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利子

ニュース【無利子非課税国債】 自民党の安倍総裁、「タンス預金」の活用を提唱

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/16(金) 12:44:41.60 ID:???0
自民党の安倍総裁は15日の読売国際経済懇話会(YIES)での講演で、デフレ対策として、
「タンスに寝ているお金をどう引き出すか。できることは全部やればいい」と語り、「タンス預金」の活用を提唱した。

国の財政が苦しい中、家計の「眠れる資金」を掘り起こす狙いがある。

手法として有力視されているのは、亡くなった人から財産を相続される際に、
利子が付かない代わりに、国債の額面分に相続税がかからない「無利子非課税国債」を発行する案だ。

2009年、当時の麻生首相が有力な景気刺激策として前向きに検討したことがある。
安倍氏は衆院選で政権復帰が実現した場合、導入を本格的に検討する考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121115-OYT1T01105.htm

3 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:45:53.27 ID:gAjzudM70
いいたいことはわかるが、いまどきタンスって表現もどうなんだ?

8 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:47:31.11 ID:/7yi8+cy0
維新の会、遺産全額徴収も検討              2012年3月

【衆院選公約】 大阪維新の会、不動産を含む遺産の全額徴収を検討・・・資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331340180/

橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会が事実上の次期衆院選公約「維新八策」で掲げる相続税強化策に関し、
不動産を含む遺産の全額徴収を検討していることが9日分かった。
資産を残さない「一生涯使い切り型人生モデル」を提唱、消費を促す税制に転換し、経済活性化を図る狙い。
ただ内部に異論もあり、協議を継続する考えだ。
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2012030901002328/1.htm

橋下氏は「年3兆円増える社会保障費を前に税率5%アップは焼け石に水だ。相続税が貴重な財源になる」と新提案も持ち出した。
民主党の細野豪志政調会長は「恐らく普通の人が家を相続しにくくなる」と指摘するが、
橋下氏は「(制度設計は)課税強化の時に考えればいい」と述べ、議論は深まっていない。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352815015/

62 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:15.30 ID:h/8ixcmE0
金持ってるのを隠したいからタンス預金するんだろ
国債買ったら金持ってるのバレちゃうじゃんw

69 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:07:50.49 ID:VvxWH5b+0
辛抱が委員会で指摘してたけど、
タンス預金してる人が亡くなったりそのお金が贈与されれば税金が掛かるから
無利子非課税国債と言う形では金持ちの優遇にしかならないんじゃないかって言ってた。
俺はアホだからよくわかんないけど
無利子非課税国債を発行して国民は最終的に得すんのかな?

74 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:11:31.41 ID:8MDeMjsX0
>>69
多額の相続税がかかる富裕層がこぞって買うから、相続税の税収が激減
他方、通常の国債でも利子は超低い現状では利子負担を免れる国のメリットは少ない

78 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:13:27.51 ID:VBH5YZYG0
>>74
赤字国債の金利だけで年十数兆円出て居るんだぜ
お前バカすぎ

79 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:13:35.99 ID:PkMR/IPb0
>>62
 100億円の遺産(たとえば現金でなく土地でも債券株式の時)
がある場合に、それを担保に100億円借りて無利子国債かったら

 国は、公債利払費抑えられるし、お金持ちは合法的に相続税
逃れができる。
 無論金利分損(借入金と本来の国債購入で得られる利息の和)
するが、相続税に比べりゃ安上がり

 まあこれは純粋に富裕層向けの政策だね。あとは中小企業の
同族とかでも現金ないよー!相続税で家業継げなくなるーって
対策にもなる。

 まあ中小の場合、事業資産の相続税については特例は
一応あったように記憶してるけど・・・

83 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:15:17.16 ID:8MDeMjsX0
>>78
既発国債の全てが全部無利子国債になるわけじゃないだろ
おまえバカ過ぎ

87 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:17:16.80 ID:VBH5YZYG0
>>83
真性バカへ
無利子国債で償還すれば金利は減るんだよ
算数くらい勉強しろ

幼稚園からやり直してこい

149 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:49:49.92 ID:GbSGTsRb0
聖徳太子の一万円札を
使用禁止にするだけで
各家に眠らせてる相当の金が
世に出てくるって説は本当かな

188 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:25:10.93 ID:fOZFRyyv0
インタゲ3%と無利子国債セットとかアホ

190 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:25:56.60 ID:156dVHm70
>>188
なんでアホなの?

