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判断

ニュース「働けるのに無職」 ← 軽犯罪法違反で逮捕 キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ !!!!!

1 : アムールヤマネコ(東京都):2012/11/15(木) 18:59:32.56 ID:kLBqQ5Fa0● ?PLT(12121) ポイント特典

「働けるのに無職」で逮捕、判断基準は?

今年9月、奈良県警察がホームページにて、「働く能力がありながら収入もないのに仕事もせず一定の住居を
持たないでうろついていた男を、軽犯罪法違反で現行犯逮捕」したことを明らかにした。

軽犯罪法とは、罰金以上の刑(※)で処罰するほどではない軽微な社会秩序違反に対して、拘留または科料の
刑を定めた法律のことで、同法1条4号では「生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有
せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの」は処罰の対象になるとされている。

(※編集部注:刑の重さ順に、死刑、懲役刑、禁固刑、罰金刑、拘留、科料となる)

この逮捕について気になるのが、「働く能力がありながら」とは、具体的にどのような基準でもって判断されるのか、
ということだ。収入や住居の有無であれば客観的に判断しやすいと思われるが、働く能力という表現だとやや抽象
的で、人によって判断が異なるように思える。

昨今、働きたいのに職に就けないという人も少なくないとされるが、軽犯罪法が定める「働く能力がありながら」とは、
就職活動をすれば職に就けるであろう人を対象としているのか、それとも職に就けるかどうかは別にしても就職活
動ができる人を対象としているのか。あるいはそれ以外の判断基準があるのか。広瀬めぐみ弁護士に聞いた。

●正社員として就職できなくともアルバイトとしてなら働ける、という人も対象になり得る

「この条項の『働く能力がありながら職業につく意思を持たないもの』とは、病気や身体障害等の理由で働くことが出
来ない人や、就職しようとしても職が得られないであろう人はあたりません。その気になれば、就職できるのに、怠惰
でふらふらしている人は該当する可能性があります。」

「『就職する』と言っても、別に正社員で勤める必要はなく、アルバイトでも何でも、とにかく違法ではない職業につき、
働けるだけの体力・精神力を持った人は全て含まれる、ということになるでしょう。つまり、不況で職もないからと、健
康なのに職探しせずにふらふらしていると、この条項で逮捕される可能性があります。」
以下略
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/bengo4/2012/11/post-74.html

10 : 黒(鹿児島県):2012/11/15(木) 19:01:28.54 ID:TDg8Pzcy0
ひきこもる家があってよかった。父さん母さんありがとう!

13 : ユキヒョウ(神奈川県):2012/11/15(木) 19:01:57.17 ID:k9iIUpMA0
親が通報したんだろうな

32 : ヒマラヤン(埼玉県):2012/11/15(木) 19:05:21.21 ID:6UE0yeJc0
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO039.html

第一条  左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。

四  生計の途がないのに、働く能力がありながら職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で諸方をうろついたもの

十四  公務員の制止をきかずに、人声、楽器、ラジオなどの音を異常に大きく出して静穏を害し近隣に迷惑をかけた者

十六  虚構の犯罪又は災害の事実を公務員に申し出た者

二十  公衆の目に触れるような場所で公衆にけん悪の情を催させるような仕方でしり、ももその他身体の一部をみだりに露出した者

二十二  こじきをし、又はこじきをさせた者

二十三  正当な理由がなくて人の住居、浴場、更衣場、便所その他人が通常衣服をつけないでいるような場所をひそかにのぞき見た者

二十六  街路又は公園その他公衆の集合する場所で、たんつばを吐き、又は大小便をし、若しくはこれをさせた者

二十七  公共の利益に反してみだりにごみ、鳥獣の死体その他の汚物又は廃物を棄てた者

二十八  他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者

三十一  他人の業務に対して悪戯などでこれを妨害した者

三十二  入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者

三十三  みだりに他人の家屋その他の工作物にはり札をし、若しくは他人の看板、禁札その他の標示物を取り除き、又はこれらの工作物若しくは標示物を汚した者

34 : 黒(鹿児島県):2012/11/15(木) 19:05:25.92 ID:TDg8Pzcy0
なぜにソースどころか>>1すら読まないんだ

49 : オシキャット(愛知県):2012/11/15(木) 19:09:01.10 ID:5WxNWJiI0
働く「意思」はあるって言えば良いじゃん

67 : ペルシャ(神奈川県):2012/11/15(木) 19:13:09.85 ID:S9zBiLW80
経営者と資本家は許すとして
会社勤めの労働者も逮捕しろよ、あいつらはリスクを負わずに
社会の富を搾取してるだけだからな

95 : ジャガー(大阪府):2012/11/15(木) 19:23:15.88 ID:UplK0jSz0
階下から話し声が聞こえる

父「・・・・んとに、いろいろ申し訳な・・・・」
伯父「・・・度こそゆうちゃんも自立するだろう・・・」
母「・・・盆明けから、あちらの国に移住ということで・・・」
伯父「・・・必要なものは揃ってるからただ行けばいいから・・・・」
Сикорский   「・・Россия с проблемой возобновления железнодорожного транспорта」
父「・・・これで肩の荷が下りるよ・・・・」
母「・・・なんとお礼を言ったらいいのか・・・・」
伯父「・・・・はいい会社だから、ゆうちゃんもしっかり働・・・・」
Сикорский   「・・・Не стоит беспокоиться,если я еще молодой 34 лет」
父「・・・まぬ・・・・すまぬ・・・・」
母「・・・ありがとうございます。ありがとうございます・・・・・」
Сикорский  「・・・Да здравствует народ России Владимир Путин все дружественные!・・・・」
伯父「まあ今度は片道切符だから別れだけはちゃんと済ま・・・・」

98 : アンデスネコ(宮城県):2012/11/15(木) 19:24:49.08 ID:4qNnkBfr0
>>95
何でそれで会話が通じてるんだよ、普通どちらかの国の言葉で会話するだろ。

107 : 斑(新疆ウイグル自治区):2012/11/15(木) 19:29:17.81 ID:4PdhkuEe0
コンビニで働く中国人を解雇したらいいのに。
日本人を積極的に雇用して欲しい


110 : マンクス(福島県):2012/11/15(木) 19:31:05.83 ID:xEuvuW9V0
て事は、お縄にならない分ホームレスの方が上って事か

142 : ハイイロネコ(関東・甲信越):2012/11/15(木) 19:47:45.85 ID:XOBnHpYi0
徘徊すれば衣食住が前科付きで保証されるとかどんだけ

147 : 茶トラ(兵庫県):2012/11/15(木) 19:50:26.57 ID:oG41q7Qr0
日本国憲法
国民の義務

1 教育の義務、
2 勤労の 義務、
3 納税の義務

勉強して働いて税金を納めろといいたい

153 : アメリカンボブテイル(滋賀県):2012/11/15(木) 19:53:27.35 ID:Cp3EiMiG0
>>147
子供とか老人とか勤労しなくて良いの?
ほとんど寝てるだけの表向きは家事手伝いの女とか良いの?
すでにこの義務は破綻してるよね。

働いてないけど、消費税は納めてる

175 : サビイロネコ(宮崎県):2012/11/15(木) 20:09:28.11 ID:/5hAu79+0
おまえらは家があるから助かってるな

186 : ターキッシュバン(福岡県):2012/11/15(木) 20:18:18.59 ID:5RtMMsq/0
「働けるのに無職です」と自首→前科餅だから職に就けないと相談→ナマポげっと

黄金パターンきたああああああああ

187 : スノーシュー(埼玉県):2012/11/15(木) 20:18:46.87 ID:PDCuhsBh0
ニートだけど両親と妹が毎月3万ずつお小遣いくれるから元気に生きてます^^

193 : メインクーン(やわらか銀行):2012/11/15(木) 20:20:31.54 ID:J5BEpRdt0
>>186
介護施設「ノープロブレム 採用だ」

194 : バーミーズ(山形県):2012/11/15(木) 20:20:36.79 ID:7nCJBjrI0
戦争が始まったら民間人からニートが招集される

198 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/11/15(木) 20:21:35.99 ID:Fs9YIYuu0
明確な職に就く以外の働き方や金の稼ぎ方が増えてるのに法律が合ってない

210 : コラット(香川県):2012/11/15(木) 20:26:09.76 ID:6NyDBt4v0
生殖能力があるにも関わらず童貞とか

211 : ターキッシュバン(関西・北陸):2012/11/15(木) 20:26:47.37 ID:3L9FBg8/O
資産数百億あっても働く意志がないと駄目になるのか、、、

214 : チーター(WiMAX):2012/11/15(木) 20:29:12.30 ID:1gkNDQzH0
住所不定無職で働く気もないヤツってことだろ

215 : ターキッシュバン(関西・北陸):2012/11/15(木) 20:30:27.28 ID:3L9FBg8/O
>>214
貯金でホテル暮らしは罪?

224 : 猫又(東京都):2012/11/15(木) 20:34:43.28 ID:SeaLjGlS0
>一定の住居を持たない

こんな状況だとどうやっても働けなくね?

227 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/15(木) 20:36:49.44 ID:1/LHS9640
ナマポなくせば死ぬか働くかどっちかするだろ
無くせや

229 : チーター(WiMAX):2012/11/15(木) 20:37:02.89 ID:1gkNDQzH0
>>224
段ボールや新聞紙をあつめてどっかに売る

233 : チーター(WiMAX):2012/11/15(木) 20:39:06.79 ID:1gkNDQzH0
>>227
発想が日本人だなw
軽ーく犯罪でもやれば国が養ってくれるだろw

241 : ユキヒョウ(東日本):2012/11/15(木) 20:41:55.85 ID:IdGB+o/30
 



 宝くじ当たったとかで金持ちの人がリタイアして無職でプラプラ遊び歩いてても逮捕されるのけ?



