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ニュース【速報】世田谷区 祖師谷でも立てこもり事件発生wwwwwwwwww

1 : シャルトリュー(WiMAX):2012/10/10(水) 15:11:30.82 ID:oMjl/TML0 ?PLT(12021) ポイント特典

https://twitter.com/search?q=%E7%A5%96%E5%B8%AB%E8%B0%B7&src=typd

【画像】祖師谷の漫画喫茶で立てこもり事件発生 商店街が一部封鎖 野沢事件とは別件

http://tc4.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/20121010/12/153032/1/600x803x3176207d151b6ece0c574be4.jpg/r.300x600
http://tc3.search.naver.jp/?/kaze/mission/USER/20121010/12/153032/0/600x448x3c768d1ee7ecff4f754de5a9.jpg/r.300x600

http://matome.naver.jp/odai/2134984563243922001

28 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 15:19:02.37 ID:l1L3xYPN0
世田谷なんて気取った場所に住むからやでぇ(´・ω・)@中野民

53 : 黒トラ(大阪府):2012/10/10(水) 15:24:34.23 ID:fJ2Jmac80
世田谷って精神病棟近くになかったっけ?

66 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 15:27:24.00 ID:/YavVyFT0
立てこもり男は元警視、心肺停止状態…女性死亡

東京都世田谷区野沢1の住宅街で、女性が日本刀とみられる刃物で首を切られた事件で、
意識不明の重体になっていた女性は10日午後、死亡が確認された。

女性を切りつけた男は民家に立てこもったが、同日午後、室内で血を流して倒れているの
を警察官に発見された。

病院に搬送されたが、心肺停止状態という。

同庁によると、男は現場の住宅街に住む元警視庁警察官(86)。1985年に警視で定年
退職していた。
男は被害者の女性と近隣トラブルになっていたとの情報があり、警視庁は、男が女性を切り
つけた後に自殺を図ったとみている。

(2012年10月10日14時49分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121010-OYT1T00849.htm?from=top

114 : ピューマ(長屋):2012/10/10(水) 15:42:39.60 ID:Dj1WQSXK0
ソシヤ?読めないぜ祖谷なら読めるんだが

122 : マレーヤマネコ(東京都):2012/10/10(水) 15:45:34.56 ID:mvTsQM8m0
祖師ヶ谷大蔵
祖師ケ谷大蔵
祖師谷大蔵

地元の人らはあまり気にしてないみたいね。

137 : ジャガー(関東・甲信越):2012/10/10(水) 15:50:19.15 ID:XKky9aomO
祖師谷って世田谷一家殺人事件があった場所だろ

161 : ピューマ(鹿児島県):2012/10/10(水) 16:01:05.79 ID:m4aWiObK0
世田谷の七沢って、北沢、野沢、奥沢、代沢、駒沢とあとなんだっけ?

167 : ノルウェージャンフォレストキャット (東日本):2012/10/10(水) 16:03:15.79 ID:IR+lREFx0
>>161
検索したらこげな表記が

「世田谷七沢(ななさわ、しちざわ)」といって、「世田谷七沢・八八幡」ともいう。

さて、「沢」のつく世田谷の地名は?いくつ、わかります?
「北沢」「代沢」「野沢」「駒沢」「深沢」「奥沢」これで六つ。

残念ながら、住居表示で残っていないのが、
「廻沢(めぐりさわ)今の千歳台付近・バス停で名前が唯一残っている」
タヌキに「化かされて」道に迷ってぐるぐる廻ったというのが地名の由来。

「吉沢」「馬引沢」残念ですが、名前も残っていない。
「松沢」は松原、赤堤、上北沢などの合併、
実は、「代沢」は代田と北沢の合流で誕生した近代の地名。
いったい、七沢は、何処にあるんだろうか!
そんな想いを 馳せて、世田谷を散策してみませんか‥

171 : 黒トラ(やわらか銀行):2012/10/10(水) 16:04:36.97 ID:7673lZZj0
残念ながら、住居表示で残っていないのが、
「廻沢(めぐりさわ)今の千歳台付近・バス停で名前が唯一残っている」


175 : 茶トラ(東京都):2012/10/10(水) 16:06:33.84 ID:yR2HdF8l0
日大商学部のおいらがきますたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

181 : ピューマ(鹿児島県):2012/10/10(水) 16:09:20.43 ID:m4aWiObK0
>>167
>>171
ありがとう。7つめ初めて知りました。

182 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/10(水) 16:10:44.08 ID:cMYfmUgf0
>>175
将来はどうするつもり?

