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ニュース【芸能】乙武洋匡さん、人気レストランから入店拒否される・・・店主が謝罪★4

1 :れいおφ ★:2013/05/20(月) 10:12:12.40 ID:???0
予約していた人気レストランへ到着すると「車椅子だから」と入店拒否された―。
作家、乙武洋匡さん(37)が「銀座での屈辱」として語った入店トラブルが波紋を呼んでいる。

名指しされたレストランはツイッターで事情を説明するも、「どんだけ殿様営業やねん」と批判が集中。
ホームページも一時サーバーがダウンしてしまうほど大騒ぎになってしまった。

事の発端は、乙武さんが2013年5月18日に投稿したこんなツイートだった。
「今日は、銀座で夕食のはずだった。『TRATTORIA GANZO』というイタリアンが評判よさそうだったので、
楽しみに予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』――こんな経験は初めてだ」

乙武さんがこの日訪れたのは、東京・銀座6丁目にある人気イタリアンレストラン。
雑居ビルの2階に位置する全12席の小ぢんまりとした店内は、所謂“隠れ家レストラン”といった趣だ。
こちらのエレベーターは2階に止まらないため、階段を利用する必要がある。

乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出たのだが、店主から「それはホームページにも書い
てあるんだけどね」「忙しいから無理」と断られ、結局、料理を味わうことなく店を後にしたという。

乙武さんは、「ひどく悲しい、人としての尊厳を傷つけられるような思いをする車いすユーザーがひとりでも
減るように」と店名を公表。
車椅子利用の事前連絡を怠ったことについては非を認めつつも、店主の「まるで心が感じられない対応」に
不満を露にする。

(続きは>>2以降)

http://www.j-cast.com/2013/05/19175358.html?p=all

乙武様のご来店お断りについて。
http://ginzaganzo.com/info/444903
乙武洋匡Twitter
http://twitter.com/h_ototake

前スレ (★=2013/05/19(日) 18:50:06.10)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1368976703/

2 :れいおφ ★:2013/05/20(月) 10:12:25.46 ID:???0
>>1の続き)

一連のツイートが60万人を超えるフォロワーに届くと、ほどなくして店主のツイッターには、さまざまなコメント
が寄せられた。「車椅子なら事前連絡は当たり前」という擁護の声も少なくないが、「どんだけ殿様営業やねん」
「早急に接客業辞めて下さい」などの批判も多く、釈明に追われることに。

店主は謝罪した上で「事前に事情がわかっていれば入り口に近いお席にご案内して入店のストレスを軽減したり、
ほかのお客様の入店時間をずらしてスタッフがご案内できる余裕を持たしたり対応させていただきました」と
断った事情を説明した。またホームページ上に掲載した文章では、「決して車椅子の方をお断りするつもりはありませんし
差別もしておりません」と断言し、店主と新米スタッフ1人の計2人で営業していることや、店のバリアフリー
環境が悪いことなども明らかにした。

一時はサーバーがダウンするほどアクセスが集中し、知る人ぞ知る人気店が思わぬ形でネット上の有名店と
なってしまったが、現在では乙武さんも「ぜひ、次回は事前に車いすである旨をご連絡してからお伺いしますね!」
と和解しており、騒ぎも次第に治まりつつある。

(おわり)

6 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 10:15:34.87 ID:8rCYRuhH0
電車で車掌さんから降ろしてもらってる車椅子の人を見ると、
特にお礼も言わずに、そのまま去っていく
当たり前だと思ってそう

289 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:28:10.07 ID:CEGRhCF9O
ですが、15分ほど階下でお待ちしたのち、ようやくホールの男性スタッフが
「手が空いたので、いまから下に行きます」と私の連れに言ってくださったのを押し止めるようにして、
わざわざキッチンから出てきて「事前に連絡をいただかないと」と拒んだ意図は理解できませんでした。


まぁ店側の対応の悪さも糾弾されるべきだと思うけどなぁ

290 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:28:21.28 ID:nAfxnGVj0
店主が機嫌悪くて無愛想だったんだろ
素直に認めればいいのにきれいごと言うからおかしくなる

303 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:30:28.83 ID:UHQeebNH0
>>290
機嫌が良ければ対応できるのか?

ちなみにお前が乙武さまを抱えて2階まで運んで差し上げてみればいいじゃん
>>289でもいいけど

314 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:33:30.92 ID:09kUzDFlO
>>303
横からだけど、そういうことじゃなくて「やんわり」と断る接客が出来ていれば乙武さんはこんなにキレないと思う

316 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:34:05.52 ID:zguzCbWQ0
>>6
あれ不思議だよなあ
お礼言ってるの見たことない

356 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:42:13.80 ID:WAqM81wx0
>>316
ありがとう、と言うのは恩を着ることになるからしんどいんだよ

だから、支援者なるものが出てきて「当たり前の権利だ」と吹き込むと
>>6のような態度になってしまうわけだ

371 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:45:17.53 ID:zSN5ltpN0
他のお客がいたならそのお客も手伝えば問題なかったでしょ
店主と新人バイトしかいないから無理ってのはただの言い訳
この店は存続することは絶対に許されないレベルでの差別をしてるんだよ

418 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:51:40.57 ID:ZX/ipnleO
>>371
意味わからん。
なんで客が手伝わなきゃいけないの?

446 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:56:09.40 ID:zSN5ltpN0
>>418
店員と店主だけで大変そうなら手伝うべきでしょ
障がい者のことなんて知りません、勝手にやっててくださいって態度が許される?
店に入れずに困ってるんだからお客も手伝う責任があるよ

448 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:56:28.03 ID:YsEredSJO
通常なら店主もオマエらの敵だろw

【店主まとめ】

寝ている人・浮浪者晒しが大好きな店主
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/10/22/956c041a2c324609b02bed23d61f80e9_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/10/02/34182469d50e4a2ab76513e1f46cde63_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/03/96494a5d9681437190d36a677ec333e1_6.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/08/31/3926551a491549499a648ac5b2dffb2d_6.jpg
警察が大好きな店主
http://distilleryimage7.s3.amazonaws.com/2fa4ff70bcb611e2bd0222000a9e514f_6.jpg
http://distilleryimage8.s3.amazonaws.com/251fb17abcb711e28a7622000ae80ee0_6.jpg
http://distilleryimage4.s3.amazonaws.com/1eb7bc1009e311e2b8e822000a1e8b8e_6.jpg
http://distilleryimage9.s3.amazonaws.com/3ca8cc2095fb11e181bd12313817987b_6.jpg
他にも食材を使った楽しい画像が沢山♪
http://distilleryimage3.s3.amazonaws.com/b518688c6c1b11e1b9f1123138140926_7.jpg
http://distilleryimage9.s3.amazonaws.com/d574af88c39511e19ab222000a1e8819_7.jpg
http://distilleryimage2.s3.amazonaws.com/f65b0c5a44e211e29c6822000a1f9688_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/21/50ca5b8239e145359bd3e0e4e0ed5def_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/21/0acdcd794ebf46288a0539d5934dc5cd_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/09/14/c95a1a6d46184638a58494495618ecf5_7.jpg
http://distillery.s3.amazonaws.com/media/2011/08/29/d2044b87c43f4dda90a0c12168c4fea5_7.jpg

http://www.iphoneogram.com/u/4139150

実家帰ったら親父が風邪こじらせてるし。。(´-`).。oO(なんとかしてランチハウス残したいな。。
https://twitter.com/takosin/status/286039267443089408
2013/05/19(日) 11:35:40.95 ID:q89N7DIn0
高田の実家って、北区十条のランチハウスだよね?
ここの店主、朝鮮高校出身の在日だけど・・・やっぱりね

452 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 11:57:05.71 ID:Oc0sfE1O0
>>446
馬鹿かお前客が助ける助けないは
客の自由だろそれを義務付けるとか基地外すぎるわ

479 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:00:42.53 ID:zSN5ltpN0
>>452
自分たちは食事を楽しむけど障がい者は楽しまなくても構わないってこと?
そうした差別は問題だよ
こういう自分さえ良ければそれで良いって考えの人が多いから何時まで経っても差別がなくならないんだよ

495 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:02:44.99 ID:Oc0sfE1O0
>>479
アホか
あの階段の画像見てから言えよ
年寄り介助して運ぶのにも苦労しそうな急で狭い階段で
電動車椅子みたいな重いものを素人が運べるわけねーだろ

506 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:03:58.04 ID:zSN5ltpN0
>>495
車椅子ごと運べと乙武さんは言ってないでしょ、自分だけを運んでくれってだけ
勝手に捏造するあたりがもう差別する気満々なんでしょ

514 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:05:05.24 ID:Oc0sfE1O0
>>506
店の前に車椅子放置してたら余計問題になるんですけど馬鹿ですか

559 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:11:12.96 ID:DVhjE/iE0
障害者ではあるけど非常に頭の切れる人として知られる乙武さんだしな
物腰の柔らかさに騙されると痛い目を見る
今までもこうやって敵対する者と渡り合ってきたんだろう

584 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:15:13.06 ID:m6vs1VDa0
確かに乙武にも非あるが、それにしても店主の態度はおかしいだろ。
タメ口、ぶっきらぼうって。
接客業としてありえないわ。

590 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:15:33.90 ID:sItr5aTH0
店側も事前知識が足りなかった。
障害者相手の対応を間違ったということ。
四国で盲人とその取り巻きはわざわざそういう店をターゲットにして
クレーム付けまくって新聞にたれ込んだりしてる例もあるしな。

636 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:22:21.93 ID:csKZrI4R0
>>584
いや俺は店主の気持ちは分かるね
予約なしでその要求はあまりにも無謀だろうと
非常識な客にまで丁寧な対応をする必要は必ずしもない

648 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:24:34.39 ID:m6vs1VDa0
>>636
そういう気持ちになったとしてもそれを出しちゃダメ。
非常識だろうが客は客。
普通に丁寧に説明して断らなきゃダメ。
タメ口、ぶっきらぼうなんてもってのほか。

662 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:26:52.18 ID:Hd0SIq/s0
店側の対応云々は乙武側の主張だけじゃん
客観的に分かってるのは、乙武側の事前連絡の不備だけっしょ
しかも、エレベーターは2Fに止まらないってHPに書いてあるんだし

671 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:28:21.78 ID:JXksf5t10
>>662
店側も言葉遣いについては明確に否定してるね

