の人災確定★

2011.6.1 韓国産キムチの日本向け輸出「衛生検査が3年間免除に」
このときの内閣府特命担当大臣(消費者及び食品安全担当)は蓮舫(在任期間2011.1.14~6.27)。
                ↓                       ~~~~~
【韓国】ノロウイルス汚染の疑い、キムチなど700トン回収へ [2012/12/06]
                ↓
・ 熱海 宿泊客からノロウイルス検出 (12月17日 20時51分)
・ 弁当で85人に症状 ノロウイルス検出 (12月17日 16時54分)
・ 搬送の中学生の1人からノロウイルス (12月17日 18時44分)
・ 病院でノロウイルス集団感染 北海道 (12月19日 18時49分)
・ ノロウイルス検出 京都の病院2人死亡 (12月20日 23時4分)
                ↓
12/12/23 13:24 455res 485res/h 8.1% ▽
【宮崎県】ノロウイルス 44人集団感染、6人死亡

6 : マンクス(愛知県):2012/12/23(日) 23:12:40.87 ID:RxWKs6ub0
すげぇ売り上げだな。余裕で払えるな。

28 : スコティッシュフォールド(富山県):2012/12/23(日) 23:18:04.01 ID:H4UNGj8y0
しかし、これEUの言うことが無茶苦茶すぎるとかいうことはないの?

45 : ヤマネコ(dion軍):2012/12/23(日) 23:23:49.14 ID:jFEaTP4/0
震災のどさくさにまぎれて野田がばら撒いた
2011年10月21日 – 日韓スワップ7百億ドル(約5兆4千億円)
韓国への資金支援枠を現行の5倍以上に拡大し、700億ドル(約5兆3600億円)とすることで合意

本当に紙屑にしやがった。本当の地獄はこれからだな

107 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/23(日) 23:37:12.74 ID:+78mzMCU0
>>1
欧州法人の売り上げの10%じゃないかと

139 : オリエンタル(東海地方):2012/12/23(日) 23:46:37.65 ID:4GqSx1jXO
内部留保があるから潰れるわけないだろ
バカか

143 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/12/23(日) 23:47:54.50 ID:yKOSz+3u0
アジア叩きされて喜ぶジャップ
土人ですわ

150 : サバトラ(東京都):2012/12/23(日) 23:51:36.51 ID:pbAB2Pdz0
お前らは韓国相手だとホント火病起こすな。

229 : カナダオオヤマネコ(奈良県):2012/12/24(月) 00:27:51.00 ID:0Sii9oEI0
iPhoneに採用されてるクアルコムのチップのW-CDMAの部分で
サムスンが、「ウリの特許ニダ、アップル社は使っちゃダメニダ」って
提訴したのがきっかけ

しかもその特許は標準特許だったんだよ
んなもん特許の乱用以外の何物でもない
提訴の時点で、「これはサムスンが独禁法でやられる」と、みんな言ってた

272 : ヨーロッパヤマネコ(熊本県):2012/12/24(月) 01:03:15.03 ID:cy4893XN0
訴訟に苦しむ10大グループ、4670件が進行中

【ソウル31日聯合ニュース】10大企業グループでは数多くの訴訟事件が進行していることが確認された。
各グループは訴訟のために甚大な費用と人員を消耗しているといえる。
 財界専門サイトの財閥ドットコムが31日、半期報告書を基に調査した10大グループの系列会社86社の訴訟現況を明らかにした。
それによると、6月末現在、訴訟を起こしたか訴訟対象となったかで進行中の裁判は4670件、訴訟額は総額5兆8348億ウォン(約4366億円)と集計された。
このうち10大グループが提訴されたのは3019件(全体の64.7%)の計4兆3882億ウォン、提訴したのは1651件(35.4%)の1兆4466億ウォンだった。

 1グループ当たりの訴訟件数は平均467件(提訴対象302件、提訴165件)、訴訟額は5830億ウォンと集計された。ただ今回の調査では、
訴訟資料を公開していない現代自動車と錦湖タイヤが対象から外されたほか、サムスン電子やLG電子、
LGディスプレーなど特許侵害の疑いで海外企業と訴訟問題が起きている事件のうち訴訟額が未確定の件も除外されており、
実際の訴訟件数と金額はこれ以上となる。

 グループ別にみると、サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、
訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。次いで錦湖アシアナグループ(6社)が282件の1兆3019億ウォン、
韓進グループ(4社)が153件の3221億ウォン。以下、ロッテ、LG、GS、SK、斗山、現代自動車、現代重工業の順だった。

http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2009/08/31/0200000000AJP20090831000600882.HTML

>サムスングループ(18社)が3795件、2兆8312億ウォンと、訴訟件数は全体の81.3%、 訴訟額は48.5%で圧倒的に多い。



まだまだ訴訟額は増えそうだが?
盗人のようなことして、恥ずかしくないのかね?

287 : アビシニアン(家):2012/12/24(月) 01:18:53.77 ID:olAy5JNi0
韓国は焼け野原商法だからなあ。
日本企業が被害受けてるの目立つけど、欧米企業もそれなりに
被害こうむってるだろ。そりゃこうなるよ・・・。

ていうか、やらずぶったくりでパクリばっかり身につけちゃ
早晩周囲から顰蹙かってこうなることは目に見えてると思うんだけど
あの国はその辺の危険性考えつかないの?

297 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/24(月) 01:33:22.54 ID:7+m/QYIC0
>>28
標準技術として採用させるかは、開発した企業の判断。
標準技術に採用させるなら、特許使用料の請求は出来ても、競争相手の排除に使ってはならないと言うのがEU。
特許と言うのは国民の生活を豊かにする事が目的で特別に占有権が認められていて、標準技術は公的影響力が絶大なので、これを排除に使うと、国民は先進的な物を利用する機会が損なわれ、国民の損失が大きくなる。
だからこれに違反しないように、莫大な制裁金を課しているわけ。
自ら積極的に働きかけて標準技術として採用させたのに、今回排除に利用したわけだから、サムスンの一方的な落ち度。
EUは無茶苦茶じゃないよ。

298 : スフィンクス(岐阜県):2012/12/24(月) 01:34:21.35 ID:ufa9J9bm0
お面のような韓国女
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d7a412af685f6c5c6407c043b969cd10.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/aa24ccb247265ac1fdc1c023cd2ccb81.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/d783e11cf30651827d09a974c7c1f4f0.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/8bdd1df8c9ab0a55f2f14201294667ae.jpg
http://www.kabudeli.com/_main/templates_c/f6ba0936332037064b207375185ba610.jpg

327 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/12/24(月) 02:27:33.96 ID:6+tXSVrU0
これ本当に払うのか?
何だかんだ言って終わりそうだが。

349 : ぬこ(東京都):2012/12/24(月) 03:38:04.54 ID:bQQbLH2w0
http://livedoor.3.blogimg.jp/himasoku123/imgs/0/c/0c1a0c64.jpg

385 : オシキャット(神奈川県):2012/12/24(月) 07:57:20.45 ID:yprm6DMC0
>>297
特許って独占につかっちゃいけないんだ。
よく特許紛争で損害賠償と商品の販売差止めとかしてるけどあれはいいの?
Reprap関連プロジェクト関連の3Dプリンタが特許侵害訴えれて販売できないかもらしく心配なんだ。

389 : ヤマネコ(東日本):2012/12/24(月) 08:04:24.86 ID:5t1/wnk10
携帯の売り上げの10%だろ?
アホらしい

394 : アメリカンボブテイル(チベット自治区):2012/12/24(月) 08:09:25.66 ID:cI/uR+l30
韓国自体がルール内なら何やっても許されるっていうゲーム脳だからな
相手も人なのにAI扱いで冷徹な対応をする
それでも政府や民間よりもその辺まだ分かってるんだろうがどー考えても

やりすぎたよねサムチョン(´・ω・`)

396 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 08:13:15.69 ID:PdAecTQp0
>>394
>ルール内なら
そこは、ばれなきゃだろw

434 : アビシニアン(四国地方):2012/12/24(月) 09:33:29.98 ID:HyustVHYP
そもそも特許の乱用って何(´・ω・`)?

443 : ジャパニーズボブテイル(三重県):2012/12/24(月) 09:59:27.10 ID:fn4do/jk0
売上高の10%とか基地外すぎんだろ
こんだけやられるのならEUに進出しようとしたら対策コストが無茶苦茶かかるな
事業やろうとするたびに事前調査と政府機関・地元企業との調整で凄い手間かかんじゃねーか
中国みたいな商圏だな
非関税障壁がひどすぎる
余計に経済冷え込むんじゃね?

449 : ジャガー(大阪府):2012/12/24(月) 10:35:13.20 ID:+PC7Ewrm0
サムソンが凋落したら欧州のサッカーがあぼんって言ってる奴が
いるが、シェールガスで一息ついたアメリカ資本が後釜に収まるだろ。
アメリカ国内でサッカー大好きなヒスパニックが人口右肩上がりで
アメリカのサッカー産業は伸びが続くしな。
4大スポーツの旨味からこぼれた連中が巻き返すチャンスを狙ってそうだし。

452 : スナドリネコ(東京都):2012/12/24(月) 10:52:08.09 ID:q/2qb4XE0
>>434
うちの特許技術使ってくださいよ~ってやっておいて、みんなが使い始めたら、よーしお前ら金払え!ってやること

453 : ウンピョウ(庭):2012/12/24(月) 10:56:04.16 ID:r/9A9ZUCP
とりあえずEUのわけのわからん制裁金は腹立つのでEU氏ね
この間のパナソニックだかシャープだかのやつは全くの部外者だけど気の毒に思った

455 : ベンガル(東京都):2012/12/24(月) 11:00:02.07 ID:sXg1uSQM0
>>453
パナが制裁金を科せられたあれは明らかに異常だが
こっちはサムチョン自らルールに参加して、自らそのルールを破った訳だから意味が違う

460 : デボンレックス(千葉県):2012/12/24(月) 11:26:10.18 ID:WP6GRbFB0
なにルール守ってんだよばぁ~か ってのが三星なんだけど、ふつう排除される筈なんだよなぁ。なんで生きてんだ。

477 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:28:24.44 ID:Rb+F9dsE0
なおアメリカでの動き

米司法省、必須標準特許濫用の疑いでサムスンを調査 - アップルが言及
http://wirelesswire.jp/Watching_World/201210250919.html

480 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 14:35:38.28 ID:fENjF20j0
>>455
君は10キロ違反だから懲役半年ねって言われて納得するか?