190 : 茶トラ(東京都):2012/10/10(水) 16:15:03.88 ID:yR2HdF8l0
>>182
税理士やるおw

一応3科目はとったおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

198 : コドコド(愛知県):2012/10/10(水) 16:19:14.45 ID:PIX9IzaD0
さっきCBCで犯人が愛知県で見つかったとかテロ出たけどこれのことか

204 : スコティッシュフォールド(愛知県):2012/10/10(水) 16:23:08.23 ID:i9zymh1F0
>>198
それは東京都江戸川区松江2のアパートで、住人の保育士、田中日津(あきつ)さん(30)
の事件の容疑者じゃなかったっけ

211 : マレーヤマネコ(東京都):2012/10/10(水) 16:27:54.93 ID:mvTsQM8m0
ここと野沢の同時発生は偶然のようだけど
更なる連鎖が起きるのを恐れてるから報道を控えてるんじゃないかな

214 : シャルトリュー(やわらか銀行):2012/10/10(水) 16:29:28.36 ID:jUOvmcJR0
>>211
偶然じゃねえぞ。北朝鮮建国記念日だからわざと事件を起こしてる。

あと、ノーベル賞のニュースを消すためでもある。


225 : マレーヤマネコ(catv?):2012/10/10(水) 16:36:58.71 ID:N4n5zx/+0
どうもデマっぽいぞ。
お前らが普段バカにしてるtwitter民に騙されたんじゃね?

229 : バーミーズ(関西・東海):2012/10/10(水) 16:40:41.43 ID:iwn3hyHg0
東京の警察はINFとか何とかで今は忙しいんちゃうの?
放っといたらいかんの?こんなん。

242 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 16:54:49.64 ID:l1L3xYPN0
夕方のニュースでもまだ元警察メインだなぁ

244 : キジトラ(群馬県):2012/10/10(水) 16:57:01.98 ID:gCWFYEXK0
世田谷は地味に治安が悪いのにあまり知られてないんだよな

248 : オセロット(中部地方):2012/10/10(水) 17:00:18.95 ID:jJKmRW3d0
被害者の方が迷惑BBAだったみたいだな
野良猫の餌付けだとか犯人の家の植木に文句付けてたんだってよ
ソースはテレ朝のニュース

249 : アムールヤマネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 17:01:38.01 ID:l1L3xYPN0
>>248
文鳥?か何か飼ってるから農薬は困るとか何とか揉めてたと
チラッと聞こえたけどどっちがどっちだ??

250 : スノーシュー(dion軍):2012/10/10(水) 17:03:01.89 ID:7g02B1qH0
>>248-249
そっちはまとめスレが出来てて
近所の人が降臨してる

258 : スフィンクス(静岡県):2012/10/10(水) 17:09:15.40 ID:cJaK4Bfz0
祖師谷温泉21ってまだある?
学生の頃行ったけど電気風呂が面白かった

270 : サバトラ(アメリカ合衆国):2012/10/10(水) 17:42:28.69 ID:zaEq9uRy0
>>258
電気風呂なら環七と246交差点近くの「野沢ランド」にまだあるはずだ
露天もあるしな
珍珍ラーメンの隣、サミットのあるとこ
竜雲寺の駐車場から道渡ったとこだ

雪がちらつくような日に行くと旅行で温泉行った気分になれるからおすすめ

272 : ギコ(WiMAX):2012/10/10(水) 17:46:38.38 ID:KKFh3b8R0
>>258
多分ある。けど面白いか?普通にキツいだけだったんだがw

286 : キジトラ(東京都):2012/10/10(水) 18:24:48.90 ID:TsUgBm2R0
今、区からの一斉送信メールキタ━━━━(゜∀゜)━━!!!
外出するのがコワイから犯人早くつかまって欲しいわ

295 : マヌルネコ(チベット自治区):2012/10/10(水) 18:35:19.32 ID:eV0SwXD60
結局、祖師谷の件って報道されてないっぽいね。
ソースはツイッターのみ。

298 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/10/10(水) 18:37:17.38 ID:w20QWwId0
世田谷は治安悪いよな

300 : ボルネオウンピョウ(東京都):2012/10/10(水) 18:38:47.49 ID:VUS0LTq/0
>>298
足立区は黙ってて

301 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/10/10(水) 18:45:37.44 ID:7FQ0a27i0
>>286
マジかできればうp

305 : ベンガル(禿):2012/10/10(水) 18:48:45.03 ID:nSZfE6h00
これどうなったんだろう?