2013-05-18 23:39:00
乙武様のご来店お断りについて。
沢山のメールいただきました。大変恐縮ですが、こちらで経緯を説明いたします。
まづ先に言葉遣いですが、お客様に対して「何々だ」などの強い言葉使いはしていません。
今回は私の配慮が行き届いてなく各種媒体に「車椅子の方は事前に連絡をしてください」
と掲載してなかった事が申し訳ありませんでした。
本日はお客様のご案内が立て込んでいました、当店は私とこれからサービスの仕事を覚えていこうとしている
うちで働き始めたばかりの子と2人で営業しています
当店は2階にありますがエレベェーターが止まらない事、店内に段差があること、店内に余裕がなく、車椅子をおくスペース
がないことで車椅子の方にやさしくないつくりになっています
そして私の常識の甘さだったんですが車椅子の方は事前に連絡をしていただけると思っていた事
などの事情でどうしても今のスタッフスキル、店の形状、当日の状況を考えると乙武様をスムーズに案内して
サービスをさせていただくと他のお客様のサービスが滞ると判断し大変申し訳ありませんでしたが、お断りさせていただきました。
偉そうかも知れませんがお客様は皆様お客様です、来店されているお客様に事情をお話してご理解いただいて
乙武様を案内すればよかったかも知れません、ただその時はそこまで頭が回りませんでした。


決して車椅子の方をお断りするつもりはありませんし差別もしておりません。
今日中に各媒体に車椅子の方は事前にご連絡くださいと掲載いたしますので
まことに不自由ですがご連絡をお願いいたします。
ご迷惑おかけしまして申し訳ありませんでした。

ganzo シェフ 高田 晋一

675 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:28:52.56 ID:csKZrI4R0
>>648
それは大いなる勘違いだよ
非常識な客に「お客様申し訳ありませんが・・・・・・」という接客が出来る店は質のいい店だが
どの店も必ずそうするべきなわけではないし、客の非常識の程度にもよる

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:29:52.62 ID:m6vs1VDa0
>>675
つまりこの店は質の悪い店ってことだな

694 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:31:42.59 ID:ojQYYOw00
>>686
飯屋の質はコックのサービス能力で決まるわけじゃないからな
飯のウマさ、全体のサービス、店の雰囲気、CPなどで決まる

696 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:31:46.91 ID:u8syWyO50
>>671
比較材料


乙武 洋匡 ?@h_ototake 5月18日

お店はビルの2階。エレベーターはあるが、2階には止まらない仕組みだという。
「それはホームページにも書いてあるんだけどね」――ぶっきらぼうに言う店主。
「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」「忙しいから無理」「……」
「これがうちのスタイルなんでね」以上、銀座での屈辱。

699 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:32:13.60 ID:m6vs1VDa0
>>694
客にタメ口きく店は質が悪い

709 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:33:20.38 ID:JXksf5t10
>>699
行きつけの居酒屋の店主はタメ口だけど料理もうまいし一緒に飲んで楽しいよww

712 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:34:06.35 ID:ojQYYOw00
>>699
良く行く安い飲み屋でタメ口の店はあるが繁盛してるし、
そういう店だと思えば問題ない
もちろん丁寧語の方が気分はいいが

719 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:35:22.56 ID:m6vs1VDa0
>>709
>>712
馬鹿なの?
客商売でタメ口なんて本来は絶対許されないんだよ
つか、社会人として初対面の人間にタメ口がもうおかしい
タメ口の飲み屋があるとかしらねーよ

741 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:38:30.46 ID:jdtgSlCU0
外野がとやかく言う問題じゃないんだよ

例えば、盲導犬だからって狭い店に連れてきて他のお客が嫌だなと感じたらどうすんの?
今の日本人の感性や心のあり方って、「障害者にもなんて優しい店なんだ素晴らしい」って考える人も
いれば「面倒な店だな、気分悪いわ」っていう人も半々くらいでいるでしょ

746 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:39:11.79 ID:1UzXQ8Y0O
てか同伴者いたんだよな?
なぜそいつにさせなかったんだよ

750 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:39:49.32 ID:a4mOhoIG0
成人男性でも
40キロの米袋を抱えて階段なんてのぼれねーだろうな
そんなのできるの佐川の兄ちゃんか自衛隊員くらい

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:40:30.89 ID:TbN/bV310
>>750
二人で抱えたら20kgじゃん楽勝でしょ

810 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:49:46.26 ID:jdtgSlCU0
今回、電話で事前に「車椅子です」と連絡を入れなかった乙武さんが悪いという
考え方が多いみたいだけど

もし、この電話で「車椅子の方はご遠慮いただいています。安全が確保できないので」
と断っていたら、どうなってたと思う?

意見を聞いてみたい。そして参考にしたい。

833 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:54:16.14 ID:+dprlIed0
>>810
>車椅子の方はご遠慮いただいています。安全が確保できないので」

これはさすがにダメだろ。

付き添いが移送できるならそれでいいんだよ
要は「移送手段はお客様が用意してくれ」と言うべき

847 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:57:19.68 ID:xtXdZAuT0
>>833
ああいうクソ狭い階段を上り下りする店舗でもし火災や地震が発生したらどうやって車椅子客の安全を確保するの?
連れがいるんだからそれは店側の責任にならないって100%言える?
「安全が確保できない」ってのは万が一のことを考えて、出来るか出来ないかで判断するもんだろ

857 :名無しさん@恐縮です:2013/05/20(月) 12:58:52.02 ID:+dprlIed0
>>847
そんなこと言ったら車椅子客は1階のテンポしか使えなくなるぞ
どこも非常時には非常階段を使って逃げるんだから


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ニュース【東京】乙武洋匡さん、車椅子である事を事前通告しなかったので、レストランで入店拒否される-銀座★4

1 :そーきそばΦ ★:2013/05/19(日) 19:54:17.93 ID:???0
予約していた人気レストランへ到着すると「車椅子だから」と入店拒否された―。
作家、乙武洋匡さん(37)が「銀座での屈辱」として語った入店トラブルが波紋を呼んでいる。
名指しされたレストランはツイッターで事情を説明するも、「どんだけ殿様営業やねん」と批判が集中。
ホームページも一時サーバーがダウンしてしまうほど大騒ぎになってしまった。
乙武さん「こんな経験は初めてだ」
事の発端は、乙武さんが2013年5月18日に投稿したこんなツイートだった。
「今日は、銀座で夕食のはずだった。『TRATTORIA GANZO』というイタリアンが評判よさそうだったので、楽しみに予約しておいた。
が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』
『ほかのお客様の迷惑になる』――こんな経験は初めてだ」
乙武さんがこの日訪れたのは、東京・銀座6丁目にある人気イタリアンレストラン。
雑居ビルの2階に位置する全12席の小ぢんまりとした店内は、
所謂“隠れ家レストラン”といった趣だ。
こちらのエレベーターは2階に止まらないため、階段を利用する必要がある。乙武さんは「下まで降りてきて抱えてほしい」と申し出たのだが、
店主から「それはホームページにも書いてあるんだけどね」「忙しいから無理」と断られ、結局、料理を味わうことなく店を後にしたという。

ソース ジェイキャストニュース
http://www.j-cast.com/2013/05/19175358.html?p=all
過去スレ ★1 : 2013/05/19(日) 16:18:25.56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368957971/
(続)

45 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 19:58:41.30 ID:RQOJ9gmo0
日本では自走式の車椅子で小さな段差を上れず困ってる人や、
足が不自由そうな人、杖をついてる人、そういう人を見かけると
助ける人が大勢いる。

それが日本人の社会だ。 実際、先日もそういう光景見たしね。

そして、成熟した先進国ではそれがあたりまえだ。気持ちとしてね。


ここで「人権サヨク」とかわめき、障害者をなじっているバカウヨみたいのは、
 日本人では考えられないような土人レベルのクズども。



しかし、障害者の介助は危険な場合もある。一般人は介助のプロではない。
なので、障害の程度が重い人の介助をおいそれとお願いするのは無理だし、急な階段などは特に危険だ。

この場合、客に手伝ってもらえ論は間違い。 店もすぐには対応できかねるだろう。そこは問題ない。


ただ、この店の対応 

 「障害者がいると他の客に迷惑だ」
 「障害者なら事前通知が”常識”だ」

というのは障害者基本法に触れる差別であり、違法行為である可能性が高い。

46 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 19:58:41.84 ID:jamcp+8y0
これは法律の問題じゃないんだよなぁ乙武の傲慢さの問題なんだよなぁ
別に事前通告してくだ(ピヨピヨ)ホームページに書いてなかったとしても乙武に謙虚さがあれば
間違いなく確認してたはず。

78 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:01:04.11 ID:RQOJ9gmo0
>>46
傲慢なのはオマエだ。オマエが障害者に対して謙虚になればよい > ID:jamcp+8y0
*************************************************
 この店の対応が法令違反である可能性が非常に高い。

 対応を擁護してる連中はもちろん法令違反の犯罪者。 
*************************************************

障害者基本法

第四条 何人も、障碍者に対して、障碍を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。
社会的障壁の除去は、それを必要としている障害者が現に存し、かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによつて前項の規定に違反することとならないよう、その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。
3  国は、第一項の規定に違反する行為の防止に関する啓発及び知識の普及を図るため、当該行為の防止を図るために必要となる情報の収集、整理及び提供を行うものとする。
4 上記に違反した場合刑法242条の規定を適用するとする


【注意点】

●例外条項2は、バリアフリーにする場合や、職員を対応させて健常者と同じようにする場合の話である。
   (社会的障壁の除去は、とあるとおり)
     「その実施に伴う負担が過重なときは、障害者を差別してよい」 という条項ではない。

●負担が過重かどうかは別として、この場合その場で食事できるようすぐに対応するには負担がかかる。
   なので例外条項2が適用される可能性はある。しかし、それでも差別はアウト。

●「障害者がいると他の客に迷惑がかかる」
 「障害者なら事前通知しておくのが常識」
   ↑
 これは差別対応なので、 違法だろう。

79 :デリケートゾーンにデコピンで中指ヌプッ:2013/05/19(日) 20:01:05.91 ID:gwBWgrnAO
何のために店名晒すと思う?

