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利回り

ニュース国債の利率が高いのを自慢する世界初の韓国マスコミ

1 : アムールヤマネコ(やわらか銀行):2012/08/25(土) 18:32:29.28 ID:S0cRsK4N0 ?PLT(12142) ポイント特典


ノルウェー今年2兆買い取りなど欧州系資金 "仕手"浮かんで

[東亜日報]

最近ノルウェーなどのヨーロッパの中央銀行と金融会社が韓国国債(国?)を大挙買い入れことがわかった。

日本が "韓国国債買い入れ留保カード"を弄るながら、事実上、私たちの政府を経済的に脅迫しているが、
国債市場のこのような動きのおかげで、日本の圧迫が効果を発揮するのは難しいだろう金融専門家たちは口をそろえる。

企画財政部の当局者は24日 "ノルウェーの中央銀行が今年初め、韓国の債券市場への投資を開始しており、
7月には集中的に韓国国債を買い入れた"とし、 "流通市場を通じた満期3?5年の中長期債券に主に投資しており、
中央銀行の資金の特性上、安定的 "と明らかにした。

政府は今年に入って韓国国債市場に流入したノルウェーの中央銀行の資金が2兆ウォン以上になるものと把握する。
金融監督院の集計によると、ノルウェーは今年1?7月の国債と通貨の安定債券、
社債などを合わせても2兆2960億ウォン分の韓国債券を買い入れて純(?)投資国1位に上がった。
続いて、スイス(1兆7280億ウォン)、ルクセンブルグ(1兆3060億ウォン)など他の欧州諸国も韓国債券の "大物"に浮上した。

ヨーロッパ系資金が韓国市場に押し寄せるのは昨年から韓国国債が国際金融市場では
安全資産として注目されて先進国の債券の代替投資先として浮上したためだ。 2008年の金融危機以降、
多くの国の信用格付けが下落した中で、韓国の信用格付けは二度上がり、政府の負債比率も先進国の中で最も低い水準を維持している。

韓国国債は収益性の面でも高い評価を受けている。財政部によると、韓国の10年債の金利は24日現在、
3.08%で、1%前後に過ぎないアメリカ、ヨーロッパ、日本などの国債よりも金利がはるかに高い。

http://news.naver.com/main/ranking/read.nhn?mid=etc&sid1=111&rankingType=popular_day&oid=020&aid=0002361643&date=20120825&type=1&rankingSeq=1&rankingSectionId=101

3 : しぃ(大阪府):2012/08/25(土) 18:34:04.22 ID:ypxnVCO70
くそワロタ
マジだw

7 : スナネコ(芋):2012/08/25(土) 18:37:11.33 ID:GL/GYdRE0
いや過去に自慢した国がまったくないかどうかを知らないので

62 : しぃ(dion軍):2012/08/25(土) 18:52:07.92 ID:YIs9VZPU0
ブラジル国債の利率が異常に上がっててフイタ

71 : アフリカゴールデンキャット(山梨県):2012/08/25(土) 18:54:09.86 ID:Rm9K85Rq0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  韓国国債は収益性の面でも高い評価を受けている。
|  財政部によると、韓国の10年債の金利は24日現在、3.08%で、
|  1%前後に過ぎないアメリカ、ヨーロッパ、日本などの国債よりも金利がはるかに高い。
\___ __________________
      V
       ∧__∧          . +  ∧,,__∧  +
      < *`Д´>/ ̄/ ̄/      .< `∀´0> ホルホルホル
      ( 二二二つ / と)     . (   0) +
       .| .   /  /  /        |    |   +
      . |  | .i ̄ ̄ ̄        | | | .
      . (__)__)           .(_(__)



110 : アメリカンカール(香川県):2012/08/25(土) 19:06:51.79 ID:gEhy0pmp0
頭のいい人がいるようなんで、質問なんだけどさ、

3%の利率で韓国が国債を発行してる
で、韓国経済の状況がよくなくて、次の年度では5%の利率でないと国債の引き受け手がいないとする
そこで、次の年度、韓国政府が5%の利率の国債を発行したとする

そうすると、3%の利率の韓国国債を持ってるより、5%の利率の韓国国債を持つ方が有利
そうすると、3%の利率の韓国国債の価格は下がり、実質5%の利率になる価格で取引されることになる

つまり、韓国経済の状況がこれから悪くなると考えると、韓国の国債の価格は下がるはずだから、買うべきでないとなるはず
そうすると、ノルウェーの中央銀行などが韓国国債を買ったのは、韓国の経済がこれからよくなると考えているから

以上、どっか間違ってる?

178 : マンクス(愛媛県):2012/08/25(土) 19:40:43.78 ID:qc+ipQA50
>韓国国債は収益性の面でも高い評価を受けている。財政部によると、韓国の10年債の金利は24日現在、
>3.08%で、1%前後に過ぎないアメリカ、ヨーロッパ、日本などの国債よりも金利がはるかに高い。

wwwww

237 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/08/25(土) 20:03:37.50 ID:tP2D+NsPO
ただ韓国が倒れると我が国輸出産業、取り分け自動車部品を輸出してる我が国の中小企業は、とばっちり食らうわな。
ウォン危機になればIMFだって動かにゃならんし、其のIMFに対しての最大出資国って確か…。

302 : ジャガーネコ(千葉県):2012/08/25(土) 20:45:10.58 ID:U4SMYptY0
借りるのはいいけど外債なんだから利息つけてちゃんと返せよ

310 : サイベリアン(dion軍):2012/08/25(土) 20:49:20.96 ID:QAWSOfFE0
ノルウェーは韓国の事実無根なイメージ戦略にまんまと乗せられたクチか?
韓国と関われば必ず損したり痛い目に合うの知らないんだろうな
戦後から今まで日本がどれだけ損して来たことか

340 : ボルネオヤマネコ(宮崎県):2012/08/25(土) 21:25:25.91 ID:BA/UdwiR0
お前ら落ち着け、確かに記事は字足らずだが言いたいのは

3年前は韓国の10年国債利回りが6%程度だったのが現在では3%程度と
年々低くなっていることと、日本、アメリカなどの国債利回りに比べ
利回りが高いことが評価されノルウェー等の欧州諸国に買われてる

ってことだろ

360 : シンガプーラ(新疆ウイグル自治区):2012/08/25(土) 21:50:47.00 ID:kV7qlmPx0
【ソウル聯合ニュース】韓国銀行(中央銀行)は4日、産業銀行と韓国輸出入銀行を除く国内銀行16行を6月に調査した結果、
7~9月期の個人の信用リスク指数(予想値)は38だったと明らかにした。前四半期(22)に比べ大幅に上昇し、
2003年7~9月期(44)以来の高水準を記録した。銀行が評価する個人の信用リスクが、
ここ9年間で最も高いことを意味する。