 

245 : スナネコ(チベット自治区):2012/11/15(木) 20:44:01.05 ID:1/LHS9640
>>233
逮捕したら人権無視の強制労働でもさせりゃいいんだよ
月¥500位で衣食住保証付き、自由は全く無しのな

249 : ボブキャット(関東・甲信越):2012/11/15(木) 20:45:27.76 ID:hS/javp0O
うちの弟もタイホしてやってよ。とりあえず嫁様の家から追い出された40歳ニート。

252 : ハバナブラウン(西日本):2012/11/15(木) 20:48:19.68 ID:PYxD5oQ7O
>>249
ババアはニュー速から出ていけ

273 : 縞三毛(東京都):2012/11/15(木) 21:01:19.16 ID:zlLWDNeB0
強制労働という処分で、拘置所の掃除係とか世話してくれるのかと思った

277 : ウンピョウ(千葉県):2012/11/15(木) 21:03:56.48 ID:ELWLJgQr0
面白い世の中になったな 面接で断られまくってるやつをとっ捕まえたらまた面接に落ちるだろ
働かないやつは逮捕→職歴なし前科のあるやつは働かせない→働かないから逮捕の無限ループのできあがりだ
警察で仕事を紹介してやればいい

282 : メインクーン(宮城県):2012/11/15(木) 21:06:37.11 ID:zQ9tD01G0
>>277
>「生計の途がないのに、働く能力がありながら
>職業に就く意思を有せず、且つ、一定の住居を持たない者で
>諸方をうろついたもの」

一定の住居がない奴って書いてあるから普通のニートや無職は該当せんだろ

285 : ボブキャット(やわらか銀行):2012/11/15(木) 21:07:35.45 ID:1Fs4u5eA0
奈良の大仏も逮捕しろよ 奈良県警
ただじっとして さい銭集めて仕事してないんだから

286 : 猫又(西日本):2012/11/15(木) 21:08:16.67 ID:CoE5Xb050
>>285
鹿逮捕しないといかんやん

300 : スナドリネコ(芋):2012/11/15(木) 21:14:36.05 ID:Aqg8Vke50
最近はソープを摘発したり、前の時代では考えられないことをするようになったな
同じ論法でパチ屋を検挙したら拍手喝采なんだがな・・・
そういう本当に社会のためになることは絶対にしない警察

353 : ヨーロッパオオヤマネコ(東海地方):2012/11/15(木) 22:25:05.43 ID:5xBf2ondO
刑務所では内職系の仕事があるんだっけ?

360 : バーミーズ(大阪府):2012/11/15(木) 22:40:21.36 ID:Z5jf0Erv0
これって憲法に違反しないの?

362 : 猫又(西日本):2012/11/15(木) 22:42:47.78 ID:CoE5Xb050
>>360
一応憲法で勤労の義務を定めてるから合憲

371 : サーバル(愛知県):2012/11/15(木) 22:59:37.54 ID:+boxxdRF0
ネトウヨ逝ったwww

375 : コドコド(東京都):2012/11/15(木) 23:01:17.74 ID:IoEfz+Ts0
>>353
しかしこんな軽犯罪じゃ刑務所には行けないだろう
前科が付くだけ

389 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/11/15(木) 23:17:00.01 ID:7u4eP4aH0
逮捕して罰金取って警察潤したいんだろ
日本の警察も地に墜ちたな

398 : ターキッシュバン(三重県):2012/11/15(木) 23:20:31.70 ID:xxqOaAne0 ?BRZ(11000)

>>389
無職から罰金捕れるわけないだろ

399 : ヨーロッパオオヤマネコ(関東・東海):2012/11/15(木) 23:20:32.50 ID:INy/WxGRO
お前らもさっさと逮捕されろよ。
邪魔だから

403 : スペインオオヤマネコ(dion軍):2012/11/15(木) 23:22:56.73 ID:7u4eP4aH0
>>398
なんのためにヤクザがあって、ヤクザと闇金がつながっていて、
ヤクザと警察がなあなあなんだ?

414 : アビシニアン(栃木県):2012/11/16(金) 00:06:33.47 ID:0gbSRbQX0
三大義務だしな
だったら中学生以下の引きこもりは補導されて親は逮捕出来るな

415 : リビアヤマネコ(青森県):2012/11/16(金) 00:17:23.79 ID:X2PCb4rN0
>>414
勤労の義務のことを言ってるんだろうけど
あれって対象が違いますからね

417 : スペインオオヤマネコ(和歌山県):2012/11/16(金) 00:21:14.99 ID:ASjZSGmb0
>>375
そしてさらに職に就けなくなるという悪循環

421 : しぃ(東京都):2012/11/16(金) 00:31:42.59 ID:YFAMpIbw0
>>32
こじき速報たてたやつ逮捕だなこれ

425 : シャム(大阪府):2012/11/16(金) 00:58:33.69 ID:lvm/++Al0
バイトの面接行っても落ちる時代に何言ってんだ

バイトごと気で人を選ぶ社会とか崩壊するだけだな 日本の社会構造自体が腐敗の原因なのかも名

426 : カラカル(東京都):2012/11/16(金) 01:13:09.20 ID:T3dPRLI9T
>>425
涙拭けよ

427 : 黒(中国):2012/11/16(金) 01:14:28.32 ID:E++/Rybu0
>>1
所謂バガボンド罪か。

431 : ハイイロネコ(芋):2012/11/16(金) 01:29:12.45 ID:jG/i5IXe0
バイトですら5社受けて、1社受かれば良い状況だからな
コンビニバイトですら5社落ちて、6社目でやっと決まったくらいだし

434 : ヤマネコ(大阪府):2012/11/16(金) 01:32:53.25 ID:b5f65EVq0
>>431

今じゃあ専門学校でも当たり前に落ちる時代だからな。
無能は氏ねってことか(笑)

437 : ユキヒョウ(長屋):2012/11/16(金) 01:59:17.56 ID:GAh8wqsv0
>>371
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

439 : 斑(神奈川県):2012/11/16(金) 02:07:00.69 ID:a2tS0JfR0
>>375
科料だから前科じゃないな 
逮捕歴だな。

440 : ぬこ(東京都):2012/11/16(金) 02:08:52.19 ID:+do6Q4jc0
>>49
働く「意思」がある事を証明する事は不可能。
よって働く意思があってもタイーホ

446 : コラット(石川県):2012/11/16(金) 02:36:14.86 ID:DUbuBtiJ0
>>300
ソープの件は出る杭が打たれたって感じだから納得も出来る
ずいぶん前だけど黄金町のちょんの間潰されたし、大阪ではクラブが全滅らしいし締め付けばっかだよな

449 : マレーヤマネコ(dion軍):2012/11/16(金) 03:07:26.02 ID:PrEDVrBz0
マジレスするとこの警察の行為はヤバすぎだろ。
>>1では省略されているが、続きに、

>本人に悪気がなくとも見る人によってはそういう人を怖いと感じてしまう可能性があるので
>治安維持の観点からの取り締まりということであれば致し方ないといえそうだ

これって解釈を広げていけば、多数が怖そうだと感じる人は逮捕してもいいということになる。
DQNなどの「こわもてファッション」も禁じられる恐れがあるし、なにかヤバそうな雰囲気を
漂わせているだけで逮捕されるような社会が来るってことじゃないのか?

俺は自他共に認める保守系の人間だが、警察権力の過度の肥大化はマズイと思う。
監視社会になっちまうぞ。

454 : シンガプーラ(埼玉県):2012/11/16(金) 03:18:17.04 ID:JYany84m0
こんなビジネスが流行りそう

455 : 猫又(千葉県):2012/11/16(金) 03:18:24.34 ID:b/tEr/sL0
警察は国民の敵

民事不介入で必要な時に役に立たない
隣の部屋が深夜3時にカラオケしても、喧嘩に成っても、財布取られても、
ストーカーに遭っても、泥棒に入られても、当て逃げされても

何も期待しない方が良い
基本的に奴らは誰かが死なない限り動かない。

後は小ネタで点数稼ぎをする(善良な民をい虐める)だけ
流れに従って走ってる善良な車を捕まえたり
駐禁とって一生懸命仕事してる一般市民の邪魔をしたり
国民の些細な楽しみを利権の為に潰したり
挙句には自白強要で冤罪を作りったり

警察は国民の敵

456 : コドコド(東海地方):2012/11/16(金) 03:36:00.07 ID:A4sMJbfZO
おまいら自白しろ

457 : ヤマネコ(奈良県):2012/11/16(金) 03:36:36.62 ID:MA7/HjcN0
自白?

458 : ジャガランディ(兵庫県):2012/11/16(金) 03:56:06.95 ID:OSBWQQyO0
これ酷いなw
失業者の自殺でJR動かなくなるぞw

459 : ピクシーボブ(富山県):2012/11/16(金) 04:07:15.09 ID:cBvDmx4x0
仕事してないだけで逮捕とか半端ねぇなおい
どうせこう言う事決めた奴は親の権力と金で育って何の苦労もしないでのし上がったおぼっちゃんなんだろ

460 : 斑(岩手県):2012/11/16(金) 04:18:06.32 ID:A5TaJ1Vh0 ?S★(560560)

やってる事が中国みたいだな

461 : ヨーロッパオオヤマネコ(山形県):2012/11/16(金) 05:01:09.09 ID:Qd0azQ3s0
今すぐ俺を逮捕して職業斡旋してくれよマジデ

462 : バーミーズ(愛知県):2012/11/16(金) 05:15:29.76 ID:sgeb/q960
ランボーの浮浪罪か?


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ニュース【裁判開始】救急車が大学生の119番を拒否しなければ助かっていたのか?

1 : スペインオオヤマネコ(香川県):2012/10/09(火) 17:48:51.32 ID:2Zt66JT+0 ?PLT(12000) ポイント特典

救急車が出動していれば息子は助かったのではないか・・・真相究明を求める母親が山形市に損害賠償を求めた裁判が9日から始まります。
私たちは救急車の出動を求める男子大学生と消防本部のやりとりの音声記録を入手しました。
 「119番、消防です。火事ですか?救急ですか?」
去年10月31日の早朝、山形市消防本部に1本の119番通報が入りました。
 「あーちょっと体調悪くて・・・」
 「救急車の要請ですか?」
 「はい」
通報をしたのは、当時、山形大学2年生だった大久保祐映さん(当時19)。大久保さんは山形市内で一人暮らしをしていました。電話はその自宅からでした。
 「あなたが苦しいのね、なんてところですか?あなたのお名前は?お名前は?」(消防)
 「ジュウキュウ・・・」(大久保さん)
 「あなたの名前を教えてもらっていいですか?」(消防)
 「19です」(大久保さん)
 「19歳なのね?あなたのお名前は?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「はい?」(消防)
 「大久保です」(大久保さん)
 「オオクワ?」(消防)
 「クボです」(大久保さん)
 「大久保さんね」(消防)
電話の音声からは苦しそうな大久保さんの様子がうかがえます。
 「歩けるの?」(消防)
 「あ、動けると思います」(大久保さん)
 「自分で動けるの?」(消防)
 「はぁい・・・」(大久保さん)
 「あの、救急車じゃなくてタクシーとかで行けますか?」(消防)
 「あ・・・はぁ・・・タクシーの番号が分かれば自分で行けると思います」(大久保さん)
 「あの、病院は、あの、お教えするので、タクシーの番号はお教えすることができないので、104で聞いてください」(消防)
 「はい・・・」(大久保さん)
 「お大事に」(消防)
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20121008-00000031-jnn-soci

9 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2012/10/09(火) 17:53:37.64 ID:WjE2LflyP
さっきテレビでこれの音声聞いたけど
亡くなったと知って聞いてるから苦しそうに聞こえるけども
何の情報もなしにいきなりあの声聞いても
ちょっと池沼なのかなって思ってもおかしくないレベルだった
あれを消防の責任にするのはちょっと可哀想

304 : ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/10/09(火) 20:36:14.95 ID:aS5EIF5R0
いいか、あくまでも極論だからな

自分で救急車呼べるレベルの人はタクシーも呼べる
ということで本人通報に対しては基準がきびしくてもいいと思う
電話でタクシー呼んだこともない貧乏人連れてこられても病院も困るだろうし

319 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 20:42:53.18 ID:OYiYjmwX0
>>304
119はすぐ思いついても
タクシー屋の番号ぱっと思いつく人がいるか?