306 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/10/10(水) 18:50:53.98 ID:7FQ0a27i0
>>305
世田谷区砧六丁目で発生した強盗事件について(10月10日)
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/140/549/d00121658.html

強盗で逃走中らしい

317 : ジャガーネコ(東京都):2012/10/10(水) 19:05:05.00 ID:SgUgQanQ0
防犯メールきてた
なんだよ犯人逃走中ってwふざけんな
とっとととっ捕まえてくれよ

319 : キジトラ(東京都):2012/10/10(水) 19:06:38.81 ID:TsUgBm2R0
>>301
286だけど、内容は>>306の公式発表と同じでした

324 : ヒョウ(鳥取県):2012/10/10(水) 19:12:25.54 ID:wPASpwLi0
それより、お前らの引きこもり事件何とかしろよ

332 : マレーヤマネコ(東京都):2012/10/10(水) 19:17:44.35 ID:mvTsQM8m0
●防犯情報
10日18時21分発表
祖師谷大蔵駅南口近くで発生した強盗事件について
 本日(10月10日)、午前10時30分頃、世田谷区砧六丁目で強盗事件が発生しました。警察は全力を挙げて捜査中ですが、犯人は逃走中ですので十分に注意をしてください。
・・・

午後まで立てこもりが続いていたのか、強盗の後すぐ逃げて今になって発表なのかよく分からんなあ

335 : 黒(東京都):2012/10/10(水) 19:22:57.28 ID:1OOOuuFo0
>>300
最近はガチで足立区より世田谷の方が凶悪事件多いぞ
関東連合の連中も世田谷を始め東京の西側ばかりだったりするし


336 : サバトラ(やわらか銀行):2012/10/10(水) 19:24:35.70 ID:/gBdcI0/0
東京も外国人が増えて修羅の街になってきたな

351 : マレーヤマネコ(東京都):2012/10/10(水) 20:02:19.09 ID:mvTsQM8m0
犯人に土地勘があるなら砧公園あたりに潜伏してそうな気がする
これから用賀のオーケーストアに行くのに、ちょっと不安だわ。
今の時間帯だとお惣菜30%割引なんだが

360 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 20:24:45.68 ID:80BhA/vi0
上祖師谷に住んでるわ。
祖師谷大蔵だと自転車で10分近くかかるか。


363 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 20:27:58.36 ID:80BhA/vi0
リーズナブルなラーメン屋の?


372 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 20:41:19.41 ID:85fRYDsx0
砧公園すぐそばに住んでるが
そんな事件あったと思えないくらい落ち着いてるぞ 警官も1人も見なかった
マジソースなの?

375 : マーゲイ(WiMAX):2012/10/10(水) 20:48:46.52 ID:LxGmkqOi0
>>372-373
世田谷区砧六丁目で発生した強盗事件について(10月10日) - 世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/140/549/d00121658.html

380 : マーゲイ(WiMAX):2012/10/10(水) 21:02:05.04 ID:LxGmkqOi0
安全安心まちづくり - 世田谷区
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/104/140/549/index.html

世田谷区砧六丁目で発生した強盗事件について(10月10日)
世田谷区野沢一丁目で発生した立てこもり事件について(10月10日)

385 : ハバナブラウン(四国地方):2012/10/10(水) 21:11:12.82 ID:PRb69Uff0
トンキンで治安がいいところってもう存在しないのか?

386 : しぃ(dion軍):2012/10/10(水) 21:13:00.24 ID:/FPcbd8g0
>>385
糞田舎の離島土民が東京に向かってトンキンだって?
おとといきやがれカスが

388 : ハバナブラウン(四国地方):2012/10/10(水) 21:16:43.98 ID:PRb69Uff0
>>386
1日に2件も立てこもり事件が発生するピカスラム街が日本に向かって離島だって?
おとといきやがれ蛆虫が

390 : 縞三毛(チベット自治区):2012/10/10(水) 21:17:16.69 ID:SkYbb4BR0
>>385
うどんかオマエ?

394 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 21:32:32.36 ID:85fRYDsx0
>>388
同じ日本とは思えないのもしょうがないな


高知県
面積 7,105.16km?
総人口 752,987人
人口密度 106人/km?

徳島県
面積 4,146.74km?
総人口 776,790人
人口密度 187人/km?

香川県
面積 1,876.55km?
総人口 989,548人
人口密度 527人/km?