潰したいから

101 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:02:26.44 ID:nVyvuaI40
乙武も甘えすぎかなとは思うけどこの店主の対応や言葉遣いは酷いだろ…

118 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:03:37.52 ID:RQOJ9gmo0
>>79
>何のために店名晒すと思う?


おいおい、

 この店はネットにホームページを持ってるようだが、

 自分でネットで宣伝しているのに、店の対応についてネットに書かれては困るのか?


 ネットで書かれては困るような対応をしなければよいだけ。

138 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:04:20.14 ID:jamcp+8y0
>>78
法律は盾にして傲慢になっていいもんじゃないつうの

163 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:05:40.44 ID:MRkEwHAz0
障害者基本法で義務があるといってのキチガイか?
そんな法律は違憲になるぞ

可能な範囲配慮すべきなのと義務違うからな?
障害者への介助は健常者の義務なんて
本当に法律に明記されてるなら
憲法は国民に対して国は苦行を課してはいけないとあるんだから
違憲だぞ

169 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:06:00.94 ID:RQOJ9gmo0
*************************************************
 この店の対応が法令違反である可能性が非常に高い。

 対応を擁護してる連中はもちろん法令違反の犯罪者。 
*************************************************

障害者基本法

第四条 何人も、障碍者に対して、障碍を理由として、差別することその他の権利利益を侵害する行為をしてはならない。
社会的障壁の除去は、それを必要としている障害者が現に存し、かつ、その実施に伴う負担が過重でないときは、それを怠ることによつて前項の規定に違反することとならないよう、その実施について必要かつ合理的な配慮がされなければならない。
3  国は、第一項の規定に違反する行為の防止に関する啓発及び知識の普及を図るため、当該行為の防止を図るために必要となる情報の収集、整理及び提供を行うものとする。

【注意点】
●例外条項2は、バリアフリーにする場合や、職員を対応させて健常者と同じようにする場合の話である。
   (社会的障壁の除去は、とあるとおり)
     「その実施に伴う負担が過重なときは、障害者を差別してよい」 という条項ではない。

●負担が過重かどうかは別として、この場合その場で食事できるようすぐに対応するには負担がかかる。
   なので例外条項2が適用される可能性はある。しかし、それでも差別はアウト。

●「障害者がいると他の客に迷惑がかかる」
 「障害者なら事前通知しておくのが常識」
   ↑
 これは差別対応なので、 違法だろう。
*************************************************
 「アンタみたいのがいると他の客に迷惑がかかる」 

   ↑これに異議をとなえるのは当然のこと。

 これで傲慢だの謙虚さがないだの言ってるクズどもはどこの国の土人だ?
*************************************************

174 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:06:23.88 ID:b2HW9Jjw0
>>118
店主が公開するのと他人が公開するのでは意味が違うでしょ

店主で公開する時は公開する範囲を店主の意思で決められる
でも他人が公開するのは店主の意思は関係無い

215 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:08:28.57 ID:gxv5xy0z0
>>163
>障害者基本法で義務があるといってのキチガイか?
>憲法は国民に対して国は苦行を課してはいけないとあるんだから違憲だぞ

日本の法律を守るのが苦行って何人だよw

222 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:08:50.11 ID:RQOJ9gmo0
>>174
>店主が公開するのと他人が公開するのでは意味が違うでしょ


 同じだ。

  そもそも、店の対応についてネットに一切書いてはいけないなら、

 おまいらは乙武についてここに一切書いてはいけないことになるな。

「人権サヨク」とかわめいてるクズのバカウヨはいつもダブスタ。



>>138
だからどこが傲慢なんだ?


 「障害者がいると他の客の迷惑なんですよ」 と言われて、「この対応はびっくりした」とネットに書くと傲慢なのかオイ


おまえこそ傲慢なんだよ。

 本来の日本人は助け合いの精神を持っており、>>45 の通りだ

252 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:10:34.13 ID:euShwR+u0
店主「それはホームページにも書いてあるんだけどね」
乙武「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは…」
店主「忙しいから無理」
乙武「……」
店主「これがうちのスタイルなんでね」

何で客に対してタメ口なの?

253 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:10:39.05 ID:AHDxUpMU0
自分が店主だったら同じような対応したかもしれない
店員1人しかいないのに抱えて運んでくれとか無理ですよ危ないですし
車椅子だなんて事前にこちらは何も聞いてませんよ
お店狭いから他の席のお客様に影響がでてしまう
これぐらいの事は言うと思う

297 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:12:52.52 ID:XJP/HKkwP
ガンコ親父のラーメン店なら、この発言は何の問題もないレベル。

300 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:13:01.54 ID:RriIZqSW0
>>253
一般人ならそれでもいいけど、店やってたらアウト
障害者の介助は、善意じゃなくて店の義務

319 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:13:56.33 ID:euShwR+u0
>>253
そうやって説明してたら乙武も納得して後になってツイッターで書くこともなかっただろうな。
だが実際の店主の対応は>>252だよ。
なぜかタメ口。そして、ぶっきらぼうな言い方だったらしい。

341 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:15:19.17 ID:jamcp+8y0
>>222
迷惑なのは迷惑なんだから配慮すべきは乙武の方で
電話一本いれたら済む話をツイッターで店名さらして攻撃したのは傲慢じゃないんか?
もう一度書くけど電話して確認取ってたら断らなかったと書いてあるだろ?
そうじゃなかったら障害者は迷惑だと言われて当然だよ。

351 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:15:51.37 ID:nqGujNjy0
>>101
店主の言葉遣いって、音竹が書いてるだけだから、実際どうだったかはなぞ
接客業でさすがにあんな言い方しないと思うが

360 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:16:17.36 ID:BPFyU2cG0
>>297
店主が謝罪文で乙武ツイにあるみたいなタメ口や強い口調で話してないと言ってる
乙武もこれに反論してない
店主がツイに謝罪文載せたときは速攻噛みついたのにw
だから乙武が書いたやりとりとはかなり違ってたはず

386 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:17:56.70 ID:MRkEwHAz0
>>215
憲法の条文ですが何か?

憲法に書かれている国民の義務とはつまり国の権利を明記しているわけだけど
憲法では国民にたいして課していい義務について明記してるだろ?


国民法の下平等なのであって
健常者は障害者にたいして義務を許している条文は一切ない

420 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:19:27.94 ID:RQOJ9gmo0
>>341
>電話一本いれたら済む話をツイッターで店名さらして攻撃したのは傲慢じゃないんか?


 ツイッターに公開されて困るような対応をしてる店のほうが傲慢と言えるわな。

 傲慢な対応でないなら、どんなにネットに公開されても困ることはない。


障害者がいると他の客に迷惑だ ← これは障害者基本法>>169に触れる違法差別だからよく覚えておけよ



>>386
>健常者は障害者にたいして義務を許している条文は一切ない


障害者がいると他の客に迷惑だ
障害者なら事前通知が常識だ


 こんな対応をされるのは、義務どころか、基本的人権に抵触するわな。

434 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:20:00.16 ID:IMQrMudX0
>>341
配慮すべきは乙武の方じゃなくて店の方だ
来店する障害者の介助は、法律で定められた店側の義務

この店主はそれを知らなかったようだが
それは店主が飲食店経営者として当然知ってるべきことを知らなかったというだけで
店主の勉強不足でしかない

今回店主がさっさと全面降伏してるのは
この部分で戦っても勝ち目がないからだろ

なんか、おまえら一般人の感覚で語りすぎ
店舗経営てのは、そういう素人感覚でやるもんじゃないんだよ

451 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:21:02.95 ID:7o0izefb0
「事前に連絡していただければ対応できました」 ← 乙武スルー、信者には見せず

「(乙武が書いたような)きつい言い方はしていません」 ←乙武スルー、信者には見せず

「ですが不快な思いをさせ申し訳ございませんでした」 ←乙武全力リツイート、信者にはここしか見えてない

459 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:21:18.80 ID:7CTFF99s0
たしかに乙武にも至らないところは見受けられるが、
だからといってこの店の対応が適当かというと・・・不適当と言わざるを得ない
客への対応の深層にあるものが見えちゃったな
この店は、客を明らかに「下に見てる」

504 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:23:18.66 ID:2NUfyg/nO
>>459
対等に見てるんだろ
客が上ってのが大いなる勘違い

517 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:23:44.50 ID:VehiQcMV0
>>434
本当に忙しい時間でしかも店主が腰痛もちとかだったらどうすんねん
それでも義務だからとか言うのか? 極悪非道な客すぎるだろ

551 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:24:57.70 ID:nlI4CFYG0
ツイートで

様々なご意見をいただいています。
もちろん、「手伝ってもらって当たり前」なんて思っていません。
厚意に感謝もしています。
でも、お店のスタッフやほかのお客様など「他者の善意や手助け」なしに
車いすユーザーが外食できるお店が日本にどれだけあるか、少しでも
気に留めていただけたら幸いです。

って言ってるけど
バリアフリーが徹底されてない社会がおかしいって結論になってるんかな?