原因は個人の負債だ。金融監督院によると、
今年3月現在の個人負債総額は911兆ウォン(約64兆円)だった。
自営業者への融資まで含めると1000兆ウォンを超えるが、
個人の所得減少などで負債の返済能力も低下していると銀行業界は分析している。

抵当に入れた家を売却して負債を返済しようにも、
不動産景気が冷え込んでいるため難しい。
韓国銀行は、住宅価格の値下がりで不動産の担保力が低下する状況が続くと見込んでいる。

一方、中小企業の信用リスクも3年半ぶりの高水準を記録した。
7~9月期の中小企業信用リスク指数は44と、前四半期の31から大幅に上昇。
2009年1~3月期(47)以来で最も高くなった。
飲食・宿泊業や卸・小売業など景気の影響を受けやすい業種だけでなく、
輸出景気の鈍化で製造業の信用リスクも上昇しかねない状況だ。
また、大企業の信用リスク指数も13と、前四半期の3から大きく上がった。

 個人と企業を含めた総合信用リスク指数は38で、
金融危機の最中だった2009年1~3月期以来の高水準となっている。

http://www.wowkorea.jp/news/korea/2012/0704/10099568.html

370 : ボルネオヤマネコ(宮崎県):2012/08/25(土) 22:10:03.35 ID:BA/UdwiR0
>>360
あまり良くないのかな、財産も低下してるようだし
日本も全然他人事ではないけど

384 : イエネコ(東京都):2012/08/25(土) 22:40:57.42 ID:/ZZfxR6E0
国債の利率が1%超えたらヤバイだろ?
1000兆円の国債を出している日本は利息だけで10兆円だよ。
5%に成ったら利払いだけで50兆円で総税収を上回るw

393 : キジトラ(神奈川県):2012/08/25(土) 22:51:26.56 ID:CnMhyoA/0
>>384
1%未満の国って何処と何処と何処?

403 : サーバル(大阪府):2012/08/25(土) 23:05:06.35 ID:cE59uGWP0
つーか韓国は置いといてこの状況で日本の国債利回りが圧倒的に低い理由が分からん

債務残高の国際比較(対GDP比)
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.htm
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/007.gif

教えてエ□イ人

410 : 黒トラ(大阪府):2012/08/25(土) 23:13:52.53 ID:R2ZPN7VB0
ごめん、ど低脳の俺に誰か教えてくれ

国債の利率が高いのがどういう自慢になるんだ??????

419 : ペルシャ(神奈川県):2012/08/25(土) 23:24:31.35 ID:A+gG7KaO0
金利高いのがいいんだ
ふーんw
日本は一言保障止めると言えばいいんだよ!
もっと金利上がってくれるから良い事だろうw

424 : ウンピョウ(関東・甲信越):2012/08/25(土) 23:28:49.88 ID:GqcElQZXO
もしかして韓国人って本当に生まれながら知性になにか異常がおこる障害があるんじゃないのか?

445 : キジ白(神奈川県):2012/08/25(土) 23:57:09.50 ID:KZczKsYG0
取立てって言っても、ウォン安でドルを返せるだけ持ってないんでは?
ドルが足りなくなったら貿易もできなくなるかもよ
日銀には腐るほどあまってるみたいだけど・・

446 : ヨーロッパオオヤマネコ(宮城県):2012/08/25(土) 23:57:38.30 ID:fX1iYBZj0
>>424
韓国は学校教育でこういうことを大まじめに教えてる国だからな
      ↓

韓国史(歴史教科書)
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/n/i/p/nippyo/P1010013_2aLVhJ1LvwhX.kankokusi.jpg
韓民族世界征服説(義務教育の副教材)
http://blog-imgs-23-origin.fc2.com/n/i/p/nippyo/sejekq2.koukuri.tizu.jpg
上記の一部翻訳
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/korea_20090419235355s.jpg

・ローマ帝国は西高句麗だった可能性が高い
・エジプトが外国からの侵略を避けて東に「新しいラーの国」を建国したのが新羅とも考えられる
・スフィンクスは古朝鮮のヘテ(狛犬)と酷似している、エジプトが古朝鮮の支配下にあったとしても
不思議ではない

韓国から来た留学生と古代史談義をすれば分かるが、
「日本の歴史教育はゆがんでいる、恣意的に古朝鮮の偉業を教えていない」
「コリョの世界制覇をおまえたちは知らないのか」
といった妄想を「隠された真実」として語る

451 : ユキヒョウ(関東地方):2012/08/26(日) 00:02:45.60 ID:4SE8oCeLO
何故この記事の掲載を許した
専門知識なくても一般教養でおかしい事が分かるだろ
韓国ではそうじゃないのか?

453 : ジャガー(関東地方):2012/08/26(日) 00:08:39.08 ID:T/Nk23RLO
もしかして、北朝鮮より言論統制されてる?

454 : ターキッシュアンゴラ(神奈川県):2012/08/26(日) 00:09:06.53 ID:YOXsLVJc0
さすがに誤訳だろ?
そこまでバカではないだろ・・・・

455 : 茶トラ(神奈川県):2012/08/26(日) 00:10:22.07 ID:6w4/2YCv0
ところで、10年国債の利回り1%というのは
10年後の償還時に1%の金利を得られるのでしょうか?
それとも毎年1%の金利を得られるのでしょうか?
どっちでしょうか?

456 : スペインオオヤマネコ(岐阜県):2012/08/26(日) 00:11:29.61 ID:Xe/yyoEc0
>>1
コレはいくらなんでも捏造だろ?
いや、あの国ならもしかしてと言う事も・・・

459 : チーター(愛媛県):2012/08/26(日) 00:13:48.78 ID:I5Dj00cm0
>>455
金融の世界の約束事は年利です
つまり毎年1%の利息が付く


469 : ヤマネコ(和歌山県):2012/08/26(日) 00:38:51.72 ID:xgXcp0eq0
ここ3年でみると
オーストラリア6%→3%、米国4%→2%、デンマーク4%→1%なわけで

超低金利に張り付けの日本も含め、債権への信用度と利率はそこまで連動していない
信用が低いから金利が高いというのはそれはそれで早計
S&Pでもムーディーズでも日本の方が一段階上なんだけど、
でも2%以上もの金利差を発生させる直接的要因ではない

金利水準の高低は資金需要があるか、高金利でも借りたい人が国内にいるかが基本だよ。
ぶっちゃけ日本では金を借りてまで商売をしたい人があまりおらず、
韓国は相対的には好景気で、金を借りたい人が多いんだろうなと予測できる

「経済の理屈を知ってる」ここの住民には釈迦に説法だろうけど

472 : サーバル(WiMAX):2012/08/26(日) 00:44:52.58 ID:Sj7FLxOjP
>>469
>韓国は相対的には好景気で、金を借りたい人が多いんだろうなと予測できる
ここだけ
借りないと生活できないって解釈もあるさ。
国民が返せる=つまりイケるって思ってる状況はあるんだろうけど。
相対的ってより、国民感情としては好景気ならわかるw

496 : ベンガル(チベット自治区):2012/08/26(日) 02:56:12.29 ID:KFps42ea0
東亜日報とやらは日本で例えるとどんな存在?東スポとかのレベル?