アップルの逸失利益、サムソンの欧州部門売上、通信部門売上のどれでもなく
サムスンの全世界全部門売上を算出基準におくのが異常なんだよ

481 : メインクーン(富山県):2012/12/24(月) 14:45:18.60 ID:Rb+F9dsE0
>>480
納得もクソもそういう法律がある国にわざわざ行って10キロ違反起こしたら従わなきゃならんわ

その例えで言えばサムチョンは
10キロオーバー違反の法律がある国に商売するために出向いて
速度制限もちろん守るから運送業の認可くれと言って初めたのに
フツーに組織的に違反繰り返してました状態なんだがw

485 : バーミーズ(大阪府):2012/12/24(月) 15:14:12.32 ID:fENjF20j0
>>481
ちなみに、君が>477で出したアメリカのアンチトラストだと
制裁金は1000万ドルもしくは損害額の2倍以下

欧州委員会が如何に好き勝手やってるか、そして日本を含めた各国企業が如何に痛い目にあわされてるか
ということだよ

493 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/24(月) 15:54:39.01 ID:K/uRwJ40O
間違えた。GNPな。いまだに嫁とか売っているし(笑)

503 : ロシアンブルー(やわらか銀行):2012/12/24(月) 17:24:30.33 ID:oA0PC5aw0
お前らが幾ら天下のサムスン様を叩いても、糞ジャップのクソニーや死ャープやNE死のほうが早く潰れるぞ

お前らは韓国より劣った民族だと気づけキモオタ気質のジャップども

512 : アンデスネコ(愛知県):2012/12/24(月) 18:05:41.21 ID:un78zXWA0
ただ手放しで喜べんわ
欧米諸国に目を付けられたら日本だってやられたかもしれない

517 : コーニッシュレック(庭):2012/12/24(月) 19:29:42.23 ID:dMyF7C6/0
>>512
日本はことあるごとにいちゃもん付けられて何回も制裁金を支払ってるよ
日本企業がどれだけEUに金を支払ってきたことか

520 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/24(月) 19:46:03.38 ID:9A1sp7e30
1兆1400億円

1兆1400円置くんとちゃいまっせ

522 : 三毛(東京都):2012/12/24(月) 19:55:49.97 ID:bz9eu5Je0
ID:nhWWGOIF0
みたいなバカは韓国人に生まれれば良かったのに。

525 : コラット(関東・甲信越):2012/12/24(月) 20:14:44.13 ID:K/uRwJ40O
サムスンスマホユーザーはDQN属性だな。

538 : アジアゴールデンキャット(富山県):2012/12/24(月) 22:26:29.72 ID:9i7MM5l50
ちなみに、ガス開閉装置の件が「EUに市場参入しないことが罪」と言われた件

540 : キジ白(神奈川県):2012/12/24(月) 22:33:20.35 ID:PdAecTQp0
>>538
これからも参入しないなら無視でいいよな
でも払ったのか?

547 : セルカークレックス(家):2012/12/25(火) 01:07:17.24 ID:WCGm48Z90
EUの基地外は本当に世界の売り上げの10%とか制裁金を課してる
三星が基地外行動したら基地外ルールが適用された
まあどっちも潰しあえ

557 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/12/25(火) 06:38:13.96 ID:Rtgu2WXy0
糞食って生きれる永久機関民族だから
ほtっといたらいいよ

558 : スミロドン(千葉県):2012/12/25(火) 06:47:48.48 ID:P8Y2qQbG0
日本と朝鮮半島、台湾を一つの経済圏として統合出来ないか。
反目の歴史観から逃れてより大局観ある政治できる人物がいないか。
難しそうだな。全部高齢化進んでるし

559 : キジトラ(神奈川県):2012/12/25(火) 07:10:02.81 ID:NaA7cAV90
>>557
>糞食って生きれる永久機関民族だから
それってすごいよな
惑星探査の宇宙飛行士は韓国人に決まりだなw
なんなら火星に韓国人強制移住させても繁殖しそう

563 : スフィンクス(東日本):2012/12/25(火) 08:43:12.87 ID:Y1bXRnrxO
日本もどっかの国から罰金取って左ウチワで暮らしたいよね。これいい方法だわ。

567 : ベンガルヤマネコ(茸):2012/12/25(火) 09:26:18.96 ID:Bin6Zfym0
>>558
大東亜共栄圏だな。昔の日本人の理想は高かったと思う。

568 : ヨーロッパヤマネコ(チベット自治区):2012/12/25(火) 09:49:15.36 ID:MouasWrq0
>>287
自分が今だけ儲かればいい、後のことはどうでもいいという考えだから
日本統治時代の韓国は植林せずに木を切り倒すから禿山になってたのを
日本の役人が「アホか、植林しろ、後のことを考えろ」って指導に行ったら
韓国人は「自分が生きてる間のことだけ心配すればいい、子孫の事なんかどうでもいい」
って言い切ったそうなw

574 : イリオモテヤマネコ(catv?):2012/12/25(火) 10:37:57.73 ID:wq8vvBdn0
120%日本に泣きついてくるパターン

578 : アメリカンカール(SB-iPhone):2012/12/25(火) 11:07:12.91 ID:7BG/jcZ1P
日立で売り上げ高9兆円くらい。だいぶ差が縮んだね
一時は「日本の全家電メーカーをまとめてもサムスン1社にかなわない」とか池沼がほざいてたけど

585 : リビアヤマネコ(熊本県):2012/12/25(火) 13:10:41.39 ID:NkqzSSR80
【悲報】 米国、ISD条項発動し、韓国に数千億円~1兆円の賠償請求
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356367225/

590 : ハバナブラウン(茸):2012/12/25(火) 13:48:23.75 ID:VD2CI0cl0
>>139
仮にあったとしても、今年の利益丸々パーになって赤字も赤字、大赤字決算で株価暴落の株主お怒りだわで支払い額の数倍は余裕で吹っ飛ぶ
ましてこういう形で訴えられた企業ってイメージが残るから投資家は相手しないし商品も売れなくなるから、現在の利益水準に戻すだけでも数年、数十年かかる
そうなれば勿論株価も回復するわけがないし、数十年トータルで何十倍損するの?ってお話になる

596 : アメリカンワイヤーヘア(大阪府):2012/12/25(火) 17:14:50.08 ID:LxekFx/T0
媚韓の安倍なら、救いを求められたら
必ずサムスンを救っちゃうだろう。
力はないが、マス添えもサムスンファンだから
応援はするだろう。

597 : カラカル(家):2012/12/25(火) 17:16:43.20 ID:zuT22MT40
また対日賠償の声が沸き起こるから見ててみなw

601 : ボルネオウンピョウ(WiMAX):2012/12/25(火) 17:29:13.90 ID:iuAFhUsEP ?2BP(1002)

皆分かってないと思うけど韓国って総資産に対してマイナス
200兆円の借金だからな。

日本で言うと8200兆円の借金。

615 : サイベリアン(関東地方):2012/12/25(火) 22:18:11.21 ID:FqZyPBERO
日本も謝罪と賠償を請求してみろ!

618 : セルカークレックス(東日本):2012/12/26(水) 00:38:58.30 ID:7fcvGT8WO
全盛期のSONYがやられたことを今のサムスンがやられてる
そしてあの時ざまあみろと嘲笑ってた韓国人と同じことやってるのがお前らだよwww

626 : ブリティッシュショートヘア(SB-iPhone):2012/12/26(水) 02:23:16.03 ID:0T7+Bj2/0
FRAND特許を「ただしお前は除く」なんて言い出した企業の事フォローするようなヤツは
流石に朝鮮人認定受けても文句言えないと思うわ

630 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/12/26(水) 03:07:21.19 ID:4mpk+mYa0
日本が円安になるとサムスンはキツいだろうな
殆どの部品が日本製なんだから当然仕入原価が上がって、製品価格を値上げせざるを得ない
価格勝負だったサムスンの優位が無くなる
アップルが生産を国内回帰し始めたのは、こういう事を読んでいたのもあるだろうな
日本企業も国内回帰の動きがあったしね
本当にチョンはホルホルし始めると周りの動きを見失うな


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ニュース【野球】花巻東・大谷 メジャー挑戦表明。プロ野球のさらなる空洞化を避けるためにも、NPBは早急な対応が…効果薄い制裁措置★2

1 :お歳暮はトマト1??φ ★:2012/10/23(火) 19:06:40.67 ID:???0
 ■効果薄い制裁措置 紳士協定も形骸化

 高校の先輩である菊池(西武)も直前まで模索していた、大リーグへの挑戦。先輩が果たせなかった夢を、大谷が踏み出すことになった。

環境面の適応など大谷がクリアすべき課題も依然多いとはいえ、高校生にとって大リーグが現実的な「選択肢」であることを、日本球界は突きつけられた格好だ。

 大リーグ挑戦をめぐり日本球界に波紋を呼んだ先例といえば、4年前に社会人から直接レッドソックス入りした田沢純一のケースがある。

 田沢は日本のドラフト直前に大リーグ挑戦を表明した。これを契機に、日本のドラフト指名を拒否して海外球団にプロ入りした選手は帰国後、高校生で3年間、大学・社会人で2年間ドラフト対象から外れる「制裁措置」が作られた。

だが、今回の大谷の大リーグ挑戦で、こうした措置が海外流出の歯止めにはならなかったことは明白だ。

 「互いのドラフトは尊重する」という日米間の“紳士協定”も、すでに形骸化しているといえる。

 ドジャースは大谷に対して、高校入団時からマークし続けていた。MLB(大リーグ機構)には現在、米国、カナダ、プエルトリコの枠を拡大した「世界ドラフト」の構想もある。

 プロ野球のさらなる空洞化を避けるためにも、日本野球機構(NPB)は、早急な対応が求められている。(浅野英介)

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121022-00000090-san-base

1 :2012/10/22(月) 21:16:37.12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350908197/

51 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:16:47.62 ID:5Jdz/1+I0
MLBのTV中継みたら日本のプロ野球なんか観てられるか?
投手の技巧は5分5分としてもスピードが桁違い。
内野守備では大人と子供。
外野守備も同じ(イチローは日本人では別格)

日本のプロ野球は、MLBのマイナーにして貰えば好い。

59 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 20:19:34.97 ID:Ji+u6e4g0
>>51
メジャーは下手糞な奴もいればバカ試合もおおいけどなw
別にレベルは高くないよw

148 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:00:13.84 ID:NlVmlHkW0
クレイトン・カーショウ(ドジャース)
20歳 107回 5勝5敗 4.26
21歳 171回 8勝8敗 2.79
22歳 204回 13勝10敗 2.91
23歳 233回 21勝5敗 2.28 サイ・ヤング賞  最多勝利  最優秀防御率 最多奪三振
24歳 227回 14勝9敗 2.53 最優秀防御率

早ければ20でメジャーいける

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:01:19.56 ID:OInZsJ9uO
自由な分だけ自己責任部分が大半だからな。

素質は認められたんだから将来活躍できるような原石ではあるんだろう。

ただ磨いて光れるかどうかはまさに自分しだい。

管理された日本の野球で育ってきたから、実はこれが難しいわけだが。

151 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:02:34.73 ID:eMwMHh5o0
>>149
言葉もわからん、チームメイトとノリも違う、
トレーナーも栄養士もなく、食事はマック、寝るのはバス、
みたいな生活を18歳で送るのは無謀の一言だな