192 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:27:59.40 ID:aLY3U6Js0
>>190
少なくともこれですぐ景気回復すると言うのはアホ

194 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:29:12.29 ID:156dVHm70
>>192
すぐ景気回復するなんて誰か言ったのかよ(笑
景気対策の一つとしていいんじゃない。
セットだから効果的なんじゃねーかW

197 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:29:39.27 ID:9hpWVzdG0
この超円高を活かしみなさん外貨預金をしましょうってドル買いを煽った方が良くね?

200 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:31:58.30 ID:aLY3U6Js0
>>194
だった効果見通しを出してくれ
1週間もあればできるだろ

201 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:32:25.44 ID:156dVHm70
>>197
国債の外国人依存を減らしたいんじゃね?
ただ、安倍政権で円安政策導入だから、個人で今外貨をやるのは◎だと思うけどね。

203 :【 景気回復という青い鳥 】相続税免除の非課税国債に強く反対 !:2012/11/16(金) 14:34:24.77 ID:7Ku6Jwm50
>>1

景気回復という青い鳥を追い求め、
財政出動一辺倒の政策を続けた結果、
国債残高は1000兆円に迫る勢いで
積み上がってしまった。

仮に2%の利払いとなれば、
利払いだけで40兆にも満たない税収の
1/2を費やさなければならない。

政治は選挙に不利となる
消費税の増税論議から逃げ続けてきた。

子孫に膨大な金額の国債残高を残し、
相続税免税で将来の税収まで
吸い上げるような政策に、
強く反対します !!!

205 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:34:53.35 ID:aLY3U6Js0
>>201
経済にイデオロギーを被せて何になるよ?

207 :【 財政法第5条但書活用を ! 】 :2012/11/16(金) 14:37:06.45 ID:7Ku6Jwm50
円高に追い詰められている現状を見れば、
TPPを受入れ、関税を撤廃し、
人・物・サービスの国家間規制を解くなど、
強国に脅されいるか、
外資の影響下に有るとしか思えません。

製品に転化する原材料・関税比率など、
他のコストと比べれば知れたもの。

TPPに参加し、微々たる
関税撤廃の受益を求めるくらいなら、
財政法第五条を活用し、
0金利国債を日銀に買取らせる事で
円安誘導した方が、よっぽど、
輸出競争力が上がります…。

212 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:38:47.04 ID:156dVHm70
>>205
んん?
言ってる意味が良く分からんが、日銀法改正と3%のインタゲがイデオロギーってこと?
しかし少なくとも市場は円安株高に実際なってるんだが。

218 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:40:16.66 ID:Uu8hGM6y0
>>205
イデオロギーでも何でもなく外国人投資家は博打打ちだからだろ?お隣を見てみろよ?外国人投資家に唯一の世界的企業の利益も吸いとられまくって国内に一切還元なしで家計の負債は900超ウォンらしいじゃねーか

しかもゴールドマンも売り抜ければ散々持ち上げてたのに、もう要らねって言ってポイ捨て同然だぞ?

220 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:40:54.56 ID:9L+v8Cnw0
償還までにインフレが到来して大損ってことになるかもしれんな
相続税を回避するのもリスクはある

224 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:43:22.90 ID:156dVHm70
>>218
いや、韓国の例は勿論知ってるが、それと3%インタゲの無利子国債になんの関係が?
安倍は外国人の国債比率を高めるのがイヤなんだろ。
だから国内で消化しようってことじゃん。

ちなみにこれロイターのコラムね。
コラム:韓国ウォン急落シナリオの現実味=村田雅志氏
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPTYE8AD01N20121114?sp=true