506 : マーブルキャット(内モンゴル自治区):2012/08/26(日) 04:01:41.19 ID:cY/afJk5O
韓国の格付けが高いのに利率が高いのはどゆこと


531 : ジャパニーズボブテイル(北海道):2012/08/26(日) 06:47:04.63 ID:7mE8X1DI0
♪スペイン、ギリシャを目指♪

533 : スナネコ(静岡県):2012/08/26(日) 07:09:34.22 ID:QfWXiNGG0
>>1-532
日帝による呪いの杭が国土全体に打ち込まれた為に
風水による精神侵略で頭がおかしくなってしまったんだよ。


この映像を見れば日本人なら誰でも納得出来るはず!

535 : カナダオオヤマネコ(庭):2012/08/26(日) 07:17:15.22 ID:PvSoNcl+0
これマジで韓国の経済評論家言ってるの?
だとしたら大学生以下のレベルだぞ....



537 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/08/26(日) 07:24:59.49 ID:oXfyue+L0
>>537
リターンが高いものはリスクも高い。
つまり韓国債は(紙くずになったり価値が暴落する)リスクが高いってこと。
子供でも分かると思うぞ

539 : マーゲイ(dion軍):2012/08/26(日) 07:30:14.56 ID:sRX0OIp40
>>1
な、朝鮮猿の知能って猿以下だろww


 『エベンキ朝鮮猿は世界で最も劣った民族である』 (確定ソース)

                    日本人   南朝鮮猿   北朝鮮猿
ノーベル賞 (自然科学分野)  15人      0人      0人
ノーベル賞 (人文学分野)     2人      0人      0人
フランクリン・メダル(科学等)   7人      0人      0人
ボルツマン・メダル(物理学)    2人      0人      0人
コッホ賞 (医学)           4人      0人      0人
ラスカー賞 (医学)         6人      0人      0人
ガードナー国際賞 (医学)     9人      0人      0人
ウルフ賞 (科学、芸術)      9人      0人      0人
プリツカー賞(建築)         5人      0人      0人
フィールズ賞(数学)         3人      0人      0人
コール賞(数学)            4人      0人      0人
ガウス賞(数学)            1人      0人      0人


540 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/08/26(日) 07:35:26.46 ID:tST0lvcZ0
賭けの倍率が高い低いのと同じか?
大阪桐蔭1.3倍
光星学院2.5倍


三重県代表55.7倍

とかいうオッズみたいなもん?

543 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/08/26(日) 07:40:06.60 ID:oXfyue+L0
>>539
ノーベル賞は韓国語が難解過ぎて翻訳できないから取れないんだっけか。

553 : ロシアンブルー(内モンゴル自治区):2012/08/26(日) 08:05:00.68 ID:VYJ/grTgO
韓国の記者は反日記事さえ書ければいいのか。

554 : マーゲイ(チベット自治区):2012/08/26(日) 08:06:13.07 ID:eYGpm24p0
>>543
そうか。意味通じないほど難解なのか。

561 : 茶トラ(公衆):2012/08/26(日) 08:46:54.41 ID:OceXpydz0
つまりどういう事か産業で

562 : イリオモテヤマネコ(チベット自治区):2012/08/26(日) 08:49:43.01 ID:oXfyue+L0
>>561
野村證券が「FXはすげー儲かるんだぜ!」って自慢してるのと同じ感じ

567 : マレーヤマネコ(大阪府):2012/08/26(日) 08:55:13.76 ID:w3JLir5O0
>>562
野村證券ってFXできないんじゃね?どゆこと?

574 : イリオモテヤマネコ(空):2012/08/26(日) 09:14:49.42 ID:Vuo0jPgi0
>>506
金利=期待成長率+期待インフレ率+リスクプレミアム

国債を買うより他の資産に投資するほうが有利な状態になればそっちに資金が流れるから、
国債の実質金利は期待成長率に収斂する

579 : バリニーズ(福島県):2012/08/26(日) 09:43:15.44 ID:s/EuO2CY0
>>561
国家として信用されてないことを客観的に証明する数値が国債の利率
利率は高ければ信用度低い、低ければ信用度高い
韓国が韓国国債の利率が高いことを自慢げに報道

582 : クロアシネコ(空):2012/08/26(日) 10:04:30.03 ID:YynnBw0V0
>>579
じゃあ長期国債の金利が6%超えてたバブル期は日本の信用が低下しまくってたの?

591 : ラガマフィン(チベット自治区):2012/08/26(日) 11:03:19.88 ID:4xfkhpUD0
なんだ、たったの3%か!
ギリシャは30%だぞ!
ボロ負けじゃん、とは思わないのが土人。


607 : 白(広島県):2012/08/26(日) 12:05:23.46 ID:Ws3e8EpK0
ノルウェー可哀想だな
仕方ないか

628 : サイベリアン(神奈川県):2012/08/26(日) 14:19:30.55 ID:OjCisyzW0
実はこれって国債の売り込み記事じゃないの?もともと。
ほんとに自慢というかホルホル記事だったらいくらなんでもバカすぎるだろ。

日本でも利回りばっか強調して瀕死な金融商品を無知な個人に売り込む証券会社とか
いっぱいあるぜ?

631 : アメリカンショートヘア(千葉県):2012/08/26(日) 14:46:04.88 ID:pi1sOteO0
まともな朝鮮人読者はどう思ってんだろうな

640 : マヌルネコ(空):2012/08/26(日) 17:15:41.55 ID:THQGu+FIi
>>628
なるほど
東亜日報にこんな記事がありますって言って韓国国債の営業かけてる
つり目の営業マンが世界中に出没してるのかもな

644 : マーブルキャット(家):2012/08/26(日) 20:37:10.45 ID:Un2I+87p0
評価が低いから利率高くしなきゃ売れないんだって事はいつ教えてあげたらいいの?

