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ニュース【医療】睡眠薬 非BZD系の「マイスリー」「アモバン」などが主流に

1 :そーきそばΦ ★:2012/11/05(月) 13:50:46.08 ID:???0
日本人は眠れないとき、睡眠薬よりも酒を飲む割合が高いとされる。しかし、現在主流となっている睡眠薬は安全性も高く、
正しい知識と医師の指導があれば、不眠の解消に大きな力となるはずだ。

 ひと口に睡眠薬といっても、市販されているものと病院で処方されるものとでは、成分が違う。例えば代表的な市販睡眠薬「ドリエル」の主成分は、
風邪薬などに使われている抗ヒスタミン薬。眠気を起こす副作用を利用するもので、一過性の不眠には有効だが、慢性的に使うと耐性ができ、
かえって不眠症状がひどくなることもあるという。

「世界でも日本人ほど不眠で病院にこない国民はいません。寝酒や市販睡眠薬に頼るよりも、病院で医師の診断を受け、
症状に合った睡眠薬を処方してもらう方がずっと安全です」(久留米大学医学部精神医学講座教授・内村直尚氏)

 現在、病院で処方される睡眠薬の多くは「ベンゾジアゼピン(BZD)受容体作動薬」と呼ばれるもの。
大脳辺縁系にある受容体と結合し、脳の興奮を静めることで眠りやすくする。
 このタイプはさらに2つの種類に分けられる。ひとつは以前からある「BZD系」で、
睡眠鎮静作用に関わる受容体と筋弛緩や抗不安に関連する受容体の両方に結合する。
「代表格は『ハルシオン』で、たしかによく効きますが、健忘や筋弛緩などの副作用が強い。
最近では置いていないクリニックも増えてきています」(内村氏)

※週刊ポスト2012年11月9日号
http://www.news-postseven.com/archives/20121104_152390.html
(続)


6 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:54:24.74 ID:FfyQ+W6N0
マイスリーは夢遊病みたいになるから嫌い。

8 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:56:16.81 ID:k3kt1d3q0
ベゲタミン最強伝説!
しかし素人にはオススメしない廃人御用達の睡眠薬。

10 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 13:58:00.89 ID:fY0jGZzz0
>>6
うん。マイスリーにはエラい目にあった。
電話しまくって妙なことを口走ったり
真夜中に自転車でふらふらで外出して死にそうになったり
危ない薬だ

24 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:08:39.57 ID:/Noct8KYO
昔、アモバン飲んでたけど
朝起きたときの
口の苦味が不愉快だった

ちょっとは
改善されたかなぁ…

29 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:12:18.48 ID:HCoCPLkr0
サリドマイドの怖さを知ってる人間ならクスリには手を出すな

33 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 14:14:23.67 ID:iq2R3UZL0
エビオス錠を毎日10~30錠飲むと良く眠れる。

97 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 15:57:27.73 ID:b1clMNiBO
寝付きが悪いので小さい頃からお世話になってる医者に行ったら、
医「毎朝、起きたら日光を浴びれば改善出来る」
私「基本夜勤なので日光を浴びる頃にゃ、寝るんだが?」
医「夜勤は身体に悪いから辞めて太陽に逆らわず健康的な…」と、
みのもんた級の回答orz

どこに行きゃ素直にもらえるんだ?

101 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:13:10.58 ID:JzQOYwKbO
初級 レンドルミン ソラナックス
初段 デパス エチカーム エバミール ロラメット
二段 マイスリー リスミー
三段 ハルシオン
四段 ユーロジン
五段 アモバン ドラール
六段 ロヒプノール(サイレース)
七段 ロヒプノール+レボトミン(ヒルナミン)
八段 ロヒプノール+レボトミン+ジプレキサ
九段 ベゲタミンB
十段 ベゲタミンA
廃人 イソミタール バルビタール
世捨て人 ラボナ


111 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 16:34:51.96 ID:74DEtX1i0
精神科受診歴あると民間の医療保険入れなくなるんでそ?

120 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 17:26:28.73 ID:baoOTyXK0
>>33
エビオス どばどば でぐぐってみ。

凄い副作用が(^O^)/

170 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 22:43:43.53 ID:5Q1hLe3DO
レンドルミンはバカ高いだけで効かないし、後に残る。
まだリスミーの方がマシ。

レスタミンコーワ220錠瓶が廃止されたのは泣ける。
ドリエル詐欺に気付いた人間が増えたんだろうな。

191 ::2012/11/05(月) 23:28:29.58 ID:sIUxyK540
>>170

 レンドルミンは四錠飲んでも、なかなか効かない。
 もうちっとスカッと効き目のある薬はないものか。


194 :名無しさん@13周年:2012/11/05(月) 23:32:22.88 ID:jN7P4eRe0
>>191
ロヒプノール。
依存性高いから連用しないように。

217 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:13:00.92 ID:oJn0rLb2O
ドリエルと同じ成分のヒスタミンだっけ?
あれ、手足むず痒くなって横になってると足が勝手に動くw効いたのは二回くらい
今のところデパスでだいじょうぶです
かなり昼間残るときあって眠気とれないときがあるけど

220 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:16:14.89 ID:nwpIz/zl0
>>217
個人的には、デパスを睡眠薬代わりにするのは勧めないけど。
知り合いがそれで明らかに壊れてきてるので。

225 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:24:06.97 ID:oJn0rLb2O
>>220
薬への依存?
どんな壊れ方?
(´・ω・`)


231 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:35:12.71 ID:nwpIz/zl0
>>225
夜中に意味不明な電話してきたり変なメールしてきたり。
ちょっとしたことで錯乱して言動に歯止めが効かなくなってて、
あまりにも酷いのである日切れたら…泣きながら白状してきた。

デパスを睡眠薬として飲んでたのだが
効かなくなって一度に10錠とか飲むようになってるらしい。
んで電話だのメールだの他人の都合を考えずに思ったままに行動してしまうそうだ。
まさに「心の箍が外れる」という印象だよ。

232 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 00:38:33.26 ID:YV142/sn0
ここ15年ほどはリーゼとハルシオンとユーロジン。これって重症なほう?
飲めば5時間程度はぐっすり。ただ、せめてもう1~2時間眠れればなあ…
普段の生活には別段大きな支障はないけど、季節の変わり目になると時折効き
目が悪くなって困る。
ユーロジンのお仲間はいらっしゃいませんか。ここまで読んだところあまり人
気がない薬なのかな。


242 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:11:30.70 ID:oJn0rLb2O
>>231
10錠は多いね
あなたもたいへんでしたね(´・ω・`)
今のところ確実に寝たい時に1??か1.5??飲んでるけど気をつけます


244 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:17:24.94 ID:FdzzxNNV0
>>242
デパス10錠なんて処方する医者いるか?

249 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:36:58.62 ID:nJIOsevy0
夫が睡眠障害
過眠サイクルのときはトイレ行く以外は24時間寝てる
不眠サイクルのときは1~3時間しか寝れなくて早朝覚醒
本人すごい苦しんでるけど、過眠のときは会社へ行けないから
月20日のうち、8日は欠勤で、いつもクビになっている
睡眠クリニック行っても無呼吸症候群でもないし~と言われて終わり
いったいどうしたらいいのか、途方に暮れている

261 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 01:55:58.56 ID:3GdK9JlX0
ここ読んでてマイスリーって結構こわいんだな。
尼で勝手に注文したり夢遊病みたいになるってマジ?
俺はじめて睡眠薬貰ってきたんだけどマイスリー5mmてやつなんだけど大丈夫かな。
お母さんの看病と葬式もろもろ一連の疲れで眠れなくてもらってきたんだが
睡眠薬自体飲むのが初めてなんでコワイ><

316 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:18:50.11 ID:oOvnS39P0
ロゼレム1にマイスリ60mmに日本酒三合でもねれない。どーしたもんか。
この10日間まいにちこんなんです。