421 : ラ・パーマ(山陽地方):2012/10/09(火) 21:35:07.60 ID:i1umdwQzO
NHKの報道では、消防に電話した日から「9日後」に死亡したって言ってなかったか?
もし「9日後」だったら消防の責任にするには無理があるな。
ドンキホーテの放火事件でアルバイト女性が消防に通報し一度は店外に避難したものの、上司の指示で店内に客がいるか確認するために再び店内に入り、火災に巻き込まれて死亡。そして遺族が消防を訴えたのと類似しているな。

439 : バーミーズ(禿):2012/10/09(火) 21:41:27.80 ID:LRCUXD0hi
研修医として当直してるけど、要はヤバいかヤバくないかを見極めるのが救急外来なんだよね
ところがそれが意外に難しい・・・ホントに
まずは患者を見る、触るってのが基本中の基本だし、電話で判断なんてしたら上級医に蹴られるよ

455 : イエネコ(東京都):2012/10/09(火) 21:47:49.63 ID:PpkiOzAb0
>>439
昨年の全国統計だと、救急に関してまっとうな通報は1/3、残り2/3は相談や間違い電話って
さっきニュースで言ってたな

何でもかんでも搬送してくれるな、困るんだよ!って医療機関も言ってただろ

458 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:48:53.78 ID:8uf0bDk40
軽傷者には、救急料金支払うシステムが良い。
常習者は定期的に呼ぶからな

465 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 21:50:17.49 ID:2haUbzmo0
>>458
でもナマポは医療費タダだろ? ナマポ貴族はどうしようもなくね。

467 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 21:50:26.43 ID:bwfG3hgR0
>>455
有料にすりゃ良いんだよ

もちろん後払い
糞面倒な手続きで無料に成るような救済措置付きで

475 : 白黒(福島県):2012/10/09(火) 21:52:52.94 ID:8uf0bDk40
>>465 糞生保は、医療費タダ。ただ交通費は自分持ち。だから救急車で病院行く。
糞目立つのに恥知らずだよな

502 : ヨーロッパヤマネコ(東京都):2012/10/09(火) 22:02:38.27 ID:2E/qhGTU0
>>467
有料にしても、病院側が受け入れ拒否したらたらい回しで救急車は占有状態になるだけだから
根本の解決にはならないと思うよ
何でもかんでも出動したら救急も困る、医療機関も困る

510 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:06:34.81 ID:DB44HjqQ0
>>502
前払い有料にすれば、すくなくとも、タクシー代わりは無くなるし、救急派遣はされる
そして、いった上で現場で判断すればいい
もちろん、医師の利権が諸悪の根源だけど

518 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:10:04.29 ID:2haUbzmo0
>>510
家族と住んでればそれでもいいし、そもそもこのケースみたいなことにはならない。
けど、一人暮らしで現金の手持ちはほとんどないってのは多いんじゃね。

526 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:13:59.06 ID:DB44HjqQ0
>>518
そういうルールになってれば、ほとんどの人は緊急の金か、別の手段くらい、用意するようになるだろ
それに、金が無いから死ぬ、のは今も変わらない
どっちにしろ、金が無ければ治療はしてもらえないんだから

534 : 黒(広島県):2012/10/09(火) 22:15:31.51 ID:2haUbzmo0
>>526
ならないよ。おサイフケータイかカード払い対応してくれれば問題ないけど。

535 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:16:21.53 ID:bwfG3hgR0
>>526
>金が無ければ治療はしてもらえないんだから
ここは日本だぜ

549 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:21:40.87 ID:DB44HjqQ0
>>534
そしたら、それこそ自己責任だろ
用意しろってあって、知的障害が無いのに正常な判断ができる時に、用意してないんだから
システム的な事を言わせて貰えば、専用の支払い口座を作って、名義ごとに金を入れとくだけでいい
当然、生活保護者や、要介護者、幼児児童などは、行政や保護者が作っておく事を義務にすればいい
口座から、余りにも頻繁に落ちていたら、当然不正使用だって明るみになる
あとは、それを支払い代行会社かなんかに登録しておけば、民間だけで、緊急時に十分対応できるだろ
>>535
日本だから、金が無きゃ治療なんてしてくれんよ

554 : シンガプーラ(千葉県):2012/10/09(火) 22:25:30.32 ID:bwfG3hgR0
>>549
目の前にある箱で良く調べてからレスしな
金が無くても病院は絶対に取りっぱぐれ無い様に成ってんだよ

594 : ピューマ(catv?):2012/10/09(火) 22:42:46.13 ID:6AInUvuF0
明らかに呂律回ってないのに誘導してたからな、断るノルマとかあるのか?

600 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 22:45:56.10 ID:YqlgbqA/0
>>594
救急車の台数に限りがあるし、出動可能な人員にも限りがあるのは確かだろう。

うちの田舎ながら人口8万人の町、消防署1箇所、山中の出張所1箇所。
救急車なんて全部引っ張り出しても10台行かないかもしれない。
病院が少ないんで市外への搬送が多いだろうし、大変だと思うよ。

607 : エジプシャン・マウ(静岡県):2012/10/09(火) 22:48:10.69 ID:DB44HjqQ0
>>600
だったら、優先順位を決定しておいて、発表するべきだろ
示威的な判断をしてるのがあからさまなんだよ
自分の家族とかを、特別扱いしてそうだから、ちゃんと調べろってなるんだから

652 : ヤマネコ(家):2012/10/09(火) 23:07:47.15 ID:NmjvNUsl0
タクシー代わりに救急車呼ぶやつがいて問題だとか
オペレーターはマニュアルに沿って聞いてるだけとか
学生が自分でいけるって言ってるとか

それはそうなんだけど、あのやり取りと聞いて
出動が必要無いって判断したオペレーターは責任とって辞めた方がいい
対応に問題無いって思ってる消防の責任者もあの会話をよく聞いてみろと

死んだ学生の、朦朧としてても出来るだけ人に迷惑かけたくないって性格が
あの状態でも出ててすごく胸が締め付けられるわ

667 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/10/09(火) 23:17:02.32 ID:YqlgbqA/0
>>652
扁桃腺が荒れてるとか、喉がいがいがだとか、唾が気管に入っただとか、食いすぎで胃が痛いとか、
電話口で聞いたら全部同じ声だと思う。

しかも電話で会話するのは、知ってる人同士じゃない。初めて声を聴く赤の他人。
医者ではないから心不全とか脳卒中以外はピンと来ない。

酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。
自分がその場にいたら、数あるコールから緊急性の度合いを確実に見分ける自信ないわ。

670 : アビシニアン(東京都):2012/10/09(火) 23:18:12.50 ID:dqw7Oj4N0
>>667
> 酷だと思うよ。受付口の人の医学的な知識は俺ら一般大衆とそんなに変わらないはず。

電話番の姉ちゃんじゃなく消防隊員だろ?
変わらないんじゃ困るんだが

679 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:22:08.36 ID:3EdDos4MO
救急車呼んで来てくれたは良いけど「熱が無いから大丈夫」って帰られそうになった事がある
頼み込んで搬送して貰ったらそのまま3ヶ月の入院になった…

687 : マンクス(家):2012/10/09(火) 23:25:25.78 ID:CMo/z6dd0
>>679
ネタだと思うんだが
あるいは何かおまえの証言が欠けていると思うんだが
たとえば熱発のない肺炎とかすごくフツーにあるので、
さすがに救急隊員がそんなド素人判断するとは信じがたいが
信じがたいことって結構起こるが

714 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:42:27.01 ID:3EdDos4MO
>>687-688
救急隊員の目の前で失神(おそらく数秒だが)したんだぞ…
そこまでいったら熱無くても搬送してくれよ、見たら分かるだろうよと
持病持ちって事もちゃんと伝えたのに
ネタじゃないよ、2回救急車→即入院になったけどその内の一回が余りに酷かった

716 : ジャパニーズボブテイル(福島県):2012/10/09(火) 23:46:18.62 ID:XuGeCPwXP
>>714
病名は?

725 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/10/09(火) 23:53:35.11 ID:3EdDos4MO
>>716
はっきりと病名聞かされてない
肝臓が悪いですと言われた
γ-GDPだっけか?あれがかなり高い

805 : 縞三毛(東京都):2012/10/10(水) 01:11:59.88 ID:QubamT380
親は何をしていたんだ?という話だ
いざという時でも頼られないような親って
実は親じゃないんじゃないか?ww

821 : スナネコ(東京都):2012/10/10(水) 01:20:43.58 ID:kqUk4jOA0
部屋番号で405ですって言ってるのに、一軒家ですかアパートですか、2階ですか1階ですかとか
聞いていて……山形では一軒家の2階に405号室があるのかよ。

843 : 茶トラ(京都府):2012/10/10(水) 01:39:47.84 ID:IpgN/Gp00
ふつうの人は救急に電話するだけでそうとう勇気いるわ
勇気ふりしぼって電話したのにこんなふうに巧妙に拒絶されたら
病気で気が弱ってるときにそれ以上強くいえない人が出てくるのも必然

851 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 01:48:00.59 ID:oS/Br3O60
>>843
お前のレスで
「いじめられっこは周りに相談しなさい」
ってアドバイスに対して
「誰かに話すにも勇気がいるんですよ!」
って逆ギレしたいじめられっこ思い出した
本人がそう言うんじゃあどーしよーもないわなw

863 : ラグドール(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:01:51.15 ID:25ONo14qO
>>851にもあるけど
「口ではこう言ってるけどわかって!」
って言う被害者側の言い分ってやっぱり無理があるよ
電話ならなおさら
不適切とかこうすべきとかまで言えても責任まで押し付けられる筋合いはない

890 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:41:11.44 ID:aZh8ewwD0
「どんな具合が悪いの?」(消防)

熱が出て立てないとか目の前が真っ暗で歩けないとか足が動かないとか意識が遠くなりつつある
とかそういうことを聞きたいんじゃないかな
激しい嘔吐が続いてフラフラで立ち上がれないとか

891 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 02:42:06.42 ID:bFE/9+i80
出動させなかった当人は、「その時の自分の対応は間違ってなかった」と
今後の一生を自己肯定して生きていくのかねえ。

俺だったら罪悪感いっぱいでもう電話取りたくねえって思うな。

893 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 02:44:23.58 ID:oS/Br3O60
>>891みたいなやつでも助けるのが仕事だから大変だよねー

895 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:46:53.29 ID:uV1RSVZqO
>>890
本当に具合が悪い時は、理路整然と説明出来ない時もあるよ
頭が全く回らない時もある

900 : トラ(東京都):2012/10/10(水) 02:48:39.40 ID:aZh8ewwD0
>>895
自分でタクシー呼べるかどうかくらいは判断しろよ

910 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 02:54:37.41 ID:uV1RSVZqO
>>900
だから、タクシーの番号が判れば‥
って言ったのに、教えてくれなかったじゃないか

「タクシーで行きますかぁ?」って言われて、
番号教えてくれれば何とか行けると思ったんだろ

913 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 02:56:07.87 ID:MxzNW08o0
>>910
公務員が特定の民間業者斡旋しちゃダメだろ
タクシー会社の番号教えてたら余計に問題になってるぞこれ

917 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:01:59.79 ID:uV1RSVZqO
>>913
タクシー番号教えられないんならさっさと救急車回せって事だよ

918 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:03:12.91 ID:MxzNW08o0
>>917
本人がタクシーで行けるって言ってるのに?