648 : ラガマフィン(dion軍):2012/08/26(日) 20:50:54.38 ID:tM+7CW0F0
ハルウララがオッズは高いって自慢するようなもんか?

649 : スナドリネコ(兵庫県):2012/08/26(日) 20:51:28.97 ID:ypaGAZpu0
最初から払う気無いんだから何とでも設定できるわなwww

650 : コーニッシュレック(長屋):2012/08/26(日) 20:57:07.79 ID:6Rx/wN3e0
>>649
その手があったかww


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ニュースドイツ国債 逝ったあああああああああああああああああああああああああ

1 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/23(水) 23:17:06.61 ID:+34uJ7KJ0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://mainichi.jp/select/biz/news/20111124k0000m020102000c.html

ドイツ国債:入札が異例の「札割れ」 欧州危機の悪影響で
 ドイツの中央銀行、ドイツ連邦銀行は23日、新発10年国債の入札を実施、60億ユーロ(約6200億円)の募集に
対し、金融機関からの応募は約36億ユーロにとどまり、調達予定額に届かない異例の「札割れ」となった。欧州主
要国で最も安定した財政基盤を持つ中核国ドイツにも欧州債務危機の悪影響が及んだ格好だ。
 2%という表面利率の低さが嫌気されたのに加え、危機を受けて銀行がドイツを含む欧州の国債そのものへの投
資を控えているためとみられる。平均落札利回りは1.98%だった。
 ドイツ国債の入札不調を受け、23日の欧州債券市場ではイタリアなどの国債価格が下落。長期金利の指標となる
イタリアの10年債利回りは一時「危険水域」とされる7%台へ再び上昇した。その後、欧州中央銀行(ECB)が同国
債買い支えを実施した結果、利回りは7%をわずかに下回る水準に下がった。

 スペインやフランス、ベルギーの国債も下落。スペインの10年債利回りは一時約6.7%、フランスは約3.7%、
ベルギーは約5.3%に達した。
 邦銀筋は「この1~2週間(値上がりした)ドイツ国債を売った利益で、イタリア国債などの損失を埋め合わせる動き
が顕著になっている」との見方を示した。(ロンドン共同)

毎日新聞 2011年11月23日 23時11分

37 :名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/11/23(水) 23:24:07.21 ID:kTAjEgLL0
http://epcan.us/s/11232252801/ep366508.jpg

62 :名無しさん@涙目です。(中国・四国):2011/11/23(水) 23:28:11.05 ID:R4eis1YuO
欧州がぶっこわれたらどうなるの?
日本はどうなるの?
世界はどうなるの?

78 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/23(水) 23:29:56.60 ID:fo0Wh0hYO
>>62
途上国バブル終わる。
中国脂肪。
日本は輸出停滞で大打撃。

アメリカ復活。

80 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:29:59.14 ID:b7ysXsLW0
もう本当の意味で欧州で一国になるとかせんと無理じゃねえの

95 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 23:31:26.57 ID:hLiDlq0T0
>>37
これ実況でキチガイ扱いされてたけど
同じ動作100回1000回やってると、バカにならんからな

96 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 23:31:28.21 ID:PjmkKi2w0
リーマンショックと
どっちがやばいの?

104 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:32:42.09 ID:iGlZtCQt0
ドイツって、大変だね
誰も助けてくれない
イギリスは現段階でもユーロに参加してないんだよね
懸命だったな

117 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 23:34:50.95 ID:zWE0JO8b0
>>96
リーマンショックはリーマンブラザーズっていう会社起こした危機
こっちはギリシアっていう国家が起こした数カ国の連鎖的な危機

どっちが規模が多いか分かるよね?

118 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 23:35:10.74 ID:C7p/UYdq0
パソコンとかのネットワークがこんなにもしっかりと動いているのに何で経済はこんな不安定なの?
同じ人間が作った仕組みなのに

123 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 23:37:01.08 ID:taAebQKL0
>>118
株主が目先の利益の為に企業に無茶なことさせるから

130 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/23(水) 23:38:29.31 ID:FMAkbj4w0
>>78
アメリカも死ぬんじゃないの?

143 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/23(水) 23:40:07.05 ID:Kzvqqwyk0
>>104
イギリスも重傷だけどね

152 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/23(水) 23:41:31.90 ID:6PqeHRdw0
格付け会社ってクソの役にも立たないな
2chで漫画やアニメの強さ議論をしてるオタクたちと何も変わらない

158 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/23(水) 23:42:41.57 ID:C7p/UYdq0
>>123
ネットワークもユーザーによっては無茶なことするよ?
例えば俺WiMAX使ってるとき接続確認のために常にpingをgoo.ne.jpに打ち続けてるし
でもこんなに問題になるまで不安定にはならないよ?

170 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/23(水) 23:44:35.19 ID:R5onYbSv0
これからヨーロッパの町並みがどんどん汚くなって行くんだろうな。


172 :名無しさん@涙目です。(富山県):2011/11/23(水) 23:45:04.31 ID:+RpJMVHd0
第三次大戦始まるとしたらどこから勃発するのか
ギリシャならトルコかマケドニア?

181 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/23(水) 23:46:28.32 ID:1B1kmztR0
>>158
ネットワークにたとえるなら、自分だけが帯域を確保するためにあれこれえげつないやり方をするようなもの。
そんなのが増えると破綻するだろ?

190 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/23(水) 23:48:33.51 ID:K1xDR8xo0
ギリシャ人が怠け者とか盛んに言ってる奴いるが
スペイン人も似たようなものだろ?!
それとイタリア人…

207 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/23(水) 23:52:41.64 ID:TudKq/Wx0
○○人が怠け者とか誰々が働かないとか何とかは本質じゃない。
ユーロ危機も、ポンド危機やアジア通貨危機と本質は同じ。
相場の乱高下で儲けようとするヘッジファンドや資本家と国家の戦い。
国家は負け続けてる。

209 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/23(水) 23:53:09.20 ID:7d+KHhVfO
世界大戦の引き金ひくのはドイツだというのはもはやルールですから

219 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/23(水) 23:54:58.85 ID:xPYG7L5I0
世界の変遷を目撃する覚悟はあるか?