愛媛県
面積 5,678.33km?
総人口 1,416,086人
人口密度 249人/km?

世田谷区
面積 58.08km?
総人口 885,149人
人口密度 15,240人/km?


397 : オセロット(東京都):2012/10/10(水) 21:41:32.56 ID:EU8JdR6E0
世田谷は平和そうでいて、何だかんだ事件が起きるね
もっと大騒ぎして、明日会社休みになればいいのに・・・@桜新町

祖師谷=そしがや なw

400 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 21:43:44.78 ID:85fRYDsx0
>>397
桜新町って波平の毛が抜かれたしか思い浮かばないんだが、、、@用賀

401 : オセロット(東京都):2012/10/10(水) 21:49:42.53 ID:eDsvepm00
京都世田谷区の小田急線「祖師ケ谷大蔵駅」前の「ウルトラマン像」が、区道を不法に占有
した状態になっていることが分かった。設置時にとった道路占有許可が更新されていなかった
ことが原因で、不法期間は二年二カ月に及んでいる。

銅像は二〇〇六年、かつて円谷プロダクションのあった地域の活性化策として、地元の三商店街が
整備した。道路法施行令は銅像などの占用期間を五年以内と定めていて、延長には再申請が必要。

十四日の区議会で、桃野芳文区議(みんなの党)が、許可取得時の申請書では占有期間が
一〇(平成二十二)年三月までになっていると指摘。さらに、区役所に保存されていた申請書の
写しは、平成「22」の上からペンで「27」に上書きされていると追及した。

区側は不法占有を認め「(上書きに)関わった職員や理由は未確認だが不適切な行為」と釈明。
祖師谷商店街振興組合の石川征男理事長は「区から期限切れも知らされず、全く知らなかった。
更新手続きをしたい」と話した。

[東京新聞]2012年6月15日
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2012061502000097.html
区道を不法占有していることが分かったウルトラマン像=東京都世田谷区で
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2012061502100037_size0.jpg


403 : オセロット(東京都):2012/10/10(水) 21:50:25.06 ID:EU8JdR6E0
>>400
お隣じゃんw 俺、帰宅時間に波平事件の取材受けてTV中継されたんだ 恥ずかしい///


405 : コドコド(チベット自治区):2012/10/10(水) 21:53:22.29 ID:Kbd3yPzh0
テレビどころか、新聞記事すら出て来ない。
なんで?
>>375が無かったら、完全にデマ認定してたわ。

407 : イエネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 21:55:43.77 ID:85fRYDsx0
>>403
その時なんて言ったんだ?w中継って

408 : ヨーロッパヤマネコ(京都府):2012/10/10(水) 21:57:06.99 ID:zFzu+RUt0
そんな事より、俺の引き篭もり事件を早く解決してくれよ

412 : ボンベイ(神奈川県):2012/10/10(水) 22:02:41.51 ID:sJjCDfYq0
新百合ヶ丘の次は下北沢までひとっ飛びなので
祖師ヶ谷大蔵なんぞは目もくれません

413 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 22:02:46.30 ID:r7XJXTek0
田舎者の俺に教えてくれ。祖師ヶ谷って埼玉県じゃなかったの?
埼玉県祖師ヶ谷市とかって聞いた記憶があるのだが。

415 : 白黒(新疆ウイグル自治区):2012/10/10(水) 22:04:03.95 ID:HyTwLtZr0
どう考えても、

立て篭もり犯>引き篭もり  だろ。

416 : オセロット(東京都):2012/10/10(水) 22:04:39.75 ID:EU8JdR6E0
>>407
キャスター「このような心痛む事件が起きてしまい、これからの桜新町はどんな町になると良いと思いますか?」
俺「(何だって?!)・・・サザエさん一家のように、みんなが仲良く明るく過ごせる町であって欲しいです!」
唐突にマイク向けられて、普段絶対に考えもしない事に答えるって難しいな 参ったw

417 : アメリカンカール(家):2012/10/10(水) 22:05:17.06 ID:NZ0pkdLm0
>>412
相模原の田舎者のくせに偉そうだなw

419 : バーマン(東京都):2012/10/10(水) 22:22:44.72 ID:1dOck7te0
>>416
偽善者め!
石を投げてやる えいっ!