594 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:27:00.71 ID:IMQrMudX0
>>517
それならセーフだけど
今回は乙武がずっと店が一段落するの待ってて
ようやく店が一段落して店員が介助しようとしたときに
店主が介助しようとする店員制止してるからな
今回はアウトだと思うよ

616 :名無しさん@13周年:2013/05/19(日) 20:27:42.28 ID:Z4f3NQHG0
>>360
2013-05-18 23:39:00
乙武様のご来店お断りについて。
沢山のメールいただきました。大変恐縮ですが、こちらで経緯を説明いたします。
まづ先に言葉遣いですが、お客様に対して「何々だ」などの強い言葉使いはしていません。
今回は私の配慮が行き届いてなく各種媒体に「車椅子の方は事前に連絡をしてください」
と掲載してなかった事が申し訳ありませんでした。
本日はお客様のご案内が立て込んでいました、当店は私とこれからサービスの仕事を覚えていこうとしている
うちで働き始めたばかりの子と2人で営業しています
当店は2階にありますがエレベェーターが止まらない事、店内に段差があること、店内に余裕がなく、車椅子をおくスペース
がないことで車椅子の方にやさしくないつくりになっています
そして私の常識の甘さだったんですが車椅子の方は事前に連絡をしていただけると思っていた事
などの事情でどうしても今のスタッフスキル、店の形状、当日の状況を考えると乙武様をスムーズに案内して
サービスをさせていただくと他のお客様のサービスが滞ると判断し大変申し訳ありませんでしたが、お断りさせていただきました。

偉そうかも知れませんがお客様は皆様お客様です、来店されているお客様に事情をお話してご理解いただいて
乙武様を案内すればよかったかも知れません、ただその時はそこまで頭が回りませんでした。
決して車椅子の方をお断りするつもりはありませんし差別もしておりません。
今日中に各媒体に車椅子の方は事前にご連絡くださいと掲載いたしますので
まことに不自由ですがご連絡をお願いいたします。
ご迷惑おかけしまして申し訳ありませんでした。


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ニュース韓国大統領 竹島に到着

1 : ウンピョウ(WiMAX):2012/08/10(金) 14:13:58.72 ID:V06H2B4F0 ?PLT(12089) ポイント特典

韓国のイ・ミョンバク大統領は、韓国の大統領としては初めて日本海にある島根県の竹島を訪問しま
した。

日本政府が強く反発するのは必至で、日韓関係のさらなる悪化は避けられない情勢です。

イ・ミョンバク大統領は、10日午前10時、ソウルからまず竹島に近いウルルン島に向けて出発し、
ウルルン島の関係者によりますと、ヘリコプターで島根県の竹島に到着しました。

韓国の大統領が竹島を訪れるのは初めてのことです。

今回の訪問について、大統領府は、イ・ミョンバク大統領がウルルン島の環境を保護する必要性を現
地で確認することを挙げており、訪問には環境相と文化体育観光相が同行しているということです。
イ・ミョンバク大統領としては、日本側の反発を見越して、竹島訪問を強調するのではなく、環境保
護問題を背景にしたウルルン島の訪問をアピールしたものとみられます。

しかし、日本政府は、竹島は日本の固有の領土であり、韓国の大統領が訪問すれば日韓関係に重大な
影響を及ぼすとして、訪問をやめるよう求めていただけに、日本政府が反発するのは必至で、日韓関
係のさらなる悪化は避けられない情勢です。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120810/j65883110000.html

54 : ぬこ(富山県):2012/08/10(金) 14:25:18.15 ID:d/x29l9j0
韓流推しのババアどもって、こういうニュース見てどう思うのかな

57 : ライオン(大阪府):2012/08/10(金) 14:25:23.20 ID:LnFNVHwO0
ここまでされて何も出来ないジャップwwww
まあこれで竹島は韓国様の領土になったから、もう文句言うなよwww

ジャアアアアアアアアアアアアップwwww
イカンノイーwwwイカンノイーwwww

キムチやるから食えよwwww

61 : ブリティッシュショートヘア(広島県):2012/08/10(金) 14:26:27.02 ID:f3ZihNNR0
>>54

マスゴミの中にしか存在しないものに意見もクソもないだろう。

88 : ライオン(大阪府):2012/08/10(金) 14:30:25.76 ID:LnFNVHwO0
早くイカンノイー出せよwww
領土取られてもイカンノイーだけとかwwww

ジャアアアアアアアアアアアアップwww

142 : 白黒(東京都):2012/08/10(金) 14:42:34.67 ID:g02eU1Yj0
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwww

194 : バーマン(中国地方):2012/08/10(金) 14:54:06.83 ID:FFmQVRTg0
国交断絶とかアホか
日本は韓国からどれだけ絞りとって儲けてると思ってるんだ
スワップも殺さない為だろ
国益考えるなら、いつも通りの遺憾の意で十分

213 : バーミーズ(関東・甲信越):2012/08/10(金) 14:59:05.08 ID:dpR1jKO6O
竹島に今すぐ核ミサイルを撃ち込めよw


235 : ジャガランディ(東京都):2012/08/10(金) 15:03:30.39 ID:XeAkKPp80
>>194
もっと絞りとって枯れさせるために遺憾の意じゃダメだろ

242 : バーマン(中国地方):2012/08/10(金) 15:07:23.98 ID:FFmQVRTg0
>>235
なんで枯らせなきゃいけないんだよ
永遠に搾り取るべきだろ

251 : ライオン(大阪府):2012/08/10(金) 15:13:24.59 ID:LnFNVHwO0
今日は竹島が韓国に返還されてめでたい日です!
みんなでお祝いしましょう!!!

ジャアアアアアアアアアアアアップwwww


258 : スフィンクス(庭):2012/08/10(金) 15:14:58.46 ID:BCqcc1E60
>>251
おまえ今大阪のどこにいるん?俺生野区だけどあってやろうかこら?

269 : ハバナブラウン(静岡県):2012/08/10(金) 15:18:27.78 ID:Y7letg7L0
>>57
>>88
>>142
最近良くこういう鳴き声を聞くんですが
どういった生物が発しているんでしょうか?
教えてください


277 : スフィンクス(埼玉県):2012/08/10(金) 15:20:17.89 ID:XXf8lSGi0
ジャップざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!

悔しかったら奪い取ってみろよ!!!
できねーーーーーーだろお!!!??
ぎゃはははははははははははははははははははははwwwwwwww
顔真っ赤にしてマジで倭猿だなwwwwwwwww
おとなしくケツ掻いた指でもくわえてみてろよwwwwww
ぶははははははははははははははははははははははははwwwwww
今日ほど痛快な日はないwwwwwwwww

293 : ジョフロイネコ(兵庫県):2012/08/10(金) 15:26:12.10 ID:Z1bWIpTE0
とりあえずオスプレイの初実戦の機会ができたな
ここで活躍したら日本国民も受け入れてくれるだろうよ
海兵隊、よーく整備しとけよ
対韓国だろうが日本の国土を守る安保は発動してくれなきゃ困る

308 : スコティッシュフォールド(庭):2012/08/10(金) 15:30:57.69 ID:Bj+Fi2Qk0
>>277
おいこら俺は今蕨だけど会ってやろうかこら?

310 : 縞三毛(神奈川県):2012/08/10(金) 15:31:21.88 ID:vP9Akcbg0
真面目な話、戦争始まったら、まず俺らは
どうしたらいいの?
前線行きたかったら兵隊に志願?
徴兵制出るまでは惰眠貪ってていいの?

312 : 白黒(福岡県):2012/08/10(金) 15:31:54.26 ID:eHllzMxM0
現実的な対策案って何がある
政府も報道も自衛隊も動かないし
ネトウヨみたいだがホントにネット革命くらいしか無いんじゃないか

325 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/10(金) 15:35:58.56 ID:335IWBUw0
良くも悪くも、ミョンバクは自国の利益と愛国心アピールで来日しただけ。
向こうは本気で日本領土を盗りにきてるのに、なにもしない日本が悪い。

完全にこの件で、動かなかった政党はどれも支持する気なくした。
次の選挙では、適当に自民公明にとって都合の悪い政党に投票するわw
社民共産とかは元から韓国政党だから論外、自公民はどれか動くと期待していたが動かなかった。
もうね、死んでもこの3党にだけは一生投票しない。
もちろんそこに所属してる議員にも。党を出て無所属になろうが、元所属政党が自公民な時点で投票なんて絶対にしない。

さて、嫌がらせで投票するには、どこの政党がいいだろうね。


353 : アンデスネコ(関東・甲信越):2012/08/10(金) 15:58:28.79 ID:iTdGoKA2O
>>308
落ち着けよ夏厨ν速は初めてか?
とりあえず肩の力抜けよ

358 : マンチカン(dion軍):2012/08/10(金) 16:01:00.20 ID:MPXnyZHC0
日本が領有権で戦争することは100%ないだろ

360 : ジャガランディ(東京都):2012/08/10(金) 16:02:07.89 ID:XeAkKPp80
>>358
韓国もないんだよ 実は
だってやったら韓国が確実に負けるから

364 : セルカークレックス(大阪府):2012/08/10(金) 16:05:31.23 ID:Uq7usj/Z0
緊急速報

美保基地のF-15Jが一機、日本海に向かって発進した模様。

367 : ライオン(東日本):2012/08/10(金) 16:07:39.19 ID:WHjJd/Jr0
>>364
たった一機かよ

377 : 茶トラ(家):2012/08/10(金) 16:12:40.84 ID:0vUDynMC0
おまけにバレーもサッカーも韓国に完敗するんだろうなあ
終わったな日本

378 : 黒トラ(群馬県):2012/08/10(金) 16:12:52.21 ID:j8AYSXiI0
>>360
若い人はスイスの民間防衛読んで欲しい
他国を侵略する方法は何も武力による戦争だけじゃない。愚民化教育、政治家や官僚を売春や通名献金で脅迫して取り込み、メディアの乗っ取りと洗脳
そして外国人参政権と大量の移民で合法的に国を乗っ取りできる。他には自然災害を装った地震や津波で農業地帯潰し→TPPの脅しとかな

つか日本は戦後といわれる60年以上もずっと侵略されてたんだぜ。メディア乗っ取りと参政権は最終段階
完全にやられたらアフリカ諸国のように内戦やテロ、異民族排斥の毎日か奴隷かの二拓

384 : バリニーズ(dion軍):2012/08/10(金) 16:16:48.07 ID:69sWnbji0
>>377
いざ対決のときだけ応援するんじゃなくて
普段から応援なり注目なりしてやれよw

それが源泉となって選手層厚くなるだろ

にわかばっかだから馬鹿チョンに負けるようなナショナルチームしか育たないんだろ

388 : マーブルキャット(長野県):2012/08/10(金) 16:19:11.45 ID:iB6K59Uf0
>>384
うは

なしょなるちーむ、もいいけどさ
オリンピックの意義を考えろよ、みじんこ野郎

391 : ライオン(東日本):2012/08/10(金) 16:21:18.83 ID:WHjJd/Jr0
>>388
オリンピックの意義

昔:参加する事に意義がある
今:金メダルを取ることに意義がある

クーベルタンもあの世で泣いてるわ

397 : マーブルキャット(長野県):2012/08/10(金) 16:24:06.55 ID:iB6K59Uf0
>>391
もともとは「国家や民族や宗教の壁」をぶち破るお祭り

417 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/10(金) 16:45:17.45 ID:335IWBUw0
なんか、今回の件で明らかになったけど、
日本政府全員に竹島を守る気がないってわかると、もはや国民側も懸命になるのがバカバカしくなってくるな


427 : マーブルキャット(大阪府):2012/08/10(金) 17:05:11.61 ID:MfHQgx1J0
イ・ミョンバクも大変だなwwwwwww

選挙のために
火病患ってる国民のご機嫌取りしなきゃならないもんな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これが火病だwww
http://www.youtube.com/watch?v=0tPbisA4q-c&feature=related