320 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 05:26:20.12 ID:ZDeI3bQj0
身体、あっちこっちガタガタなのだが、
睡眠だきゃバカみたくとれるんだよな、有り難いことに。

不眠は辛そうだ。
気持ちが解る、とは口が裂けても言えんが、
皆さん、良い解決法が見つかると良いね。

324 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 06:41:00.51 ID:7U3sNvoZ0
お袋がマイスリー10mgとサイレース1mgを飲んでるな。
睡眠を想像させる、この名前をつけた奴は天才だと思う。

ロヒプノール? 楼蘭の消えた湖かよw
ベンザリン? 風邪薬みたいな名前w
ユーロジン? ミッキーカーチスの息子w
ダルメート? 101匹のワンちゃんw

328 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:04:00.14 ID:iI5SCsNIO
精神病でアモバンもマイスリーと一緒に抗鬱剤と頓服と睡眠薬もう一種と漢方2種飲んでるのになかなか改善されないわ

330 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:07:51.41 ID:xOwclNaX0
マイスリーなんか全然効かない。まだアモバンのほうがまし。

でもアモバンだけでは眠れない。眠くならない。
結局ロヒプノールとかと併用しないと効果はない。ってのが本当の不眠症患者だと思うのだが。

アモバンは、むしろ深夜に何かやらなくちゃいけないことがあるときに飲むと、
俄然やる気がわいてくる、という不思議な副作用がある。
たまにそういう患者がいるらしい。ごくまれにだけど。
自分はその一人なので、どうしても終わらせなきゃいけないことがあるのにやる気が出ない、って時は
アモバンアモバン、って感じに使ってる。
本末転倒だがそれでよい。ロヒプノールがあるからw

337 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:32:15.42 ID:KwMaUO4t0
アモバン苦すぎワロタw

342 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 07:42:55.34 ID:xOwclNaX0
>>337
それ薬剤師とか必ず毎回、副作用として言ってくるんだけど
自分は全然ニガくないんだよなぁ。

薬自体は勿論、起きたときも何のニガさも残ってない。
むしろすげーニガいのはソラナックス。

346 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 09:36:02.53 ID:hs0sbb3i0
>>320
睡眠たくさんとれる人は長生きだと思う。うらやましいな。

348 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 10:49:14.93 ID:5tIwCKxF0
>>342
薬剤師だが、粉砕したら舐めなくても苦さが伝わってくるくらい凄い



しかしマイスリーヤバイの声が多いが、一番売れてるのがマイスリーの謎

364 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:07:08.69 ID:3R+zyZ7w0
>>348
精神科じゃなくても処方してもらえるからじゃないかな。
不眠だけなら、気軽に診療内科でも行けるし。
(精神保健指定医じゃなくても出せるという意味で…)

365 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:16:44.45 ID:EVZlXMnxO
マイスリーの思い出

飲んでから携帯に友達女から電話がきて、途中から意識がとんだらしく相手に切られた。
その時、ものすごいエ□い夢を見ていた気がするし、なぜか関係が微妙になったから何を言ったか怖くて聞けない。

さらに勝手に電話帳先頭のあいおい損保にかけてコールセンターの人に怒鳴りぎみに起こされた…
前に書いた人がいたけど眠剤というより、脳のスイッチオフ剤に超納得。

366 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 13:30:07.41 ID:DLWOjjpFO
>>365
いつの間にか通話履歴が8件で相手は全部女性
翌日怖いながら何を言ったか尋ねるも慰めるように「大丈夫ですよ」って
その中の1人が笑いながら「必死に告ってましたよ」だって
挙げ句の果てに断られた時に「あぁ これで3人目だよ!」と自分言ったらしい…orz

406 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:04:30.93 ID:NuCajg0Q0
マイスリー10mgを飲んで二ヶ月目の俺。
調子がいいと半分に割って5mgでも寝れる。

だが起きて机の上にラーメン丼があったリ、朧気な記憶でチャーハン作って食べたり、
オナニーも30分以上かけて終わらせてやっと寝たり、ノンアルコービールの在庫を飲み干したり、
と、食欲ばかりで太ったよ。

てか記憶も時間が経つと戻るの俺だけ?全く思い出せないというより何故、こんな事してるか
判らない場合が多いな。

407 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:17:01.49 ID:nwpIz/zl0
>>244
亀だが、医者が「一度に10錠」で処方してるわけじゃなく奴が勝手に好きなだけ飲んでる。
奴は内科で「眠りやすくなる薬が欲しい」と言ってもらってるだけ。
ちゃんと「不眠」としてメンタルヘルスなりにかかってない。

勿論足りないから親やら友人やらにも処方させて、
それをただで譲って貰って使っている。(私も頼まれた…。ふざけんな!)
日本の内科は簡単にデパスを出すからな。

ある意味奴は日本の医療の縮図だわ。
長い付き合いだからこそわかるのだが、奴は薬のせいで壊れていってる。
ODした時だけじゃなく普段もおかしくなってる。

409 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 21:51:28.93 ID:9vxfk0wC0
>>407
それはヤバイから薬物依存の治療の専門病院に通院させた方がいいよ。

411 :名無しさん@13周年:2012/11/06(火) 23:08:28.13 ID:nwpIz/zl0
>>409
肉親でも夫婦でもないので無理ですわ
「メンタルヘルスクリニックならそんな敷居高くないから行け」
と言っても「怖い」だのなんだので聞く耳もたなかったし
同情を誘って心地よさを感じている節もあった
今は距離を置いて壊れていくのを眺めてるだけ

418 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 00:20:34.87 ID:drr01cyw0
処方薬でマイスリー貰っているがどうしても毎日は飲まない
余って困ってるんだけど、医者との付き合い上拒むのもどうかと
思い、毎回もらっている。
うつ病だし、眠れないし、腰が痛い、アトピーが出るし便秘だし
そんな症状を訴えていたら毎回すんげぇ薬を処方してくれます。
引き取ってくれるところないかな?

442 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 03:33:53.57 ID:0wkc5ULqO
アモバン飲むようになってから味覚が変わったんだけど同じ人いる?
具体的にいうと、苦手だった炭酸水とワサビとゴーヤとシシトウ食べれるようになった。

445 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 04:16:00.03 ID:q9LN5fLd0
アモバン飲んでるけどすぐ起きる。今みたいにな。1時間が限度。

451 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 06:54:39.13 ID:j6OFBTd8O
精神科に行ってるの保険証で会社にバレるだろ。お前らは、そういうのは平気なのか。正直、精神科とかキチガイや犯罪者予備軍が行くところだろ

459 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:14:56.26 ID:1ZGlIEHhO
ここの奴らは根性がないヘタレばかりだな
俺なんか悪名高き通信系営業で罵声やパワハラ、暴力に耐えたり
ヤクザ事務所にまで営業行ったりしたが精神は病むどころか
気合いと根性が身についたぞ
まぁ、3年で辞めたがおかけです何事にも耐えられる
俺だって辛くて眠れない時もあったし、何が鬱で不眠だ
甘えんな!タボォが!