159 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:06:18.84 ID:Y+ydQfPU0
>>148
カーショウはサイヤング級だから例外としても
小さくまとまっちゃたとはいえリック・ポーセロも
19歳でメジャーですぐ投げはじめてるからな

リスク厨はアホ
どこにだってリスクフリーな市場なんて存在しない
失敗してm9(^Д^)プギャーっていいたいだけのカス

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:07:14.14 ID:eMwMHh5o0
>>159
リスクフリーなんじゃなく、リスクがでかすぎるんだよ。
理由は>>151
月給20万とかでこれはリスキーすぎるやろw

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:09:06.05 ID:Y+ydQfPU0
>>164
わかったわかった
大谷が失敗してくれるといいですね

167 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:09:30.67 ID:eMwMHh5o0
>>166
嫌な奴だねお前。
そうやって若者が失敗するのを望んでるんだ。
最悪。


168 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:10:23.34 ID:Y+ydQfPU0
>>167
それはお前だろw
なにいってんだコイツ
自分のネガティブレスみてからいえよ

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:11:28.29 ID:eMwMHh5o0
>>168
へ?オレはむざむざリスキーな方に行って失敗してほしくないから
言ってるんだけど?
お前は若者が成功するのが妬ましくて失敗してほしいんだろw

173 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:12:20.29 ID:Y+ydQfPU0
>>170
歪んでるなおまえw

178 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:13:58.84 ID:eMwMHh5o0
>>173
そりゃお前だよ。
「大谷が失敗してくれるといいですね 」
こんなこと書く奴がゆがんでないわけないだろw

182 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:16:27.95 ID:Y+ydQfPU0
>>178
失敗するー失敗するー厨はおまえだろw
オレとお前のレス比べればどっちが
失敗してほしいかはあきらかだろう

183 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:17:59.37 ID:eMwMHh5o0
>>182
「大谷が失敗してくれるといいですね 」
こんなん書いといて、今更それはないわw

187 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:19:42.57 ID:Y+ydQfPU0
>>183
苦し紛れ乙

第3者がレスをみればあきらか

どっちが大谷に失敗してほしいかはあきらか

188 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:20:51.04 ID:eMwMHh5o0
>>187
「大谷が失敗してくれるといいですね 」
いくら言い訳してもお前の本音は消えないからw

191 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:23:26.97 ID:Y+ydQfPU0
>>188
おまえホントいってんの?
自分が一番よくわかってるだろ
おまえの本音がなんなのか

第3者がみればあきらか

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:49:58.46 ID:ZRJao2Vn0
NPBは育ててないだろ

228 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 21:54:18.58 ID:eMwMHh5o0
>>224
アメリカに比べたら全然育ててるよ。
新人のうちからコンディショニングトレーナーや管理栄養士、
結構なギャランティー等々

237 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:03:41.62 ID:EYq0qKeu0
だから菅野と何が違うねん

249 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:11:04.43 ID:2qM+SrNJ0
>>237
なんで違いが分からんねん

255 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:14:24.80 ID:EYq0qKeu0
>>249
説明してちょ

268 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 22:24:26.38 ID:jf4EOmJ30
本人が行きたいなら行かせてやればいいのに外野の方がうるさいよなw

331 :名無しさん@恐縮です:2012/10/23(火) 23:22:38.48 ID:fKo/fKV10
制裁ルールについて皆批判するがそんなにおかしいかこれ?

これが常態化したら人材流出は避けられないわけで
日本のプロ野球で飯食ってる連中からしたら死活問題だろ?

無関係な第三者からしたら若者の夢を応援してやれでいいだろうけどさ

メジャーリーグなんて全く興味のない人間からすれば
大谷の判断は尊重するけど残念だなぐらいは思うよ



404 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:41:41.13 ID:pKetQwHL0
制裁ってほどのもんじゃねーし

メジャーでずっとやりたいならNPB側の罰則ルールは全く影響しない
え?プロ野球入るの?って場合だけ影響する

プロ野球志望届けが出てる以上NPBの球団が指名する権利はある
でも入団する義務は無いメジャー本気で行きたいなら拒否して行けばいい

この手の場合、特定球団がメジャー行かせるなら指名するなと言わせといて
1本釣りするケースがあるのでハムとしても指名を考えてるだけ
大谷には全く問題ないじゃんかメジャーで頑張れ

405 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:42:33.59 ID:YxgSPvOrO
大谷とのメジャーの契約金が2000万円とか3000万円とか書いてる人がチラホラいるけど、田澤の契約金が180万ドルって知ってて書いてるんだろうか?

410 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:45:49.95 ID:XNrIuC0kP
>>405
まあ自分も詳しくないがストラスバーグとかの一件で
今年か去年くらいからルールが変わったのはどうやら間違い無さそう

411 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:46:13.00 ID:xlugFqgqO
高校生が覚悟を決めてメジャーに挑戦するのを必死で嫌がらせする日本プロやきう界(笑)
高校生相手に暴力団みたいな嫌がらせか制裁w
ザ・ヤキウ

413 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:48:52.36 ID:pKetQwHL0
>>411
NPBが出来る事はメジャー駄目でNPB入りたいと言って来た時だけ
の制裁や罰則しかできねーの
だからそれ以上は嫌がらせにもならんし本人がメジャーで骨埋める
つもりなら全く障壁にならない
但し、花巻東がプロから今後指名無視になる可能性は知らん

428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:57:19.59 ID:9ixCKYzs0
>>413
花巻東は公立高校だから、菊池とか大谷のようなプロでスカウトされる
ような選手は滅多に出ないよ。それに優秀な選手ならどの球団も欲しがる
ものだ。無視は出来ない。

431 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 09:59:24.77 ID:T+k0vKOU0
>>404 一生野球に関してだけ
はアメリカでしか(プロ契約)出来ません、と言う事なんだね?
なら総て無視して猪突猛進を若さで貫きゃいいんだね
だけど「嫌いです付き合いません」をわざわざ指名するってのは
どうなんだろう?ニッポンハム気持ち悪いは、もう食わん

436 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:00:43.09 ID:bLxevDUl0
だってマネーも向こうの方が出してくれるんだもん
田沢だってかなり高額で契約してる
やっぱマネーなんだよ、環境じゃ勝負にならないんだからさぁ
だから裏金復活しかないだろう

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:01:57.78 ID:pKetQwHL0
>>431
振られる可能性高くても好きだから告白するのはよくあること
もしかしたら口説いて付き合うかもしれん

別に付き合う、付き合わないは本人の選択次第だから拒否すりゃいいだけ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:03:31.90 ID:Z7MkIEXK0
>>436
高卒18歳のルーキーピッチャーに金なんて出さんよ。
契約金なんてないも同然、給料は月額16万とかだぞ

443 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:05:28.31 ID:T+k0vKOU0
>>438 まぁその通りなんだけどさ、NPBと両親の壁を
破って海外へ挑戦しようって人間なんだからせめてもは
気持ち良く送り出してやれよと思ったんだよ。
19歳からいきなりアメリカ人になるようなもんだからね
頑張れ大谷!

445 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:07:16.50 ID:CFs/EB7K0
>>442
全体43位の高卒18歳Pですら0.8Mとか貰ってるけど
無いも同然ってw

447 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:07:52.05 ID:pKetQwHL0
>>443
日本のプロ野球に1位とかで指名されるほどの投手って評価を再認識できて
逆に指名された方がメジャー評価上がるんじゃね?箔つくしさ
契約遅れようが少し叩かれようがメジャーでやるって本気なら関係ねーよ

449 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:08:00.52 ID:CFs/EB7K0
717 名前:名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2012/10/24(水) 07:13:25.91 ID:GkXarikR
Ask BAに大谷記事が来てたので簡単に和訳。誤訳あったら訂正頼みます。
http://www.baseballamerica.com/today/prospects/ask-ba/2012/2614229.html

身長193cm体重86kg、運動神経抜群で身体的には未完成。
90マイル後半に達する速球とスライダー、スプリッターを投げる。変化球とコマンドはまだまだ成長途上。
LADのアシスタントGMであるLogan Whiteはメジャーのドラフトでも全体1位級の才能だと評した。

新CBA下では国際FAの予算は2.9Mに制限された。
しかし制限超過の罰則はドラフトほど厳しいものではなく、大谷のような選手のためなら大した抑止力にはならない。
ドラフトと違い全30球団と交渉可能だということも考慮する必要がある。
普段ドラフトで下位指名ばかりになる球団はこの機会に大きな犠牲を払うことも厭わないかもしれない。

大谷と接触したのはLAD、TEX、BOSの3チームで、彼はこの内のいずれかと契約するつもりだと言った。
多分TEX、LAD、BOSの順に予算に余裕がある。だがさっき言ったとおり大谷との契約に
制限なんて関係ないと思う。彼には成長する時間が必要だがスペシャルな逸材だからそれ相応の額を得るだろう。

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:08:03.01 ID:Z7MkIEXK0
>>445
お前誰の話をしてるんだよww
そいつはアメリカ国籍持ってるんじゃないのか?
高校時代の成績は?

451 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:11:57.01 ID:CFs/EB7K0
>>450
上のPは素材型だし高校時代は大谷みたいなもんだよ、アメリカ国籍だが
あとアメリカ国籍のないPでも例えば超有名どころで
16歳時
Felix Hernandez rhp

■signed 7/02 as an amateur free agent from Venezuela
■$0.71M signing bonus

これは02年だから10年前だがこの頃に比べてかなり高騰してる
まあ素材のレベルが違うだろうがw

452 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:12:05.21 ID:EyUbKmit0
>>445
こいつはドラフト外だぞ

453 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:12:48.59 ID:CFs/EB7K0
>>452
一応言っとくがドラフト外は独占交渉権がないから普通ドラフト内より高くなるんだぞ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:13:31.49 ID:EyUbKmit0
>>453
そんなもんケースによるがな

459 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:15:58.04 ID:CFs/EB7K0
>>455
仮に同レベル(1順目指名クラス)の選手なら間違いなくそうだよ、上の記事でも言われてるけど
競合相手がいるのと独占交渉じゃ少なくともドラフト外が安くなる理由はない
あとドラフト外で1Mクラスの選手は結構いるけど、そいつらは皆非アメリカ国籍で素材型ばっかだよ、当然実績はない
基本中南米の奴らだけど
18歳高卒即安値はあり得ないよ

461 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:17:10.93 ID:EyUbKmit0
>>459
全部想像じゃねえかよ
都合のいい適当な事ばっかり言ってんじゃねえよ

464 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:19:12.47 ID:CFs/EB7K0
>>461
全部想像ってw
2.9Mの枠の元ドラ外でどんな選手取ってるかってのは想像でも何でもないだろw
独占交渉云々も>>449にあるように俺が勝手に思ってることじゃなくて普通に常識なんだけどw

473 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:25:49.77 ID:m8oKZMk60
なんかサッカーとの違いが見て取れるな.