434 : トラ(福岡県):2012/08/10(金) 17:25:18.52 ID:xXijpYhw0
竹島ってもうメンツとか漁業問題だけじゃないからな
韓国は海底資源を狙いにきてる
北方領土も尖閣も然り
全部リアルな海底資源の争い

475 : ボルネオヤマネコ(熊本県):2012/08/10(金) 18:11:30.14 ID:DP+Ty8Gm0
正直戦争はやめて欲しい

478 : バリニーズ(千葉県):2012/08/10(金) 18:12:17.20 ID:g5Jh25eh0
>>475
在り得ないぞ売国奴

486 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/10(金) 18:16:28.11 ID:335IWBUw0
>>478
国民としては政府には国防に動いて欲しいけど、無理だろう。
日本政府の総意が「竹島を韓国に譲渡」なんだから。
諦めろ、とは言わないが、そもそも国土を守る気のない政府にあれこれ期待するのはやめたほうがいいよ。

487 : トラ(福岡県):2012/08/10(金) 18:16:53.24 ID:xXijpYhw0
戦争しない方法は
国連に国際法の改正を日本が求める事
当事国同士が合意しない限り裁判が出来ないというありえない法律を
日本が変えるように国連に求めるべき

それすらも今の日本は出来ていない

493 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/08/10(金) 18:18:26.74 ID:IwAgBlVq0
>487 竹島はそれでいいかもしれないけど尖閣でこっちのクビ絞めることになるだけじゃん

496 : マンチカン(WiMAX):2012/08/10(金) 18:19:15.32 ID:tI2+N++A0

今日のサッカー日韓戦は
代理戦争だな

497 : アンデスネコ(大阪府):2012/08/10(金) 18:20:24.46 ID:335IWBUw0
>>496
いや、それもおかしいんじゃね。
あくまでスポーツはスポーツ。それに政治を絡めるのは、どっかの肥溜め半島と一緒

504 : 猫又(大阪府):2012/08/10(金) 18:23:26.80 ID:o4NKLn7f0
日本政府は日本国民の生命財産と利益を護る気なんてサラサラありません
どうせこの件でも遺憾の意だけで何もしない
そんな政府に税金を納める意味ってどこにあるのでしょうか?

508 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/08/10(金) 18:25:30.09 ID:IwAgBlVq0
裁判になったとして正しいほうが勝つとは限らない
日本はロビー活動がしょぼすぎる
そういうのを鍛えてからにしろ

513 : ピューマ(WiMAX):2012/08/10(金) 18:28:30.12 ID:tvy4OEDU0
プラスミンの戦争しろコールには呆れた
戦争になったら日本も無傷で済まないんだが
社会に出ない無職は無責任な事が言えていいよな

520 : トラ(福岡県):2012/08/10(金) 18:31:49.37 ID:xXijpYhw0
>>508
それ中国と韓国と同じ考えじゃん
自分達が正しいか正しくないかは飽くまで第三者機関に委ねるっていうのが
大事なんじゃないの?
自分達が正当性があると言いながら裁判を避けるのはそれは中国となんら変わりないよ
いくらロビー活動したところで、客観的な事実は変える事が出来ない
ロビー活動を鍛える鍛えないの問題じゃなくて
真実を明白にするために裁判やるんでしょ

522 : オセロット(静岡県):2012/08/10(金) 18:33:41.16 ID:iLknXtCOP
一般市民で自警団組んで船で奪還できないものか。

539 : ラガマフィン(中部地方):2012/08/10(金) 18:58:52.93 ID:+EDJYMmQ0
自衛隊の中で意思のある者はおらんのか?

542 : マヌルネコ(九州地方):2012/08/10(金) 18:59:58.52 ID:aOWIFfYzO
大使送り返して何の意味があんの?

548 : ラ・パーマ(dion軍):2012/08/10(金) 19:01:48.90 ID:3NfBQPYm0
このときの為の雄プレイだろ?
とっとと撃ち落せよ。

551 : イエネコ(東京都):2012/08/10(金) 19:03:08.54 ID:47Mf4rbE0
>>548
オスプレイは輸送機だから

552 : 茶トラ(愛知県):2012/08/10(金) 19:03:25.04 ID:QQR52gzH0
そのうち中国韓国ロシアにこの国はボロボロにされて
遺憾の意で反撃


568 : ジャガーネコ(東京都):2012/08/10(金) 19:07:55.07 ID:c35TbRAp0
Soichiro TRiCK FiSH ?@TRiCKPuSH
韓国人に「日本人は竹島についてどう思っているのか?」と聞かれたら、
「多くのひとが明確に場所すら知らないほど関心がない。『もう韓国の領土でいいじゃん』と思ってるひとも多いが、
それを口にすると保守やウヨークなひとがうるさいので黙ってる」と答えるだろうな。
http://twitter.com/TRiCKPuSH

何だコイツwww

571 : マレーヤマネコ(愛知県):2012/08/10(金) 19:09:34.85 ID:KxqdtoTq0
到着に合わせて竹島周辺で大規模な軍事訓練とかして威圧してやれば良かったのに

593 : スナドリネコ(神奈川県):2012/08/10(金) 19:29:30.87 ID:FzJkkjs90
在日だけどこれはマジで嬉しい

韓国には行くつもりないけど

やはりドクトは韓国のものだと認識している

日本はいつまで占領国家するつもりなのか?

594 : アムールヤマネコ(広島県):2012/08/10(金) 19:30:53.93 ID:928iFFEo0
野球で例えると、
ランナーがリードしてもピッチャーは牽制球も投げず、
盗塁されてもキャッチャーは送球もせず、
なのに「盗塁はしないで下さい」と後から抗議するみたいなもんか

598 : バリニーズ(千葉県):2012/08/10(金) 19:33:57.95 ID:g5Jh25eh0
>>593
そのうち殺してやる
在日は皆殺し

599 : マーブルキャット(岩手県):2012/08/10(金) 19:35:21.60 ID:fDnnwu2E0
韓国経済崩壊してるから最後にパフォーマンスでもしないと韓国国民に示しが付かない
それを指を加えて見てるだけの日本は情けない…

600 : スナドリネコ(神奈川県):2012/08/10(金) 19:36:03.53 ID:FzJkkjs90
>>598
日本人は口だけ


602 : ターキッシュアンゴラ(オーストラリア):2012/08/10(金) 19:36:58.59 ID:UNASLg6b0
どうせ今回も相手に何のダメージも与えない糞みたいな抗議しかしないんだろ政府は。
マジで一回くらい経済制裁でもしてやれよ!!二度と日本に関わりたくないと思うくらい痛めつければバカチョンも少しは大人しくなるだろ!!

611 : エキゾチックショートヘア(神奈川県):2012/08/10(金) 19:42:12.67 ID:oE7JkaUm0
>>600
日本の人口の0.5パーセントもいない在日朝鮮人が99パーセントの日本人を敵に回してどうすんだろうな
同胞が住む祖国がすぐ隣にあるのになぜ勝ち目のない道を選ぶ

612 : ターキッシュバン(dion軍):2012/08/10(金) 19:43:25.02 ID:q/5/X/9E0
>>611
在日じゃないよそいつ
ひねた餓鬼だ

613 : ハイイロネコ(岐阜県):2012/08/10(金) 19:47:40.41 ID:zT0jw6Oi0
実効支配してんだから当然の行動だわな
今まで行ってなかったのが不思議なくらいだわ
こんなことで悔しがって騒いでる人って
バカウヨだけでしょ

>>602
抗議したとこで相手にするわけないじゃんww 無駄無駄ww

経済制裁ww
日韓貿易で毎年3兆円以上も大儲けしてる日本が
そんなことするわけないww
無知すぎるwww
せっかく韓国を経済的植民地にしてるのに

そんなに悔しいなら
戦争でもやって取り戻すしかないよww
でもそんなこと今の日本には絶対に無理なんだから
もう完全に竹島は韓国のモノじゃんwww





615 : パンパスネコ(千葉県):2012/08/10(金) 19:55:04.93 ID:mzinrr4D0
八百万の神の怒りに触れ
次の大災害はあっちのほうか??????

616 : ライオン(大分県):2012/08/10(金) 19:56:54.01 ID:FtdY2Ha50
どうせお前らは
ここで文句垂れるしか出来ないんだろw

624 : カナダオオヤマネコ(東京都):2012/08/10(金) 20:42:40.83 ID:9A+Q2qQl0
>>427
これ16m近く落ちたんだってさ
頭蓋骨陥没で即死だって


652 : ジャガランディ(東京都):2012/08/10(金) 23:51:26.45 ID:KbD4IkwE0
なんでも政府のせいにしてるけど、知っていながら行動しなかった国民のせいだよね
こんな国民ばっかりだから、こんな政党ばっかりになったんじゃないのw

658 : ラガマフィン(愛媛県):2012/08/11(土) 02:13:59.52 ID:ACLpQ5M00
このままじゃ日本が終わる
内戦してでも現政府に国民が取って代わらないと本気で終わる

659 : ブリティッシュショートヘア(長屋):2012/08/11(土) 02:25:29.26 ID:06EL73pa0
>>658
そうなってほしいな、だけじゃ世の中変わらないぞ

660 : ラガマフィン(愛媛県):2012/08/11(土) 02:48:17.62 ID:ACLpQ5M00
>>659
その言葉そっくり返したいんだが

662 : バリニーズ(関西・北陸):2012/08/11(土) 03:21:27.91 ID:iF+pttQqO
韓国でもヲワコンでしょこの人

667 : ピューマ(京都府):2012/08/11(土) 08:08:41.00 ID:qjJaeNyk0
戦争は百害しかないだろ。
通貨スワップ含めて一切の経済支援を断ち切ればいいだけ。多少時間はかかるが戦争するよりずっとマシだし、現実的。


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ニュース【政治】オスプレイ、岩国基地に到着…陸揚げへ

1 :西独逸φ ★:2012/07/23(月) 07:00:09.14 ID:???0
米海兵隊の垂直離着陸機MV22オスプレイ12機を載せた米国船籍の民間貨物船「グリーンリッジ」が
23日午前6時10分頃、一時駐機先の米軍岩国基地(山口県岩国市)に到着した。

これから機体の陸揚げが開始されるとみられる。

米政府は、同基地での試験飛行を経て米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)に配備し、10月に
本格運用する方針。

日米両政府は4月と6月に起きたオスプレイ墜落事故の調査結果が出るまで試験飛行しないことで合意している。

ソース
読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120723-OYT1T00203.htm?from=top

21 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 07:15:27.65 ID:2wxJjuiV0
単純に1ダースの海兵隊をこれから2ダース運べるヘリもどきってことは、
倍のパワーが必要なわけで、音も風も強くなるわな。

ただ、今までの半分のヘリコプターの数で済むから事故の起きる可能性は
今と比べてそんなに増えないだろ。

基本、移動には事故がともなう。問題はその事故を深刻にしないための
運用方法だ。天気とか時間の運用の交渉に拘ったほうが住民の負担は減
るんじゃないのかね。

33 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 07:21:26.20 ID:EWzW59xR0
普通に見たいけどな
港からはどうやって運ぶんだろう?