220 :名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/23(水) 23:55:01.50 ID:r40BDrDK0
>>207
なぜこの期に及んで空売りと為替取引を禁止しないんだろうな
結局アメリカの暴力を恐れているからか
世界中がアメリカを嫌っているのになぜ一丸となって潰さないのか

238 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/23(水) 23:57:41.59 ID:uWIF1Gy30
アーチェリーを始めようと思う
特に規制なしで買えるらしいし
体力作りにもってこいだよね

田舎だから田んぼで練習するは

240 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/23(水) 23:57:50.91 ID:KkZX16VzP
ECBが、アメリカレベルに国債を購入したら、問題解決

243 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/23(水) 23:58:24.11 ID:TudKq/Wx0
日本だって対岸の火事じゃない。
日本の場合は国内金融機関が大量に黙って引き受けてくれるから、
こういう相場のシビアな動きがあまり影響しないだけ。
既に発行量自体は多いから、例えばゆうちょ銀が上場して財務状況など叩かれたら、
こういうヘッジファンドの餌食になる。

264 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 00:03:52.98 ID:TdDSM5lP0
ドイツはまじでユーロから抜けないとこのまま
巻き込まれて終了するぞ

274 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/24(木) 00:06:33.80 ID:v+LOSwsV0
どうやらリーマン・ショック以来の本格的な欧州危機の引き金が引かれた感じだね。
これから来年にかけて世界的な規模の経済危機になっていきそう。
とりあえず今夜のアメリカ市場の結果によっては、明日の東京市場は地獄絵図になる可能性が。

275 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/24(木) 00:06:34.11 ID:3+yY3lJc0
戦争はもう起きないんじゃねーかな。
土地の奪い合いをしたいわけじゃねーんだし。
戦争するメリットがない。

281 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/24(木) 00:08:11.27 ID:PfCKzOfe0
>>170
もう随分前から汚い
ナポーリ
http://italia-jouhou.up.seesaa.net/image/napoli-gomi-2.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/ko_jo/imgs/c/5/c5166f79.jpg
ギリシャ
https://livedoor.blogimg.jp/kiyomulan/imgs/4/e/4e378f5c.jpg

293 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 00:10:12.68 ID:vQK5G8IC0
>>281
ナポリはガチでやばいw
トラムの中でも普通にスリ狙いのやつが多いからな。
夜にちょっと1人でスーパー行くだけで、色々なところから目線を感じる。
治安やばすぎ

296 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 00:11:58.41 ID:YjRPiPkd0
>>274
ダウ平均終わったし地獄絵図になりそうだけど、今日本株売買してもしょうがないから明日は8200円台前半まで行って、8200円台後半で引けるって感じかな。
売買代金は1兆500億程度、売買株数は16億程度と予想。

298 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 00:12:38.95 ID:OgZieAIK0
ニューヨークも下げてるから明日は日本も8000円割るかもしれないね

300 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 00:12:42.57 ID:ABwooaMI0
民主主義はやめて、中国のような独裁にしよう
中国が経済成長してるのは独裁だからだ
中国から学ぶべき

301 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/24(木) 00:12:53.34 ID:PfCKzOfe0
>>293
イタリアはヨーロッパでも元からスリが多いらしいね
欧州でスリと聞くとイタリアをイメージしてしまうくらい昔から聞く

306 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 00:14:13.67 ID:YjRPiPkd0
>>298
今売っても益が出ないからそんなに下げないよ。8200台。

311 :名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/11/24(木) 00:15:22.15 ID:YTcJEA970
>>300
困ったことに実際そうなんだよな。
文字通りの「衆愚」政治が事態を悪化させてる

316 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 00:16:03.76 ID:oeHPksNt0
今日のNスペの録画見てる

318 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 00:16:21.41 ID:OgZieAIK0
>>306
ちょっと大げさだったw
それくらいがあり得そうだけど年末までには割りそう

323 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 00:17:08.81 ID:4alDO/Hc0
>>293
ナポリのやばさは異常。同じイタリアでもミラノはドイツに近い雰囲気あるのに、
ナポリときたら、車の運転から街の治安まで、北斗の拳レベル。

328 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 00:18:40.61 ID:YjRPiPkd0
>>318
だろうねー。じわじわ下がってくだろうから誰も特しないパターンだと思う。

331 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/24(木) 00:21:58.27 ID:OgZieAIK0
>>328
年度末辺りにダラダラバブル後最安値更新したくらいで欧州危機が本格化しそう

335 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 00:23:48.85 ID:YjRPiPkd0
>>331
おれもそう思う。空売りしといて間違いはないわな。特に輸出株。

346 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/24(木) 00:27:42.45 ID:+b7vL9CJ0
>>323
オーストリアってミラノあたりまできてたっけ

355 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/24(木) 00:32:20.92 ID:vQK5G8IC0
>>301
ヨーロッパ16カ国旅してきたけど、スリなんて別に危なくないよ。
1回も合わなかった。
自己管理できてない日本人が遭うイメージ

356 :名無しさん@涙目です。(フランス):2011/11/24(木) 00:32:32.66 ID:8Snu11i90
なんでドイツは上手くいってんの?
ビール飲むと捗るの?ワインは糞なの??
でも甘口ワインならいいの?糞が!!!

冷静に見てどうなの
みんなドイツの真似すりゃいいじゃん?

365 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 00:44:35.85 ID:NGgp4Lq00
EU全土が共産圏へフェーズシフトとかないよね
気づいたら資本主義国家は米日だけとかないよね

367 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/24(木) 00:50:07.00 ID:WiCxABht0
>78
米ドルは欧州危機でユーロより下げてるからwwwww

385 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 01:04:33.71 ID:YnqieqtE0
世界優秀三大民族のユダヤ ゲルマン 大和 だけど A型比率が多いんだよね


387 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/24(木) 01:06:53.25 ID:pJSpAC/10
西チリと東チリだ

401 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 01:20:47.08 ID:BrBAND8C0
銀行とかの金融会社や、投資家は
何も生み出さない
メーカーや農家とかは、ものを生産する
よくわかんないけど、何も生み出さない人たちのせいでこんなことになってしまったってこと?

403 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/24(木) 01:21:30.85 ID:+/MNKldl0
円が売られだしているな。
序所に円安に移行か・・・

410 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 01:25:43.99 ID:YnqieqtE0
ドルが買われる意味がわかんね

415 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/24(木) 01:33:57.16 ID:YnqieqtE0
まぁ 日本の国債は日本人が90%以上保有してるからまぁ大丈夫だ

日本の一人勝ちな感じもせんでもない。 って甘い??

423 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 01:41:14.32 ID:CMST51K0P
>>415
日本人が持ってるから安心てバカなのか?
減価したらどうなるか考えたことあるのか?

426 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/24(木) 01:46:24.03 ID:FESe4Rul0
にしても、欧州共同債とか誰が買うの?

429 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 01:47:44.82 ID:WbOvQHgSO
>>423
おまえ、どうなったら日本国債が減価するか分かってないだろw

432 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/24(木) 01:53:34.02 ID:CMST51K0P
>>429
君は本当にバカだな
三橋信者だろ

434 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/24(木) 01:56:29.45 ID:pGm3tkmT0
マジでやばくなったらおいらの生活にどんな影響があるの?