国内プロチームを経験しない有能な海外挑戦者の扱い
 サッカー:日本サッカー界に貢献できる人材の様に扱われる
 野  球:裏切り者の様に扱われ,制裁を受ける

「野球ってなんかドロドロしてる」という認識(ヤクザとかナベツネとか)
を強化してしまい,野球の人気が落ちるという悪循環である

488 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:35:31.24 ID:xQwa1qO00
>>447
日米にはお互いのドラフト指名選手に対しては手を出さないという紳士協定がある
だから本人は「ドラフトで指名しないでくれ」とお願いしてて、コミッショナーもそれを容認する方向になってる

そんな状況で強行指名しちゃったら、大谷のメジャー行きが不可能、もしくは人権問題でとんでもなく揉めて
紳士協定そのものを吹っ飛ばしかねないから、日本各球団は指名したくてもできない状態になってるんだよ
なぜならもしこの紳士協定がなくなれば、メジャーは日本にスカウト何人も派遣する必要すらなくなって、
日本のドラフト後に上位から順に交渉できるようになってしまう可能性すらあるからだな



496 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:42:01.33 ID:T+k0vKOU0
>>473
本当だね、なんだろうまぁ発祥の仕方なんだろうか?
サッカーはクラブ同士で金が動くけど野球は本人の
力で選手に大金が入る、どっちもどっちなんだけどさ

498 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 10:44:00.66 ID:CFs/EB7K0
>>496
そのショボイ成績以下の中継ぎしか今年は日本人リリーフはいなかったんだよ

526 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 11:42:30.77 ID:H9WPb2ky0
キューバかよw

557 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 12:43:04.66 ID:+0dj9+n+O
アメリカは一方的に獲れる
日本側は向こうの高校生は獲れない


これじゃ駄目なのは当たり前

591 :名無しさん@恐縮です:2012/10/24(水) 16:01:18.64 ID:QER4rcZN0
各新聞社や球団持ってる企業の野球に使ってる金が
高校野球、リトルシニア、ボーイズリーグに契約金はじめ
金が回らなくなって日本で完結してた野球市場がおわる可能性がある

日本で育った恩を返せってのはこういう事なんだよな


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ニュース【維新の会】橋下徹大焦りで韓国への経済制裁を全面否定「あり得ない!もう少し勉強して下さい」

1 : ライオン(京都府):2012/09/27(木) 00:25:06.97 ID:ptSQB+NU0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下徹 @t_ishin

あり得ない。もう少し勉強して下さい。
李大統領の上陸にはそれなりの抗議措置は必要ですが。

RT @lhasa0619: 経済制裁

RT @t_ishin では何をやりますか?舐められないって武力行使ですか?
今竹島を実効支配しているのは韓国なんですよ
https://twitter.com/t_ishin

13 : ジャパニーズボブテイル(空):2012/09/27(木) 00:30:06.98 ID:6y9D6giyi
橋下徹 ?@t_ishin
60年間何もやらなくて、今頃経済制裁で実効支配を排除させることなどやれば、国際社会で恥をかきます。
RT @morimokkori0422: @t_ishin まだ充分経済制裁をやることのできる時だと思うが?

21 : マーゲイ(大阪府):2012/09/27(木) 00:31:49.58 ID:wPUpfQDd0
チョンにちんちん握られてんのかこいつは

23 : ジャガランディ(北海道):2012/09/27(木) 00:32:33.54 ID:n0RunjRk0
>>21
マルハンに金玉がっちり掴まれてる

114 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 00:54:41.97 ID:ycK6DX7GO
資金提供受けたりマネーロンダリングしてもらったりしてるんじゃね
橋下最近おかしい

127 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 00:59:10.04 ID:/qWQL0S/0


下痢安倍なら経済制裁やるのか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

人口の4分の1が65歳以上という老いた国家の日本が経済制裁できるの?

いつまで経済大国気取りだよ。

これだから自称愛国者の自民党信者は。

まあいいや。

そこまで偉そうに橋下さんを叩くならオマエラの期待の星のゲリピーが経済制裁やってくれんだろw

高みの見物させてもらうよ。

絶対にやれよ。

逃げんなよ。

131 : ライオン(福岡県):2012/09/27(木) 01:00:18.25 ID:mdx0UL7g0
>>114
●怨(マルハン)からな

136 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/09/27(木) 01:02:21.60 ID:nP9y5iJ40
>>127
韓国に対して経済制裁しても
日本側はほとんど影響受けないレベルだぞ。
韓国に対しては致命的打撃を与えることができるけど。

貿易取引額で総額3兆円程度しかないからな。
ただ日本から部品買って組み立て貿易している韓国にとっては致命的。

138 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:03:41.75 ID:ycK6DX7GO
>>131
それは知ってるけど資金提供だけじゃここまでハチャメチャにならんだろ
マネーロンダリングの証拠握られてるとか
公金着服の証拠とかさ


141 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:06:09.03 ID:/qWQL0S/0
>>136
経済の問題じゃねえよ。
ダメージを与えられるのか?って話しさ。

仮にダメージを与えられるとしよう。

朝鮮人の基地外気質から考えて、奴らは死んでも竹島を渡す事は無いだろう。
むしろ火病を起こして「日本と戦争だ!」とか騒ぎ出すぞ。
そして、北朝鮮工作員がそれを煽り、南朝鮮で親北朝鮮政権が誕生。
親分のアメリカさんが「何してくれとんじゃボケェ!!!」と日本に激怒。

素人の俺でもそれくらい先の事は想像できるけどな。
自民党信者は先の事を考えるとか無理なのかね?


145 : 白(WiMAX):2012/09/27(木) 01:07:26.03 ID:dZ7uTa0v0
ブレーン(みんなの党関連?)が全員やめたみたいだからもう終わりだろうね


148 : スミロドン(チベット自治区):2012/09/27(木) 01:08:03.20 ID:3npc0o/e0
安倍と維新で過半数とったらヤバそうだないろいろと。みんなの党へ流れておけよお前ら。

152 : 白(埼玉県):2012/09/27(木) 01:09:05.68 ID:GNQFibOQ0
>>145
くわしく

168 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/09/27(木) 01:13:47.76 ID:H6yzFPVe0
バカの一つ覚え




               通  貨  ス  ワ  ッ  プ







低学歴の底辺がやたら使いたがるよね。返済しろとか言いだす始末w

192 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:21:14.63 ID:fNXWK7AT0
大阪にいると、そんなに橋下さんの人気が落ちている感じはしないが・・・・。
相変わらず熱心な支持者が多いよ。

194 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/09/27(木) 01:21:34.06 ID:5uyT5xmRi
>>168
スワップの意味を分かった上で言うけど
あれは完全に韓国への支援だよ
麻生のスワップはIMF経由してるからただの貸付だけど民主党のスワップは完全に支援

やめたら韓国経済は大打撃だが
日本経済には一切影響無い

200 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/09/27(木) 01:22:30.46 ID:YcTmurnY0
>>192
ただ関西の他所の府県からは猛烈に嫌われてるぞ
それは自覚しておいた方がいい

204 : イエネコ(神奈川県):2012/09/27(木) 01:23:28.92 ID:vS5mAsgl0
>>194
とりあえず、麻生時代のスワップに戻せばいい
経済制裁とは言えないと思うが、橋下はこれにも反対かね

209 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:23:52.99 ID:ycK6DX7GO
>>192
日本で大阪は孤立してるよ

225 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:29:08.91 ID:fNXWK7AT0
>>200
>>209
俺は橋下さんを好きでも嫌いでもないけど、知っておいてもらいたいのは、
少なくとも大阪では橋下さん人気はいまだにすごいということ。
竹島共同管理発言のあとも従来の支持者は離れていないし、ちょっと左がかった
人たちにも支持を広げている。少なくとも、大阪での支持を広げる作戦として
は(作戦かどうかは知らないが)成功しているのでは?というのが実感。
ただ、全国規模になるとどうなのかはわからん。

232 : ベンガル(山口県):2012/09/27(木) 01:30:52.06 ID:92MHMlgy0
>>225
大阪民国はアホばっかって事でええやん
実際そうなんだしさ~。県外から見たら大阪人も橋下もキチガイにしか見えないから

247 : メインクーン(山梨県):2012/09/27(木) 01:36:43.32 ID:Qodit7Ti0
自民が安倍になったら、ますます橋下は比較対象になりそうだな。

251 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:38:48.72 ID:/qWQL0S/0
>>247

まあ、俺としては損は無いから良いけどね。

ただ、自民党信者の馬鹿どもが維新に喧嘩吹っかけてきて内ゲバみたいになってるから、反日左翼民主党の漁夫の利とならないかが心配。
まあ、こっちとしても自民党信者どもの汚い誹謗中傷にはもう我慢の限界を超えたからトコトンやり合うつもりだけどね。


255 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:40:14.87 ID:fNXWK7AT0
>>232
そういう言い方すんなよ・・・。
失礼な。

266 : ベンガル(山口県):2012/09/27(木) 01:45:19.90 ID:92MHMlgy0
>>255
じゃあ橋下流でいいか


  も  う  少  し  勉  強  し  て  下  さ  い  。



275 : コラット(東京都):2012/09/27(木) 01:48:22.60 ID:FJYzENlr0
大阪は経済で盛り返したらいいと思う
マルハンや橋下に操られるな
大阪には義父母や親戚がいるから心配なんだ
侵略されたら日本人がいなくなるぞ

282 : 猫又(大阪府):2012/09/27(木) 01:51:33.68 ID:fNXWK7AT0
>>266
だから、挑発的な言い方はやめようよ。
良し悪しは別にして、大阪には大阪の事情ってもんがある。山口県には山口県の
事情があるだろ。
あんたにしてみたら大阪なんてバカの集まりにしか見えないのかも知れないが。

284 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:51:50.74 ID:/qWQL0S/0
>>275
道州制にしてもらわないと無理だわ。
大阪からあがる税金の80%がクソ田舎に盗られるんだぜ?
残りの20%でこれまた大阪に来やがるクソ田舎者の便宜のためにインフラ整備。
大阪人のために使える金なんて残らないよ。

クソ田舎に行けば、立派な公共施設や無駄に広く綺麗な道路を見るけどさ。
殺意が涌くね。

マジで大阪が嫌いなら橋下さんが嫌いなら大阪だけ切り離してくれよって思うわ。
東京が全クソ田舎を背負う事になって申し訳ないけどさwww


291 : スペインオオヤマネコ(関西・東海):2012/09/27(木) 01:55:23.02 ID:ycK6DX7GO
>>284
なるほど
地方を滅ぼしてそこに韓国人が住む計画ですね
ありがとう売国維新w

297 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 01:59:37.46 ID:/qWQL0S/0
>>291
大阪に縁を切られたくらいで滅びるような連中は日本人じゃないだろwww
日本人は勤勉なはずだぜ?
おかしいな~。
そんなに補助金が欲しいんですか?寄生虫w
その割には偉そうな口を叩くよね。

大阪の身になって考えてみろ!!!
こっちは市民サービスを削って削って努力してんだよ!!!
テメーらクソ田舎者が税金を浪費してんのを見て怒りを覚えないわけがねーだろ!!!
何を日本人ズラしてやがんだよナマポの同類が。


307 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:04:09.29 ID:wY2IYQS1P
>>297
何、ツイッターで我慢できなくて乱入してきたの?
で、韓国が当時抗議できなかったから
竹島は韓国のもの、っというトンデモ理論の返答は?