237 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:48:54.37 ID:Uu8hGM6y0
>>203
あんだが>>207で言ってるけど、国債を日銀に買い取らせれば利子払わなくてもいいんだから、国債刷れば良いじゃん
>>224
3%のインタゲは国内の金回りをよくして、所得の向上を実現させたいんだろ?無利子国債は単純に動かない金だからそれを動かすことによって流動性を高めたいという意図だと思うよ
動かない金=貯金はGDPに寄与しないからこその提唱だろう

253 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:58:52.96 ID:ETmKEWC30
常識で考えて無利子国債に実質的なマイナス利子がつくならば、
親は死亡時に遺言で市場から無利子国債を調達し、子は相続直後に市場に無利子国債を売り払うだろう。

そういう脱税紛いの行動に、ちゃんと対策あるのか?

265 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:07:01.25 ID:Uu8hGM6y0
金持ちに課税とか馬鹿げてる。金持ちは資産を海外に逃がせる可能性を考えてないと思う
如何にして金持ちに金を使わせるかが重要なんだよ。金持ちの欲には際限がなく、利益がありそうなところに金を投下する。そうすることで投資が進み国内の景気がよくなるんだよ?
国内経済が潤えば、更に海外から投資を呼び込め、更に経済成長するんだ

276 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:16:46.95 ID:l8as6UvK0
嫁さんに「うちにタンス預金なんてあるのか?」と聞いたら

「この世にない。」って言われた。

その上、「あんたが死んだらでてくる。」って言われた。

まあ、いいか・・・

400 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:02:56.27 ID:pSq4ioVn0
安倍さんセンスゼロw
相続税上げた方が金は回るんだよ。

そもそも相続なんていうものは、頑張らない人優遇の最たるもの。
頑張る人を優遇することこそ、わが国が活力を取り戻す唯一の道。

401 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:06:04.87 ID:5GFyRF/F0
>>400
でも相続税100%はひどいと思う
頑張ってすこしでも子供に残そうと思ってるものを
全部奪われるんじゃ頑張る気力も何もかも失せそう

435 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 04:32:22.43 ID:/P1EsZLL0
安倍はインタゲの意味を全然理解してないアホである。
インフレ2%まで誘導したら、タンス預金から毎年2%徴収してるようなもの。
安倍は相続税免除国債が金融緩和と逆の政策だと分かっていっているのか。
しかもこれから相続税が確実に増えるのにゼロにするとか狂気。

安倍はやっぱり老人のために日本を取り戻すんだな。

438 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 04:34:17.15 ID:+FiJmSwK0
>>435 相続税は二重課税

444 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 04:54:17.18 ID:ijk/CMPn0
その場しのぎにしか思えんなあ

446 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 04:57:45.95 ID:/P1EsZLL0
>>444
平均年齢70歳を超える自民党員の要望だろう。
老人が持ってる莫大な金は頑張ったからじゃなくて、莫大な財政出動の結果だ。
それを死んでも返さないで血縁にだけに無税相続とか狂っている。

やっぱり安倍はダメだな。馬鹿すぎる。国益なんてものは全く考えていない。

448 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:01:10.99 ID:4tcxJCRz0
>>446
国益なんか関係ないだろ
金持ちは相続税ゼロがいいし貧乏人は相続税100%がいいだけ
みんな自分さえよければいいの

451 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 05:05:24.07 ID:ijk/CMPn0
これやるくらいなら相続税あげたほうがいいかな

494 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 08:30:40.61 ID:elPDovpA0
無利子で欲しい人いるのか?
あとこれで財源が出来るってこれをするのに同額以上の財源が必要になるだろ?
マネーロンダリングじゃないのか?w

505 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:17:11.59 ID:N7gLQewa0
インフレ前提ならアリだろ

509 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 09:33:18.91 ID:NC7iv1aH0
友達の親が亡くなって、都内ど真ん中にある土地家屋が資産価値4億と言われ、
相続税が払えないといって困ってたな。

514 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 10:02:09.13 ID:rQro+vaJ0
国が使用出来るお金が増えるだけで、
経済活性には結びつかんと思ふのだが。