461 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 07:21:29.26 ID:o8K9bqoj0
途中、何度も目が覚めるタイプはどれを飲めばいいの?
マイスリーなら持ってるんだけど

499 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:35:06.74 ID:qEpqDZWeP
ジェネリックは成分一緒だろ

500 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 14:40:19.35 ID:+C5czCXU0
>>499
オレ、ジェネリックだと胸焼けするんだよ。
成分は同じだけど、錠剤を練る時の材料が違うんだとさ。


507 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 15:05:39.27 ID:TeHNFLSVO
10年以上ハルシオン、ロヒプノール、ベンザリン、ベケタミン飲んでるが
耐性ついた挙げ句に記憶力が異常なまでに悪くなった。
新しい事が覚えられないんだ。
医者に相談しても「でも睡眠を~」で終わりだし実際眠れないと辛い。
詰んだわ。

509 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:15:30.13 ID:svj0+I5/0
取り敢えず、リタリンで目覚めろ。
話はそれからだ。
寝坊助ども。

510 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 16:57:40.53 ID:J2LWTZy90
マイスリーは個人的にはヤバイ
飲んでさっさと寝床に入ったとしても、入眠前2時間ぐらいのの記憶が飛んでる

>>507
それは加齢のせいもあるでしょう

生活習慣を変えるとか、いま持ってるものを手放さないままで
薬で一発解決できるもんではない
生活習慣の調整、これなしに不眠は改善しないよ
いままでのやり方の末、破綻したんだから

544 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:30:01.67 ID:s0GRN4NZ0
>>101
廃人と世捨て人が逆

550 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:16:45.70 ID:TehuLrEc0
>>324
一番怖そうな薬名は
ドグマチール

568 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:33:50.59 ID:7eXHV02f0
>>544
ラボナのほうが致死量低いし
世捨て人=自殺者ってことだろ

574 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 22:45:32.75 ID:yWWbUc1I0
マイスリーなんて大昔の薬や・・・
何年か前に処方されなくなった。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:28:34.48 ID:08kciQJOO
心療系の薬って結局どれも睡眠薬だよね

586 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:32:33.47 ID:iYscK8NJ0
マイスリー飲むなら、処方箋要らない、グリシンの方がいいんでない?
いまは、不眠で、ロヒプノールとマイスリー併用だけど今日も眠れないでもう5時半だ。

588 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 05:40:12.45 ID:VkKwMNBj0
>>586
布団に入ってから、マイスリー飲んでる?それで眠れないなら、
アタラックスもらったらええ。ロヒはアメリカが厄介やからな。


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ニュース【生活保護】厚生労働省が「不正受給」発見ソフト開発、今秋から導入

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/10(日) 10:17:11.14 ID:???0
  生活保護費の半分を占める「医療扶助」の不正受給を監視するため、電子化されたレセプト
(診療報酬明細書)を活用し、不審な点が疑われる事例を瞬時に発見するソフトを厚生労働省が開発、
今秋から全国の自治体に導入することが9日分かった。

 医療扶助は受給者の窓口負担がないため、過剰な診療、薬の投与が起きやすいとの指摘がある。

 転売目的で不正に薬が処方される悪質事例もあった。厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

 今回のソフトは旧ソフトを改良。約100種ある向精神薬についても、処方の回数や投薬量を指定すると、
その条件を超えた個人を抽出できる。このほか(1)月15日以上の通院が3カ月以上続いている人
(2)180日を超えて入院している人(3)1件当たりの医療費が高い医療機関-の検索も可能だ。

ソース:http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp0-20120610-965122.html

4 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:18:15.77 ID:c5+WElfo0
0.教育・勤労・納税の義務を果たすこと
1.まず、親は年金もらえる歳まで働けって事
2.息子は自分の嫁子供を養うこと
3.身障者は別枠で保障を受ける
4.生活保護は病気や怪我などで働けない状態にある間だけ受給
5.働かないニート連中は自衛隊などで強制労働
6.働かない外国籍の住民は強制送還


国が5と6で赤紙出せば解決だろ。


9 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:19:37.95 ID:en90AsRw0
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト
「不正受給」発見ソフト


監視カメラの画像処理システムみたいなもんか
これで何 定番の1億円?

16 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:21:27.51 ID:xbdI1mTH0
869 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2012/05/24(木) 17:43:25.89 ID:QSeIAYQm0

某大手新聞社主催のマラソン大会が行われている山口県の街です。
そこの上記新聞社の販売所の経営者についてタレコミをしておきますね。

長男が実質的に新聞販売店を経営していますが、次男は膠原病ということにして
近所の公営アパートにて一家揃って生活保護を受給してます。
その上 父親にいたっては 闇で産業廃棄物の処理業をやっております。当然無許可ね
この男 それなりに稼いでいるにもかかわらず 愛人に生活保護を受けさせております。

そして新聞販売店はご存知のように ブロック単位で販売店舗互助会を組織してまして
一家は 揃って互助会の専従従業員に登録してあるわけですよ。
だから厚生年金保険料は互助会の経費から落としておきながら 扶養すべき家族の
父親は裏稼業&愛人ナマポ・次男は生活保護という 素晴らしき生活をしているわけです。


27 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:23:22.61 ID:uH2Wui3D0
生活保護を申請、受給する事は、最底辺宣言だから失う金銭的な物
はない。個人情報やプライバシーを積極的に公開する方が最底辺の
生活保護生活から脱却出来る可能性が高い。

生活保護の受給者が受給を隠蔽したり嘘を吐くのは在日韓国人が
日本名の通名を使って生活しているのと似ている。
正直に本名で生活保護者と名乗れば事情を知った親切な人が仕事
を紹介して助けてくれる可能性も高い。

通名を使ったり生活保護受給者を隠したりして働いているとバレタ
だけで雇用者はそんな信用出来ない人間は首にするだろう。

個人情報やプライバシーを積極的に公開すると生活保護受給者を糧に
ピンはねしてる貧困ビジネスが営業しにくくなる。
困るのは、情報を隠してる役人や貧困ビジネス業者
犯罪者や役人は、個人情報とか言って都合良く誤魔化すんだよな

43 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:11.98 ID:qMxMPVsIO
だからサッサと現物支給にすれば良いんだよ
風評被害で買い叩かれている福島県産を国が一括で買い取ってそれを支給すれば良い
勿論放射線の測定も徹底して文句は言わせない
なんなら刑務所も福島県産を使えば良い
福島県復興にも一役買うし何故かなまぽ受給者も減るだろうから一石二鳥だろ

44 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:28:17.30 ID:1ucs3Uu60
どうせ多額の追加予算ぶっこんで最後には使い物になりませんでしたで終了。

今でもSQL数発で、あやしいやつの一覧出せるだろうに。

68 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:35:40.43 ID:mVE50trw0
>>43
現物よりクレジットカード支給がいい
購入履歴が全部残るから、この手のソフトで不正解析しやすくなる

98 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 10:46:01.17 ID:Y2We13mL0
>>68
日銭で回している店とそうでない企業とで、明暗が
分かれる。
大手スーパーは生保客取り込めて大喜び。
商店街の小売店は客が減って生保受給組みへ。

103 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 10:48:12.83 ID:w4/XljyB0
また無駄なものに金かけるのか?
たまにこんなソフトとか作ることあるけど役に立ったものあったっけ?

141 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:19.42 ID:uuSlTxTGi
>>27
生保受給者の個人情報が開示されることで、
不正とは無縁の傷病者、独居老人などが、
生保を妬む輩に殺されたり、詐欺事件に
巻き込まれる事件が全国的に多発するわけ
ですね。

公開に当たっては警察沙汰の事件が発生したり、受給者の子どもがイジメで自殺したら
誰が責任を負うのか、先ずそこを明確にしないとダメだわね。



142 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:10:20.26 ID:knrl38b40
そんなことせんでも医療費を1割でも負担させろって。
ワープアでも自腹で病院通ってんだから、保護費から捻出できないわけないだろう。

一般人ならパンシロンで済ませるような胃もたれでもあいつら内科に行きやがる
そりゃナマポ費の半分を医療費が占めるようになるよ
おまけにあいつらただで医療受けられるってんで不摂生極まりない生活して身体壊して
すぐに入院するしさ
そんなの社会保障費なんかいくら予算組んだって足りねえよ

147 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:14:08.36 ID:knrl38b40
>>141
は?なにいってんだ。
自己破産者だって官報に名前載せられるのに、なんでナマポだけそんなプライバシー保護されるんだよ
名前出したナマポがあれやこれやに巻き込まれるのなら、借金チャラにした自己破産者だって同じだろ?