929 : バリニーズ(広島県):2012/10/10(水) 03:10:19.31 ID:IS9VSn7O0
この裁判で消防署が勝ったら救急隊員楽になるな
今生きてて動けますか?動けますよね、ここに電話できたんだから
有料の104でタクシー会社の番号調べて下さいね お大事に
これは捗る

933 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:12:47.16 ID:oS/Br3O60
>>929
それでいいと思うよ
自己責任ってやつを知らない人間がとにかく多いもの

936 : エキゾチックショートヘア(千葉県):2012/10/10(水) 03:14:54.29 ID:bFE/9+i80
>>918
それは言わされた感があるけどな。
「歩けるよね?電話もできるよね?じゃあタクシー呼んで自力で行けるってことだよね?」
って理屈を言われたらノーと言いようがねーよ。
てか「ちょっとタクシーで行けそうもないです」って言っても
こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて
出動を渋る感じがプンプンするわ。

940 : スフィンクス(千葉県):2012/10/10(水) 03:20:30.18 ID:4wHVGYgL0
>>933
こいつあほだわ。
それだと消防不要じゃんw

946 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:23:48.19 ID:MxzNW08o0
>>936
>こんだけ明らかに拒否姿勢を見せられるとこの消防はまた難癖つけて出動を渋る感じがプンプンするわ。

それって消防が大丈夫と判断したってのと同じレベルなんだけど。
結果論抜きにすれば、電話できて自分で歩けるって言ってる人をタクシーで行けるって判断しちゃいけないの?

949 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:25:33.47 ID:9Ef38m9OO
>>946
その対応で駄目だったんだろ?
マニュアル書き直さないとね

951 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:26:23.05 ID:oS/Br3O60
>>940
不要、ねぇ
そう思うならそう思っとけば?
自分のレスで
「全部を全部自分でなんとかしよう!」
と思ったのなら大層ご立派ですこと

954 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:29:51.02 ID:MxzNW08o0
>>949
そうだな。マニュアル書き直さなきゃな

でもここ書き直すと全例出動になって面白いことになるぞ
崩壊の先達としてはwktkだが、みなさんはお困りになられることでしょうねw

955 : アビシニアン(岡山県):2012/10/10(水) 03:30:32.90 ID:2bEigGVk0
>>951
救急車を出動させないってレスにそれでいいよとレスすりゃ
救急不要といってるようにしか聞こえないけど?

960 : ジャガー(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:34:37.52 ID:9Ef38m9OO
>>954
マニュアル書き直す必要があるってことは病院側に問題があったって事だよね?
こりゃ賠償しないとだね

961 : バーミーズ(新潟・東北):2012/10/10(水) 03:34:41.47 ID:oS/Br3O60
>>955
させない、じゃないでしょ
救急車が必要ならちゃんと必要って言えないのかよって話
諦めてダメだーって勝手に嘆いて死ぬの?あんたはさ

963 : ピューマ(内モンゴル自治区):2012/10/10(水) 03:36:40.35 ID:uV1RSVZqO
まぁ、貴重な教訓として、ホントに信頼出来る人に助けを求めるようにしような


964 : コーニッシュレック(新潟県):2012/10/10(水) 03:36:42.45 ID:MxzNW08o0
>>960
フイタw
小学生かよww

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース【マスコミ】 小倉智昭 「コンプガチャ、よくわかりませんが、何でも法規制するのはどうか。しつけで子供が自主判断すれば問題ない」★2

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/11(金) 12:36:40.70 ID:???0
★コンプガチャ「自主廃止」射幸心煽ると消費者庁は景品表示法違反検討

・「コンプガチャ」をご存知だろうか? グリー、モバゲーをはじめとするネットのソーシャルゲーム
 業界で最近急速に盛り上がった仕組みだ。おカネを払って、ランダムなアイテムが出てくる
 バーチャルなガチャガチャが「ガチャ」。そこで、一定のアイテムを「コンプ」リートすると、
 ゲーム中でより有利になったりする、うれしいレアアイテムがもらえるのが「コンプガチャ」である。

 これが射幸心を煽り、子どもが親の知らないところで何十万円もつぎこんでたりするというので、
 問題化していた。消費者庁が検討したところ、どうも景品表示法にあるところの違法な
 「カード合わせ」に該当するようだ――という段階で、ソーシャル大手各社はさっそくコンプガチャの
 廃止を自主的に決めたという。

 ――といったことが伝えられると、番組の司会の小倉智昭は「ゲームやらないから興味がない」
 「よくわかりません。やってないんで」などと言うかたわら、いつものように、つまりわかってるように、
 雄弁に自説を展開した。

 オグラの慧眼が見るところ、最近の日本には「何でもかんでも、法で規制する」という風潮がある。
 今回もそのひとつだということのようで、「これって、親のしつけや教育、学校の指導などで、
 子どもたちは自主判断で、そういうこと(高額課金)に追い込まれないはずだ」と、法によらず、
 親や学校によって問題が解決できるとの見解をお示しになった。
 http://www.j-cast.com/tv/2012/05/10131600.html

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336702106/

2 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:37:13.82 ID:/KXR/BK/0
お爺さんにはよく分からないんだから黙ってろ

106 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:11:45.19 ID:ps6WUlkSO
>>1
携帯っていくら以上使ったらストップする契約があったと思うんだけど、こういう使い方して料金はねあがっても対象にならないの?
対象になるんだったら、子供の携帯にそういう制限かけてない親もどうかと思うけど。
高い携帯代は払うのに給食費払わない親とかいるよねw

235 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:39:07.94 ID:7Y3J34+t0
そうはいうけど、小学生はバイトもしたことねーだろうし
携帯で10万使ったといっても実際には紙幣すら触ってないだろうし
10万稼ぐのにどれだけ苦労するかも理解してねーだろ

なのに携帯でちょっと操作するだけで
金稼ぐのがどれだけ大変か判ってない奴が簡単に使えるのが問題なんだよ

284 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:48:54.40 ID:M6smPP3O0
子供が遊べないようにするにはどうしたらいいかの案をオヅラが出せばいいだろ
成りすましも排除できる案を

288 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:51:05.16 ID:o8xMdq9j0
オヅラ正論吐いてねぇ?

308 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:55:17.33 ID:SpnjFB6u0
>>284
携帯機器に生体認証をデフォルトでつけるか?

それならほぼ確実に防げるぞ

>>288
正論ではあるが、その理屈だと全ての禁止・規制はいらないって話になる
ある程度のパターナリズムは必要だわな

全てを躾による自己責任で済ませていいなら
麻薬も、高額賭博も、規制なんか必要ない

314 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:57:37.16 ID:SpnjFB6u0
>>288
ついでにいえば、小倉の理屈でいうなら
民法における未成年者の保護(契約の無効)も不要になるな

まあ、とは言っても

ぶっちゃけコンプガチャに大金つぎ込んでるのって、
ガキじゃなくてイイトシこいた大人なんだけどなwwwwwwwwww

319 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:59:44.31 ID:5N8+o7mU0
>>308
生体認証は簡単にクラックできるよ

べつに指切ったり眼球えぐったりする必要もなく、
ゼラチンとかカラープリンタとか大根とかで騙せるからね。

343 :ななし:2012/05/11(金) 14:09:56.29 ID:Jbs6cNZE0


なんでもええが、親が携帯持たせ無かったら良いだけじゃん

こんなのは自己責任は当然だと思う 親のね

子供にこー言うゲームをするようなら携帯取り上げるとか躾ければ良い、それぐらいの言う事も聞かせれないんなら
親失格だし


354 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:21:03.60 ID:R+LwGeAq0
コンプガチャはアウト~で
777を3っつそろえる常習性のあるものは景品法とやらに引っ掛からないんだな

375 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:32:40.49 ID:Q3C5tInD0
もはやこう言うサービスは親が関知できないほど進歩してるんだよ
小倉君はよく分からないけれどもって言ってるけど、親も同じレベルなんだよ
だから法規制するの、分かる?小倉君

384 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:39:39.31 ID:tpS7e1b80
モバゲーみたいな手法を使う業者は後々手を変え品を替え悪事を働く。
根本的なとこ、つまり携帯会社による回収代行を無効にするか有効にするかを
携帯の契約時でも月〆でも選択できるよう行政指導すれば済む話。

>>106
その制限は携帯での通話料とパケット料にしか効かないからw
よく調べてから発言しましょう。



386 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:41:10.06 ID:SpnjFB6u0
>>384
今、既にしてるよ。

お前らが何も考えずに、ホイホイ説明に対して
「じゃあ、ソレします、ソレも」
つってるから気づかないだけで

388 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:42:47.02 ID:tpS7e1b80
>>386
そうなのか・・・じゃあマスゴミはそこに触れるべきだよねぇ


467 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:32:31.27 ID:p0ZUYjLL0
「とくダネ!」 は 「知ったかぶり!」にタイトル変更すべきだ。
わりとマジで。
あと、頭髪の偽りを隠すのやめてから真実を報道しろ。

509 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 15:56:14.70 ID:sRi0Dm8w0
ほぅ、パチ○コ(在日)の商売敵を擁護か

561 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 17:59:13.26 ID:/89IEDsZ0
『ソーシャルゲーム(モバゲー、グリー等)とパチ○コの違い』

            パチ○コ       ソーシャルゲーム
─────────────────────────────────────
【営業時間】    風営法で規制       24時間、年中無休
─────────────────────────────────────
【年齢制限】    風営法で規制       特になし
─────────────────────────────────────
【遊技料金】    風営法で規制       自由
─────────────────────────────────────
【料金支払】    プリペイドカード     後払い(携帯事業者から請求)
─────────────────────────────────────
【換金方法】    三店方式         ネットオークション(RMT)
─────────────────────────────────────
【ゲームの仕様】  公安委員会が検定     自由
─────────────────────────────────────
【当たりの確率】  風営法で規制       自由
─────────────────────────────────────
【確率操作】    違法           自由
─────────────────────────────────────

648 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 22:16:48.33 ID:ps6WUlkSO
>>384
まじかw
今時パケットは定額だし通話は無料アプリあるし、こういう料金にストップかからないなら価値ねー契約だなw
モバゲやグリーってフィルタリングって奴も効かないの?
健全サイトじゃないと(バキューン!)できないあれw