118 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:27:44.17 ID:q/DqieGd0
オスプレイごときでなんで反対してるのか今だわからんわ
核でも積んでるのか?

160 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:38:57.12 ID:+tjCdPqc0
海兵隊現行機の事故率(量産配備後クラスA以上10万時間辺り)
http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima043567.jpg

166 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:40:49.02 ID:cc5QzIqe0
べつにそこまでアメリカ軍に感謝する必要も無いでしょ
アメリカ軍は日本の領土を戦争で分捕って自分の利益のために居座ってるだけだ
でも今は利害が一致してるんだから追い出せって言ってるのは中国シンパだけだよね

195 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:47:32.53 ID:JJSx6zM20
危険性などどうでも良いが、これ以上ないほど屈辱的。
日本がアメリカにレ○プされているわけだ。日本は植民地。

アメリカにもし人民軍の基地があったらどう思う?

反左翼だ右翼だ保守だという者がオスプレイを歓迎。そして日米同盟強化と自主憲法制定を同列に語る。
まったく情けないが、そんな自覚もない。

222 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:53:53.24 ID:tBQPurU/0
>>195
米軍への依存度を下げる為に必要な自衛隊の強化・軍隊化を語らないで何言っているの?
誰もこのままでいいなんて言ってないのにどうしてそう自分の中だけで妄想を進めちゃうの?
全共闘や共産党あたりと同じ思考なり主観でしか語っていないって自覚がないの?


239 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:58:56.36 ID:JJSx6zM20
>>222
何言ってんだお前は。
俺は通常戦力の強化は必要と言っている人間だ。自衛隊は日本軍となるべきだ。
憲法の改正も必要。

だがそれはアメ軍を追い出してからの話な。
アメリカの奴隷となる為の国軍化も憲法改正もただの売国。お前が売国奴。氏ねよ

240 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 08:59:04.05 ID:uWGW5zQoO
中国が南シナ海に軍事展開しようとしているんだから、もっと防衛は充実させないとな。
反日のデモやるのはいいが、そろそろ白い目で見られているぞ。

247 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:01:52.58 ID:JJSx6zM20
>>240
氏ねよ人間の屑ゴミ。

自国による防衛よりもアメリカに占領されて喜んでいるお前は史上最悪の糞売国奴なんだよ。

249 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:02:47.43 ID:kV6eHZJq0
>>160
CH53Eは優秀だな

265 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:05:55.14 ID:+tjCdPqc0
>>249
飛ばしてない割に落ちてるのに優秀とは?

271 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:07:28.03 ID:TTJT3j0B0
>>247

世界的に見ると孤立主義の君のほうが人間の屑のゴミだと思いますが

http://farm5.staticflickr.com/4057/5124363482_cda1d4c989_z.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-ahMwMelUcms/T1yBWuH5xlI/AAAAAAAAA7g/yNLkM-8vEaM/s1600/us%2Bmilitary%2Bbases%2Baround%2Bthe%2Bworld.jpg

276 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:08:16.73 ID:kV6eHZJq0
>>265
トータル事故率2.4じゃん

278 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:08:33.87 ID:nMaF6com0
>>247
自国による防衛は当然だが、直近の中国朝鮮の脅威にはどう対処すんだよw
アメリカをうまく使うしか方法がねーだろがw。

290 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:11:17.70 ID:DKp8XWkF0
どうせ配備されて、しばらくたって落っこちて
やっぱりってことになってさ。

>>278
自国の兵士の命をかけて日本を守ると思ってるのかw

310 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:15:44.95 ID:ZJnhVTm5P
そもそも日本人的には反対する理由がない

331 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:35.47 ID:gtceZr4P0
>>290
お前は何度米がよその国の自由の為に戦争してきたか知らんバカか?

支那が侵略ばかりしてる鬼畜侵略国家って事も知らんだろ

いや、知らんふりしてるシナチョンの奴隷だろ(笑

ま、お前等奴隷がいる方がここも盛り上がるなw

333 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:20:46.33 ID:pe9hUKAm0
>>310
プロペラが止まったら、飛行機やヘリと違って即墜落する物騒な鉄の塊に
無辜の山口県民が晒されるかと思うと日本人として反対しない訳にはいかないでしょう。

350 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:25:36.69 ID:pe9hUKAm0
オスプレイにオートローテーション機能を付けて貰わないと山口県民殺される

>エンジン故障などにより動力を失ったヘリコプターでもすぐには墜落しないよう、
>オートローテーション(自動回転機能)と呼ばれる飛行方法によって緩やかに降下できるよう工夫されている。
>それは竹トンボがゆっくりと地面に着地するように、又はカエデの種子が風を受けてクルクルと回転しながら
>舞い降りるように、ゆっくりと降下する方法である。

364 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:29:29.60 ID:JJSx6zM20
こういうスレを見てるとな、まったくこの国には支那の手先とアメの手先しかいないわけだ。
日本の手先が一人もいないという完全にギャグの世界。

売国奴同士仲良く殺しあって一人残らずくたばれよ。日本の為だ

373 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:32:27.90 ID:el/ClSqA0
>>364
自衛隊強化の前にアメリカ追い出すとか、お前も中共の手先にしか見えない訳だがw
海で泳ぐ前に準備体操ぐらいしろよjkw

395 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:41:46.32 ID:oyoo3Lph0
ヘリにオートローテーション機能があるって言ったって、沢山墜落してるよな。

たいした意味無いんじゃね、オートローテーション機能って。

396 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:42:26.39 ID:JJSx6zM20
>>373
お前はアメ軍がいなければ日本は中国に勝てないって思っている証拠だな。
そんなひ弱な国なら中国に滅ぼされちまえ。

アメの奴隷も支那の奴隷も変わんねーだろ??

お前はただのレイブされて喜んでいる痴女メス豚だろ。もっとレ○プして~ってな。中国にレ○プされたって本当は感じるんだろ?
レ○プされたい~って言えよほら

406 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:45:58.09 ID:EJtm1WWG0
>>396
>アメの奴隷も支那の奴隷も変わんねーだろ??

まさか!  本気で思ってるのか?

428 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:49:59.79 ID:xQ2Av0tU0


アメリカ軍人「きみ乗せてあげるよ!」

ネトウヨ「え?!」



433 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:50:55.20 ID:JJSx6zM20
>>406
おめーは3度目の原爆を落とされたいのか??
福島の原発もアメ製のプレゼントだったな
これからも地獄のプレゼントは続くんだよ。お前ら変態は大喜びだ。原発が爆発しても原爆を落とされても大喜びだろ。
日本でてけよ。アメリカ行って軍隊入って日本を守ってみろよ男なんだろ?
そ~かお前は支那はアメリカ程野蛮じゃないって思ってるアホバカ屑だったか

445 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:54:46.21 ID:OLVdFu0b0
>>428
オスプレイは大統領だって乗せてるぞ

452 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 09:57:25.19 ID:ntkAr9gW0
>>445
オバマは着陸している機内を見てスゲー!って笑っただけで機体は飛んでないけどな。

466 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:01:03.71 ID:DKp8XWkF0
>>331
で、アメが日本のために中国と戦うと。考えが甘すぎるw

509 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:12:08.96 ID:DKp8XWkF0
自国の領土や国民は自分で守る、これ世界の常識。
守ってやると言ってみかじめ料をとる奴が一番ヤバイ。

514 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:13:38.28 ID:gtceZr4P0
>>509
軍事バランスも考えないで独自・自主防衛を言うやつは
シナチョンの奴隷のスパイと同じだw

543 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:29:02.81 ID:P4a7ztLA0
たかが飛行機の一つじゃないか、なんでそんなにマスコミは騒ぐのかな?
それも、必ず墜落する様な書き方でね。
これで、金の出所がだいたいわかるな。
日本のマスコミは完全にマスゴミになってるぞい。

552 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:33:24.65 ID:BHRfVbD00
>>33
岩国基地には港湾施設がある、緊急時は空母も接岸して厚木から移駐してくる
艦載機をそのまま搭載するために作られたもの

563 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:36:14.43 ID:+tjCdPqc0
>>552
艦載機は飛んで来て空母に搭載されるんですよw

572 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:38:30.69 ID:BHRfVbD00
>>563
本土では港で積み込むもんなんだが

577 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:40:05.07 ID:+tjCdPqc0
>>572
何処の本土だよw

581 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:41:58.69 ID:BHRfVbD00
>>577
アメリカ、着艦させて搭載するのは横須賀に航空施設が無いからね、日本に展開してる空母だけ

585 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:44:49.45 ID:+tjCdPqc0
>>581
だから何処の海軍基地で一々釣り上げて搭載してるの?

588 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 10:45:43.38 ID:BHRfVbD00
>>585
サンディエゴやノーフォーク

614 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:02:06.52 ID:bBrwTb6+O
マスコミの人が見ていたらレスくださいな。
他のおまいらにも意見求む。
阪神淡路大震災のときもマスコミヘリが無駄に自由気ままに飛んで救助の声を書き消し問題になった。
そして学習も反省もなく東日本大震災でも同じこと繰り返した。
オスプレイ飛ばすなと騒ぐ前に人殺しをした自分のヘリについて述べてくださいな。
オスプレイ落ちて人が死ぬなんて数の比ではない数の人殺しをしている自分達のことはどう思っているのでしょうか?
素で聞きたいです。

630 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:16:20.94 ID:hE3KGLN70
欠陥機と言う事は無いと思う。戦闘機のF-104など旧西ドイツでも採用だったが
落ちまくり。それに比べると問題になる頻度回数では無い。軍用へりも事故を
起こすし。 ただ気を配るとするとホバリング時や回転ペラを上昇と飛行中の
間の角度にした時など強風に煽られるとやや挙動を乱し易いかな。操縦のコツ
を覚える必要はあるだろう。

661 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:33:20.50 ID:ab40AynH0
何でそんなに中国はオスプレイにビビってんの?
どなたか教えて!