424 : ボブキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:38:11.60 ID:TZu6/GH/0
強盗って言っても、
万引き犯が見とがめた警備員を振り払って逃走程度のものから、
刃物所持して大けがさせてますレベルのものまであるからなぁ。
区の情報じゃなにもわからん。ましてやマスコミをや。

425 : エキゾチックショートヘア(北海道):2012/10/10(水) 22:40:29.77 ID:7FQ0a27i0
>>424
たかが万引き犯で商店街~駅の入り口封鎖してまで捜査するかね?

426 : マーゲイ(WiMAX):2012/10/10(水) 22:41:19.19 ID:LxGmkqOi0
特に、世田谷みたいな西部は、昔は田畑しかなかったのが、
農地改革で小作人に土地が与えられては、
東北で農業を継げないほど大量に生まれた団塊が
金の卵として東京に出てきては、必死に住宅を買いあさり、
都市計画もなにもない、あぜ道がそのまま舗装されただけの
ウサギ小屋の集まりに仕上がった過密集落だからな

429 : ボブキャット(チベット自治区):2012/10/10(水) 22:51:20.32 ID:TZu6/GH/0
>>425
基本的にはオレもそう思うけど(可能性ないとまで言わないけど)、
だったら報道されないのはかなりおかしいというか意味わかんないレベル。
凶悪犯が都会の住宅街を逃走中だっていうのに。

435 : サビイロネコ(千葉県):2012/10/10(水) 23:45:07.71 ID:r8ESf19l0
世田谷って実は治安ヤバイの?


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ニュース【政治】ダウンロード禁止法の恐ろしい本当の目的とは? 逮捕→パソコン押収→別件逮捕のコンボ成立が可能に

1 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/06/26(火) 20:05:41.29 ID:???0
6月15日に可決された「私的違法ダウンロード刑罰化法案」。これまでも違法にアップロードされた物と知りながらダウンロードした
際は違法ではあったが、罰則が設けられていなかったのだ。今回の「私的違法ダウンロード刑罰化法案」ではこれに罰則規定が
設けられ、2年以下の懲役もしくは200万円以下の罰金とされた。

さらに追加規定として暗号技術を用いて複製保護されているDVDのリッピングが違法化。私的利用も認められておらず違法と
なる(罰則はない)。複製装置およびプログラムを提供する側には刑事罰が科せられ3年以下の懲役もしくは300万円以下の罰金、
または併科となる。コピーガードの複製防止プログラムが施されていないCDは違法化の対象外となる。

■「私的違法ダウンロード刑罰化法案」で一番怖いのは
今回可決された「私的違法ダウンロード刑罰化法案」で最も怖いのは、誰でも簡単に手を出せてしまう容易さである。パソコンや
インターネットがこれだけ普及しこの法案を回避して生活するのは不可能と言えるだろう。ではブラウザを立ち上げて『YouTube』や
『ニコニコ動画』、または動画をネット上からダウンロードしたら即違法となるのだろうか。

この法案の目的はそこだけにあるのではないだろう。この法案の真の目的は、“別件逮捕”である。とある事件を起こした人物が
いたとしよう。その人物宅のパソコンを警察が押収したら「私的違法ダウンロード刑罰化法案」に抵触するファイルが数多く出て
くるはずだ。そこで別件逮捕、立件が可能となる。

警察も急に訪問し「パソコンを見せて下さい」と来るはずがないだろう(違法なことをしている証拠があるなら別)。何かが起きた
際に連続コンボを出せるようにしたのがこの法案なのである。

>>2
http://getnews.jp/archives/228165
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_228165.jpg

2 :どすけべ学園高等部φ ★:2012/06/26(火) 20:05:53.48 ID:???0
■インターネットを見たらすぐに違法?
今ネット上では「動画(ピヨピヨ)を見るだけで違法」と騒がれているが、実際にインターネットができなくなってしまうのだろうか。
違法にアップロードされている動画をダウンロードし閲覧するのは同法案に抵触する恐れがあるのだが、親告罪であるため
被害者の被害届が必要となる。

とりあえず相当な悪質なことをしない限りは今まで通りインターネットを使えそうである。

著作物を守る為の今回の法案なのだが、それ以前にやるべき事があったのではないだろうか。今回の法案は誰も得をしない
改正ではないだろうか。そんな法案に賛成221、反対12というほぼ総意の可決にも驚きである。次は個人のパソコンの中を国が
監視できる法案でも作るつもりだろうか。

こちらの「私的違法ダウンロード刑罰化法案」は2012年10月1日から施行される。

おまけ
<この日から変わりそうな物一覧>
・Twitterのサムネイルアイコン(アニメとかのアイコンがアウトに?)
・『ニコニコ動画』などの動画サイト(アップロード者は10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金)。MADも違法の可能性あり。
・自作動画、音楽は「自作」と明示しなければいけない。
・二次創作はグレー?