タンス貯金まきあげるのは最後の手段だろうに。

518 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:43:11.03 ID:Qzz9dhuB0
銀行に預けても何にもメリットないからタンス預金が増えるんだよなぁ。
銀行に預けると・・・

1.銀行が倒産時に保証される金額が有限(口座を分散させる必要がある)
2.銀行は公的機関から依頼があれば口座情報をホイホイと出してしまう。
3.預けても利子はないに等しい。

523 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 11:57:48.73 ID:KA1BJCBU0
株が上がらないと景気がよくならない。
株は下がるものだと思うから誰も買わない。
株式所得500万円以下5%とかやれば
資金が苦しんでいる企業に廻り日本復活が可能になる
アメリカは1993年から株を上げて復活した

534 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 12:17:26.27 ID:LFOKBwM90
>>3
箪笥は高いからな。
いまどきの若い貧乏人には手が出ないシロモノ

550 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:47:49.85 ID:kIaNklvt0
こういう問題になるといつも違和感を感じるんだが、金持ち優遇のなにが悪いんだ?
俺は別に金持ち優遇してやってもいいと思うぞ。
俺はリスクとるのがイヤだからリーマンやってるが

551 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:51:44.82 ID:e7C2lIER0
>>550
金持ちを優遇するのと貧乏人を助けるのは当たり前の話だからな
金持ちの足引っ張って一番損をするのが金持ちの恩恵を受けてる貧乏人だって事もわからないガキもいるんだよ

552 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 13:54:32.53 ID:RpRb6yZM0
>>550
金持ちは金を使わない
だから金持ちでいる
金を使わない人間を優遇しても景気は良くならない

555 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:05:10.98 ID:kIaNklvt0
>>552
「金持ち=金を使わない」っていうのはどうだろう?
「金を使わない人を優遇しても経済はよくならない」っていうのも短絡的じゃない?

557 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:09:08.59 ID:WXWNoCGb0
>>555
参考までに、金を使わない人を優遇すると経済がよくなるロジックを教えてくれ。
経済が良い=金が循環する → 金を使わない=経済に悪影響
という単純なロジックを覆せるほどの説得力をもっているやつな。

559 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:20:35.02 ID:kIaNklvt0
>>557
じっくり考えてみたけど、思い浮かばねーわwww
わるいわるいw でも、そう決めつけちゃうのも、ただ単にひがんでるみたいでイヤなんだよなあ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:25:35.37 ID:KAjQBg5dO
>>550
>>551
金持ち優遇が悪いんじゃなくて、金持ちが貧乏人のわずかな財産を搾り取るシステムが悪いんだろ。
金持ち優遇と貧乏人補助がうまくバランスとれてたら、こんな自殺国家になってねぇ

561 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:26:47.42 ID:e7C2lIER0
>>557
金がない人間は何があるからわからないから貯蓄するだろ?
だからいざという時の備えを必要としないようになればその分金が使えるようになり経済が活性化する

562 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 14:29:16.29 ID:WXWNoCGb0
>>559
いや、いいたい気持ちは凄い分かる。
俺が思いつかないアイデア持ってるのかな、と思って聞いてみただけだから。
まぁ1億持ってる1人と、1000万持ってる10人だと、10人の方が消費額多いだろうね。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 15:17:31.82 ID:H29HrSRA0
>>555
金持ちの消費性向は低い。これは総務省の統計からみても事実だよ。
HPいけばエクセルのデータでみれる。
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/Xlsdl.do?sinfid=000014899335

金持ちから多く取れというのも経済にとって合理的だからとれといってるだけで
金稼ぐことが悪いといってるわけじゃないから。


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ニュース【電力】東電、電気料金に上乗せ 保養所維持管理費 高利子の財形貯蓄★2

1 :再チャレンジホテルφ ★:2011/12/20(火) 23:43:13.73 ID:???0
東京電力が、保養所や接待施設の維持管理費、年8・5%もの利子が付く財形貯蓄などさまざまな社員優遇に
必要な費用を、電気料金を決める際の原価に算入し、電気料金で回収していたことが本紙の調査で分かった。
こうした事実を東電も認めている。東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。