世間に名前さらされたくなけりゃ、血縁知人なんでも土下座してでも金をめぐんでもらえよ
なにが独居老人だ。なにが疾病者だ。なんのための老齢年金だ。なんのための障害年金だ。
国民年金払ってなくて受け取れないのはそれ自分の責任だろ

157 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 11:22:30.77 ID:OYxRBHaDi
うつ病も血液検査でわかるようになるみたいだから、
数年以内に嘘のうつ病は一掃される。

213 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 12:55:29.76 ID:UVep50O30
http://www.magazine9.jp/karin/111116/
▼保護率(生活保護利用者の人口比)

日本 1.6%[1]
ドイツ 9.7%
アメリカ 13.05%

1^貧困率16%に対して10分の1の人しか保護が受けられていない
貯金などの資産要件を加味しても、本来受けられるべき人の3割程度しか受けられていない

▼捕捉率(受けられるべき人がどれだけ受けているかを示す)
 
日本 18%
スウェーデン 82%
ドイツ 64%
アメリカ 59.1%

09年度の不正受給世帯は 1.54%
適正利用世帯は 98.46%
生活保護費の額にすると不正受給は 0.33%

1.5%の人のせいで205万人の生存権が切り崩されるようなことはあってはならない

215 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:00:29.24 ID:o/J4awml0
名前部分隠して、全生データ公開してくれたら、うちらがただで
データベース構築してUIつくってあげたのに・・・・


217 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:06:20.30 ID:0ye0yE1T0
ソフトの開発費が5億円くらいするんでしょ

219 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 13:09:47.47 ID:UZ/JlYGE0
>>215
「入力された ID とパスワードが一致ません」
「エラーが発生しました。異常終了」

「値が未入力です」
「エラーが発生しました。異常終了」

と、エラー系に脆弱すぎる正常系しか頭にない経験浅いプログラマが作りそうで怖い。


241 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:06:15.15 ID:EZydP2zj0
ケースワーカー曰く 不正受給者多くて・・・
役所がバイトを雇って尾行させるのが一番効率がいい。

ソフトなんてバグだらけでしょう?

248 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:15:29.48 ID:3LHEyXfuO
全てのレシート提出を義務付ければ良いのに
☆出さない者は支給停止
☆遊興費や贅沢品の購入、使途不明金がある場合は次月からその分減額
☆レシートチェックは失業者に最低賃金でやらせる

251 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:16:55.65 ID:y2F1N0UB0
>>248
レシートじゃチェック出来ないから、ナマポクレカ導入の方が安価でチェックも簡単

261 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 15:28:24.80 ID:rWi7S2ls0
これは性根の腐った奴らの犯行だから、トップダウンだけでは手が足りない
国民一人一人が目を光らせて、いろんなところからの告発を集約してガリガリ動かないと。
やっぱ「無駄に」生活保護で暮らしてるやつの話を聞くだけで気力が萎えるからな
健全な社会に、不要な輩だ
ただ本当に必要な人は受給するんだよ

272 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:09:07.02 ID:58HqEOH20
>>251
クレジットカードのショッピング枠の現金化と一緒で
専門の買い取り店(ヤクザがらみ)が出てきて1~2割のマージン取られて現金化するだけだな
量販店→ナマポ→買取店→量販店って言うループで足付かずに生活必需品をループできる
量販店、買取店、仲介ヤクザ、ナマポが暗黙の了解でつるむだけだ

274 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:15:11.18 ID:y2F1N0UB0
>>272
そんな換金しやすいものじゃ即停止されるだけだw

275 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:16:10.06 ID:vCJtTDoA0
>>272
・商品交換で身分証提示
・引換券のS/Nチェック

285 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 16:27:37.14 ID:srBEsVMM0
>>272
使用履歴チェックされたら、そんなの一発でバレるだろ

299 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:05:53.74 ID:DzL7UJiR0
>>1
>(2)180日を超えて入院している人
精神病院で入院しながら、生活保護の人もチェックされるな
養老院がわりに使ってる家族とかいるだろうに

306 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:10:53.27 ID:7/loWEkYi
心斎橋で殺傷沙汰があったけどナマポかな?
ナマポを受けられなかった人なのかな?
ただの基地外かな?


いずれにせよ増えてるよなーこんな奴ら

311 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:29:17.37 ID:dfRIThLu0
>>306
なんでそんなわけのわからない場所で…。
東電とか政府官邸とか、もっと有意義な場所でやれ

313 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:30:57.23 ID:A7Dt42hk0
柔整についてもやれよなw
接骨院で本当に打撲捻挫のため保険使ってんのか厳格に取り調べろw
ただの肩こり按摩に保険使ってないか調べろ。

314 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 17:45:09.11 ID:xo/JajrJ0
生活保護は購入履歴がわかる電子マネー方式にしてパチ○コに使ったら支給額を半額にすればいい


342 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:04:44.40 ID:8eeS7YMr0
サーバ1000万
L3-SW1000万
ストレージ2000万

基本OS500万
アプリ開発1000~2000万
仕様変更1000~2000万
現場サーバ工事500万
現地試験1000万
書類作成1000万
デバッグ等のメンテ費用500~1000万

本当はもっと細かいけどこんなもんかな

347 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:14:48.02 ID:iWOz3Awg0
>>342
無能ボッタクリベンダーだね

351 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:17:17.82 ID:qMnL5OEM0
180日入院している、どこも引き受け手のない、慢性疾患のかんじゃっているんだけどな
人工呼吸・気管切開・気道感染の繰り返しってやつ
不正というなら、福祉事務所が面倒みてくれるんだろうな

352 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:18:07.69 ID:bzHRjtDl0
>>351
誰もそんな人の話はしてないと思うが・・・・・

356 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:19:30.99 ID:qMnL5OEM0
>>352
>(2)180日を超えて入院している人


366 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:33:11.67 ID:t+4fFmZr0
麻薬みたいに当該官庁・部署が逮捕権など警察権を与えないと無理、、、、

っというか厚労省じゃん。
麻取にナマポ取締部に出向させてヤクザやチョンの連中逮捕してくれ。

368 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:37:09.20 ID:h2DTXQKl0
このソフトのロジック。

1.居住地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 2.へ

2.出身地は 大阪?
 YES → 不正
NO → 3.へ

3.

373 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 19:40:42.67 ID:HGBk2pJj0
さすがにExcelじゃ無理。メモリー食い過ぎるし。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:40.04 ID:+TjSakqg0
総背番号はまだかよ

398 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:11:48.14 ID:sszXUwwl0
新規にソフトを開発するまでもなく、SQL文をちょろっと書くだけでいいのではないか?

400 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:28:00.36 ID:352zi37SO
長文失礼
昔、大学病院の整形外科外来の受付で仕事してたんだけど
生活保護受給者が毎日毎日、そりゃあもう朝から何人も受診してた。
教授以下ドクター達は患者が「ここが痛い」「あそこも痛い」という
日替わりの注文にも根気よく対応してた
「もう薬も要らないし、受診しなくても大丈夫」
って言い聞かしてたけど、それでもヤツラは突撃して来る。
痛いって言われたらレントゲン位は撮らなきゃいけないし、湿布薬も処方しなきゃなんない
たとえそれが詐病でもね。
病院にしてみれば医療費さえ取りっぱぐれなければ
患者本人が窓口で負担金を支払おうと、自治体が支払おうと関係ないからね。

ま、湿布薬なんかは生活保護受給者だけじゃなくて
後期高齢者の皆さんも『こんなに要るかよ?』って位いっぱい欲しがってたなぁ

病院処方の湿布はフリーマーケットで売られているのを目撃したことがある。
みんなも親やおじいちゃんおばあちゃんから「湿布ならあるよ」って言われた事ない?

>>1のソフト導入で
めちゃくちゃな医療費の使われ方を防止できるのは良い事だと思う

401 :名無しさん@12周年:2012/06/10(日) 23:34:56.09 ID:Z1eZuFI90
自民党が言うようには生保、医療費を抑制できないことは官僚たちが一番よく知ってる
生保、医療費以外の政府支出をカットするか、税金を倍々で上げていくか、きっちり選挙で白黒つけんといかんな


407 :名無しさん@13周年:2012/06/10(日) 23:55:03.42 ID:ikFEOuvAO
厚労省は本物の馬鹿集団なのか
わざと馬鹿なフリをしているのか
判断がつかない

413 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 07:47:48.37 ID:1COAMnDC0
>厚労省は新ソフト導入で年間18億円の削減を見込む。

※開発には200億円掛っています

416 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 10:29:46.75 ID:Ctpw2sud0
クレカで支給って言ってるけど、底辺にとってクレカは魔法の財布と思っちゃうことを忘れてる

何も考えずに使う

限度枠使い切る

なくなった。このままじゃ死ぬから、支給額を上げろ!