447 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/24(木) 02:05:58.73 ID:lKDx8H3b0
日本国債は?
日本国債はまだなの?

448 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 02:06:18.78 ID:6OPzA3WQ0
ドイツ最強いってた人は手を上げてください

451 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 02:08:14.19 ID:OnVu1FnU0
>>447
日本国債は今の銀行どもが金余り現象を起こしてるうちは、いくらでも買うから。

452 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/11/24(木) 02:09:18.50 ID:vlefFhet0
なんだかよくわからないが、
最後の戦いは
クレディスイスVS静岡銀行になるんだね。

457 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/24(木) 02:11:38.64 ID:shUWs62O0
今日NHK見てて、資本主義を崩壊させるのは資本主義マンセーして私腹を肥やしる投資家達だと思った

458 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (SB-iPhone):2011/11/24(木) 02:11:44.22 ID:JH2jw+oII
中国はオリンピック終わればバブル弾けるとかあったけど
誰が言い出したんだよ

中国より危ない奴らばっかになってきてるやん

465 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/24(木) 02:25:29.23 ID:K7KZW3f60
そろそろドイツ人がちょび髭伸ばし始める頃だ

471 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/24(木) 02:36:43.62 ID:P9iTdHjv0
>>458
バブルが弾けてても隠蔽して弾けたように見せない事が出来るからな。

473 :名無しさん@涙目です。(山形県):2011/11/24(木) 02:40:10.19 ID:+azZ8fF00
あのー

わくわくしてますけど



これってもしかしてたいへんなことなんじゃないでしょうか わくわくしてますけど。

478 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/24(木) 02:51:36.90 ID:nCSJnx+60
自民政権時まで連日のようにマスコミが、
「日本の借金は他国に比べてこんだけぶっ飛んでますよ~」
的な煽り続けてたけど

今回の欧米危機で、日本とその他では、
そもそもの借金の「質」がまったく違うってのがアホな国民にも理解できただろうしよかったな

483 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/24(木) 03:06:32.84 ID:8dT3fGHm0
借金の質って腕時計とかそゆこと?

492 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/24(木) 03:39:12.23 ID:m0xaAuMF0
あちゃー
EUもアメも死亡で中国さんがGDP1位になるのももう時期か
お前らもチャイニーズの靴舐める心構えしとけよ

497 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/11/24(木) 03:41:52.39 ID:6N/I7dUk0
日本も死ぬ中国も死ぬ

なら一体どこが生き残るんだアフィ

498 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/11/24(木) 03:42:36.12 ID:gCYwWE0YO
>>497
北朝…


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322057826/l50人気ブログランキングへ


ネット関係SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の33人目

1 :Name_Not_Found:2011/09/17(土) 18:10:59.22 ID:???
細々のSOHOのみんなが戯れるスレです

▼前スレ
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴の32人目
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hp/1315125512/

6 :Name_Not_Found:2011/09/17(土) 19:00:42.22 ID:???
このスレはWebデザとIT土方しかいないのかな?
もっと他の業種もいるかと思ってたんだが、何スレか前から見ててもいないみたいだね。
そりゃ細々しかいないわけだ。


32 :Name_Not_Found:2011/09/18(日) 01:00:09.26 ID:???
世の中の大半の客というのはおおむね
自分に甘くて、他人に厳しく
自分は博識だが、他人は無知で
自分はスケジュールを守らないけど、他人には締切厳守させて
自分の仕事は大変だけど、他人の仕事は簡単に見えて
お客様である自身は神様で、金をもらう側は下請けの労働者だ
とかそんな意識しかないだろ

それをどう対応していくかじゃん
無知だと自覚した上で頼りにしてくれる客なんて楽すぎるわw

47 :Name_Not_Found:2011/09/18(日) 11:48:25.56 ID:???
>>32
なんか悲惨だな
おれ、そんなクラに当たったことないからわからないけど、
そんな非道な奴からの依頼ってどこかの段階で断れないもんなの?
何かしがらみがあるとか、弱みを握られてるとかなのか?

75 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 10:15:17.57 ID:???
さて、彼女の親にちょっと挨拶してみたら「彼氏とっても素敵な人ね!」って大好評だった俺が通りますよ

77 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 11:07:03.98 ID:???
>>75
実際、収入を知ったとたんに態度が560度変わりますよ

79 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 11:52:24.75 ID:???
360度なら1回転して元通りだろ

87 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 15:17:50.04 ID:???
>>79
見かけは元通りだが、1回転分のエネルギーを内包している

102 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 20:55:49.42 ID:???
デザインの腕は悪くないと自負してるが
絶望的に営業力がない俺涙目/(^o^)\

118 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 22:02:45.19 ID:???
俺はデータベースの設計もするし(プログラムメインだけど)
職業でいえば自称SEでいいよね

119 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 22:06:34.05 ID:???
それでも電子書籍化のながれは止められんよ。ほっといたらまたAppleに持ってかれるな。

120 :Name_Not_Found:2011/09/19(月) 22:09:19.47 ID:???
>>118
SEって儲かるもんなんじゃないの?
こないだ、ソレ系の話しで400万円くらい一つの案件で稼げるの来たけど
デザインしかできないから、すんませんって断ったけど、SEはいいかもと思ったわ

>>119
実際、電子書籍買って読んだりしている?

141 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 13:31:29.33 ID:???
ならばアフィサイト運営のおいらは勝ち組か
ある程度管理してないとダメだけどな。完全な不労所得にはならんけど
不動産収入とかなら完全な不労所得なんだろうな

144 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 13:44:36.70 ID:???
>>141
アフィサイト運営だけでやっているの?
サイト運営と制作の二輪車走行でなんとか、ギリギリアウト状態だよボクは
運営だけで、生活出来るだけ収入出たらどんなに楽しいことか

154 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 17:46:27.51 ID:???
>>144
141には全く興味わかないけどあなたには興味沸くわ。
何系のサイト運営してるんですか?

155 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 18:01:14.92 ID:???
>>154
ソフトの使い方を教えるサイトです
そのソフトの素材をデータ販売してます

サラリーマン時代からやっていて月5万円??2万円くらいです

震災後、月2万円??1万円くらいまで売り上げ落ちちゃいましたよ
アクセスも、1日1500ユニークが1200まで落ちちゃいました

これだけでは当然、生活出来ないので制作もやってるんですが
きわどい感じですw

159 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 18:40:11.92 ID:???
事前に見積もり出して仕事をしたんですが
変更変更でムチャクチャ時間がかかってしまって
見積もりの倍近く、請求金額が増えてしまいました

こういう場合どうしてるものですか?
請求書を出す前に、先方にことわりを入れるものですかね?