電力料金は「総括原価方式」と呼ばれる方法で算出される。施設の修繕費や燃料費など発電に必要な費用を
積み上げ、電力会社の利益を上乗せし、その総額を電力料金で回収する仕組み。

ただ、費用に何を計上するかは電力会社の判断に任されている面が強い。既に、官庁OBを受け入れている
財団法人への拠出金や広告宣伝費など発電とは関係のない費用に入れられていたことが判明している。
経済産業省の有識者会議(座長・安念潤司中央大教授)は今後、これらの費用は計上を認めない考えを示し、
同省もその考えに従う方針だ。

発電とは無関係のものが費用計上されていると新たに判明したのは、ハード面では静岡県熱海市など各地にある
保養所や社員専用の飲食施設、PR施設などの維持管理費。

ソフト面では、財形貯蓄の高金利、社内のサークル活動費、一般企業より大幅に高い自社株を買う社員への補助、
健康保険料の会社負担など。

福島第一原発事故を受け、東電の電力料金引き上げが検討される中、経産省の有識者会議は、手厚い
福利厚生費用を電力料金に転嫁することを問題視している。燃料費などに比べれば金額は小さいが、
不透明な部分はなくすため、原価から除外させる方向で議論を進める見通しだ。東電自身も保養所の
廃止や福利厚生の縮小などを決めている。

東電は原価に計上してきた事実を認めた上で、「(電気料金を決める)経産省の省令に基づいて、福利厚生の
費用は過去の実績や社内計画に基づき適切に原価に算入してきた」とコメントしている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011122090070717.html
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011122099070717.jpg

前スレ(★1:2011/12/20(火) 08:45:22.18)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324338322/

8 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 23:48:46.56 ID:lvOl0UKQ0
社員の福利厚生は削りません。

12 :名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 23:51:47.82 ID:KtGjHAwm0
おい、盗電労組よ、こういう事への自己批判はしないのか?
他の労組連中も仲間が甘い汁を吸うのにはダンマリか?

134 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:18:46.94 ID:n+Kc9U+GO
東電も被害者なんだぜ?

145 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:57:25.82 ID:+QnMkdgD0
加害者であり、被害者でもある

150 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:18:18.45 ID:4baqF43c0
ごく単純に東電社員10000人が100万ずつ財形貯蓄してたとして
年間8億5千万円電気代に乗せられてたわけだw


218 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:33:28.87 ID:zUuJ/TkP0
痛いテレビ : NHK受信料がOBの年金に

http://zarutoro.livedoor.biz/archives/51241617.html

NHK、年金積立不足2700億円に・07年度末見込み
 NHKが抱える年金積立不足額が2007年度末で約2700億円と06年度の2.4倍に膨らむ見込みとなった。
現在の積立必要額を算定するための利率(割引率)を市場実勢に合わせて引き下げた結果、不足額が大幅に増えた。現状では受信料収入にその穴埋めを頼らざるをえず、視聴者の理解を得るには給付額の引き下げなど年金制度自体の見直しを迫られる可能性がある。
 NHKの福地茂雄会長は就任直後の今年2月、年金の積立不足額が千数百億円あることを明らかにし、これが受信料引き下げを困難にする理由の一つになっているとの見方を示していた。
NHK経営委員会(委員長=古森重隆・富士フイルムホールディングス社長)の最近の会議で執行部は06年度末で1100億円だった積立不足額を「07年度末で約2700億円の見込み」と修正した。(12:35)

228 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:29:50.64 ID:Hqgqhpk70
ここらへんもなんとかする必要があるが
一番なんとかしなきゃいかんのが
TV局こいつらが一番保護されてる
電力の比じゃないぞ

229 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:12:53.32 ID:W+waIkPp0
こんなこと記事にして、財界から広告がもらえなくなってもしらないぞ。

241 :名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 14:54:05.96 ID:yW6W+gFf0
東京電力がここまでひどいとは思わなかった。
日本国民が怒らないのが不思議

281 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 04:59:30.83 ID:645Utyad0
てか、日本全国電気料金なんて大差ねーんだから
潰れかけの東電ばっかじゃなく、他の電力会社でも徹底的に調査してくれよ
関電とか未だに厚遇改善してねーだろ
保安協会のCMもパタッと止めやがって…
面白おかしいCM流しといて、実は単なる天下り先じゃねーかよ!