311 : ハイイロネコ(千葉県):2012/09/27(木) 02:06:32.17 ID:AJrc4xIJ0
>>297
千葉県なんて一人あたり公共事業額が神奈川さん埼玉さんとビリを競っていて、
俺が住む北西部は一票の価値も全国最低レベルとなっている現状、
こういうのは道州制でかなり解決される予定だが、それでも道州制は支持できないわ。

だいたい、国が富の偏在を調整できないようでは政府自体が要らないだろw

維新流のネオリベで大阪がトクをするとは考えづらいかなあ。
小泉時代の好況でもあまり大阪はそれほどトクをしなかったでしょ。

314 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:08:24.30 ID:/qWQL0S/0
>>307
今度は俺が橋下さんに見える幻覚かw

竹島は韓国のものだなんて一言も発言してないはずだけど?
デマか?
また自民党信者のデマなんですかぁ?

南朝鮮側が主張してる事実をただツイートしただけだろ。
敵を知り己を知らなければ勝てないって橋下さんは言ってるじゃん。
外交権が無かった時期に竹島は島根県に編入されたんだよね?
当然、愛国者ズラの人は知ってたよね?
まさか知らなかったとは言わせないよwww
で?
朝鮮人からその事実を突きつけられた時にどう論破するんですかぁ?

橋下さんはその準備をしとけって言ってんだよ。

318 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:14:13.50 ID:/qWQL0S/0
>>311

矛盾してるよ?

アンタ共産主義者じゃないだろ?
富の偏在は当たり前なんだよ。
それが経済の活性化につながるんだよ。
努力した地域は報われ、努力しない地域は廃れる。
これを変な力で歪めた結果が今のボロボロの日本ですよ。

いつまでも腐った黒い首長が何期も勤めてるような自治体があるだろ?
ああいうのが日本のためになると思う?
橋下さんのように堂々と痛みをその地域の人間に与えてでも地域や国家のために改革するのが本当の国家愛じゃないか?
大阪はそれに答え痛みを受け入れる選択をしたんだよ。
だから誇りを持ってるよ俺達は。

千葉も諦めるなよ。
安房国なんて小さな小さな国だったのに関東一円を支配した北条氏と対等に渡り合ってた時期もあったんだろ?
不可能は無いって。
俺達が日本人である限りね。


319 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:15:30.23 ID:wY2IYQS1P
>>314
外交権がなかった?
ものはいいようだな。
日本に併合依頼をしたように
本気で竹島編入抗議するなら申し入れができただろ。

お得意の首謀者を暗殺○るとか竹島編入反対表明する手をもあるし。
併合を渋ってた伊藤博文を殺○とか
今となっては併合賛成か反対かわかんないけどさ。。

とにかく歴史に後出しじゃんけんが許されるなら
かなりの戦争犯罪なんてなくなるよね。

321 : チーター(神奈川県):2012/09/27(木) 02:16:19.23 ID:1+F/KihM0
>>314
外交権を奪う奪わない以前に竹島が韓国領となった事実がないから
その韓国の主張には無理がある。

仮に、韓国が竹島を1904年以前に自国の行政区に入れていたとしたなら
日本の無主地先占は無効になるだろうが
事実はそうでないのだから日本の無主地先占宣言は有効だ。

326 : ハイイロネコ(千葉県):2012/09/27(木) 02:21:36.12 ID:AJrc4xIJ0
>>318
あのな橋下とか周りにいる経済ブレーンの発想からすると、
地元愛で企業経営なんて最高にアホという話であって、

「大阪に本社は要らんな、東京のほうが便利だし」
「大阪に工場は要らんな、アジアのほうが安いし」
「大阪に研究所も要らんな、関東のほうが採用しやすいし」

そろそろ気付けよw

つか俺千葉といっても西端の市川市なので安房とかあっちのほうは何が何だか知らない。

329 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:21:46.45 ID:/qWQL0S/0
>>319
だから外交権が無かったのは純然たる事実でしょw
保護国にしたのは学校で習うレベルの話だぜ。
それをそんなツッコミどころ満載な反論してたら負けるぞって話だ。
併合の条約締結と保護国化は別の話だ。
ごっちゃにしたらダメだ。
>>321
その反論が正解だと思うよ。
橋下さんは別にそれを否定して無いだろ?
いちいち事実を突きつけられたからって橋下さんを叩くなよ。
冷静にそうやって議論を積み重ねていけば自然と日本国民は理論武装できるだろ。
そういうことだ。


332 : ターキッシュバン(関西・北陸):2012/09/27(木) 02:25:02.03 ID:Xv1o2tzcO
この反応、TPP賛成派の中野剛志に5日間ネチネチ暴言吐き続けた時と似てるな。
一度言ったことをプライドが邪魔し覆せなって、自己防衛と、相手の人格批判に走る。

334 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:25:20.95 ID:/qWQL0S/0
>>326
なぜ東京の方が本社機能として便利なのか?
それは東京の霞ヶ関が許認可を握ってるからだよ。
アンタは関東の人間だからそれほど気にしてないかもしれないけどな。
大阪から許認可を得るのに東京まで出向く時間と費用と労力を考えてみ?

だからこその道州制なんだよ。
権限を地方に寄こせって話なんだよ。

だいたい、橋下さんは伊丹空港を潰して関空をハブ化し、アジアの一大拠点にしようってぶち上げてんだからさwww
逆に誘致してんだよ。
工場をアジアになんてブレーンの誰も一言も言ってないぜ。
そういう事実誤認は議論にならないからやめような。


336 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:26:44.38 ID:wY2IYQS1P
>>329
竹島編入は朝鮮を保護国にする数年前なんですがね。
併合依頼ができたんだから、同じルート使って抗議だってできないわけがない。
やる気になればね。
当時の朝鮮の地図は竹島がのってないか、
近くの島と島名がごっちゃになっているんですが。


344 : ソマリ(大阪府):2012/09/27(木) 02:30:46.51 ID:/qWQL0S/0
>>336
竹島編入と保護国化は同じ1905年のはずだが?
さすがに俺も年号まで正確に覚えて無いからな。
ちょっと調べてみるわ。
お前が間違ってたらどうしてくれる?


346 : ぬこ(東京都):2012/09/27(木) 02:31:49.12 ID:wY2IYQS1P
>>334
道州制だって
首長が売国だったりボンクラだったりしたら
目も当てられない。巨額の金と巨大な権力の誕生だ。
国のお目付けがあってやっとやっていける
痴呆首長や市町村長がほとんどじゃん。
ハニトラにひっかかった首長が
外国人参政権をゆすりとられる可能性もある。

スパイ法やらきちんと整備した上じゃなきゃ
道州制なんてあぶなくてしょうがない。


417 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/09/27(木) 05:09:56.06 ID:0hLNlGDk0
橋下の場合は対中国云々より
日本を仲良く韓国のような新自由主義国家にして
利益を国際金融資本に吸い取られるようにするのが目的

例えるなら借金で苦しんでる日本に闇金融を紹介しようとするブローカー

419 : キジ白(京都府):2012/09/27(木) 05:21:30.77 ID:pQnj3zQx0
>>417
商工ローンのシティズで顧問弁護士してたから正にそれだな

TPPも竹島と同じで良い踏み絵だぞ
あれに賛成できるのは頭どうかしてる。
マスゴミに乗せられて閉鎖的な日本は~とか言い出すと末期

423 : セルカークレックス(千葉県):2012/09/27(木) 05:26:40.05 ID:/IqlxIBO0
>>419

TPP自体は必須だと思うよ。
問題は、乗り遅れた、そして国内産業の無駄な保護の為に
ルール作りに深く関われなかったこと。

言っとくけど、周辺地域にブロック的な経済圏が生まれれば
参加しなければ、「そこに生まれる利益を得られない」のではなく
明確に「弾き出されて決定的な苦境を招く」わけですよ。
これを国内のショボ産業保護のためにスルーするとか
流石にマジあり得ないから。

426 : ボルネオヤマネコ(山口県):2012/09/27(木) 05:35:09.48 ID:vUP86Q2V0
だれかパチ○コ禁止しろって聞いてみろよ
パチ○コは在チョンがしきってるじゃねえか
在チョンも、半島もびびると思う

428 : ぬこ(やわらか銀行):2012/09/27(木) 05:44:25.12 ID:7wDcRkzqP
>>426
TVの公開質問番組みたいので聞かれて頑張りますっていってたよp
ただあれは在日以上に警察だからp

459 : サバトラ(岐阜県):2012/09/27(木) 06:53:21.70 ID:xKRRJXAb0
批判する学者には
全く現場をわかってない!

一般人には
もう少し勉強してください!

ダメだこいつw

469 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 07:14:57.10 ID:R0b6yqbF0
でも経済制裁なんてただするだけじゃ日本も損して終わるだけだからな
戦略なしにやれとか言ってる奴はバカ


471 : 斑(兵庫県):2012/09/27(木) 07:16:11.12 ID:DDNj6wFl0
>>469
はあ?
日本は違う国にシフトすれば良いだけでしょ

475 : ベンガルヤマネコ(大阪府):2012/09/27(木) 07:20:29.43 ID:R0b6yqbF0
>>471
シフトしてからじゃないとできないだろガキかお前は

507 : サビイロネコ(福岡県):2012/09/27(木) 09:11:37.11 ID:3/fM//iQ0
おまえら馬鹿だろ
橋下が言いたいのは経済制裁じゃなく、武力で竹島を取り返せ
ってことだろ
経済団の工作員バレバレやぞ

525 : マーゲイ(兵庫県):2012/09/27(木) 09:41:24.81 ID:obV0ZR090
>>1
そりゃ経済制裁したら日本の中小企業が大ダメージ受けるしな。
経済制裁しろなんて安易に言ってるのはアホなネトウヨだけw

551 : バーマン(関東・甲信越):2012/09/27(木) 11:05:24.56 ID:S1b5+OhdO
実効支配という言い方がいかんなー。
侵略されてる、主権を侵害されている、とわかりやすく言えないものか。


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ニュース【政治】 野田首相 「韓国大統領の『天皇陛下は謝罪しろ』発言、かなり常識外れ。謝罪と撤回を求める」

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/08/23(木) 16:26:59.98 ID:???0
★韓国大統領の天皇に関する発言、謝罪と撤回求める=野田首相

・野田佳彦首相は23日午後の衆院予算委員会で、韓国の李明博(イ・ミョンバク)大統領の
 天皇陛下に関する発言について、「相当に常識から逸脱していると思う」と述べ、
 謝罪と撤回を求めるとの考えを示した。

 http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPT9E8J704K20120823

2 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:27:34.67 ID:/vftRmyA0
ネトウヨ焦ってる!