685 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 03:38:01.34 ID:666Ql2AU0
しかしこの違法判断理由から考えたらパチ○コスロットも違法だよな
絵合わせで懸賞出すのは違法っていう判断だろ?本来は花札を
取り締まるための法律だったんだろうけど結局法律なんてもんは
ウザい奴を排除するための手続きでしかないという現実を実感する

718 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 19:28:15.03 ID:cNlmcbK+0
誰か金持ちの人訴訟起こしてよ
俺も40万突っ込んだけど飽きてきたから返してほしいんだw

724 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:16:38.22 ID:rq9twqgs0
今朝、NHKでキトウ弁護士がわかりやすく違法性を説明してくれた。
あの仕組みを知って、擁護するなんてマジキチだろ。
不勉強ならテレビに出るな。

725 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 20:18:46.33 ID:IRIcGDOj0
コンプするのにかかる金額と同額で最初から売られていたら買う人いるんだろうか

747 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 02:07:43.44 ID:2+5EgbBO0
パチ○コは突っ込んだ金より多くの出玉を金に換金できてハマり、
コンプガチャはレアアイテム入手するために、金を突っ込むのか。
博打は怖いねー


748 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 02:31:43.95 ID:L87h7aia0
規制はするべきだが、
課金しっかりわかってて勝手に金つぎ込んでたいい年した奴らが、
被害者面するのはムカつくわ。
テメーがとった行動くらい自分の責任で処理しろよ。

752 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:23:27.63 ID:DBumikGv0
子供どころか大人相手でも禁止されていると
指摘された件で何を言っているんだ。

754 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:29:58.89 ID:XW75Kbor0
>>752
過払いのときみたいに返還請求で法定利息つけて返してもらえばいいんじゃね。消費者庁のお墨付きあるしな。

法定利息とは,法律上の規定に基づいて当然に発生する利息のことをいいます。 つまり,利息の取決めをしないでも,法律によって勝手に利息が発生する場合のことをいいます。

法定利息が発生する債権は,少なくとも民法上は限定されています。

代表的なものは,悪意の場合の  不当利得返還請求権  です(民法704条)。


757 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:32:40.41 ID:TflMdGVV0
>>754
難しいのは過払いに相当する部分への線引きだな。
10個につき1個分なのか、もっと違う基準なのか、コンプガチャやった分全額も多分無理だろうし。

760 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:33:19.43 ID:ApkJkA5G0
>>724
違法なら即警察が立ち入るのでは?
モバマスは5月一杯はコンプガチャ続けるそうだが、違法なら無理でしょう。
違法じゃないんでしょ。

764 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:35:34.05 ID:DBumikGv0
>>760
違法だろ。
各業者が一斉に撤退発表するくらいには
抵抗の余地が無い。


766 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:36:34.27 ID:ApkJkA5G0
>>764
違法なら摘発だろ?
違法だけど今月一杯は稼ぎます、が通る違法ってなんだよ。

770 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:40:36.56 ID:Cr5twUz+0
日本はパチ○コにしろなんにしろ恣意的に取り締まれるグレーゾーン多すぎだろ

771 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:41:22.74 ID:DBumikGv0
>>766
でも、他は軒並み即撤収しているんだよね。
今まで放置していた分いきなり行政処分は無いとは思うが
民事で争われたら、過去の分は違法じゃないとはならない。

逃げ遅れたらそれこそ見せしめにされかねないのに
モバマスの運営が空気読めないバカなんだろう。

774 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:43:50.72 ID:ApkJkA5G0
>>771
というか既存法で違法なら摘発かじゃないの?
注意されてやめたら許されるもんだったのか。

775 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:44:07.64 ID:zLtFo5zXO
既にある法律の適用なのに何言ってんだろ
よくわからないなら黙っとけ、ハゲ

777 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:46:22.41 ID:DBumikGv0
>>774
既存法で違法じゃないならどうして業者が一斉に逃げるんだよ。
別に新たな規制法の施行日が6月1日な訳じゃないぞ。

780 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:49:10.16 ID:fnsKalC20
金払うのは親だから。
その親が知らないうちに…ってのが問題。
ヅラ取ってから文句垂れろや ハゲジジィw

781 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:50:11.29 ID:Y9Dx1D/K0
>コンプガチャ、よくわかりませんが

なら黙っとけばいいのに、バカなのこいつ?
難しいことでもないんだから調べてからモノ言えばいいのに


782 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:50:17.43 ID:XW75Kbor0
>>757
集団訴訟で賠償金山分けだろJK

785 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 03:53:04.17 ID:TflMdGVV0
>>782
山分けするにも元の訴訟額を決めないといけないだろw
そもそも山分けできると思ってるのなら幸せだな…

797 :ラプラスの天使ちゃん ◆daemontaDA :2012/05/13(日) 04:02:09.61 ID:vZ15VY6m0
相変わらずの、ズレ・ズラネタで飽きたねぇ

820 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 21:33:33.10 ID:BeHhV/nd0
>>1
AKBもこれはやりすぎ
http://www.kingrecords.co.jp/cs/artist/artist.aspx?artist=34767
初回盤A(全国握手券2種ランダム)
通常盤A(ランダム生写真36種)
初回盤B(全国握手券2種ランダム)
通常盤B(ランダム生写真36種)
劇場盤(個別握手券約2000種&ランダム生写真237種)

約2000種類の握手券(付きCD)を販売
http://rampagejp.net/image/1333005396/1_00001.jpg

景品表示法ではランダム生写真封入などはビックリマンのように抽選扱いになり懸賞となる
懸賞の場合景品総額を売り上げ予定総額の2%以内にしないといけないが
CD1枚に生写真1枚が付いてくるので生写真の価格をCD価格の2%以内にしないといけない
しかしAKBの生写真は200円で販売されているのでCDを1万円以上にしないと2%以内に抑えられない

「AKB商法の極悪な手口とは?」
http://i.imgur.com/AVcip.jpg

独占禁止法違反の例として教科書にも載っている
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg


【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

826 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 22:29:19.79 ID:0xaNQAMt0
で、コンプガチャで捲き上げた分は返還するのか?糞企業
違法で得た利益なんだろ?

827 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:04:06.83 ID:GGBkRKVn0
>>826
自主的に返金するのが、健全で優良な企業だと思うんだけどね。

そんな気さらさらなさそうだ。

一斉に辞めた時点で、違法だと認めているようなもんなのに、矛盾してるっぽい

828 :名無しさん@12周年:2012/05/13(日) 23:08:46.34 ID:JyZt6Cwx0
>>827
返金は無理だろ。
返金可能になるとして、ユーザーはゴミのアイテムを事務局に返せるのか?
それじゃあ一方的にユーザーが得だ。

844 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:14:24.27 ID:nNwzWuMM0
よく分かりませんが、
視聴者の前ではかぶりものを取るのが
礼儀ではないでしょうか?

856 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 00:50:25.39 ID:fyPJuxaOO
引退する人が増えカードの価値も下がってきたな。
ちょっと前まではオクで1枚10万とかザラだったが今は半値以下。ざまぁw

885 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:30:41.76 ID:GRCJkowS0
2、3年前の無料をアッピルしてた時代ならともかく
こんだけ言われててガチャにハマるって馬鹿としか思えないんだけどな


892 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 01:55:51.02 ID:PBKOYLCa0
未成年の法律行為は取消しできるんじゃないの?詳しい人、教えて

906 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 02:36:17.69 ID:YwHHW5An0
>>892
>>未成年の法律行為は取消しできるんじゃないの?詳しい人、教えて

民法上は取消権の行使により、当初からの契約は無効と主張できる
ただしPCでは、未成年者でないことを確認する画面を表示して、
契約の手続きを進めた場合は、その未成年者が「詐欺」を働いたとして、
取消権を認めない、という判例がある。

今回の件は、未成年者もターゲットに見据えた商売方法であることは明らかなので、
判例を覆す判決が下されるかもね。

918 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 03:19:04.12 ID:4cFvN6OUO
おまいらオヅラを叩きたいだけだろw
本当はどうでもいいくせに。

ごく一部の、馬鹿親から自由に使える携帯を持たせて貰っている馬鹿な子供が、調子に乗って使いまくっただけの事。
中学生以上なら、料金が発生していて後から請求されるくらいのことは理解しているよ。

実際、簡単に使ってしまえるような感じではなかったりする。
お金が必要な時はアナウンスがあるしな。

ていうか、子供に携帯はいらないだろ、高校生でバイトするようになってから、自分で買わせればいいよ。


944 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 05:01:32.35 ID:jpPvhhyF0
お前らオヅラさんには厳しいなwww

一部正論だろ
なんでも法規制はどうかって部分は

実際はまだグレーゾーンだろ?

954 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 05:59:18.91 ID:CdXJPHP+0
言ってることはもっとも。

何でも法規制すりゃいいってもんじゃない。

ただハゲをバカにすることは人権侵害なので、
法規制した方がいい。

964 :名無しさん@12周年:2012/05/14(月) 11:34:27.28 ID:9b6PyM9j0
株価戻ってるな

972 :名無しさん@12周年:2012/05/15(火) 02:22:11.40 ID:BgoVegeX0
子供がなんで何十万円も使えるんだよw
親の小遣いのやり方の問題だろ


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ゲームWiiUって今の所買う価値無いよな

1 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 09:56:11.73 ID:GnZj02Va0
低性能過ぎ

110 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:24:04.61 ID:vH5imSrf0
あのコントローラーじゃまともにゲームは出来ないだろ
でかすぎ・重すぎで話にならん
オンも期待出来ないし、今のWii同様サードに見捨てられて終わる

115 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:25:34.86 ID:uPNBOB/B0
>>110
サードがいないWiiが一億台売れた件について

124 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:27:44.26 ID:/Tp0WslN0
>>115
リモコンに匹敵するブームを起こせないと売上はGCレベルになる。

127 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:28:12.58 ID:gU2tGesu0
逆にいうと
E3でCODとGTAが両方マルチで発表されなければ終わりか

128 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:28:28.65 ID:uPNBOB/B0
>>124
それがタブコンなんだよ

131 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:29:44.51 ID:/Tp0WslN0
>>128
あれでブーム起こすのは無理だ。

134 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:30:49.17 ID:uPNBOB/B0
>>127
逆に発表されたらそっちが終わりだよね

>>131
ソースは?

179 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:40:27.35 ID:gU2tGesu0
逆に1億台売れたハードにここまでソフト出てないのに
ゼロスタートの後継機にサードがソフトだすと思うか?