334 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:42:00.62 ID:w6zCJoYA0
電気代圧迫してるのが火力燃料費だってのもいい加減隠し切れなくなったなマスゴミ

335 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:56:08.71 ID:5/xVkix7O
>>334
賠償金が圧迫してるんですが…

336 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:15:10.58 ID:w6zCJoYA0
>>335
http://trendwatch-jp.blogspot.com/2011/07/1000.html
>東京電力は中略今期の燃料費は7000億円増え、約2兆2000億円に達する

>上位5社(東京、関西、中部、東北、九州)の2012年3月期の燃料費は前期比で約2兆円増え

5社合計は燃料費総額ではなく前期比増加分のみで2兆円

前年度比ではなく前期比で2兆円
火力燃料は3ヶ月ごとに買ってるので

東電だと年間2兆8000億
5社だと8兆

これで電気代値上げ理由が放射能由来だとすると
トンデモ学者の言ってた除染費用500兆円もう支払い済みかww


349 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:04:38.91 ID:VfejaMck0
東京電力は日本の中における東京と同じ。
関東人が東電に対する怒り・憤りと同じ感情は
関東人以外が関東に対する感情と同じ。
東京=朝鮮でもある。

354 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:23:28.22 ID:VfejaMck0
まあ、発送電分離には電気料金値上げリスクと大停電リスクが
あることを認識したうえで判断しないとね。

355 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:41:55.41 ID:FE85X/bd0
>>354
あのね、アンタは社会主義の国にでも住んでるつもりなのか?ここは資本主義の国家なんだぜ
統制経済を志向する官僚さんは見当違いな指摘をするなぁ
発送電分離すれば、自由競争の原理が働いて発電コストは安く抑えられる
現に500kW以上の大口利用者はローカルの発電会社を選択できて、電気料金を年換算で数百万もコストダウンすることに成功している
アメリカの大停電は複雑な電力網と電力の送電が不具合で上手くいかなかったのではないかな?
昔、NHKのクローズアップ現代で取り上げていたな

358 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:38:50.82 ID:18HGte6OO
東電、ついに家庭用電気料金の値上げ申請。社長「申請するのは我々の権利。税金だけじゃ赤字」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1324563809/

362 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:44:23.26 ID:lUptNmB8O
>>355
まあ組合のストライキで
停電一ヶ月なんてのも覚悟になるが仕方ないな

人頃し強盗犯罪者団体東電一味を生かしておくよりは
遥かにマシだ

奴らは全員手足切り落とし目をくり抜いて
火炙り諸兄し北朝鮮に餌として捨てるべきだからな


363 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:46:00.25 ID:1da2LBgc0
>>358
>その裏には、原発事故により、稼働が増えた火力発電の燃料費がおよそ8,300億円増えたことがあり、
>いわば、原発事故のつけを、国民に負担させることになる。

????
始めっから火力でやってればそりゃ値上げは無かったろうが
始めっから高い料金だったということだろうが

しかしどんなに批判的に書くメディアも
とうとう賠償金由来ではなく火力燃料由来の値上げだと
隠し切れなくなったな

373 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:58:31.75 ID:lUptNmB8O
>>363
その前にくだらない経費は削減出来てたはずだけどな

緊急事態に体調崩し入院理由で
行方くらます卑怯なクズゴミハイエナ厄員を数億円単位で何十年間も
抱える必要もなければ
使いもしない保養所や
強盗ヤミキン宜しく高金利でを貪るような
汚らわしい仕組みもなかっただろうしな。

奴らは手足切り落とし目をくり抜いて諸兄されて当然。

コスト負担はそれからの話

脳なし厄員はじめ社内失業者放逐し
不当な利権や資産処分したら
毎年1兆円くらい簡単に出てくるだろw

375 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:01:22.19 ID:1da2LBgc0
>>373
>>336
毎年一兆じゃ足らんねえ