166 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 19:05:58.41 ID:???
あー、やべ、情弱こじらせたwwwwwwwwwwwwwwwww
いまでも律儀にie6にも対応してるんだが、PIE.htcなんて便利なもんがあったのかあああああああ
せっせとpngで影描いてdivネスとしてたわああああああああああああああああ
もうie6対応でもcss3ばりばり使ってもよかったのかよおおおおおおおおおおおおおおおお

168 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 19:17:40.92 ID:???
おもっくそ誤爆した。>>155ね。

そういうサイトもう10個も作りゃ人生勝ち組ぞw
そういう金の取れるサイトを作るに至るまでのノウハウが欲しくてたまらん。

169 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 19:24:36.45 ID:???
>>166
PIEはよほどシンプルな使い方じゃなけりゃすぐにバグるからおすすめしない。

172 :Name_Not_Found:2011/09/20(火) 19:35:50.07 ID:???
>>169
そーなの?他も一緒?IE-CSS3.htc以外でめぼしいのってある?
角丸ボックス影とかpngで工夫なんてしてたら情弱乙ってまだなんない?

179 :159:2011/09/20(火) 21:20:04.04 ID:???
どうも >>159 です
有益なアドバイスありがとうございます
泣き寝入りします ort

208 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 11:09:45.08 ID:???
社内システムがIE6に最適化されてて、
更新するにも部分最適化できず全取っ替えになるので費用が馬鹿にならん→IE6で我慢
という流れがあること考えると、融通に聞かない基幹作ったSlerの責任と言えなくもない。
とか。

223 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 14:37:32.81 ID:???
俺はUPSを買ってるから安心

224 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 15:04:33.79 ID:???
>>223
UPSのスペック教えてくれないか
主に容量面を参考にしたい
やっぱ大容量買ったほうがいいのかな

225 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 15:19:54.30 ID:???
>>208
前の会社がそうだった
使いにくいから俺が勝手にIE7入れて使ってたら
予定外の動きをして怒られたさ

IE6以外、動作保証してねえんだから使うんじゃねえ!ってさ

245 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 18:17:33.25 ID:???
ie6使ってる古参がいたら、
「セキュリティ大丈夫ですか?ie6はウイルスに弱いので..総務省も通達だしてますよ」
って脅してみてるよ(・∀・)

257 :Name_Not_Found:2011/09/21(水) 22:59:51.19 ID:???
さくらインターネットからサーバの改訂がきた

============================================================
プラン名 DB作成数   ストレージ MySQLバージョン
               エンジン
------------------------------------------------------------
[改定前]
 スタンダード 1個      MyISAM      5.1
 プレミアム 1個      MyISAM      5.1
 ビジネス 2個      MyISAM      5.1
 ビジネスプロ 3個      MyISAM      5.1
------------------------------------------------------------
[改定後]
 スタンダード 20個    MyISAM/InnoDB    5.5
 プレミアム 50個    MyISAM/InnoDB    5.5
 ビジネス 100個    MyISAM/InnoDB    5.5
 ビジネスプロ 200個    MyISAM/InnoDB    5.5
============================================================

DB200個もどう使えとw
InnoDBに対応してくれるようになったのは超嬉しいw

265 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 00:01:19.40 ID:???
携帯サイトはなんとしてでも断る。
webとセットでゴリ押しされちゃったら外注しちゃう。
iPhoneしか持ってないし、駅すぱあとくらいしか自分で携帯サイト見たこと無いし、
どうしてもモチベーションが持てない。

272 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 01:40:22.26 ID:???
>>265
オレもそうしてたけど、最近はWPで作って携帯プラグインで済ます。

必要があまりなくても、WPのメリットを並べて客を口説くw

iPhone対応もプラグインで済まして楽勝。

283 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 10:14:59.93 ID:???
>>272
そういう場合、見積りはどうしてるの?
WP使うと高くなります言ってクラは納得してくれる?
何割増しくらいにしてるんだろ。

まだWPにあまり慣れてないせいもあるけど、やたら時間がかかる。
ほとんど静的ページでもやっぱりそれなりに時間がかかるんだが。

289 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 12:11:35.58 ID:???
>>283
272じゃないけど、俺の印象だと客は「WP使う=安くなる」と思ってるよ。
だから、WP使うのに高くなるって言われたら、その場で交渉破談だと思う。

290 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 13:55:17.18 ID:???
すっかり仕事がこなくなっちゃったので
自分のスキルを整理するためのサイトを作ってみた
もう承認欲求が満たされるだけでいいや
またニートに逆戻りだ

298 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 14:37:15.30 ID:???
>>290
実家とかなの?
家賃があるから、どんなに節約しても
最低でも毎月15万円は売上ないとヤバイのに、今月売り上げがヤバイ・・・ orz

もっと長いスパンで見るのがいいんだろうけど、この波がキツイわ

302 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 15:24:14.20 ID:???
みんな家賃いくら?
おれは都内で9万・・ はっきり言ってしんどい

304 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 15:56:27.99 ID:???
>>298
いまは賃貸だよ。
でも、年越し前に実家か兄弟のところに世話になろうと思う。
一時退避というか、充電期間というか。
この仕事を嫌いになるような仕事うけてまで食いつなぐよりマシかと思って。

305 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 16:04:36.21 ID:???
うちは親の持ち家@地方都市
家賃は払ってるが3LDK5万円w

307 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 16:14:33.30 ID:???
Androidしか持ってないからスマホサイト確認用にiPhone欲しいけど、
iPod Touchでもいいような気がしてきた。iPhoneとTouchて実際どうちがうの?

311 :Name_Not_Found:2011/09/22(木) 16:29:20.88 ID:???
>>302
都内で狭いけど7.5万円だわ
しんどいわ

>>304
なるほど

>>305
恵まれているな

349 :Name_Not_Found:2011/09/23(金) 12:12:37.02 ID:???
しかし、レシピの娘の露出ぶりを見てると、
営業目的か、ネットで拾った写真貼り付けの
疑いを感じてしまう。電話すると40のおっちゃんが出て来るとか。
本当だったらマナちゃんと良い勝負だ。

361 :Name_Not_Found:2011/09/23(金) 13:51:08.23 ID:???
俺は友達がいないからリモコンシャッターで
仲間と楽しく戯れてるときのスナップ風に撮っている



 死 に た い 。

365 :Name_Not_Found:2011/09/23(金) 14:13:06.69 ID:???
自分で撮った写真って、よく撮れたと思ってても本人が気付いてないだけで、
目の表情が死んでるからすぐわかっちゃうんだよね。
孤独感って目に宿るから。

383 :Name_Not_Found:2011/09/23(金) 17:14:06.73 ID:???
会社じゃなくて一人でやりたい
一人で大金稼ぐ方法ない?