ヘイヘイヘイ♪

9 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:30:18.57 ID:0ba/BDO10

オスプレイや アメリカへの抗議は どうなったんだ?

ロシア 韓国 中国って 急に 騒ぎ出したのは なぜ?

普通の頭の有る 日本人なら 気付いてるとは 思うが ~


12 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:31:01.14 ID:023cpLux0
とりあえず、野田でよかった。
これが菅や鳩山だったら大変なことになるところだった。
民主党であることには不安が残るが、ここ数日はよくやっていると思う。
野田、もっとやれ。徹底的に叩いてやれ。

26 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:34:11.24 ID:XzzUFutm0
自民より民主党の方が韓国に強気な件

104 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:54:21.80 ID:7sQp6jq30
まずNHKを徹底的にたたかないと、韓国批判報道を全くしない 、日本の公共放送局ではない
国民に韓国が世界一の反日国家だという事実を広めなければ国民は知らな過ぎる
マスコミはしばらく黙ってれば騒動が収まると思っている
NHKに抗議だけじゃなく解約の電話しまくろう、世論を高めていこう
NHKは反日国家擁護の報道をやめろ、韓国ドラマやめろ、やめないなら受信料は払う必要はない

113 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:58:09.75 ID:LumRDGbp0

国内向けの発言や抗議のポーズは一応取っても実効力の強い制裁などは
絶対にしませんから・・・w 観ててみ....w

118 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 16:58:58.24 ID:hfFa0swpO
http://japanese.yonhapnews.co.kr/relation/2012/08/23/0400000000AJP20120823003600882.HTML
速報:野田首相の親書返送 日本政府が拒否
2012/08/23 16:31
【東京聯合ニュース】韓国政府は23日、在日韓国大使館を通じ
野田首相の親書を送り返そうとしたが、日本政府が拒否した。
 韓国大使館側は「参事官が外務省を訪問し面談を要請したが、
日本側が親書返送に関する面談は受け入れることができないと拒否した」
と明らかにした。

139 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:06:08.19 ID:0DxfFNoW0
一万回の遺憾の意より一発のミサイル

148 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:08:28.93 ID:dNhAJzEY0
>>113,132
いや、経済制裁は無理だから。

なんかどんどん現実離れした方向にいってるな

>>139
国際法違反
まあ、そもそも日本が撃ったら日米同盟崩れかねんから無理。

161 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:15:46.87 ID:Yjzy8yGv0
日本郵船の共同経営者、三菱財閥も、この売春業で巨大化した。
この莫大な富を生む売春業に参加させてもらった"お礼"に、
三菱財閥は昭和天皇の結婚後の新居を、全額、三菱財閥の出資で建設する。
渋谷区下渋谷の第一御領地の「花御殿」が、昭和天皇の新婚の住居であり、それは、
数十万人の日本人女性を「売春婦として販売した」利益で、
三菱の天皇に対する「売春業参加の.お礼」として建設された(山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」 新日本出版社)。

また天皇が大株主であった船舶会社、商船三井も、天皇と協力し、同一の「売春婦・輸出事業」に従事する。

こうして日本人女性の「販売業者」として天皇一族が蓄積した財産は、第2次大戦後、
日本に進駐してきた米軍GHQの財務調査官により調査され、当時の金額で1億ドルを超えると記録されている。

国民に対しては「自分は神」であるとしていた天皇は、女性の人体販売で金儲けし、
また日清戦争・日露戦争で中国・ロシアから得た賠償金を、自分の私財として「着服」していた。

戦争中、全ての日本人は餓死寸前の中、軍需工場で「無給」で重労働を行っていた。
そうした重労働と、日本人男性=軍人の死によって、戦争によって得られた賠償金を、
国民のためでなく、自分の私的財産として、天皇は着服し、密かに蓄財していた。

また日本軍が朝鮮・中国に侵略し.朝鮮人・中国人を殺害し、略奪した貴金属は、
天皇の経営する日本郵船によって日本に運び込まれ、日銀の地下金庫にある
天皇専用の「黄金の壷」という、巨大な壷に蓄財された。
中国・朝鮮から略奪された貴金属、そして賠償金=侵略戦争は、天皇の個人的蓄財のために、行われていた。



この問題を調査したエドワード・ベアは、
「天皇一族は金銭ギャングである」と、吐き棄てるように語っている(エドワード・ベア「天皇裕仁」 駐文社)。

240 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:51:44.23 ID:hpruc5kjO
謝る必要無いし、戦争責任なんかありません。
だったら千年間中国の属国で百年前まで奴隷生活してた事に対して、中国に謝罪求めないのは何でですか?


246 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 17:59:15.77 ID:KcbTP+nI0
チョン大統領が 「天皇は足をしばって、ひざまづいて謝罪しろ」 と言ったことは
日本の国会では取り上げられてないの??

http://www.youtube.com/watch?v=FJRYuYrjKEg

262 :名無しさん@13周年:2012/08/23(木) 18:13:13.71 ID:Gz2piLpg0
>>246
今日の国会
(新党大地・真民主)松木けんこう
「韓国大統領の天皇侮辱発言は、報道ベースの扱いだから日本は反発するな」

369 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 10:59:25.43 ID:gdv/HRqh0
なんで逸脱してるんだ?どこがだ?
韓国からしたら天皇は戦争大犯罪人だろうが
日本人はなんで他国の目線でものをみれないんだよ!いいかげんにしろ

374 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:09:03.54 ID:D8yiDm8U0
戦時補償はとっくに済んでる
これ以上問題を持ち出すのはいちゃもん以外の何物でもない

379 :名無しさん@13周年:2012/08/24(金) 11:12:29.93 ID:Z/PRYd+N0
>>374
条約違反って罰則あるよな?
日韓基本条約で「完全に」かつ「最終的に」戦後補償は終わってるのを
蒸し返すのはどうなんだろうね

411 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 11:05:07.62 ID:fJoM0FHWO
あのさあ…
お前ら次の選挙で民主にいれるなよ
野田は当たり前の対応しただけだからな。いままで斜め下な政治やり続けてたからよく見えてるだけだからな

414 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 12:05:13.77 ID:o/1KQnUe0
天皇侮辱されて怒るのはわかるが
それで侮辱されたから戦争だ!と言っちゃうネトウヨ
天皇を戦争の理由にしちゃうことになるけどそれでいいの?

416 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 13:14:46.03 ID:V7WvMjD60
A級戦犯は、戦勝国が勝手に決めたから無視でwwwwww

天皇陛下の責任なしは、戦勝国が勝手に決めたから重視でwwwwwwwwww

423 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:19:17.38 ID:nfHQFarj0
さて宣戦布告を受理した事だし、竹島をイージス艦で包囲しようか。

425 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:23:38.19 ID:zjbGks1z0
>>423
国際法違反

日本の正当性がなくなる。
粛々とスワップ中止で脅し、国際司法裁判所に提訴がよい。

428 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:27:03.62 ID:5KpDTVU+0
>>414
だから戦争なんてならねーだろ
燃料、資金、戦線維持維持どれを取っても日本が止めたら国家破綻で戦争すら出来ない
中国、ロシア辺りに援助してもらわないと戦争以前に国が潰れる
さて、今回の会見で世界に、冷静に平和的な解決を目指す日本の姿勢が解ってるから
韓国に加担したら世界から叩かれる状態
会見で韓国は完全に詰んでる

433 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:33:09.22 ID:nfHQFarj0
>>425
端から正当性がないのは韓国側だが?まあ、即時経済封鎖が出来るのならば
武力行使はその後でも良いが、どうせそういう思い切った事も出来ないヘタレ
政府。

434 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:33:25.74 ID:P72r0IVj0
消費税法案をかすめさせるために
野田が韓国に頼んでたりして

435 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:33:26.77 ID:Yh39nsje0
>>428
「独島防衛訓練」を9月に延期 韓国、米韓演習理由に

http://www.asahi.com/international/update/0813/TKY201208130239.html

ホントにやるのかな?やったら周りは海保 自衛隊の艦船で囲まれるだろうな、
でっ、偶発的にでも何かあったら流石に日本も強硬な制裁を加えるだろうね。



438 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:37:05.85 ID:OBpkOt/V0
毎回「謝罪と撤回を求める」と叫んだところでおいそれと応じる相手じゃないのは明白。

非礼、狼藉のチンピラ国韓国相手なのだ。
言葉で言って聞く相手ではない、百回言っても無駄。

よって実力行使しかあるまい。
そう、日本には経済制裁がある。 
日韓スワップ停止。 韓国債購入停止、保有韓国債売却。貿易規制だ。
もう躊躇してる時ではない、実施の時だ。



441 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:38:23.20 ID:mVYR9YzOO
軍出す前に邦人退避やら経済凍結やらが起きるのが戦争
今は飾ってある伝家の宝刀をチラ見した段階です
立ち上がり宝刀の前に立ち(邦人退避)
遺憾の意を発する(経済制裁開始)
刀を持ち(勧告)
刀を抜く(海上防衛出動待機命令)
玉音が発せられる(防衛出動命令)

443 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:41:57.47 ID:i++KMC/i0
>>441
たまおと?

456 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 14:55:38.60 ID:zjbGks1z0
>>433
韓国側に正当性がなくても武力行使はできない。
国際法違反。

経済封鎖も日本単独ではできない。
経済制裁についても日本単独ではできない。
日米同盟。米韓同盟。米の意向なしに実行できない。

経済制裁するのであれば、インターナショナリズムを介してから。
国際司法裁判所の判断を受けて国連が動いた場合のみ。

457 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:01:39.73 ID:Yh39nsje0
>>456
まあ、向こうから武力行使がなされれば、
その限りではないんだろ?



458 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:02:15.44 ID:mVYR9YzOO
>>443
日本人かい?

玉音が発せられた後は
戒厳令(自由報道機関廃止)
青紙配布(予備、即応予備召集)
白紙配布(関連関係者召集依頼)
赤紙配布(戦闘可能人員召集令状、国家総動員法成立)
収集車巡回(物資資金提供)
産めよ増やせよ大合唱
こうして1億戦闘民族が止まらなくなる

460 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:07:31.94 ID:zjbGks1z0
>>457
対馬とかに侵攻してきて武力行使してくれば、自衛権の発動は可能

463 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:12:30.71 ID:Yh39nsje0
>>460
竹島周辺を領海侵犯中の韓国軍艦に対して
警戒出動中の自衛隊及び海保の船舶が攻撃された場合は?