429 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:16:33.18 ID:Z9U7LlPl0
データベースわかってるやつならすぐ作れるな。こんなゴミにいくらかけるんだか

434 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:41:18.94 ID:Z+Hha8GLO
どんなシステムを作っても、福祉では必ず穴ができる。
モラルという見えないバリアがなくなった以上、もう生活保護者の増加を防ぐことは無理だろう。
違法でなければ不正ではないと、まさかテレビという主要メディアが宣言するとは思わなかった。
もうこの国には建前すらなくなった。

437 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 11:59:25.62 ID:X6LvXx790
開発ってこれSQL数行ぐらいだろ

443 :セイロン葉 ◆KtKsDuZC0Q :2012/06/11(月) 12:24:25.68 ID:QdUIsgPHO
>>434
深く同意。
この国は「建前は通さなければならない」ということさえ忘れてしまった。
それどころか、日本が民主国家であり法治国家であることも忘れる勢いだ。



451 :名無しさん@13周年:2012/06/11(月) 12:52:47.24 ID:Af6JrCej0
>>1
何だ、処方薬が不正に流されてるのも生ぽ受給者が末端でさばいてるってことかな
製薬会社と医師会が合法的に薬剤を処分するのに生ぽ受給者を活用してるって感じか?
本当だとしたらその闇は深すぎて怖くなってくるなww


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ニュース【医療】インフル薬の「タミフル」使用中止、NPO(代表・浜六郎医師)が厚労相に要望

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2011/12/22(木) 17:36:58.41 ID:???0

インフルエンザ治療薬「タミフル」は、処方直後に
患者の容体が急変し死亡する危険性が高いとして、
薬害を調査研究するNPO法人「医薬ビジランスセンター」(代表・浜六郎医師)が
21日、タミフルの使用中止などを求める要望書を小宮山厚生労働相に提出した。

要望書は、厚労省のデータに基づき、浜代表らが2009~10年に流行した新型インフルエンザで
死亡した全患者198人の病状の変化を独自に分析した結果を紹介。タミフル処方後に
119人が死亡し、このうち38人は処方後12時間以内に容体が急変していたが、
別の治療薬「リレンザ」では、投薬後に容体が急変した例はなかったと指摘し、
厚労省にタミフルの副作用の評価を見直すよう求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111222-OYT1T00415.htm

17 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:47:29.48 ID:RaRcmRgN0
中・重症の場合に使うのがタミフル
まだ軽症の場合に処方するのがリレンザってだけ

エアバックが作動した事故の死亡率の方が作動しなかった事故の場合より多い!
よってエアバックは死を招く危険な設備だ!っていうのと同じ

26 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:53:27.63 ID:sfrGvv/X0
タミフルを拒否してリレンザを要求すると、
怒りまくる医者に二人出会った。
べつに損もしないだろうに……それとも?

30 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:01:26.46 ID:rDlGAmeD0
>>26
なぜ怒られたのかkwsk

理由もなしに怒る人はいない
患者が効果的でない薬を要求して命を危険に晒そうとしたら大抵の医師は怒るぞ?
それと、2人ってのは?
二回掛かって別々の医師に当たった?
それともインフルエンザに掛かっていたのにドクターショッピングをしたということか?

36 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:19:40.58 ID:63BcG4S70
>>26
風邪を引いて内科医にかかって
「風邪薬はいりません。胃薬を処方してください」
って言ったら誰でも怒ると思うよ。

46 :名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 18:38:40.84 ID:sfrGvv/X0
>>30
そうそう、二回罹って二回当った。
検査の結果インフルの反応が出て、タミフルをと話が進んだので、
「怖いのでタミフルじゃなくてリレンザかなにか、ほかの薬を……」と言ったら、
「どれを使ったって副作用は同じだ!
 あれは薬が原因じゃなくてインフルエンザによるものだ!」
と怒り、結局リレンザを処方してくれなかった。
二人ともほぼ同じ内容で怒ったので、なにかタミフルを処方しないといけない、
理由が医学的以外にあるのかと、つい勘ぐってしまうわけだ。

106 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:29:10.61 ID:1T7k+gFF0
タミフルは安全なくすり、いや安全性が高いくすりという意見は認める
これには訴訟を起こす人やそれを煽る人達の問題もあるが、メーカーや
厚生労働省の事なかれ主義の官僚に大きな責任がある

疫学研究を過去に実施しているが、実施責任者のY医師へのメーカーから
の寄付金が研究成果が発表された後に明るみになった。

あれは完全にメーカーの落ち度だろうなあ
あれで世論の流れは変わってしまったな

元々、さまざまの要因でレトロスペクティブな検証は困難なのに、苦労して
行った検証試験だったのに

官僚も官僚で10代使用禁止にして逃げを打った

結局、医師の裁量で判断しろということになった
悪いが寝て治る病気の熱さましの抗ウイルス剤に訴訟リスク背負ってまで
処方はしないよ

だからタミフルは極力使いません。
イナビルとラピアクタで十分です。

117 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:56:16.49 ID:IZoXtl/L0
副作用については疑問があるが、耐性も増えてきてることだし、この辺でタミフル
の使用を厳しく制限してもいいんじゃないか?タミフルの効果って、有熱期間を一日
減らす程度の効果しかないんだろ。寝てれば治るって。

132 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:17:45.19 ID:1T7k+gFF0
タミフルも2016年くらいに特許きれるらしいので、非常にお安いお手軽な熱さましになりますよ
もう、特許のないアジアの国では10分の1ほどのお値段で手に入れることができますよ

134 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:18:37.41 ID:d6H4n+QqO
今頃か?
なんで日本ばかりがタミフルを基地外のように飲ませてたのかな?
なんか外国の製薬会社と政治家?の利害関係ありそうだが、

とにかく198人は尋常じゃないな。厚生省はお決まりのごとく「因果関係は認められない」だもんな。

国が認可した薬品で亡くった人達は浮かばれない。


169 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:48:36.89 ID:S4e5X+cY0
タミフルってもう時代遅れ
イナビルの時代です

181 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:51:10.64 ID:QHJJhk6t0
>>46
私が去年診てもらった医者は最初からリレンザだったな。
別にどっちでも良かったが。

可能性として考えられるのは、リレンザだと吸入薬のため下手な患者だとちゃんと効かない可能性がある事。
処方することに慣れた薬を使いたい事。

あとはまあ、その医院か隣接している薬局の在庫の都合って場合もあるな。


>>169
イナビルはな、使用期限がやたら短い(1シーズンしか持たない)のが欠点。
タミフルだとカプセルは以前のものでも5年、今のやつは7年持つから、イナビルは薬局的には不便な薬ではある。

190 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:59:35.41 ID:tIWy7bHA0
薬屋なんだけど
リレンザはめんどくさいのよ。説明が。
聞いてるほうもフラフラだから気の毒だし。
グラクソ営業は「えー簡単じゃないすかーw」とか言うけど
それおまえらが見慣れてるだけやんけ。
グラクソのそういうとこが嫌いだ。
内服なくならないで欲しい。

192 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 20:26:09.39 ID:9UTTWwPzO
このスレにいる人のなかで実際タミフル使った経験ありの人います?
本当にヤバいの?