4 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:06:38.88 ID:h2kX4/AY0
ダウンロードしなきゃいいだけじゃね
あほくさい

16 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:11:45.90 ID:vCAmRBhEO
>>4バーカ
ページ見る=ダウンロードなんだよ
インターネットしなきゃ良いって言っておけば正解だったけどな

18 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:12:14.77 ID:KMPnxAh90
なんか枝葉を必死になって強弁してる人多いけど、
要するにウィニーだのなんだのでの違法なDLを取り締まるのがそもそもの目的なんでしょ?
なんでありえないような想定をして(とかっていうとまた、そのありえないようなことをやるのが警察・国家なんだよ!とかいうんだろうけど)
無理な詭弁を並べるの?
あんなのどう考えたって違法だし、取り締まられてしかるべきじゃん

29 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:15:29.44 ID:rTkLGRhH0
>>16
お前がバカだ

46 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【Dliveplus1312815063206655】 【中部電 - %】 【13.2m】 :2012/06/26(火) 20:18:10.80 ID:qNEumt8H0
>>16


58 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 20:21:59.05 ID:rCo2XAh70
誰か>>29>>46の解説してくれ

282 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:33:55.44 ID:RVwvmm6a0
キャッシュ等のことが記載されてる条文は

(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
第47条の8 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の
記録媒体に記録することができる。


これだけ見るとキャッシュはセーフに見えるが
>(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)
>当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、

と条件がある。結局どの程度が当該複製物の使用が著作権を侵害しないのか、
処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる範囲なのかは
判例等がでないとなんともいえないってことだな

294 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:39:31.04 ID:AJbu0cP0P
確かに警察って弱そうな奴を狙い撃ちにするフシがあるよな
一日に2回職質喰らったときはマジでそう思った
目立たない服装しているのに……
そんな暇があったら3メートル先にいたタトゥーしている丸刈りの親父を職質しろよ!

341 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:00:41.22 ID:xesqJgBK0
今回の著作権法改正を提案した自民党は、
視聴だけの場合は合法だといってる。

自民党の山本拓議員と河村建夫議員がいってる。

山本拓の主張、活動報告
http://yamamototaku.jp/node/807
自民党提出の「私的違法ダウンロードに対する罰則の新設」については、
違法に配信されている音楽や映像であっても、YouTubeなどで視聴するだけの場合は、罰則の対象外となります。

違法ダウンロード罰則化 「消費者には分からない」「年間被害6千億超」…小寺信良、河村建夫両氏が激論
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120525/its12052508010000-n4.htm
動画サイトにアップロードされた動画が違法だった場合でも、ただ視聴しただけ(ストリーミング)の場合は、対象外となる。


また文化庁も視聴だけの場合は合法だといってる。

違法ダウンロードの罰則化法案成立 ユーチューブやニコ動は大丈夫なのか
http://www.j-cast.com/2012/06/20136437.html?p=2
ユーチューブなどのプログレッシブダウンロードやストリーミングについては、
「2年前の法改正時と同じで、視聴するだけなら違法には当たりません」と説明する。

NHK
違法ダウンロード罰則化の波紋
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0621.html
また海賊版であっても、動画サイト上で再生して閲覧するだけでは、処罰の対象となりません。

343 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:01:30.80 ID:r7fEQRls0
閲覧者はダウンロードしないと、そのファイルが何であるかわからない
違法ファイルと知ってダウンロードしたということを検察が証明しなきゃいけないんだけど
その辺りの判断はどうするつもりなのか解決してるのか?
立件不可能だぞ、これ

387 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:20:58.64 ID:TX3D3MPl0
>>341
言ってるだけでそれって今度の法律内に明確に定められてるの?

403 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:25:48.48 ID:RVwvmm6a0
>>387
条文は>>282
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)場合は
キャッシュは合法と明記されてる。


479 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:53:16.16 ID:5PbjL5Zq0
曲解のオンパレードかここは(笑)
タダで著作物ファイルが欲しいだけだろ?
駄目なのは当たり前。

482 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:55:00.68 ID:Ms0vqq5b0
>>479
憲法も解釈しだいで変わる国だぜ?