465 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:13:16.87 ID:nfHQFarj0
>>456
国際法ねぇ。アメリカなんか平気で無視しているが。まあ、ハゲタカの債権回収が
終わるまでは事は起こすなよと。アメリカにして見れば、どちらもサルだしな。
しかし竹島に関しては国際法以前だろう。国際的にも認められていない李承晩ライン
により強奪されたのだし。

472 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:21:16.26 ID:y3kHlacC0
>>456
国際法を語るなら、そもそも国際法的に日本の領土の竹島に無断で侵入しているんだから、
一般船なら海上保安庁、武装の可能性有りと判断されれば海上自衛隊の船舶によって航行が阻止できる。

航行停止命令無視、あるいは武力で抵抗されれば撃沈しても国際法的に問題なし。

475 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 15:25:10.97 ID:kI6RMcgU0
>>434
そうなんだよな、この際どっちにも利があるからフロックの線も捨てきれん
これでスワップ継続なら猿芝居は決定的と見るわ

506 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:10:01.77 ID:kdnONGT30
そういえば、おざーさんって
朝鮮行って、日本人の誹謗・中傷してたんだっけ

外国人参政権は民団との公約だから絶対に実現するって言ってたし
天皇の政治利用もやってたな

509 :名無しさん@13周年:2012/08/25(土) 21:18:08.24 ID:8u42RrkB0
>>506
韓国での誹謗はデマだったはず
ただ参政権推進した張本人だし陛下を政治利用したから到底許されない

520 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 07:32:13.49 ID:bfyoQDOw0

韓国側からすれば、追い詰められてるのは日本らしい
どうも認識差がありすぎる

韓国の高校生ら、竹島でバスケ大会
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5115749.html
※上を見ればわかるとおり、猛烈に反撃してきてる

大体、韓国はこんな感じっぽい
・日本は領土問題で敗北寸前
・死に体の野田首相が竹島問題に便乗して、ポイントを稼いでいるだけ
・今回のイザコザで、韓国より、日本の方が失ったものが大きい
・もうすぐ全ての面で日本側が折れる

韓国に死を!


530 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:06:57.14 ID:Cfqu4dRpi
野田豚にしては、よく言った
人気取りのためでろうけど
しかし、これも付け加えろ

「イミョンバクのクソ野郎っ!
天皇陛下に云々のくだりについて、
考えてもらいたいなら
まず、俺の尻にKissをしろっ!
玉々もしゃぶしゃぶさせてやるぜっ!勿論TVカメラのまえでだぞ卑しい在日がっ!
話はそれからだっ!
この糞喰い人種がっ!」

ここまでいえて35点だ
早く発表しろよ

534 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:27:42.64 ID:QF/jeAlKP
私は10年以上、捏造歴史を正している。

↑このように最初に断っておくが、
これから書く事について絶対に誤読しないでくれよ。
誤解されたレスは受けたくないからね。

>野田首相 「韓国大統領の『天皇陛下は謝罪しろ』発言、かなり常識外れ。謝罪と撤回を求める」

何で常識外れなの?

ネットでは韓国の捏造歴史(嘘の歴史)は常識であって、
その歴史の嘘に謝罪するというのは「常識外れ」だと確かに思う。
しかしネット以外の場では「韓国に植民地支配をして酷い事をした」
ってのは常識だろう?

もしも「韓国に植民地支配をして酷い事をした」というのが本当ならば
日本を代表してきっちり謝ってくれってくれってのは分かるよ。

つまり何が言いたいのかというと野田を始め「天皇謝罪要求は無礼」というのは
捏造歴史問題について知っているのか?という事

536 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:33:55.89 ID:vzQ6+o2f0
もうすでに政治家もマスコミも、この許せない天皇陛下への侮辱を
全く言及しなくなってるけどどうなってんの?

541 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:45:59.78 ID:IWua7UZ7O
謝罪だけで済むか?その後に捏造の慰安婦問題をはじめ色々謝罪と賠償を要求スルニダ!だろ?
分かってんだよ
まあ元より今更謝罪する必要性なんて皆無なんだけどね
更に言えば日韓で友好関係を築きつつあるこのタイミングで言うことかね?
政府には是非とも厳正な対応をしてもらいたいものだね

546 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 08:57:57.45 ID:PbcgJswe0
さすがに今野田首相を叩くのは自民サポーター乙としかw

547 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:02:18.23 ID:QF/jeAlKP
>>546
>さすがに今野田首相を叩くのは自民サポーター乙としかw

いやいや、テレビで「謝罪要求は天皇陛下に無礼」と聞く度に
不思議に思っていたんだよ。

言わないんだもの。何故無礼なのか?について。

嘘の歴史に謝罪というのなら天皇だけではなく
日本人全てに対して無礼だよ。

嘘の歴史に対して「天皇陛下への謝罪要求は無礼」だが
他の日本人に対しての謝罪要求はOKだとでも言うのだろうか?

嘘の歴史についてだよ?

それを言わないんだよ。詐欺に加担しているとしか思えないね

550 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 09:10:39.65 ID:q30U0V560
>>536
竹島と天皇侮辱を別問題にして経済制裁を避けたいのが売国民主とマスコミ
侮辱発言の詳細を絶対に言わないのは更なる反発を恐れて報道規制してると思えるほどだし、サムスンの特許裁判は韓国の判決を持ち出し米国とアップルが不当かのような報道の仕方をする

558 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:19:11.27 ID:82vrkf7h0
野田自身はやっぱり保守派なんだなあ。



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345706819/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース野田首相「韓国は価値を共有するパートナー。平和的に解決します」

1 : マーゲイ(WiMAX):2012/08/24(金) 18:16:33.10 ID:2EO3S8sGP ?PLT(12021) ポイント特典

ソースはさっきの会見

70 : キジトラ(長崎県):2012/08/24(金) 18:23:50.34 ID:IkzfYbCf0
おやおや、新参のにわかが発狂ですかw
ここまで公式会見で踏み込んだ首相誰か他にいたか?w

84 : ボンベイ(静岡県):2012/08/24(金) 18:24:52.50 ID:4dkL7/IR0
>>70
今までこの状況にまで悪化したことあったか?www

135 : キジトラ(長崎県):2012/08/24(金) 18:28:08.80 ID:IkzfYbCf0
>>84
当たり前だが竹島とられた時とかな
基地設営とか
それが軽くすまされてきたのが現状なのだがにわかはそれを知らない

156 : ボンベイ(静岡県):2012/08/24(金) 18:29:53.71 ID:4dkL7/IR0
>>135
領有権と施政権は別個だぞ
今までのは施政権
今回のは領有権にまで踏み込まれた
にわかはそっちじゃね

166 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/08/24(金) 18:30:25.32 ID:3fCs/yygO
会見で野田は強気によく言ったなんて言ってる奴がミンス政権を許した売国奴

210 : キジトラ(長崎県):2012/08/24(金) 18:33:15.19 ID:IkzfYbCf0
>>166
へえ、じゃあ今までここまで踏み込んだ人あげてみw
愚かなネトウヨごとき新参じゃ無理だろうがw
そんなに踏み込まれたことが気にいらないのかw

393 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 18:55:40.53 ID:WVqeble4P
領土問題の平和的な解決法って何があるん?
お金を渡すか黙認かくらいしかないよね?
具体的にどうすんの?

405 : マーゲイ(大阪府):2012/08/24(金) 18:57:24.98 ID:DQqPLeCXP
>>393
平和的な解決法は国際裁判所で、日本はそれを提案している
とりあえずその提案に対して韓国がどう動くかを待つしかないな。今は

しかしスワップはまじでどうにかしろよミンス

440 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/08/24(金) 19:04:06.01 ID:OnkGc8qA0
俺的にまとめてみた違うと思ったら勝手にかえてくれ

政府の仕事として最も大事な事は国民の安全と国の主権だと思っている
だからこそ不退転の覚悟で臨む

離島(竹島・尖閣含む)も含め領土だから主張する事は主張するしすすめる事はすすめる
具体的に
1.離島の保全管理
2.周辺海域の警備体制の強化(法律の改正/映像の開示も含め)
3.わが国の正当性を世界に発信していく(国際司法裁判所も含む)
竹島について
日本の主張が正しい
韓国の主張が曖昧
不法占拠されている領土
正しいというなら裁判所にこい
尖閣について
領土問題は存在しない
中国は資源が発覚してから主張しだした
国際法上疑いがない日本の領土である
周辺海域の監視・警戒を強化する
北方領土について
ロシアと話し合う。

おれは日本の国益を守るためにやることはやるで
ただし平和的に冷静にやるけども。うちも冷静にやるから韓国お前らも冷静になれよ。パートナーだからさ

530 : メインクーン(愛媛県):2012/08/24(金) 19:40:49.41 ID:PBY3hJXH0
頭おかしいのか?
日本の領土に勝手に居座ってる国にパートナーとかイカレテルだろ
世界中探してもこんな国ねーよ

540 : リビアヤマネコ(栃木県):2012/08/24(金) 19:45:25.33 ID:cthAkNju0
日本は絶対に引かないって会見だったのに、どう、脳内変換されたのか…

562 : 黒トラ(広島県):2012/08/24(金) 19:51:22.19 ID:231AX+Jy0
馬鹿な俺に教えてくれ。
国際なんちゃら裁判でジャップが勝ったとして
今、独島にいる大韓国民が退去しなかったらどうするの?
武力で追い出すわけ?
どうせチョンは反撃するんだから結局は戦争なんじゃないの?

564 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 19:52:01.47 ID:WVqeble4P
>>530
けっきょくは領土問題ってのは何らかの実力行使で解決するしかない、あるいはお金か
それなのに「パートナー」とか言って媚びを売る外交w
それを大いなる前進とか言う国民w
こりゃムリだわw

567 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 19:52:52.50 ID:egoiJ4Yi0
>>562
軍事衝突するさ。

要は軍事衝突しかけるには、国際裁判で明確に日本の領土と判定する御墨付きがいる。
そうでなければ防衛でなく他国から見れば侵略に捉えられかねない。

570 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/08/24(金) 19:53:44.44 ID:T3kT3xtb0
>>540
平時の会見なら評価してやってもいい

国辱の限りを尽くされた現状で、現状維持の発言を繰り返しただけだもの、
煮えくり返った反韓感情を鎮めるなんてできませんわ
それを踏まえた上でこの会見を評価できるなんてことは、日本人なら口が裂けても言えんよ


576 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 19:56:37.15 ID:egoiJ4Yi0
>>564
女を言いくるめるときと同じだろ。
普通の男なら野田に賛同する。



いや、これは俺のものでしょ?
それを勝手に自分のものだなんて酷いじゃないか。
わかった、そっちの言い分があるのもわかるよ。
でもさ、一方的に文句言うんじゃなくて、ちゃんとしっかり話し合おうよ。
そうしないとお互いのためにならないよ?
君は僕の大事なパートナーなんだからさ
ね?