663 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:35:05.95 ID:XR53OXtl0
>>661
https://livedoor.blogimg.jp/ese_admin/imgs/4/c/4cd77e63.jpg

669 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:42:24.33 ID:UDcidnkU0
飛んでる時は問題ないだろ
問題になってるのは離着陸

674 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:44:38.78 ID:Chj9ry+G0
今回の反対運動(自治体、市民運動&マスメディア)をみると
かなりの部分まで、隣国の手が伸びているのが分かる。

大したものだと関心しているが、困ったものだ。

678 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:50:24.61 ID:QtPDLKyI0
>>674
オスプレイ配備賛成派=「墜落して日本人が10人前後死ぬくらいは日本の国防に比べて重要ではない」

オスプレイ配備反対派=「墜落して日本人が死ぬことは絶対に防ぎたいし騒音も従来機より大き過ぎる」

この差だな。オスプレイが無いと、国防が絶対に不可能か否か…の認識の差。
配備反対派から見れば、賛成派が中国人や朝鮮人のように見えるし、賛成派から見れば、その逆。

690 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 11:59:41.33 ID:8BTaJOTT0
>>669
フジでチラッと見て俺もそう思った
離着陸の時は風が凄いから慣れてないと操縦が難しそうだけど、飛んでる時は大丈夫そう
マスコミはとにかく煽りすぎ

693 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:05:35.93 ID:EJtm1WWG0
飛行機は落ちる危険性があるから、全部ダメってなら、判るが、
なんでオスプレイだけ?

698 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:10:02.18 ID:6t4onnnt0
>>693
欠陥の可能性が有るかもしれないから

707 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:14:33.77 ID:XR53OXtl0
>>698
他の多くのヘリより事故率が低いのが欠陥なのかい?

718 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:23:29.48 ID:6t4onnnt0
>>707
他のヘリの事故率って欠陥が原因かいな
あまり聞いたことないわ
だいたい、操縦ミスだよ
それに欠陥と分かっていて飛んでんのかよ
それは犯罪だね

731 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:30:30.69 ID:XR53OXtl0
>>718
だから欠陥なんかじゃねーだろって言ってんだよ
オスプレイも操縦ミスが事故の原因だって調査結果出てる

737 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:34:34.84 ID:7ucs2ovnO
従来のヘリや飛行機より格段に操縦が難しくトラブルが起こりやすい上、トラブルが起こって不時着する時の周辺住民へのダメージがでかい、てのが問題じゃないの

747 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:54:06.30 ID:6t4onnnt0
>>731
それはうそ

749 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:54:42.50 ID:XR53OXtl0
>>737
どんなに操縦が難しい、トラブルが起きやすいと力説しても机上の空論
現実の事故率が現行機種以下なことは数値的に明らか

751 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 12:59:43.64 ID:/dtCBO6e0
>>747
お前の言う欠陥て一体何なの?はっきり言っとくれ

752 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:00:13.63 ID:7ucs2ovnO
>>749
ソース頼む
アメリカのテスト飛行でも事故頻発してるって聞いたが

761 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:45:06.30 ID:6t4onnnt0
>>751
日本のバカ森本がこれがあるから安心みたく発言してるがね
オートローティションの機能欠如
ヘリコプターモードから固定翼モード切替に時間かかりすぎで急降下
これが原因でと見られる事故がおこってるとな

763 :名無しさん@13周年:2012/07/23(月) 13:47:13.68 ID:LSjuSdAj0
>>761
配備されるMV22の事故率は1.93(4月の事故込)
配備予定のない新型CV22の事故率が13.47(これが6月)

まずは4月と6月と連続して起こしたっていわれてるけど、型番が違うってのを理解して欲しい

シースタリオンの事故率は4,15 
チヌークの退役開始前の事故率は(2010年)の事故率は5,74

海兵隊全体の航空機事故率が2,45

ソース
http://defense.aol.com/2012/06/22/afsoc-osprey-pilots-crash-was-his-second-in-cv-22s-was-copilot/

http://defense.aol.com/2012/07/09/marines-peg-bad-flying-as-cause-of-april-v-22-crash-in-morocco/


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342994409/l50/../

ニュース日本代表サポーター、平壌国際空港でユニホーム、カメラ、タバコ没収された模様

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 06:41:24.59 ID:R+6KOZN+0 ?PLT(12000) ポイント特典

日本代表サポ150人平壌到着 カメラ、ユニホームも持ち込みNG

 サッカーW杯アジア3次予選の北朝鮮対日本戦の観戦のため、日本サッカー協会の公式ツアーに
参加するサポーターら約60人が14日、羽田空港から出発、北京経由で平壌国際空港に到着した。

 空港内が停電するアクシデントもある中、カメラや日本代表ユニホーム、たばこなどの持ち込みは
入国審査で認められず、東北地方から訪れた男性(41)は「出だしからこんなに厳しい対応とは」
とうんざり。現地では、日の丸や横断幕の掲示、鳴り物も禁止されるなど厳しい規制が敷かれるが、
「試合で日本が勝つと、次は何が起こるのだろうか」と緊張した表情も浮かべた。

 ツアーを企画した西鉄旅行(東京都中央区)によると、サポーターの宿泊先は平壌市内の
高級ホテル「羊角島(ようかくとう)国際ホテル」。高さ約176メートル、48階建てで、ボウリング場、
カジノがあり、最上階は回転展望のレストランがある。1日にインターネットで募集したところ、
約半日で完売。チャーター便を手配したため、2泊3日で約30万円と通常より3割ほど高いが、
問い合わせが殺到したという。

 出発日のこの日は、午前6時頃から参加者が続々と羽田空港の国際線ターミナルに集合。平壌には
携帯電話の持ち込みが禁止され、経由地の北京で旅行会社に電話を預ける際に使う紙袋が係員から
配布された。

 政府は北朝鮮のミサイル発射などを受け、経済制裁の一環として国民に渡航自粛を要請しているが、
今回は公式ツアーに限り特例で容認。15日の試合は、別のツアーで到着したサポーターも含めた
約150人の日本人が観戦する。
(2011年11月15日06時03分 スポーツ報知)
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111115-OHT1T00035.htm

17 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 06:47:24.94 ID:9h7wkDSM0
お土産も禁止って、そもそもお土産なんて売っているの?

27 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 06:50:16.10 ID:uCSIILHN0
カメラって没収されたらどうなんの?

35 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 06:51:40.81 ID:ZZtJ91hx0
>>27
返ってこないよ

37 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 06:52:16.17 ID:VQfcCj3M0
羊角島国際ホテルの画像検索したら案外マトモで驚いた。

49 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/15(火) 06:54:38.39 ID:7XclHhEb0
日本人はマジで馬鹿だな
北朝鮮にお金使いに行くとか正気とは思えんわ

125 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 07:17:24.56 ID:koXPwxgUi
隠し撮りされた日本人夫婦のセクロス動画が北朝鮮で大流行したらどうしよう

154 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 07:27:28.59 ID:5DhGkMJc0
タバコや酒はある程度の量になると日本でも税関に引っかかるけど、ユニフォームとカメラが没収される理由は不明。

155 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 07:28:22.18 ID:q9nQdRXB0
こんな所にノコノコ出向く「サーポーター」という人種の気がしれないわ。

玉蹴りの事しか頭に無い馬鹿なのか?
馬鹿なんだろうなぁ。
凄い幸せそうで羨ましい。同じような人間に育って人生を楽しみたかったよ。

159 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/15(火) 07:30:09.94 ID:bDd6LGDU0
>>155
スポーツと政治を結びつけちゃうアホが頑張って揶揄しようとしてる姿が実に滑稽ですね

162 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 07:32:34.72 ID:Cvd7ACbp0
>>159
しかし、実際問題、政治的理由で没収喰らってるんだから
切り離すのもどうかと思うが


164 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 07:33:38.36 ID:lwD0bxr+0
>>162
国交が無いんだしなあ

165 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/15(火) 07:34:05.79 ID:l64f7+miO
横田夫妻も行けばいいのに

168 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 07:35:45.73 ID:ZZtJ91hx0
>>164
×国交がない
○北朝鮮を国家と認めていない

179 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/15(火) 07:39:58.52 ID:EgVws3N10
とりあえず北朝鮮とか参加できないように働きかけろよ
ほのぼのスポーツやっていい相手じゃねえだろ

182 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/15(火) 07:41:49.29 ID:bDd6LGDU0
>>179
お前みたいな土人根性のやつ以外と多いな。驚いた

188 :名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/15(火) 07:43:37.97 ID:Z6RrSSLX0
総連通してなら100人以上は在日だろうな
あとは報道陣

214 :名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/15(火) 07:59:32.68 ID:EgVws3N10
全員拉致されねえかな
そしたらバカな日本人も少しは本気だすだろ

217 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/15(火) 08:00:20.54 ID:8ep2mqoe0
>>214
拉致じゃダメだろ
そいつらを助けるためにまた税金使うんだぞ・・・

220 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 08:01:48.43 ID:PvVCL33F0
>>168
それいうと、台湾もそうじゃね?