506 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:05:00.79 ID:5PbjL5Zq0
>>482
作ってくれる人の権利を守るための法案、ってだけだ。
モラル任せにしてても守ってくれない、って気づいちゃった、それだけの事だろ。

ネットでの発言とかまで制約が強くなるのは避けて欲しいが。
その気になれば治安維持法並みの悪法までまかり通りかねないのが現状だからな。
2ちゃんするのもあんまり熱くなり過ぎちゃいけないんだろな(笑)




509 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:06:27.59 ID:Ms0vqq5b0
>>506
ならもっとちゃんとした法律にするべきだった
こんな解釈しだいでどうとでもなる法律じゃなくな

535 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:16:06.47 ID:5PbjL5Zq0
>>509
それは確かに。
今のままではその一線がすごくあやふやな上簡単に踏み越えてしまえるからな。
施行までには明文化したのが出るとは思うけど。

違法ダウンロード出来てしまうソフトは消えちゃうだろな。
tempフォルダから他のローカルに保存出来なくブラウザの仕様が変わるのと同時にね。
この辺はっきり変えないと、何がなんだか分からない内に違反してたジジババが続出しかねない(笑)



541 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:19:25.06 ID:gobge+GXO
>>535

摘発されてなければ
合法か黙認されてると見るべきではないの
だって、違法ダウンロードはあくまでも違法アップロードに付帯的な存在としか証明できないじゃん
今回の件でYouTubeを潰すっていうならわかるけど

580 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:33:23.42 ID:Eq+1Yxsr0
HPとか見て気に入った画像、
キャッチフレーズを携帯の待ち受けにしたら逮捕されるよね

584 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:34:49.71 ID:5PbjL5Zq0
動画一つひとつに著作権者を明記するようになるのかな。
著作権フリーの場合も明記してれば、間違って保存した、なんてのはなくなるか。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:37:18.68 ID:CipQyBPa0
>>584
正しく明記されてりゃいいが、意図的にウソが書かれてたらどうすんの?
そんなファイルでも「こんなのが公式なわけねーだろ」って警察に言われたら
それで人生終了なんだぜ?

591 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:38:13.07 ID:5PbjL5Zq0
>>588
そりゃあんた、嘘を書いた方が悪いわな(笑)

604 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:43:17.06 ID:L7y2Q1Xi0
>580
画像は逮捕されねーよ。画像まで含めると広大になりすぎるからな
逮捕されるのは映像と音楽だ。

610 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:44:32.25 ID:i/AzhnEU0
>>604
ところが文章と画像もこの法律を適応させる案が来月出るよ

629 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:51:31.34 ID:ME0iRYknP
ストリーミングがセーフなら、ダウンロードも実質セーフになっちゃうよな
アウトなら動画サイトじゃなくても動画はあるから、ネット自体が無理になるわな

637 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:55:20.66 ID:RVwvmm6a0
>>629
情報処理の効率化のために必要と認められる限度で(著作権者の許可無しに)複製できる
との条文がある。

つまりストリーミングやキャッシュは必要と認められる限度内だけど
HDD等へのダウンロードは限度を超えるとの解釈なんじゃないか?

ただこれはあくまで政府見解で明確な判例がでたわけじゃないから
裁判所の解釈次第でどうにでもできそう


639 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:57:05.47 ID:svOET02a0
まーうpで知って気に入った音楽や漫画を購入の手段としてしまい浪費していた私は
もーそれを知る機会が無くなるのだから
無駄使いもしなくなり良いのかな…
消費税も上がる事だし

741 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:33:20.31 ID:Vw/Ikx/gO
ダウンロードすんのもめんどくさい自分には関係ない。欲しいものは通販で買う。

動画(ピヨピヨ)で音楽聞くぐらいだわ。
あ、もしかしてキャッシュに残ってたらアウトじゃないだろな。

746 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:34:48.86 ID:ztRtJObJ0
>>1
何がいけないの?連続コンボって、いわゆる芋づるでしょ?むしろ歓迎じゃん
実際に罪を犯してるんだから
本質とは無関係のところを重箱の隅をつつくように騒ぎ立てて必死になって抵抗してる奴いるけど、そんなに後ろめたいことあるの?