205 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:47:15.78 ID:7ohYWQ5y0
売れたハードの後継機だから売れるだろってのは
歴史的に見て違うと思うんだよね
PS2の後継機は売れなかったし
DSの後継機は相当苦戦して、異例の値下げに踏み切ったし
それなりに売れたPSPの後継機は非常に売れ行きが悪いし
消費者はシビアだよ

210 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:48:50.74 ID:cjeHKcHc0
>>205
それ全部値段とソフトに問題があったからだろ

216 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:49:53.76 ID:7ohYWQ5y0
>>210
そう、値段とソフトに問題が無かったら売れるんだよ
別に後継機とか関係ない

221 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:51:30.89 ID:cjeHKcHc0
>>216
WiiUは3DSの失敗を教訓にしてるって言ってるし
ソフトもロンチからそれなりのものを持ってくるだろ
値段も3万超えなきゃ問題ない

225 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:52:14.06 ID:uPNBOB/B0
Wii U、Xbox720、PS4のシェアをそろそろみんなで予想しよう

日本 Wii U5割 PS4 4割 Xbox720 1割
北米 Xbox720 5割 Wii U 3割 PS4 2割

だと思うんだけどみんなはどう?

233 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:53:44.41 ID:/Tp0WslN0
>>221
2万5000円超えたら大問題だろ。
だったら安い現行機購入するか次世代XBOXが出るまで待つ。

237 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:54:24.62 ID:VGhmYoAC0
日本 WiiU 85% PS4 5% 720 10%
北米 WiiU 50% PS4 0% 720 50%

こんぐらいだろ

246 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:56:08.26 ID:/Tp0WslN0
>>237
北米は720が7割以上取るだろ。
欧州も720が勝つだろうし。

251 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:57:20.28 ID:VGhmYoAC0
>>246
前世代は箱が1年先行今度はWiiUが1年以上先行だ
7割なんかどうやって取るの

263 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 10:59:45.19 ID:/Tp0WslN0
>>251
WiiUが一年間XBOX360に大苦戦したら720が自動的に7割取れる。
そもそもWiiUと同時期にHALO4が出るのにどうやって勝つの?

265 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:00:18.33 ID:uPNBOB/B0
みんなPS4、Xbox720、Wii U好きなの買えばいいだけじゃん
何で争うの?

271 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:01:04.34 ID:FSJvD7XX0
>>263
なんでお前の妄想に勝たないといけないんだ。

298 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:04:33.42 ID:/Tp0WslN0
>>271
妄想ではなく予測。実際売れまくりのXBOX360にどうやって勝つんだ?

307 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/12(土) 11:06:15.94 ID:iD+MUH9B0
>>298
WiiはXBOX360より売れたよ。
Wiiと同程度に売れれば勝利、簡単じゃぞ

317 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:07:57.25 ID:/Tp0WslN0
>>307
リモコンブームに匹敵する流行を起こすのはほぼ不可能。

323 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:08:48.80 ID:nNZBOJdy0
ぶっちゃけソニーが撤退したら
キチガイ連中は全員箱に移るんだろうな
箱信者はご愁傷様だな

325 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:09:40.53 ID:Yt9woJp/0
>>317
DSのときもそんなこと言ってたけど
3DSはDS並のペースで売れたよ

331 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:10:50.05 ID:BodmbdEw0
そもそもWiiUだとWiiとは違ってこんな事ができます って言うのが見えてこないんだよな。
だから「別に今のままWiiでも良いんじゃないの?」と思ってしまう。

340 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:12:42.69 ID:qAFDNy34i
>>323
ほとんど業者だから消滅するでしょ

390 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:21:25.58 ID:mXnaniGGP
携帯機の任天堂は強いけど、
据え置きの任天堂はへたれだからね、据え置き最強のXBOXにケンカ売る自体
勇気のいる行為なんだから、結果もおのずとわかる。

発売後、最低半年~1年は様子を見る。 おそらくと言うか確実にシェア争いで値下げに追い込まれるから

416 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:26:53.90 ID:uPNBOB/B0
冗談抜きで小島監督と名越とテイルズチームはWii Uでもゲーム作って欲しい

439 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:32:22.33 ID:s8eCLrB50
チカとかニシって本当に存在すんのかね?
ゴキとゴキ嫌いが存在するだけじゃないの?


453 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:34:56.94 ID:qO4Q2+Vl0
>>439
ソニーが撤退すればゲハはまず間違いなく平和になるだろうなw

468 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:37:39.25 ID:vH5imSrf0
WiiUでこういうゲームが出ると思うか?期待できるか?
 http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474596/
 http://news.dengeki.com/elem/000/000/474/474597/
PSWならこういうのが独占でばんばん出せるのに
同じCEROのレーティングなのに不可能だろ。サードがゲーム出しやすい環境じゃ
無いんだよ。だからいつもサードに逃げられてガキ向けのゲームしか出ない
規制ばかりでゲーム製作や表現の自由さえ無い

492 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:42:20.49 ID:YGj/cYn10
>>468
マッドワールド持ってる俺になんか言う事ある?

499 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:43:36.28 ID:uPNBOB/B0
任天堂自身がエ□ゲーとグロゲーをそろそろ出す時期に来てるんだと思う
ユーザー層拡大が目的ならこの手のゲームも本気で作って出して欲しい

503 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:44:45.02 ID:gU2tGesu0
ハードは1億台売って、モンハン、テイルズ、戦国の新作が来たのに
ここまでサードにスル―される任天堂に手抜かり以外の言葉があるのかとw

511 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:46:27.51 ID:YGj/cYn10
>>503
それを火消ししたFF13へのリスペクトが足りなさすぎだよ
ぶっちゃけ13-2もゼルダもMH3Gが食った面はあると思うけどねw
似たような話だ

520 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:49:45.67 ID:gU2tGesu0
>>511
逆にFF13の1本に火消しされる
モンハン、テイルズ、戦国、パワプロ他連合軍ってどうなの?

521 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:50:24.91 ID:VGhmYoAC0
>>520
知ってるかい?
FFってトリプルミリオンソフトだったこともあるんだぜ

526 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:51:22.46 ID:Yt9woJp/0
FF13って初週でドカンと売れてあとダダ余り
プレステらしい売れ方をして黒歴史になったかと思ったが
PS3唯一のミリオンタイトルの手柄は大きいのか

536 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:53:18.27 ID:x9XVXIsQ0
>>526
スクエニにとっては忌まわしい過去なのに
ゴキはこぞって英雄扱いするというジレンマ

539 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:55:06.57 ID:ah5YImnxi
>>536
FF13のおかげでFF信者辞めれるレベルだったからな

まだこっちのがましhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY5MGvBgw.jpg


550 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 11:58:55.62 ID:VGhmYoAC0
モンスターハンターポータブル 3rd HD Ver. カプコン 404,501

これが原因でPSからモンハンが逃げた忌まわしいソフトをお忘れなのですか?w

553 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:00:35.43 ID:gU2tGesu0
>>550
携帯機をHDにしただけで40万も売れるって凄くね?
完全新作がミリオンやっとの勝ちハードがあるらしいし

557 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:01:42.96 ID:jzX0J3320
>>539
黒歴史扱いされがちだが、10-2は結構人気あるよ

563 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:03:31.34 ID:QcmU0UTV0
>>557
それって一部ではって注釈付きじゃないか?
FF12だって一部の人にはスゲェ人気あると思うよ、俺12が最高傑作だと思ってるもん

572 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:05:15.39 ID:juL7zsHu0
>>553
完全新作てまさか追加版の3Gのことじゃないよね?
なに?

583 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:08:04.69 ID:17EJYyRsO
>>572
Wiiのトライだろ

588 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:09:48.98 ID:gU2tGesu0
ゲームソフト大手のカプコンが7日発表した2012年3月期決算は、売上高が820億円(前期比16.0%減)、純利益は67億円(同13.2%減)と減収減益だった。
狩猟アクションゲーム「モンスターハンター ポータブル3rd」のヒットなどで売上高が過去最高だった11年3月期と比べ、大型タイトルの発売が少なかった反動で
売上高、純利益とも落ち込んだ。一方、携帯電話やスマートフォン(多機能携帯電話)向けゲーム事業は好調で、同56.6%増の63億800万円を売り上げた。

3Gに触れてやれよ…
売り上げはショボイけど一応モンハンの新作なんだぜ…

595 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:11:59.26 ID:uSSM2r8u0
>>588
カプコン的には想定通りなんだけどね
64 名前:名無しさん必死だな [sage] 投稿日:2012/05/11(金) 15:49:14.93 ID:E5xQPDip0
例:カプコン
前年度の各ハード売上目標
PS3 16本 800万
PSP 11本 220万
Wii 2本 20万
DS・3DS 9本 240万
360 14本 470万
PCその他 3本 50万

参考資料:http://www.capcom.co.jp/ir/data/pdf/explanation/2011/full/explanation_2011_full_01.pdf (40p)

前年度の各ハード売上結果
PS3 25本 620万
PSP・Vita 9本 190万
Wii 4本 65万
DS・3DS 12本 360万
360 16本 320万
PCその他 2本 25万

参考資料:http://www.capcom.co.jp/ir/data/html/explanation/2012/full/37.html

目標達成
Wii、DS・3DS

目標未達成
PS3、PSP・Vita、360、PCその他

597 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:12:26.11 ID:gU2tGesu0
携帯機をHDにしただけのソフトが40万も売れてるよ
据置では売れないなんてことはないんじゃないの
完全新作が発売直後のワゴン含めてミリオンやっとだったことは忘れてくれ

619 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:21:43.96 ID:gU2tGesu0
5:想定を大幅に上回る推移
4:特に好調に推移
3:好調に推移
2:手堅く推移
1:軟調に推移

5段階評価でいくと2ってところか

626 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:25:10.52 ID:gU2tGesu0
>モンハン以外が売れなかったから

オペラクは200万、スト鉄はミリオン売ってますが・・・

モンハンで150万、バイオリベに至ってはミリオンさえ届かない大爆死がキツかったね

644 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:36:46.46 ID:HMf7Jk+A0
爆死かどうかなんてユーザーじゃなくて企業が決める事じゃん
3万しか売れてなくて3DSからしたら全然売れてない部類に入りそうなシェルノですらガストの目標からしたら十分すぎるくらい売れてるんだし
企業の目標を無視して単純に数字の大きさだけで爆死とかユーザーが決め付けるとかネタや煽り抜きでガチで馬鹿じゃないのかと思うよ

650 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:40:02.01 ID:gU2tGesu0
おいおい利益ベースならリベは大成功のように聞こえるじゃないか
むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの

655 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:42:23.31 ID:4NfDddzJ0
>>650
>むしろ単価が安い3DSソフトにとっては逆効果じゃないの

売上高≠利益ってのをまず理解しよう



660 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 12:45:43.40 ID:gU2tGesu0
>>655
単価安の3DSソフトで売上高が低いにもかかわらず
ナンバリング並みの開発費…


682 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:02:00.77 ID:1VZwpfPI0
ローンチ何が出るんだろうな
ゼノブレイドの続編が出るなら本体ごと予約買い余裕なんだが

690 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:06:51.73 ID:j9+VGjgt0
>>682
ロンチはWiiスポやWiiパーティに相当するソフト+αだと見てるけどどうなるかね
マリオやスマブラロンチで出せるならスタートダッシュは問題無いんだけど

691 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:07:25.55 ID:qO4Q2+Vl0
>>682
その手の濃いタイトルはどちらかというと後回しになりそう

693 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:08:19.88 ID:IoESNPx90
Wii サード売上 TOP10
  モンハン3   107万
  太鼓      65万
  ドラクエソード  48万
  太鼓2     42万
  ドラクエ123   38万
  ドラクエバト   30万
  ゴーバケ     28万
  桃鉄      27万
  戦国無双3  27万
  バイオアンブレ  27万
これで勝ちハードとは…酷過ぎる。マジでサードは売れ無かった。
特にモンハンとドラクエは新品ワゴンで数を稼いでこの結果

ちなみに参考として、PS3の場合、
 PS3売上1位   FF13     190万
 PSP版のマスタ  モンハンP3 HD 40万
 Wiiの完全版   戦国無双3Z 32万
このようにサードの売り上げが全然違う。リマスタや完全版でさえ売れてしまう。

これでWiiUに首突っ込むサードが居るだろうか?