208 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:03:47.43 ID:OtC4GX520
以前は、幼児に注射するワクチンなんかで稀に副作用が出るからといってプロ市民が大暴れし、
結果として一時的に予防接種がなくなった時期があったが、
そのために伝染病が蔓延して、多くの子供の命が失われたことがあった。


209 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:07:24.82 ID:FSu9KegLO
>>190
家の子供は、以前熱性痙攣で救急車→そのまま入院したので
その病院ではタミフルもリレンザも出してくれず
インフルエンザを抗生剤だけで治せと言われ、結局肺炎で
別の病院で入院した病院をかかりつけにしたら、次に
インフルエンザになった時に、特別室に、わざわざ薬剤師が
来て、小1の子にリレンザの吸い方を教えて、きちんと吸えるまで
見届けてくれたよ。総合病院の小児科なのに、対応の良さに
感動したよ。長文スマソ!

213 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:01:13.37 ID:vC3x3iFDO
>>208
俺は心底、プロ市民や左翼、連合や日教組、特定アジアが大嫌いだ。


だが、お前さ、嘘は吐くなよ。

217 :名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:10:41.18 ID:FSu9KegLO
>>209
適切て?大人だって簡易検査で陽性が出たらタミフルか
リレンザ出るじゃん。それじゃあなたはインフルエンザになっても
いつも、抗生剤だけで治してるの?別に医者を悪者にしてる訳じゃ
ないけど、結果こじらせて肺炎になって、子供がどんどん
衰弱して行くのを見るのは、本当に辛かったよ。だからって
抗生剤を出した医者に文句を言った訳でも、訴えた訳でもないのに
何でそんなに過剰反応するの?災難だったのは家の子供なのに!

226 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:05:48.84 ID:MCUGqiyw0
>>217
>>209でインフルエンザの検査をしたとも陽性が出たとも一言も書いていないから
前医が肺炎を疑い、肺炎治療をしたと受け取った。
あなたの様に思い込みの激しい親が、適切な説明も出来ずに逆ギレして
余計な手間をかけ、医療機関を疲弊させていると思う。

232 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:23:00.30 ID:DfOd4q6rO
>>226
思い込みが激しいのはアナタの方でしょ?タミフル=
インフルエンザなのに、肺炎の治療に抗生剤出したとか
自分の勝手な憶測で、知ったかみたいなレスして、私の思い込みが
激しいとかwそれとも、アナタはいつも、子供がインフルエンザで
苦しんでいるのに、抗生剤だけで様子見ろ!と言い重症化しても
自分のポリシーを曲げずに、また抗生剤…意識が朦朧とした
子供を他の病院へ連れて行ったら悪者扱いですか?最低ですね!
もう、話しにならないので寝落ちします!

239 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:29:11.15 ID:TiReGkaw0
>>17
なんという統計学の罠。。。

242 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:32:29.68 ID:XbfGd4OQ0
>>232
お前が最初に説明不足なだけ
キチガイかよ

248 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 00:45:11.48 ID:DfOd4q6rO
>>242
全然、説明不足じゃないじゃん!検査した、しないて一々
書かなくても、インフルエンザで!ってレスした時点で
インフルエンザは確定してるって、普通の人は解るんだよ!
アンタも読解力もない癖に私の事基地外扱いしないで!

275 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:04:13.90 ID:F4u/sxs/0
2週間前にインフルと診断されてタミフルを貰ったけど、
飲むと全身に蕁麻疹が出た。
あと足が何か痺れた感じになる。
完治してもう飲んでないんだけど、
それからずっと全身の皮膚が炎症を起こしたみたいになってて、
全身が痛痒い。
病院に行った方が良いのはわかってるけど、
インフルで仕事を休みまくったのでちょっともう休めない…。

281 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:42:31.00 ID:xfz9o3h5O
正直言って、タミフルは処方されすぎだわ。
自分の子供は熱もそんなに高くなくて、比較的元気だったのに新型インフルエンザだったから、
タミフル処方されそうになったから、断ったよ。
製薬会社からキックバックでもあるの?
ちなみに水ぼうそうの予防接種していたけど水ぼうそうになってしまったときも、
抗ウィルス剤を処方されそうになった。
予防接種のおかげで水ぼうそうも軽かったので、処方を断ったよ。
自然に治る病気まで薬を使いすぎだよ。


283 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:47:35.61 ID:hEiDjtsXO
>>281
自然に治るかどうかなんて、誰も予知できんだろ。
医者は最も効果の出ると思われる方法をとってるだけ。

292 :名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:05:16.22 ID:d671MJF3O
てかみんな病院行き過ぎだって・・・
俺は去年インフルエンザにかかった彼女から移されたが病院行かなくても治ったぞ

まぁ4日程40℃以上の熱がずぅーっとあって死ぬかと思ったど

視界はグルグル回るし飯は全く食べれなかったし吐いたし下痢したし屁は止まらんし

けど自然と治ったぞ


329 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:25:32.61 ID:hCUhyh1f0
因果関係がないという証拠もないよ

335 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:51:02.88 ID:hCUhyh1f0
コクラン共同計画は2009年に従来の主張をひるがえしてタミフルにはインフルエンザ合併症の防御効果はないと判定してるけど   中外製薬の工作員さん  ご意見をどうぞ

358 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:39:05.57 ID:mbtc14fq0
>>335
今、キミ達の心の拠り所を探して読んでみたよ、アブストだけだけど。BMJなんて立派なモンじゃあないか。
リンクはここね。本当はキミが貼らないといけないんだけどサービスだよw
http://www.bmj.com/content/339/bmj.b5106.full
resultにこう書いてあるね。
症例数:20(内訳)予防投与:4,治療:12,暴露後予防:4
ノイラミニダーゼ阻害剤はインフルエンザ様症状と無症候性インフルを予防しない。
症状があり、ラボで(インフル)感染が確認されたケースでは、
 (タミフル)75mg/日内服→61%、150mg/日内服→73%の有効率
 (リレンザ)10mg/日投与で62%の有効率
暴露後予防では、主婦2例でタミフルが58%と84%の有効率、リレンザも同様
治療によるインフルエンザ様症状を緩和させる時間のハザード比
タミフル:1.20 リレンザ:1.24
合併症に関する未公開の8症例は不適切なので除外した。
残るエビデンスは、タミフルがインフルエンザに関連する下気道合併症を減少させない事を示唆する。
トライアルエビデンスではタミフルは吐き気を誘発した。
----
いつもの人達がいつもの様に自分達に都合の良い部分だけを切り出して夜郎自大に大騒ぎしていただけで、
症状が出ていて、且つ検査でインフル感染が確認されたケースではリレンザと同程度の有効率があった
という報告だと読めるのは、オレ様が中外工作員だからなんだろうね、きっとw

382 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:01:21.92 ID:TGhqC2sf0
インフルでタミフル飲むのだけはさすがに拒否ったわ。
頭ボーゼンとして飛び降りたくはないもん。

いつもの風邪薬でひたすら体暖めて汗かいてと頭冷やして治した。

387 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:11:23.49 ID:h0DIehmYO
タミフル使用しないで死んだら、どう責任取るんだよ

391 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:28:26.31 ID:oDyX5aqY0
色々なところから情報を集めてその結果、危険と判断して、
タミフルを自分の判断で飲まない、あるいは自分の子どもに飲ませないのは
自由だが、この浜六郎の言うことだけは信じちゃダメ。
なんで医者になれたのかよくわからないぐらい、
医者、科学者としてのレベルがひどすぎるから。
自分の主張のために、データを恣意的に利用して判断してるだけだから。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:52:47.96 ID:A1ZX9bhr0
そもそもインフルエンザって自然治癒させるものだろ
薬出すこと自体間違い
死んだらそれが運命だったてことだ


419 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:57:44.45 ID:7LnWbEUf0
…でタミフルって具体的に何が悪いわけ?(´・ω・`)

422 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 21:02:43.66 ID:8PTTwU0E0
>>419
脳症起こすほどの熱でないのに、高いところから飛び降りて死ぬ未成年者が多くでた。
その多くがタミフルを処方されていたという話。
でも、その後、インフルエンザにかかると異常行動を起こす例が多いという研究結果がでてきた。、
それを受けてタミフル慎重派も、タミフルはインフルエンザによる錯乱を補強するのでは?という仮説
までに留まるに至った。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 21:19:02.64 ID:8y6ezcmo0
厚生労働省の研究班だから研究費は税金じゃないの?
なのにわざわざ、その班長にメーカーから寄附金っていったいどういう理由で必要なわけですか?
中外の抗癌剤、月に1000万以上使ってるけど、寄附なんてくれないけどな

438 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 00:41:04.77 ID:CEbqhNvC0
>>429
大学の寄付金は払ってやっと研究をしてもらえるかどうか考えてもらえる。
金払って都合のいいデータ出してくれる程医者が優しければ苦労しない。
研究に対しての寄付ならともかく処方のお礼に金払うのは普通にアウト。
抗癌剤で月1000万ってせいぜいど田舎の総合病院。

473 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 18:21:58.52 ID:D2JqFuz70
タミフルは効きすぎて低体温になることもあるよね?