578 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 19:57:39.25 ID:WVqeble4P
>>567
軍事衝突wついにアメリカの同盟国同士で戦いが始まるw
ガキ過ぎるwww

581 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 19:59:09.10 ID:egoiJ4Yi0
>>578
するに決まってるだろ

アホかお前w



要は裁判で決まれば国際的に全く避難を受けず、すぐに竹島の奴らを逮捕しに行けるわけだ
そこからどうなるよ

584 : マンチカン(関東・甲信越):2012/08/24(金) 19:59:35.32 ID:MbQ89F9UO
>>570
天皇の侮辱発言はアキヒロに在任中に来日して謝罪せいやって、明日にでも言ってくれるだろ、流石オレタチの民主党。

587 : オシキャット(京都府):2012/08/24(金) 20:01:19.78 ID:9yNmS3q50
海保・警察が~ ってのは、具体的には何て?
即刻出動させんの?

588 : ライオン(やわらか銀行):2012/08/24(金) 20:01:23.84 ID:g+nOJXrl0
>>576
そういう夫婦は大概ずーっと旦那が嫁の尻に敷かれて
稼ぎ取り上げられて何か有る度にガミガミ怒鳴られてるだけw

589 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:01:31.76 ID:8Muxkjoi0
>>584
そんな簡単に軍事衝突するか馬鹿w

ネトウヨいいけど、
冷静に頭使えw

597 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区【緊急地震:新島・神津島近海M4.4最大震度4】):2012/08/24(金) 20:02:42.94 ID:8Muxkjoi0
おっと、
>>589

>>581へのレス

607 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県【緊急地震:新島・神津島近海M4.4最大震度4】):2012/08/24(金) 20:04:29.59 ID:egoiJ4Yi0
>>597
いや、逆にしないシナリオがあるの?

お花畑過ぎるだろお前

622 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:07:55.38 ID:8Muxkjoi0
>>607
ちゃんと会見みたか?

国内の治安維持は第一に警察の仕事。

竹島は日本国だから今韓国がしてるのは不法占拠。
日本の法にのっとって関係機関が法執行する。

自衛隊が動くのは韓国軍が動いてから。


624 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:08:42.01 ID:egoiJ4Yi0
>>622
だからーーーー、


警察がいくじゃん!逮捕しに!

その後軍事衝突するって話だろw

633 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:13:15.84 ID:8Muxkjoi0
>>624
妄想が韓国レベルw

法執行時に韓国軍が動くどうかは、まだ未知数。

「韓国バカだから動く」と思いたいのわかるが
落ち着けって。
ファビョってる韓国と同じになっちまうよw

639 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:14:55.54 ID:egoiJ4Yi0
日本の理想的シナリオ


1.国際司法裁判所で日本の領土という判決

2.国土防衛について、国際的にもなんら障害がなくなり、SATが竹島の不法占拠隊を逮捕に向けて出動

3.韓国はSAT隊に向け発砲

4.逮捕かつ領土奪還困難

5.自衛隊出動

642 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:15:59.58 ID:egoiJ4Yi0
>>633
軍が出てくる?

竹島に武装した奴らがいるんだが

649 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:17:33.02 ID:8Muxkjoi0
>>642
武装と軍は違うの。
SATと自衛隊も違うの。
SWATと軍隊も違うの。

わかる?

キミ危ないね。

655 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:19:23.09 ID:egoiJ4Yi0
>>649


>>639を見ろ

これがあるから自衛隊出せるって発言に繋げたわけだ

韓国も理解してるぞこのシナリオは

657 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:20:09.25 ID:WVqeble4P
>>655
あの・・・まず1番からつまづくんですけど?

660 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:21:13.27 ID:egoiJ4Yi0
>>657
いや、だから、1を求めてんじゃん

馬鹿なの?

662 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:21:37.80 ID:8Muxkjoi0
>>655
ボクね。
いくら2chが自由でも妄想はスレ違い。

まだ、1 にもなってないのに、
衝突当たり前とか。。
小説書いてブログで公開してろよ。

665 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:22:21.53 ID:egoiJ4Yi0
>>662
いやw日本政府は1をしようとしてるんだよ

そしたらどうなるかの話だろ

なんだお前、本当に日本人か?

669 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:23:35.43 ID:8Muxkjoi0
>>665
日本政府は紛争回避のために1をしてるの。
わかるかな?
もう一度会見をみなさい。

671 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:23:58.50 ID:WVqeble4P
>>660
そうだねw永遠に裁判裁判言ってたらいいよw

675 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:25:54.48 ID:egoiJ4Yi0
>>669
いや、1をやっても韓国がどかないのが政府で織り込み済みだろ。

韓国が判決認めてどくと思ってんのか?


>>671
お前は何が希望なんだ?

677 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:27:29.08 ID:WVqeble4P
>>675
馬鹿な神奈川に「韓国は決して国際裁判に応じない」って揺るぎない事実を伝えたいw

681 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:28:40.74 ID:8Muxkjoi0
>>675
退去命令の発行と法執行するまでは韓国軍が動くかは、未知数だろ?

質問するぐらいだから、どうなるかお前にもわかってないってことだろ?


682 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:29:02.00 ID:egoiJ4Yi0
>>677
いや、だから今まさに、日本政府は韓国に提訴に応じるように圧力かけてるんだろ。

なんかお前に至っては前提からして話が成り立たんな

687 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:30:03.18 ID:egoiJ4Yi0
>>681
いや、だから想定されるシナリオを言ってるだけだろ?

じゃあお前の今後のシナリオはなんだ?

語ってみろよクソ女

690 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:30:45.03 ID:WVqeble4P
>>682
圧力って何をかけてるんですかー?
スワップ協定破棄?国債買ってやらないぞ宣言?


695 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:32:37.72 ID:8Muxkjoi0
>>687
だからシナリオなんだろ?
>>567
衝突するか分からねーんだろ?

なぁ。

ぼくちゃん早くオナニーして寝ろよ。

698 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:33:23.83 ID:egoiJ4Yi0
>>690
え、いや、追い込んでんじゃん。この会見でも。

裁判なんかできませんよって、そっから否定されてもな。

日本政府がどういう行動に今出てるのか言っても、
お前は「無理。裁判はできない」って言うじゃん。

話が成り立ってない

700 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:34:21.74 ID:egoiJ4Yi0
>>695
想定されるシナリオで、衝突するって言ってるんだよ。

お前ただ煽りたいだけだろ

703 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:35:39.55 ID:8Muxkjoi0
>>700
お前はただの妄想だけだろw

キエ□

オナニー講釈はブログでやってろ。

707 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:36:49.97 ID:egoiJ4Yi0
>>703
あの、想定シナリオを語ってるんだよ?俺。

それを妄想って煽られても…

とりあえず否定するに値する、お前の想定シナリオを出してきてくれないか?

715 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:40:43.99 ID:8Muxkjoi0
>>707
ああ?
なに言ってんだこのバカ。

おれのシナリオだ?

「退去命令の発行と法執行するまでは韓国軍が動くかは、未知数だろ?」
って書いてるあるだろ?

よめねーのか?

あ?

「あの、想定シナリオを語ってるんだよ?俺。
それを妄想って煽られても…」
ちょっとたたかれるとすぐにへたれるな、
だからゆとりは。。。




720 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:43:54.61 ID:egoiJ4Yi0
>>715
未知数じゃ国は動かせないよ

日本政府が未知数で行動してるとかマジで思ってんのか?

さすが年増の女は頭の作りが違うな

729 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/08/24(金) 20:49:35.60 ID:8Muxkjoi0
>>720
はるかにいろいろなものが未知数で動いてる。

世の中は思ってる以上に不確定要素なんだよ、
なんでも大人が決めてくれるわけではないのが、世の中に出るって事なんだよ。

そしてその予想のできない不慮の出来事に対応できるようにみんな努力してる。
国際裁判所に提訴するのも戦争ではなく、不慮の出来事を起こさない為にやってんだよ。

東日本の震災をもう忘れたのか?

おまえ東京でのほほんと生活してる子供だろ?

もう一度社会にでて勉強してからこいよ。


734 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:51:58.55 ID:egoiJ4Yi0
>>729
とりあえずあんたが反戦主義の戦争アレルギーで、俺の書いたシナリオにイラっときたのはわかった。

こいつをどう思う?→ID:WVqeble4P
反日にしか見えないんだけど

739 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:54:28.15 ID:WVqeble4P
>>734
民主に仇す奴は反日だ!w
民主は嫌いだし、それなら反日認定上等っスよ
韓国にパートナーとか媚び売る総理大臣とかクソ喰らえだ

741 : アフリカゴールデンキャット(神奈川県):2012/08/24(金) 20:55:17.69 ID:egoiJ4Yi0
>>739
いや、お前民主云々で誤魔化してるけど単純に反日だろ?

754 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 20:59:41.14 ID:WVqeble4P
>>741
はあ?
日本で生まれて日本で育ち、両親ももちろん日本人で、ほとんど日本語しか使えないおいらが反日?なんの必要があって?
あんたこそ「韓国はパートナー」ってひとなんでしょ?
チョンは37564ってのがおいらの意見の総終いなんだけど

786 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/24(金) 21:16:04.33 ID:MbQ89F9UO
>>440
流れはこんな感じかな

周りが色々領土問題やってるけど、今回遺憾の極み。
責任は国と俺にある。
お前らは冷静になれ。

日本は大国→海洋大国→離島大事→離島政策やってるでー

竹島→尖閣→北方
日本が正しい。

お前ら冷静になれ、平和的に外交で国際ルールで行くぞ

期待するから、韓国は礼儀を覚えろ

・質疑
親書返送:遺憾の意
領土問題:今インフラ整備してるから
法改正:自衛隊は今の法でもいけっから!議論の余地は否定はしない
解散:今考えてないから
石原さんの尖閣上陸:検討してる
竹島:共同で提訴
スワップ協定:白紙(領土問題としては答えず)

訂正あるかな?

798 : ソマリ(石川県):2012/08/24(金) 21:20:27.25 ID:C98G25wW0
陛下侮辱発言については触れてましたか?
領土問題のみ?

805 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/08/24(金) 21:24:12.61 ID:MbQ89F9UO
>>798
会見ではノータッチ
後日アキヒロ君が来日して謝罪するやろ。

807 : ベンガルヤマネコ(SB-iPhone):2012/08/24(金) 21:26:35.00 ID:WVqeble4P
>>805
え?チョンの酋長(死亡予定)が日本来て謝るの?さらに死ぬ可能性上がるよね
まあ謝るならゲラゲラ笑いながら聞いてやらないでもないけどさ
許さないけど

850 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/08/24(金) 22:51:43.32 ID:VyMvUWSy0

●●● 時代はまさに、幕末にっぽんと同じ感じだなw

弱腰な幕府に政治を任せていては、日本は各国の侵入にも、”価値を共有するパートナー”とか言ってるだけで、どんどん事態は悪化ししまいそうな感じ。

今こそ幕末の志士と同じく、維新の会に政治を託すしか、あるまい!

   

851 : スノーシュー(埼玉県):2012/08/24(金) 22:54:12.96 ID:GJGNTDxO0
>>850
昔の維新は中央集権で大きい政府化して列強と対抗したけど
今の維新の会は地方分権して小さい政府にしたがってるじゃん
やるべきこと逆じゃん?


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