714 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:46:29.74 ID:rKDgv4rW0
が、PS3とか箱とかが現行のHD機のシェアそこそこある中で入ってくってのは難易度高いよね
任天堂のソフトがあるからある程度は普及するだろうけどけど、爆発的な普及はちょっと考えにくい
ソフトもマルチ中心だろうし

720 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 13:54:30.34 ID:ny2gRv7m0
でもなんで毎度毎度、超低性能にこだわるんだろうね任天堂は?
ポリシー?

746 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:14:03.64 ID:llZdnW6z0
任豚が成り済ましでスレを建てて、他の任豚がステマをするスレか
最近毎日のように建つな

747 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 14:14:07.33 ID:9B68YF/s0
>>714
任天堂ハードの普及は、サードのソフトよりファーストのソフトのヒットによるからなぁ。
爆発的な普及ってのには、爆発的なヒット作ってのがいる。
ロンチ近辺に和サードにそれを求めるのは酷だと思う。任天堂ハードだけでなく、SCEハードにも言えることだと
思うけど。

800 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 16:38:17.60 ID:QE3ZguEo0
任天堂って初期不良のイメージあまり無いね
何かあったかな
DSのACアダプタ回収は初期って訳じゃないし
ファミコンのゴムボタンとか?

825 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:13:38.52 ID:Fjb4y6Jh0
TVはゲームにしか使ってないのでありがたみがよく分からないな
ねっころびながら出来る環境だし

831 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:20:03.01 ID:Fjb4y6Jh0
そもそもリビングにゲーム機おかない

840 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:24:01.67 ID:Fjb4y6Jh0
なにがすごいんだw
TV 足置き 俺 背もたれ

楽勝じゃんw

842 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:26:01.22 ID:Qr75/lkX0
>>840
おまえ仰向けってわかんないのかw

876 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 18:48:28.43 ID:AuYeydixO
どうせ値下げすんべ。今更こんなのまともな価格で売れるわけない
発売日に買うのはアホ

904 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 20:59:15.92 ID:aJXCG1yp0
ん? Wiiと箱持ってるけど、今度はWiiUと新箱買えばええんじゃない

一体何の問題があるん?

905 :びー太アフィサイト転載禁止 ◆VITALev1GY :2012/05/12(土) 21:00:18.68 ID:iD+MUH9B0
>>904
ソフトが無いのに今WiiU買ってどうすんの、Wiiはもってるんだよね

908 :名無しさん必死だな:2012/05/12(土) 21:02:17.89 ID:jzX0J3320
>>905
一応、スマブラとピクミンの発売は決まってる
俺はスマブラ発売だけでも突撃できるぜ


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ニュース削除人「今後はアニメ関連スレでも速報性があれば立てていい」

1 : ステマラー(アメリカ合衆国):2012/01/07(土) 00:33:13.32 ID:k5MEnmvF0 ?PLT(12000) ポイント特典

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1270997371/331-336
331 :削除神拳 ★ [sage] :2012/01/06(金) 22:55:40.62 ID:???0
私はまじかるでり~とさんをはじめ、このスレの意見は参考にしてますよ。
件のスレはその後会社からの謝罪というニュースソースも出ているようですし、
速報性があると判断できるうちはいいのかなって感じですかね。

332 :名無しの良心 [] :2012/01/06(金) 23:14:22.74 ID:???0
>>331
ちょっと待て。>>123の時点でも速報性はあっただろ
それにニュースサイトの記事の有無はアニメスレ判断に関係無い

お前は「アニメスレ禁止だから板違いで削除した」と言ったのだから>>248 >>250
そこに速報性もニュースソースも関係無いだろうが

336 :時計坂の削除屋 ★ [sage] :2012/01/07(土) 00:10:17.32 ID:???0
>>332
アニメ関連スレでも、速報性があればグレーゾーンになったのだから、
良いじゃないですか。

2 : アフィブロガー1号(新疆ウイグル自治区):2012/01/07(土) 00:33:32.54 ID:MKAnLoHy0

__L _L  /  i  ̄フ Z       __L _L  /  i  ̄フ Z
.父 | |  レ ノ  (   o) W    .父 | |.  レ ノ  .(   o) W 


3 : アフィブロガー2号(岡山県):2012/01/07(土) 00:33:38.49 ID:oOdnSs4W0
とかいって勝手にsakuるんだろ?

4 : スキマ(埼玉県):2012/01/07(土) 00:33:41.27 ID:1t5JFXfj0
ひろゆきのルールがどんどん崩壊していくww

5 : ステマダメ(静岡県):2012/01/07(土) 00:33:44.08 ID:qX+Ih9DN0
アニオタは氏ね
氏ねじゃなくて氏ね

6 : アフィ野郎(佐賀県):2012/01/07(土) 00:33:45.20 ID:Ptt9i/q30
NHKでステマまどかやってるぞ

7 : アフィ見習い(禿):2012/01/07(土) 00:33:52.24 ID:DArEMhV70
糞サヨに操られるアホν速民
http://loda.jp/news/?id=561.png

8 : 都合悪くない厨(埼玉県):2012/01/07(土) 00:34:03.58 ID:BQrSmVpo0
アフィブログ=運営が濃厚になってきたな

9 : アフィペルガー症候群(神奈川県):2012/01/07(土) 00:34:05.91 ID:HXJ/W1vn0
速報性のないアニメスレなんてないわけだが

10 : アフィ長者(愛知県):2012/01/07(土) 00:34:07.75 ID:bAZE4Uea0
>3>8>3>3>9.>4>3  >17.>86>23>29>40>71    >23>57>25>87>62>13>50
        >2                                  >42
       >4    >32>72>54>86>86>57>39>48           >69
      >1         >96>81                   >88
     >77            >70>30                >40
    >78>12            >59            >65 >40
   >86 >62           >55              >27>13
  >1   >40         >79                 >47
 >99      >44      >30                   >76
>77        >17     >4                    >57

12 : アフィーマン(SB-iPhone):2012/01/07(土) 00:34:23.61 ID:t76rwFwf0
うっわーズッブズブやなぁ)^o^(

13 : アフィ一派(東京都):2012/01/07(土) 00:34:24.60 ID:hfXgedyA0
マジかよ
誰か立ててみろ

15 : 顔が真っ赤な”管理”人(大阪府):2012/01/07(土) 00:34:43.20 ID:fJe8wjfg0
ひろゆきの権限が最高じゃなかったのかよ

17 : アフィ野郎(佐賀県):2012/01/07(土) 00:34:52.41 ID:Ptt9i/q30
>>9
これ止められたしな

コードギアス続編が正式発表!!
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325856992/

18 : アフィブロガー歴3年(福岡県):2012/01/07(土) 00:35:00.27 ID:bX3kr3Di0
そしてアフィブログに転載

20 : アフィ大好き(大阪府):2012/01/07(土) 00:35:06.33 ID:fqlS1qqy0
削除人ってなんなんこいつら?円卓の騎士きどりなの?

21 : ステマニア(大阪府):2012/01/07(土) 00:35:07.21 ID:rHR4pQED0
アフィステマ飯の種が減ってきてガクブルw
効いてる効いてるw

22 : アフィ野郎(佐賀県):2012/01/07(土) 00:35:16.66 ID:Ptt9i/q30
NHKに岸田メル

23 : ステマLOVE(東京都):2012/01/07(土) 00:35:17.29 ID:U0kYBEDU0
クソだな
堕ちたな

24 : ステルスマーケティングの鬼(SB-iPhone):2012/01/07(土) 00:35:23.69 ID:MmvFc7YC0
池沼ニートがる出番だぞー

25 : ステママニア(大阪府):2012/01/07(土) 00:35:28.95 ID:yQGPu2iG0 ?2BP(1238)

まじで氏ねカス

26 : ステマ野郎(熊本県):2012/01/07(土) 00:35:29.30 ID:plyCE60u0
スレ立てお願いします
速報性は十分あります

偽物語
本日放送開始

http://www.nisemonogatari-anime.com/
http://www.nisemonogatari-anime.com/img/top0107.jpg

27 : アフィリエイト(神奈川県):2012/01/07(土) 00:35:31.89 ID:pVYb/MMc0
アニメのす手?ま

29 : 名も無きステマさん(兵庫県):2012/01/07(土) 00:35:37.63 ID:2iXHcGn50
そもそも規制規制って言い出した奴がおかしいんだよ
自由主義、神の見えざる手ってものをもっとうまく使えば良かったんだ
共産主義者や社会主義者は何でも規制したがるからな
まさに社会の寄生(規制)虫だな

30 : スキマ(三重県):2012/01/07(土) 00:35:45.35 ID:azxxOKZ70
http://asahi.co.jp/precure/smile_precure/
ハッピー:福圓美里
サニー:田野アサミ
ピース:金元寿子
マーチ:井上麻里奈
ビューティ:西村ちなみ

プリキュア声優公開スレ早く立てろ

31 : アフィ野郎(WiMAX):2012/01/07(土) 00:35:53.26 ID:ilVbdnft0
ひろゆき引きずり落とせよ。おら。

今がチャンスだぞ。

32 : ---ブロガー用しおり---(dion軍):2012/01/07(土) 00:36:03.64 ID:cOoik2q30
よほど金が欲しいようだなwww

34 : スレタイ見てアフィ余裕(茨城県):2012/01/07(土) 00:36:06.55 ID:AaNDcZDq0
もっとアニメスレ増やしてよ
つまんねえステマスレはもうイイよ

38 : アフィオタク(茸):2012/01/07(土) 00:36:21.49 ID:TkckiAwn0
氏ねじゃなくて氏ね

39 : 青文字(東京都):2012/01/07(土) 00:36:22.20 ID:0Jj1zT4R0
おいタラコひろゆき出てこいやああああああああ

40 : アフィカス(栃木県):2012/01/07(土) 00:36:22.81 ID:5NpsfeGa0
というステマでした

41 : アフィだいすきクラブ会長(富山県):2012/01/07(土) 00:36:28.15 ID:wzs05I3y0
ステマスレやめろよ

42 : アフィ野郎(佐賀県):2012/01/07(土) 00:36:31.38 ID:Ptt9i/q30
>>34
偽装が伸びない時点でν速のアニメスレは終わってる