221 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 08:02:13.09 ID:xCIm5Yz30
>>217
日本政府は助けるのかね?自衛隊は動かせないから米軍にでも頼むのかな

229 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/15(火) 08:06:08.02 ID:8ep2mqoe0
>>221
ようは人質みたいなもんだから軍とかは関係ない
建前上、助けなきゃいけない

北は乞食だから援助が欲しい
挙句にミンスはチョンだらけ

で、助けない理由が無い。俺達がいくら反対しようともな。

237 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 08:09:27.76 ID:ZZtJ91hx0
>>220
台湾の場合は中国の一部と認めている
北朝鮮の場合は韓国の一部とも認めていないからどこの国でもない地域ということになる

254 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/15(火) 08:19:23.81 ID:uvgHgjpE0
>>237
まぁ世界的には北朝鮮を認めている国は幾らでもあるんだけどな
北が孤立してる思ってるのは日本だけ

268 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 08:27:30.64 ID:v43MK3pv0
北朝鮮で撮った写真や動画を自分のブログやツイッターに載せて
自慢する目的で観戦ツアーに応募した人もいるはず
そういう人は何の為に行ったのかわからんなw
それにニコチン中毒の人も可哀想w

284 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/15(火) 08:34:08.10 ID:QH87Qurm0
タバコもだめだったか
日の丸やユニフォームがダメだって言われたみたいだから
ツアーで行く友人に
ラッキーストライクをワンカートン差し入れしたのにな

303 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 08:38:52.56 ID:QgfsETuQ0
北朝鮮で日本以外の外国が試合したことってあるの?
そのときもこんなんだったのかな?

317 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/15(火) 08:43:19.68 ID:twGiGlH10
http://michaelsan.livedoor.biz/lite/archives/51453218.html

アフィブログ注意
北朝鮮行ってきた人


319 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/15(火) 08:44:59.91 ID:RboZMkyt0
>>268
どうせ脱北後に武勇伝をドヤ顔でブログに書くだけでしょう。
それ以前に脱北出来ずに炭鉱送りかもしれんけど。

345 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 09:14:18.89 ID:TjdXtLM50
>>49
ガチで共産圏は見ておいた方がいい。気持ちはワカルけどな。
いつ無くなっても不思議ではないんだから。
俺は25年前の中国行ったけど、それはもう今の中国なんか行きたくない面白い
思い出だから。

今中国の映像みててスカート穿いてたりキャミソールやワンピース着てたりとかって当時から考えると
革命的にぶっ飛んでるからな。



348 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 09:19:38.67 ID:/vhd7lwDI
選手が心配だわ。香川とかどこにでも居る顔とオーラだから、
拉致られてすり替えられそう。本物香川は
北朝鮮代表のキムなんとか選手としてプレーさせられて
ドイツで偽香川がクソプレー連発とか。

350 :名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/15(火) 09:21:51.79 ID:9antaDF80
テレビ中継アリ?

どうせ仕事で見られないから
ネットで見られるとこ貼っといて

352 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/11/15(火) 09:23:28.00 ID:FnO3v/CO0
ホテルでは四六時中盗聴されるんだろうな
どんだけだよ

358 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/15(火) 09:26:43.80 ID:+VzCKnIp0
北朝鮮は一回行ってみたいわあ

363 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/15(火) 09:29:00.95 ID:4igcxoNv0
ユニフォームはなんでだよ

368 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/15(火) 09:33:13.20 ID:54sBO8D50
5年か10年くらい前に北朝鮮で試合したときは
試合中に北朝鮮の選手が審判に暴行したり
帰りには日本の選手が乗ったバスを
北朝鮮のサポーターが大勢で囲んだらしい

387 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/15(火) 09:55:09.57 ID:6E4WWR/z0
日本に居る在日を見つけたらカメラやタバコを没収してもいいってこと?

391 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 10:04:11.08 ID:vds411C60
北朝鮮に入国履歴を作っちゃうデメリットは考えないの?
後々めんどくさそう


417 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 10:43:06.91 ID:g72LS0NB0
北は絶対にワールドカップ出て欲しい
また0-7で負ける所がみたいw

418 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/15(火) 10:46:13.31 ID:aVm56GNQ0
>>417
もう既に予選敗退が決まってるから
次の2018年大会まで待っててくれ

422 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/15(火) 10:50:04.93 ID:BIghhzgI0
タバコは兵士が吸うか売って金にするんだろw

423 :名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/15(火) 10:51:47.80 ID:8iA71p5X0
タバコはしらないけど

昨日ニュースで
カメラ(データなし)とユニホームはおkって言ってたけど?
カメラは取り上げて売るんだろうけど

427 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/15(火) 10:57:10.84 ID:lNGPt4OIO
今日の見所は試合じゃない
日本サポーターを見るんだ。150万以上払って観戦に行ってる勝ち組+アホな顔を!

448 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 11:13:55.37 ID:pQ8bwqYw0
メガネや腕時計、万年筆タイプのカメラを持って行けよ

461 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/15(火) 11:35:28.65 ID:Ld4WVaRd0
現地のサポーター突然チケットが手に入らないと知らされて、ホテルで途方に暮れてるという情報が

462 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 11:35:38.78 ID:yruvS3pU0
これって一時的に取り上げられるだけ?
それとも永久に没収されちゃうの?

469 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/15(火) 11:40:12.23 ID:VIiD4NGL0
これ帰国時返してもらえるわけじゃないよなw
国を挙げての窃盗ワロタw

470 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/15(火) 11:40:30.39 ID:Xde50pb10
北朝鮮では放送されないだろ
まさか試合してませんけど?とかなりそう
日本人?150人?入国してませんけど?

476 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 11:43:53.64 ID:YA8y8j1C0
パスポートはホテルのフロントに預ける義務があるってワロタ。
無謀で能天気な日本人の頭の悪さ全快。


484 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/15(火) 11:50:02.65 ID:31M1IPN60
この熱狂的なサポーターは普段なにやってんの?なんで毎回海外に応援行けるの?



489 :名無しさん@涙目です。(東海):2011/11/15(火) 11:57:54.21 ID:kwM/76b+O
>>476
自分のパスワードは死守しろよ。

490 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/15(火) 11:58:05.62 ID:ndZHZRa90
望遠とられたやつもいるだろうなあ
かわいそうだわ

498 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 12:00:59.81 ID:yruvS3pU0
ホテル「お前のパスポート無くしちゃったwwwメンゴメンゴwww」

とか言われたらどうすればいいの?国交がないから大使館も無いでしょ?

500 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/15(火) 12:01:53.77 ID:Im5pgLVK0
観光でカメラ取り上げって意味なくね

503 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/15(火) 12:03:15.15 ID:gftkLGxt0
>>498
そんな時のために外務省の職員が着いていってる

509 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/15(火) 12:06:43.31 ID:flq0mxBs0
>>35
人も帰って来ないとか

514 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 12:10:42.63 ID:/ruHcD2e0
カメラ、タバコはまだしもユニフォームが没収される意味がわからんw

519 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/15(火) 12:17:32.25 ID:uEO3vOh70
>>503
なんでそこまでサッカー観戦ごときのためにしてやらにゃあかんのよ


525 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/15(火) 12:20:31.21 ID:L+ygQd9IO
高級ホテル泊まる奴らは一応無事に帰ってこれそう
中国語朝鮮語話せないのに中国経由して北朝鮮に入った大多数の人は試合観戦できるかすら怪しい

526 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/15(火) 12:20:48.82 ID:emTTczYE0
後で返してくれるの?

530 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 12:23:01.70 ID:jkfGsKYh0
日本と国交がないだけで他の国は普通に入れるんだな
イタリアとか

533 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 12:24:55.67 ID:qP5Hj3D80
ついでにパスポートも取り上げて、工作員の補充に使えばいいのに

手ぬるいぞ!北朝鮮

539 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 12:33:42.63 ID:c3rfLEQ80
当然のことだが、北朝鮮が負けて暴動が起きるっていう流れだよな。
皆んなそれを期待してるわけで、
わざわざ北朝鮮まで観戦に行ってる人たちは、ナマで迫力ある暴動が観たいってことで。
朝鮮人はちゃんと空気を読んで暴動起こしてくれるんだよな。

541 :名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/15(火) 12:34:42.33 ID:q4PPCL4Q0
なんかデッカイ事件起こってくれないかね
拉致とか

544 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/15(火) 12:36:51.90 ID:hrnYpzoP0
今回は御国事情と失う物なしの北朝鮮だから本気で削りにきそうで不安
海外組は特に狙われそうだし

554 :中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/11/15(火) 12:53:20.88 ID:k+/JKvYT0 ?PLT(12501)

しかしカメラ取り上げは厳しいな
普段は、出国時に撮った写真を全部チェックするだけなんだけど・・
やっぱり人数が多いから管理しきれないということなんだろうな

555 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/15(火) 12:53:42.23 ID:xauMbz6yO
ホテル抜け出してネット配信するのはいないのか?

556 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/15(火) 12:54:31.12 ID:0qTcRw6K0
>>555
ネット配信できるのけ?

558 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/15(火) 12:54:52.83 ID:/ruHcD2e0
日の丸が駄目とかFIFAに抗議しろよ
いくらなんでも狂ってるだろ

559 :中国住み (美楽加油!) ◆0AyEq578t2 (東京都):2011/11/15(火) 12:56:41.55 ID:k+/JKvYT0 ?PLT(12501)

>>556
3G携帯はKoryoLinkっていう会社がサービスやってるけど
国外とネットつながってないよ

566 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/15(火) 13:01:31.93 ID:xauMbz6yO
>>559
衛星使えないのかな

574 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/15(火) 13:10:11.01 ID:vvylrAhx0
空港職員はボッシュートした品物を売り払って大金入って
(゜д゜)ウマーなんだろうな。

576 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/15(火) 13:12:02.68 ID:ACYNOlV80
むしろ全員バンカラな黒のボロボロ学生服で行ったらどうだろうか
当然太鼓とデッカい応援団旗(日の丸じゃなくヤタガラスの刺繍)はデフォ
もう全員花の応援団的ないでたちで
ああいうのって日本人だけなんだろ

579 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/15(火) 13:17:46.50 ID:lUMcuwnd0
ヨーロッパの旅行者もカメラ没収されているの?
まさかカメラ無しで旅行しなきゃいけない国に来るわけないし
もしかして日本には昔酷い目にあったから
こっちもやり返してもイイってあの半島思考なのかな?

598 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/15(火) 13:50:44.91 ID:3ChOZSrs0
これに関してはそこまで責められないよ
日本ホームの時も煙草や酒の持ち込みを禁止したから向こうも同じ対応をするってことでこうなったんだ
ユニホームはやりすぎだと思うけど

600 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/15(火) 13:54:13.86 ID:iKslnh0g0
行った日本人が朝鮮人になって帰ってきそうだわ

601 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/11/15(火) 13:54:22.74 ID:uo5gZsSs0
>>598
日本も入国の時点で取り上げたの?
酒ってか液体類はテロ以降厳しいのはまだわかるけど


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