756 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:37:28.93 ID:RIH8/sV40
>>741
(電子計算機における著作物の利用に伴う複製)
第47条の8 電子計算機において、著作物を当該著作物の複製物を用いて利用する場合又は
無線通信若しくは有線電気通信の送信がされる著作物を当該送信を受信して利用する場合
(これらの利用又は当該複製物の使用が著作権を侵害しない場合に限る。)には、
当該著作物は、これらの利用のための当該電子計算機による情報処理の過程において、
当該情報処理を円滑かつ効率的に行うために必要と認められる限度で、当該電子計算機の
記録媒体に記録することができる。


キャッシュは利用が著作権を侵害しない場合に限り
情報処理を効率的に行うために必要と認められる限度で合法

必要と認められる限度がどのくらいかは政府や裁判所しだいなのかな


763 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:39:54.48 ID:v9PxHlri0
>>746
そんな貴方が罪の意識無くやっていた事が原因で…

779 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:46:39.57 ID:ztRtJObJ0
>>763
だからそれが本質とあまりにかけ離れた理屈だって言ってるの
もし俺がyoutube見たとかって事で本当に逮捕起訴有罪になったら、そのときは俺自身が大騒ぎするよ
でもそんなこと絶対ならないから 本当になると思ってるの? 本当にこれを危惧してる人たちが騒いでるの?
絶対そうじゃないでしょ本当は

788 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:48:41.08 ID:po1d79YE0
>>779
極端な話、例えばお前が殺人を犯したとする。でも、証拠がない。
キャッシュダウンロードしてただろ?という口実で逮捕とか可能だわな

798 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:51:44.81 ID:v9PxHlri0
>>756
そんな裁判官のサジ次第みたいな解り難い曖昧な文章作らずに
何が犯罪で何がそうでないのかが誰からも解る文章で作れと言いたいわ
まあそうしたら大多数の日本国民から大批判を受ける様な法律なんだろうけど

811 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:57:46.02 ID:csEdMjW40
>>798
裁判官ならまだしも、文化庁がガイドラインと称して線引きしようとした
官僚人治国家と言われても仕方が無い

814 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:58:28.70 ID:gBoOFtLa0
2ちゃんなんて本当に情強なんて一握りの人間だけ、あとはそれについていくカモのように
ただ何も考えずに同じような発言永遠とコピペし続ける。

去年とネトウヨ騒動と一緒

870 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:21:53.21 ID:Y2R6l+3a0
厳罰化するならブラウザ、動画(ピヨピヨ)の仕様変更は不可避。
ダウンロード可能になるソフトは禁止になるんじゃね?

でなきゃ、
ネットにも繋げられない

PC、タブレット、スマホ、携帯の売上激減

メーカーが路頭に迷う(笑)

んなアフォな展開になる法案は通せないから(笑)
それぞれに利権があるのに潰せるかよっての。

918 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:43:00.04 ID:eksDNPr70
ツタヤとかゲオは犯罪幇助だねw

930 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:45:34.04 ID:sIW9KAvF0
ちっとも同調してくれないもんだからこんな事まで言い始めたか
後ろ暗いことのない一般人は平気なんだよ

955 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:54:02.45 ID:E4/g51d90
だから、もっと恐ろしい話が進んでるんだよおおお!
お前ら少しは感心持てよw



サイバー条約締結を閣議決定=政府

 政府は26日の閣議で、コンピューター・システムに対する違法(バキューン!)やウイルス攻撃を取り締まるサイバー犯罪条約を締結することを決めた。
同条約は2004年に国会で承認されたが、締結に必要な国内法の整備が遅れていた。日本が正式に締約国となるのは11月1日。
 同条約はインターネット上での詐欺行為や児童ポ○ノ所持、著作権侵害も犯罪と認定。
締約国間での犯罪者引き渡しや、通信記録傍受などの捜査協力に関する規定も盛り込まれている。
(2012/06/26-11:56)

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012062600397


例えば米の(ピヨピヨ)で米の著作物をDLしたら米に引き渡される。
児ポも同じ。
日本で違法じゃないのに米で違法なら米に犯罪者として引き渡されるという条約。


966 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:58:05.57 ID:Y2R6l+3a0
>>955
だから、それも
『違法(バキューン!)、ウイルス攻撃、詐欺、児童ポ所持、著作権侵害』をしなきゃいいだけの話だろ?

むしろネットが安全になるじゃないか(笑)
何が駄目なのさ?



977 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:04:03.48 ID:S+Gy1YZd0
>>966
ネットをやってる時点で犯罪者になりかねないが

988 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:09:17.80 ID:Y2R6l+3a0
>>977
その状態ならネット端末は売れないだろ?
そんな法案はTPP以上に物議を醸すって(笑)

ちょっと考えたら分かる道理が分からない程必死な割れ廚か?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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