388 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:59:15.76 ID:WRk1HpeV0
>>355
現に競争原理が働かなかった事例がイギリスとアメリカであるんだが。
カリフォルニア大停電は自由化制度がクソだったことが原因の事例。
「複雑な電力網」とか「電力の送電が不具合」とか意味不明。
燃料高騰を価格転嫁出来なかったことが原因の供給力不足と輪番停電だし。

自由化の際に問題となることは「出力調整」「送電線管理」「供給力責務」など多々ある。
これらの問題を解消し、かつ競争原理が働く仕組みを作るのが現在出来ていない。
日本も高圧需要家まで既に自由化されているが上の業務を全て電力会社が引き受けているため問題が起きていない。
低圧需要家の自由化も今の形式のままなる予定で、でかいPPSは電源開発していく予定。関西ではガスとの競争原理もある。
お前らが騒いでる「総括原価」も競争を促す形に変化しており、各電力会社間での競争原理がより働くような形にすれば価格下落する。
だから震災前の流れのまま自由化が進むのが少なくとも60Hz地域にとって望ましいと思ってる。50Hzは知らない。

てめえみたいな奴は業界知らずなのに「発送電分離」とか昨日今日知った言葉を振りかざす上に投票権持ってるから嫌なんだ。
大して調べもせずに口だけの政治家に任せるのはもう止めてくれ。てめえみたいな奴らが作った民主党政権はこっちが迷惑なんだよ

399 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:37:21.24 ID:l3VgAmNHO
盗電はホントに無能公務員と同じ屑体質だな
自分達の給料下げずに電気代上げようとするなんて、公務員改革せずに増税しょうとする屑政府と一緒
日本中に放射能撒き散らしたのに厚顔羞恥なテロリスト共よ、くたばれ!

412 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:20:19.94 ID:iZCizVUE0
>>362
国鉄っぽくなってきたな。
早く分割自由化してくれ

415 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:26:41.75 ID:iZCizVUE0
>>388
原発爆発より大停電のほうがはるかにマシ。
東北とカリフォルニアの経済成長の差が物語ってるな。
発送電分離大賛成。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:30:48.07 ID:m8llUbnp0
>>412
実は国鉄も民営化はされたけど自由化されてるとはいえない

アメリカみたいに、路線保有と列車運行を分割すれば競争が発生するから
都市部や高速路線でボッタクって地方路線の維持に当てたり、
リニア作るようないわば公共事業のための資金稼ぎができなくなるから

鉄道運行会社が競争して、運賃が下がると、高速道路の利用率も落ち、
道路利権で儲けてる、議員・公務員・癒着業者の死活問題になってしまう

航空機はアメリカの圧力もあって安くなったけど、JRがバブル時代と運賃も大差なく
また車両を遊ばせてまで、頑なに料金を下げないのは政府が仕組んでること

420 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:59:28.95 ID:WRk1HpeV0
>>415
発送電分離やって脱原発が何故出来るのか教えてくれよ。
イギリスでは自由化やった結果、原発持ってる事業者がボロ儲けする事態に
なったわけだが。自由化で脱原発の流れになった事例は無い。
問題点が理解出来ていないなら投票するなよ。迷惑だから。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:55:33.76 ID:iZCizVUE0
>>420
又口から出まかせを
イギリスじゃ核燃料の処理に11兆円の国税投入が決まって
原発が次々に廃炉になっているというのに
一方風力には13兆円つぎ込んで、大幅に伸びているんだぜ

460 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:22:37.81 ID:LFRkcZyC0
ふざけんな。

これで電気料金値上げ?

なんでどの国会議員も文句いってくれないんだよ!

東電とつるんでるのか?!