403 :Name_Not_Found:2011/09/23(金) 23:52:52.85 ID:???
>>365
「孤独感は目に宿る」って感覚、すごくよくわかる。
おれがまさにそうだ(と言われる)から。

460 :Name_Not_Found:2011/09/25(日) 02:04:41.42 ID:???
システムもデザインもできるところはあまりない

479 :Name_Not_Found:2011/09/25(日) 18:31:18.95 ID:???
>>460
プログラミングは小学生のときから趣味で、
高校や大学時代は学生プログラミング大会で優勝したことある。
※応募者はたった500人程度の規模だけど。
低学年から絵を習ってて学歴は美大卒、
新卒でシステム屋に就職してSEやってた俺がいる。

細々だけどな。

480 :Name_Not_Found:2011/09/25(日) 19:58:07.12 ID:???
>>479
なんでそんな才能あるのにサイト運営とかで成功できないの?
企画力がないのか

483 :Name_Not_Found:2011/09/25(日) 20:41:26.62 ID:???
おれはコボちゃんだが役に立たねえ

487 :Name_Not_Found:2011/09/26(月) 08:59:05.12 ID:???
独立して成功する人はほんの一握りなのに、独立して、
で、いざ何かをやるべきときになると、
「それでうまくいくヤツはほんの一握りだから、オレらがやっても無理だよ」
などといって動こうとしない。

だれかがそこへ一歩踏み出してうまくいっても、
「どうせ長続きしない。オレらみたいな小さい者はいずれ淘汰される」
などといって認めようとしない。続こうとしない。

そんなにチャンスがない道なら、もう諦めたらどうだ?
でなければ、もう少し自信をもって挑んでみなよ。

と、昨日、父から電話でそんなことを言われて、ちょっと凹んだオレでした。

489 :Name_Not_Found:2011/09/26(月) 09:38:33.76 ID:???
>>487
何かの本で読んだが、ネガティブ発言するのって
人間の心理学上、当然の事らしい。
変わった事をする=その分、危険度合いが上がるから
自分を守ろうという式が無意識に働いて、回避するらしいよ。

ま、独立した事自体が無謀なんだけどねw

492 :Name_Not_Found:2011/09/26(月) 09:54:20.46 ID:???
>>483
なんという俺
プログラマデビューがコボの請負とかだとその時点で未来終了のお知らせだよなw

531 :Name_Not_Found:2011/09/26(月) 17:56:13.63 ID:???
おまえら信じられないかもしれないけど俺のトーチャン(58歳)会社勤め転職なしで年収400万くらいだぞ。
負け組は自認してるがこんなのゴロゴロいる。
どっちが良いかなんてわかんねえ('A`)

550 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 00:51:22.19 ID:???
マンション投資の回収期間はだいたい20年くらいが相場。
んでそれくらい経過すると資産価値はウンコ並。
不動産投資で余裕ができる人はほんの一握りです。

554 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 00:56:54.00 ID:???
>>550
20年て利回り5%かよwww
運用が下手糞なだけ。
俺は8年で回収して今でも入居率100%だがな

564 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 11:03:16.22 ID:???
うちのかーちゃんすげぇ、こんなことがあったなんて全然知らなかった。

親父は50歳過ぎて役職定年で給料激減、
母はほぼ無給で祖父(個人経営の不動産屋(従業員はかーちゃんだけ))のお手伝い。
さらに祖母のアルツハイマーが発覚したのだが、
日中留守番してた祖母は訪問販売詐欺のカモになってて500万の借金を抱えてた。
ただでさえ頭が痛いその頃、祖父がバブル崩壊時代に背負った1,600万の借金を抱えたまま病死。
その春、馬鹿息子(俺)がそうとも知らずに私立大学入って家計切迫に追い打ち。

4年の学費も含めると2,600万の借金、50代で母は無職、親父の年収400万。
俺だったら夫婦で心中して保険金を子供に託すか、夜逃げか、破産申請か…ってことだわ。

それが、うちのかーちゃんときたら、祖父の不動産屋を継いでみることに。
もう倒産寸前で顧客と呼べる客も無く、自分の足で1から営業して開拓。
…2年後、借金は完済、老後の蓄えもたっぷりどころか、不動産組合の偉いポジションやってる。

かーちゃんすげぇ、尊敬した。長文で日記ごめん、早く細々卒業したい…

565 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 11:12:29.95 ID:???
>>564
3行でまとめてくれ

568 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 11:55:51.97 ID:???
>>565
うちかーちゃんスゲー女だ。
金も持ってるし、仕事もできる。
かーちゃんのヒモになりたい。


572 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 12:41:47.51 ID:???
前にも言ったが、3000万円あれば、
利回り10%の投資でも年収300万ということだよ。
それでまず生活の安定が確保できる。
そこからは、さらに投資して増やすか、やりたいことやってノンビリ暮らすかは自由。

575 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 13:05:47.94 ID:???
>>568
同意w
ママンから仕事もらおうかと思いきや、
不動産業システム屋として実績もデータも豊富な超大手の立派な資料を読んでるママンに、
こんなの俺がつくったるとは言えないお。

577 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 13:09:59.30 ID:???
>>572
そんな手堅い投資があったら、みんな喜んで安心して国民年金払うし保険はもっと安い。

586 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 14:03:21.37 ID:???
利回り10%程度なら元本保証付きでもゴロゴロあるのにな。
情弱は0.1%で掴まされて、手堅い投資はないと思い込まされている。
1000万円預けても10年後にやっと1010万円。10%なら2600万円。
20年後にはやっと1020万円、10%なら6700万円。
>>577みたいな情弱と俺の差wwww

612 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 17:39:04.73 ID:???
この業界で独立して年収1000万円以上いくのって何%くらいかね?

615 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 18:20:05.09 ID:???
>>612
おれは去年、独立5年目で初めて1000超えたよ
今年はすでに越えていて去年の倍くらいになりそう

638 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 21:10:44.79 ID:???
おまえらってサイト運営で最高月いくら稼いだことある?

642 :Name_Not_Found:2011/09/27(火) 21:16:53.74 ID:???
>>638
10万円くらいだよ、ガチで
それがMAX
再挑戦して、今度こそ運営だけで億る!!!

690 :Name_Not_Found:2011/09/29(木) 02:07:49.29 ID:???
今月マジ餓死レベルだわ


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