474 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 18:44:18.70 ID:Cbpn4sQ+0
>>473
タミフルは解熱剤じゃ無えよ!

485 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:11:48.05 ID:2IrCU1boO
子供は二回リレンザ処方されたけど、特に副作用は無く
無事治ったので、もし今後インフルにかかったら私もリレンザか
ラクアピタにして貰いたいと思います。

486 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:24:55.89 ID:U58xBV1M0
>>485
ラピアクタな

487 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:39:00.40 ID:Zty2yVa30
子供が新型の時に、服用後2,3時間で効果が現われたんで驚いたよ。
でも高熱で辛そうだから助かった。  
確かに効果があるから、インフルに罹患した受験生とかは、使えなくなると困るんじゃない?

491 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:03:37.38 ID:DVZeJrAS0
>>487
このスレでも何人かがタミフルの即効性について書いてるけど
何故そこまで効果があるのか、その説明は全く無い。

493 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:31:57.41 ID:trdAYERN0
どんな薬でも治療でも家族が死んだ場合
誰かに、何かに責任をなすりつけたい
例えばある病気の死亡率が1%である薬を使えば0.1%になるとする
しかし0.1%で死ぬ人は先の1.0%の人とイコールでは無い
当然0.1%の確率で死んだ人の家族は1.0%で死ぬはずだった人が助かった事とは関係なしに抗議する
それは最もな話だが、全体でみた場合にはマイナス以外の何物でも無い

497 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:44:27.24 ID:E9BCn3GDO
一昔前の解熱剤と同じだわなorz

熱が下がる=風邪がorインフルが治る。ではないのに、とにかく症状を抑えたい=病気そのものが治るよりも「見た目的な安心感」を求める低脳が害悪だよな
病気そのものよりも生体の防御反応を抑えたいってアホ過ぎ。
もちろん、生体の防御反応=免疫で本体が疲弊し過ぎてる時は体力の回復を計る程度に薬で免疫を抑制してやるのも人間の知恵だと思うが

「酸にアルカリを混ぜたら中性」な感覚でクスリを盲信するのは、そろそろ卒業すべきじゃね?

500 :名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 23:35:19.70 ID:xfCFGdM10
>>497
その話そのものは同意だけど、>1は増殖抑える薬だし適度に多用してもいいと思う
って調べたら耐性ウイルスも出てんのか('A`)


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ニュース【医薬】1998年以降抗うつ薬の売り上げ増加と自殺者激増が一致 [11/09/28]

1 :@@@ハリケーン@@@φ ★:2011/09/28(水) 23:27:53.75 ID:???
<前略>

 なぜ、自殺は減らないのだろうか。これまで自殺が多発する理由は「不景気」「ストレス
社会」などにあるといわれた。しかし、ここには見落とされている観点がある。同じく98年
頃から抗うつ薬の売り上げが急伸しているという事実だ。実際、98年に173億円だった抗うつ
薬の売り上げは翌年以降増え続け、06年には875億円に達している。

 同時期にうつ病患者も急増した。厚生労働省の調査ではうつ病が大半を占める気分障害
患者数は1999年に44万1000人だったが02年には71万1000人、2005年に92万4000人に達し、
08年には100万人を突破した。

 98年頃を境に自殺者数、抗うつ薬の売り上げ、うつ病患者数が増加する。これは何を意味
するのだろうか。

 精神医療の現場における「薬」の役割が相関を解くカギになる。

 全国自死遺族連絡会会長の田中幸子さんの長男・健一さんは警察官だった。仕事ぶりは
真面目で責任感が強かった。05年5月、勤務していた交通課管内で高校生3人が死亡する大き
な事故が発生し、不眠不休で処理にあたった。

 やがて健一さんは心労と過労が募って吐き気を催すようになり、めまいや耳鳴りがひどく
勤務できない日もたびたび生じた。耳鼻科や眼科では治らず田中さんの勧めもあり、休職
して近所の心療内科を受診した。すぐにうつ病と診断され、薬を処方された。田中さんは
こう証言する。

「息子は薬を手放せなくなっているようでした。私は病院を受診して、お医者さんの言う
とおりに薬を飲めばうつは治ると思っていたのですが……」

 しかし、初診からわずか1か月後、05年11月に健一さんは妻と娘と住む官舎で突然首を
吊った。遺書はなかった。田中さんは続ける。

「携帯電話を見ると、妻から“なぜ働かないのか”といった類のメールが何十通もきていま
した。息子の置かれている状況がよく理解してもらえず、サボっているように見えたのかも
しれません」

 本来、休息が必要なはずだが、休むよりもむしろ働かなくてはという想いもあったのかも
しれない。

 息子の死後、担当医に電話すると「診察に来ないと話は聞けない」と言われた。死の報告
をするためだけに初診料を払って「受診」した。不誠実さに腹が立つと同時に、それまで
信用していた医師に対して不信感を抱くようになった。田中さんは言う。

「その後遺族の会を作って、多くの人が息子と同じように精神科を受診し、投薬を受けた
上で亡くなっていることを知り衝撃を受けました」

 前出の同会の調査では、1016人中、自宅マンションから飛び降り自殺した人は72名。
その全員が精神科の診療を受け、抗うつ薬などを1日3回、5~7錠服用する薬漬けの状態だっ
たことも判明した。ここからは、飛び降りという衝動的な行為を処方薬が引き起こした
可能性さえ疑われる。

※SAPIO2011年10月5日号

ソース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110928-00000011-pseven-pol

13 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:37:12.19 ID:gZPpHP3T
やっとパキシルとサインバルタ断薬した

こんな離脱症状のきつい薬処方してんじゃないよ~
黙ってハイハイ言ってたら1日17錠も処方されてたよ
ここ数年ハイテンションな変なオッサンになってたし健忘は出てくるし
抗うつ剤、安定剤、睡眠導入剤、抗不安剤…
調べたらどれも依存性の高い薬だった

マイスリーとラボナとハルシオンとサイレースが同時に出てたんだぜ
そりゃ小人も出るわ

みんな薬飲む時はきちんと確かめて。言われるがままに飲んだら駄目だ



18 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:39:00.89 ID:XKnjSh8y
心療内科へ行って重労働気味になってから寝られないと訴えたら、「疲れてるハズなのになんで寝られないの?」と訊かれたw
行くだけムダだぞw

52 :名刺は切らしておりまして:2011/09/28(水) 23:57:26.17 ID:+lEL/5Zk
やはりウツには鍼治療が一番ですよ
質問あればどうぞ


59 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:05:46.30 ID:4e9m6jr8
>>52
日光浴と組み合わせると最強?