467 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 19:32:57.76 ID:mYXDF0gG0
嫌なら自家発電すればいいじゃんw

494 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:05:52.27 ID:OcSWsXlA0
3.11以降、この手のすっぱ抜きは東京新聞=中日新聞が突き抜けてるな
実はレベル高いな、東京新聞

497 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:08:02.47 ID:IWNWxSO/0
これじゃ値上げを表明しても納得しないだろ

502 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:43:47.83 ID:U9Xx1PbY0
>>494
事故米のときもレベル高かったよ、東京新聞
大手なのか中堅なのかって感じだけどw

505 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:47:43.24 ID:9aGleTAX0
>>502
中日新聞は愛知県内では全国紙を全く寄せ付けずにシェアNo.1だからな。
噂では、名古屋市内での中日新聞購読世帯のシェアは90%以上だとか。
読売新聞なんて、大手図書館にでも行かない限り見ないぞw


506 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:51:58.79 ID:IeHk4i1D0
かすな下民ども値上げに文句あるなら電気使うな

509 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:05:51.72 ID:NWOnQJWa0
>>505
無責任な反原発記事ばかりで気持ち悪いよ、中日新聞
反原発が最近宗教じみてきてるレベル

511 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:17:50.31 ID:xyWpMMfXO
柏あたりがホットスポットというデマがネットで流れているから注意しろとか
酷いデマ記事書く、原発大好き読売に比べたら素晴らしい新聞やわ

517 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:48:12.95 ID:A6FtuV/M0
>>12
他の労組でこんな厚遇受けてるとこないだろ。
ただ、他所のとこに口出しする権利が無いだけで。

520 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 01:51:00.40 ID:i55nGI+y0
>>218
日本で、公務員でもないのに、不当な特権を貪っているのは、
「東京電力とNHK」だ。

>>1
>>東電の手厚い福利厚生は、電力会社を選ぶことができない消費者の負担に
よって維持されてきたことになる。

東京電力は、もし「地域独占企業」の特権を与えられていなかったら、
消費者から絶対に選ばれていない、実力の無い企業だ。

「電力の安定供給」というのは、発電、送電の自由化を行って、
消費者が通常の買い物と同じく、「選択できる」「どこから買うか決められる」、
この「当たり前の自由」を実現したほうが、より確かなものになる。
少なくとも、東京電力よりはましだよ。

「契約の自由」を犯しているNHKとともに、早く世の中から無くなって欲しい組織だ。



524 :郡山市民:2011/12/24(土) 10:50:25.42 ID:uMBKshxh0
もっと削るんだろ?
集団損害賠償に参加するから払ってくれよな。

526 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:54:56.71 ID:kPCi+8hv0
東電の体質が問題なのであって優秀な社員に罪はない

529 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 11:04:12.40 ID:7JWDoBtg0
(一部の)東電社員は福島の避難民のことを乞食と呼んでいるらしい
乞食は物乞いをすることなく
東電に金を請求することなく
自力で這い上がって来い、、、だそうだ

556 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:24:32.42 ID:mOeRtOVh0
それってバブルの時じゃないの?
どこの企業もそうだったよ。
それに一番悪いのは安全対策を怠った原発の監督してる保安院や原子力委員会でしょ?
何の為の機関なのよ。
東電は運転してるだけだよ。
運転者に緊急時の処理やらせるんじゃなくて、どうしてアメリカに頼らなかったの?
アメリカはベントももちろん福一は米国製だから古くなって難しいメンテナンスもしてる。
アメリカが応援を打診してくれてたのに拒否ってたのは政府。
どうしてここつっこまないのか不思議だわ。

563 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:35:43.59 ID:mOeRtOVh0
3倍も上がったら企業が経済活動できないよ。
今でも電力会社は経産省の許可なしで値上げできず燃料が高騰しても
震災前から値上げしてないんだから。
国が管轄してるってことは安定供給、資源が安定して手に入る、電気料金も
安定していることにつながる。



569 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:35:16.89 ID:trqBaeNB0
いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。

そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる?

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。 

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。

572 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:16:39.73 ID:lu0ks2Vk0
総括原価方式って自民党、官僚、東電がグルになった国家犯罪だから
国家犯罪は法じゃなくて必殺仕事人かハングマンみたいなのに
裁かれて処刑されないといけないんじゃないか

578 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 19:27:31.63 ID:dtkliTwL0
保養所は売却 金利は給料召し上げだな


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