44 : ステルス魔神(北海道):2012/01/07(土) 00:36:33.82 ID:MN90V00q0
アニメスレ=ステマ

45 : アフィ信者(広島県):2012/01/07(土) 00:36:41.87 ID:yHc6IJ0+0
>>26
(^ν^)「ステマでスレを埋め尽くしてやる」

46 : ステマラー3号(チベット自治区):2012/01/07(土) 00:36:46.48 ID:Rq5G2cnZ0
連呼スレよりよっぽどマシだわ
これは削除人GJだな

47 : エリートアフィ速民(新疆ウイグル自治区):2012/01/07(土) 00:36:48.80 ID:Ucf9THBk0
超速報級のステマまぎかスレをスレ立てしてsakuられたやつに
運営はちゃんと返せよ

48 : 1レス1円(兵庫県):2012/01/07(土) 00:36:55.87 ID:1CGrzXx60
効いてる効いてるw
譲歩したつもりなの?w

49 : 嫌なら見るな(東京都):2012/01/07(土) 00:37:00.97 ID:WDEipyLG0
シンフォギアなんともいえませんでした
悠木使っとけばいいと思うなよ酢手間

50 : アフィマニア(dion軍):2012/01/07(土) 00:37:01.92 ID:boBMvtWD0
そんなにここでアニメの話がしたいのか
悪い奴らだ

51 : ↓この人ステマしてます(北海道):2012/01/07(土) 00:37:07.97 ID:OMAki1lf0
__L _L  /  i  ̄フ Z       __L _L  /  i  ̄フ Z
.父 | |  レ ノ  (   o) W    .父 | |.  レ ノ  .(   o) W 

52 : よほど都合が悪いようだな(大阪府):2012/01/07(土) 00:37:16.66 ID:QOHfJfVF0
アニメスレ乱立時代の到来か早くやったれ

54 : ステアニート(愛知県):2012/01/07(土) 00:37:19.03 ID:kHHw2T0s0
どうせ立てたら速攻でスレストするんだろ?

55 : 愛のシステマ戦士(愛知県):2012/01/07(土) 00:37:20.87 ID:pKfoWQ+y0
ちんこ

57 : アフィ脳(滋賀県):2012/01/07(土) 00:37:23.66 ID:4Eg01WWc0
基地外時計坂の後押しとは不安きわまりないな

58 : アフィブロガー歴3年(SB-iPhone):2012/01/07(土) 00:37:25.56 ID:KZEQoNd10
>3>8>3>3>9.>4>3  >17.>86>23>29>40>71    >23>57>25>87>62>13>50
        >2                                  >42
       >4    >32>72>54>86>86>57>39>48           >69
      >1         >96>81                   >88
     >77            >70>30                >40
    >78>12            >59            >65 >40
   >86 >62           >55              >27>13
  >1   >40         >79                 >47
 >99      >44      >30                   >76
>77        >17     >4                    >57

59 : 伝説のアフィブロガー(茸):2012/01/07(土) 00:37:27.07 ID:+eGW4Swh0
>>26
キマシタワー

60 : 画面いっぱいに広がる通販広告さん(大阪府):2012/01/07(土) 00:37:40.27 ID:hgrmG72L0
ひろゆきが管理人やってたときに決めたアニメ関係のルールいじれるんなら
転載不可を盛り込むのも可能なんじゃないの


61 : システマー(宮城県):2012/01/07(土) 00:37:46.66 ID:VHNmRAq70
アニプレのステマは続くよって事?

62 : システマ一派(東海地方):2012/01/07(土) 00:37:48.48 ID:WsIBZ4eQO
実質ステマの存在を許したようなものか

65 : スネオ(東日本):2012/01/07(土) 00:38:24.38 ID:gmHo9tJK0
完全にステマ速報だな

67 : ステマ野郎(熊本県):2012/01/07(土) 00:38:50.60 ID:plyCE60u0
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp01_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp02_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp03_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp04_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp05_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp06_1024.jpg
http://www.nisemonogatari-anime.com/special/img/wp07_1024.jpg
>>26

69 : アフィオタク(静岡県):2012/01/07(土) 00:39:08.32 ID:Athinx1o0
ステマ速報に名前変えろよw

70 : ステアニート(福島県):2012/01/07(土) 00:39:09.53 ID:knb4f5580
誰か嫌儲のヤツらに教えてやれよ
喜んでこっちに来てアニメスレ乱立するぞ

71 : ステマ連呼厨(アメリカ合衆国):2012/01/07(土) 00:39:16.13 ID:pb0piwlY0
>1>2>3>4>5>6>7    >21>22>23>24>25>26    >44>45>46>47>48>49>50
        >8                                  >51
       >9    >27>28>29>30>31>32>33>34             >52

72 : アフィブロガー歴3年(大阪府):2012/01/07(土) 00:39:28.17 ID:RLN+q2wO0
やべー騒動楽しいwwwwwwwwww
バカブロガーどもがファビョッてるwwwwwwwwww
もっとわめけや金魚の糞wwwww

76 : よほど都合が悪いようだな(大阪府):2012/01/07(土) 00:39:59.18 ID:QOHfJfVF0
>>60
確かにおかしい
ひろゆきのルールと馬鹿の1つ覚えに騒ぐならアニメは全面禁止の筈
こういうダブスタは許せませんな

77 : 熟練アフィブロガー(関西・東海):2012/01/07(土) 00:40:00.28 ID:LDT54UJY0
削 削除人は
除 自分の意見がブレたとき
神 引退すべきだと 思います


78 : ↑この人ステマしてます(大阪府):2012/01/07(土) 00:40:00.66 ID:Ruz3tVCx0
シャフトやらおん乙!

79 : ※通販リンクを見たらステマに要注意※(東京都):2012/01/07(土) 00:40:01.42 ID:wrWo6nJr0
>>23
なんあかwwwwwwwwwww

81 : アフィ民(dion軍):2012/01/07(土) 00:40:07.20 ID:Zf2sIPcgP
>>9
そう考えてみるとアニオタって律儀だよな
漫画とか映画とか音楽の方がよっぽど速報性ないの多いわなw

86 : ステップマニア(東京都):2012/01/07(土) 00:40:40.76 ID:ifYED14L0
>>70
アニメ売上スレが嫌儲に移ったせいで風前の灯火なんだろw
アフィざまぁねぇ

87 : エステママニア(静岡県):2012/01/07(土) 00:40:45.37 ID:p2SPPdSd0

もしかして嫌儲行きゃ終わる話なんじゃね?

88 : ---ブロガー用しおり---(WiMAX):2012/01/07(土) 00:40:46.23 ID:LnQpUY0s0
どう見ても罠だからな
>>1はモペキチだぞ

96 : アーフィ(東京都):2012/01/07(土) 00:41:06.81 ID:SY0Jo9540
削除人がローカルルールに意見するなんて10万年早い

99 : 熟練アフィブロガー(内モンゴル自治区):2012/01/07(土) 00:41:37.27 ID:yuMBguZR0
アニヲタキメーから氏ね

123 : 1レス1円(兵庫県):2012/01/07(土) 00:44:24.46 ID:1CGrzXx60
もうν速も2chもコピペブログもがるとかいうのもたらこも終わるのにずれてるステマだな

248 : アフィだいすきクラブ副会長(茨城県):2012/01/07(土) 00:55:48.71 ID:1Oxam4XL0
結局この騒動で得したのはν速のアニオタどもかwww
運営無能すぎんだろ

250 : プロアフィテブ(山口県):2012/01/07(土) 00:55:50.99 ID:tLjGe5FD0
 | 25:00 | ピピピー
  ̄ ̄ ̄ ̄

ガバッ ___      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__/´∀`;::::\__ < テレホマン参上って書かなくちゃ~♪
|〃/ ,   /::::::::::|  | \______________
|\ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒\          ______ _
|  \            \         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
\  |⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|     |\.||  56Kbps . |
  \ |_______|      '\,,|==========.|

331 : アフィルガー(東京都):2012/01/07(土) 01:04:03.18 ID:6sc7cRd60
>>312
http://snowslide.s201.xrea.com/bedb/

332 : スレタイ見てアフィ余裕(神奈川県):2012/01/07(土) 01:04:16.21 ID:MiAPezBz0
アニメスレ普通にsakuられてワロタ
ステマだったのか

357 : アフィ一派(東京都):2012/01/07(土) 01:05:30.55 ID:hfXgedyA0
映画「けいおん!」 動員100万人を突破!
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/news/1325865619/

止められてるんだけど
氏ねよクソ運営

404 : アフィリエイト(大阪府):2012/01/07(土) 01:07:43.47 ID:bMm62kpW0
ニュースは+でやれ!雑談はVIPで氏ね!

          \(^ν^)/
\(^ν^)×(^ν^)/ | |\(^ν^)/
   | |    | |  < >  | |
  <  >  / >      / \

                        じゃあ何をやる板なんだ速報
                        http://hayabusa2.2ch.net/news/

417 : アフィリエイト(東京都):2012/01/07(土) 01:08:36.58 ID:UPsXtqYb0
>>404
ステマに決まってんだろ低能

420 : アフィ一派(東京都):2012/01/07(土) 01:08:42.88 ID:hfXgedyA0
アニヲタにこのこと知らせて来ていい?
ν速民と一緒にステマ連呼してν速崩壊させるが

500 : ステルスマーケティングの鬼(大分県):2012/01/07(土) 01:14:21.10 ID:7OWTIICq0
>>417
さっきコピペに貼られてるブログを見てきたが1月4日以降のスレもふつうに編集されてて笑ったわ。
効いてるってどこに向けて何がどう効いてるのかわからん。おいおい、効いてないだろって。
正直今まで捨てられていた俺みたいな有象無象のクソレスが「ステマ」って単語ばかりになっただけで
かえって編集しやすくなったんじゃないかと思うほどだ。

520 : システマ一派(東京都):2012/01/07(土) 01:16:31.67 ID:7LORlqKK0
>>500
こういうこと書く人が該当先のリンクを貼らないのはなぜなんだろう?

640 : 効いてない厨(新疆ウイグル自治区):2012/01/07(土) 01:37:33.22 ID:B1oUQMK/0
結局、一昨日からの異常なステマ連呼はなんだったの?
発端はシャフトのことなんだろうけど、発覚してから連呼厨大発生まで間があったじゃん
アフィブログの陰謀とかいうのはさすがに胡散臭い。連呼厨が冬厨だけとも思えない
冬厨はここ数日急増したわけじゃなく発覚時点でもいたはずだからな
大勢がステマ連呼に転じるような直接のきっかけがあったりしたの?


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