87 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:37:50.12 ID:eaGh1GN7
1997年に消費税を増税したからだろ

88 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:39:00.19 ID:5b7HAS3i
>>87
またその嘘か。関係ないわ
■1998年の景気悪化は、1997年の消費税増税が原因ではない
【コラム】1997年 大蔵省の敗北 財政支出に歯止めがきかなくなった原因は?(池田信夫) [10/11/08] http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289305948/
 http://news.livedoor.com/article/detail/5126513/
◆実質GDP成長率(速報ベース) http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0a/5e/9e128550d461de1e4cee7c35d1e0a9c3.jpg
 上の図からも明らかなように、
97年の1~3月期までに増税前の駆け込み需要でGDPが上がった反動で、4~6月期には成長率がマイナスになったが、
『10~12月期にはプラスに回復している』。
 『これが98年の1~3月期に大幅なマイナスになったのは、97年11月の拓銀・山一の破綻後の金融危機が原因で、消費税とは無関係である』。


105 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 00:59:41.31 ID:uvC45u0G
どういうことだ
薬が変な方に効いて自殺に踏み切らせるのか

116 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 01:17:20.78 ID:p+c3ei3N
抗鬱剤飲んだ事あるけど、明らかに脳に作用してるのが分かって
怖くなってすぐ止めてしまった
あれの超強力版が覚せい剤なんだろうな

181 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 03:49:46.72 ID:evI3ObZZ
ちなみに一番うつになりにくくて、休みも多いのは銀行員。

妹夫婦は両方銀行員で、8月に夫婦で1週間の休みとった。
さらに旦那は、3連休2回あった翌週の昨日また休んだ。
これで2人合わせて年収1600万だから、いやになる

182 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 03:55:15.93 ID:kNvze+rs
>>181
元ノンバンクですが、なんの洒落ですか?



議事録を調べるとわかるけど、1998年から2000年にかけて
現在は終わったデジタル放送の試験放送や法令化の準備が始まって居ます
テレビが生き残りをかけた暴走を始めた年です

結果は散々たるものでした、多くの日本人が死に、GDPは低下し、自民党はほぼ消滅

あの当時、テレビ関係者は嘘を堂々と言ってハジともせず、まだ同じことやってます、まずあの連中みんな殺したほうがいいですよ




184 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 04:03:51.53 ID:evI3ObZZ
>>182
意味がわからない
妹夫婦の現実を書いただけなんだが
二人は全然別の銀行勤務
もちろん、ストレスはあるだろうしのし上がるまで努力しているのは事実

そして、銀行員が一番休めるというソースはこの板でニュースになったスレッド

実際、SNSなんかで話してると休日出勤など多いのは銀行員意外ばかり。

217 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 06:23:22.97 ID:xaYyGhne
>>1を素直に読むと
薬が原因で自殺したんじゃなくて
投薬が必要な状態の者にプレッシャーかけたのが自殺の原因じゃね?
ようするに労災認定したくない企業が薬のせいにしたがってるだけじゃん。

232 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 07:23:33.15 ID:+Gvtv40f
>>217
休めない、休みにくいから鬱が治らないってのも確かにあるんだけど、やっぱり薬も原因にあると思う。
鬱で仕事を辞めて生活保護を受けても治らない人間もいるし。
鬱に使われる抗うつ薬、向精神薬は辛い苦しい感情だけを抑えるのではなくて、喜怒哀楽の全てを鈍らせてしまうから。
何にも意欲が湧かないし、無感情、無感動、思考停止にさせてしまう。
つまり自然を楽しむ感情や家族への感謝、思いやり、慈しみや、食を楽しむ感動などすら鈍ってしまうよ。

今は単なる「憂鬱」でもうつの診断をされるし、薬を飲めば飲むほど脳が萎縮して、薬事性うつや統合失調症を引き起こしてるのが実情だと思う。

242 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 07:44:19.70 ID:HF9adRkO
かなり電波臭がするな

246 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 07:51:50.77 ID:5LT1xkTk
>>242
アンタとオレの顔は同じだよ。
意味わかる?
違うと思っているのは周りの数人だけだ。
ちょっとの差を気にしているだけ。

アンタとオレの人生は同じだよ。
意味わかる?
違うと思っているのは周りの数人だけだ。
ちょっとの差を気にしているだけ。

先進国の人間は自分が特別な存在だと教え込まれている。
情報を大量に知りすぎて欲望中毒になっている。

「欲望中毒」から抜けると「うつ病」と言われる。

うつになってから「おれは死ぬとき絶対にニヤける」って思ったよ。
やったー!氏ねる!最後にハイテンションになる!

252 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:10:30.76 ID:ft4Uechg
>>246
頭がよすぎるんだな。
人の何倍も努力して、苦労して色んな知識を蓄えて、すごく頭がいいんだろう。
きっといつか、自分の努力の価値に納得する日が来るよ。
努力は結果じゃなくてプロセスだから。
今は足踏み状態で苦しいかもしれないが、自分をいたわってくれ。
自分に優しく、自分に甘く・・・ゆっくり人生歩いてくれ。

253 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:11:33.70 ID:W3ojC0zn


抗うつ薬の処方量の増加とともにうつ病が増えた

抗うつ薬のせいだ!!





日本の経済発展とともにうつ病が増えた

日本の経済発展のせいだ!!






人口の増加とともにうつ病が増えた

人口増加のせいだ!!




インターネットの普及とともにうつ病が増えた

インターネットのせいだ!!




携帯電話の普及とともにうつ病が増えた

携帯電話のせいだ!!




レディーガガの人気とともにうつ病が増えた

ガガのせいだ!!




抗うつ薬の処方量の増加とともにうつ病が増えた

抗うつ薬のせいだ!!



258 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:17:42.53 ID:Tljbd+zx
>>253=255=ID:W3ojC0zn

>ここにいる馬鹿どもは
>>253
>を10回音読すると良いよ


どんだけオナニー厨なのよw
センズリ野郎

259 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:18:44.08 ID:W3ojC0zn
>>258

こら
ちゃんと10回音読しなさい

262 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:21:19.52 ID:5LT1xkTk
>>252
>頭がよすぎるんだな
というか冷静すぎるんだ
先進国の人間は「人生を素晴らしいものに作り上げましょう」って思想操作されてるから、
オレが「人生なんてくだらない」と発言すると「そんなんことない」と
反論をする人が殆どだ。

うつ病の人は欲望が無くなり、やたらと冷静に考えている

うつ病ではない人は欲望中毒なので興奮していて冷静に考えられない

そして、どちらもどうでもいい。


264 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 08:22:18.12 ID:Tljbd+zx
>>259
ムントラを10回唱えなさい
ショショショショショショショショーコー

310 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 11:20:21.09 ID:y+JjIMTQ

「100人の精神科医のうち本当にまともな精神科医は2,3人」

精神科医自身が、こう言っている。


『精神科医 隠された真実』 斎藤武郎 東洋経済新報社

  第1章 私が見たデタラメな薬漬け医療
  第2章 精神科医はうつ病を治せない!
  第3章 医療の落とし穴――直すどころか病を悪化させる
  第4章 精神医療の病理――なぜ病気は治らないのか
  第5章 産業医が見た過酷な現代社会
  第6章 精神科医は「壁のない医師」であれ
  第7章 誰もいわなかった精神科の選び方
  最終章 あとがきに代えて


328 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 14:50:21.57 ID:+Gvtv40f
>>262
あとね、あなたは冷静なんじゃない、人生に冷めてるだけ。その冷静さを生かす場がない限り、意味もない。


例えば、反社会性人格障害(サイコパス)の人達をまとめてどこかの無人島に放置すると、「無意味な人生」を頑張って生きようとはせず、何もすることなくただ餓死するだろうと推測される。
それ自体はある意味凄いことであり、悪あがきをしない時点でやはり頭が良いのだろうと思う。

だけどあなたのように、自分の人生と他人の人生を同じ価値観で考え、つまらないものだと言い切る 自分本意な考え方をしていたら、賢いなどとは微塵も思えないだろうと思う。

347 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 17:48:44.39 ID:1Qrpmexv
お前らさ、マスメディアの嘘情報が嫌だとかいってデモまでするくせに、こんなにも簡単に騙されるんだな。
そうだと思いたい情報でもその真偽を自分で確かめることをしない限り、お前らが馬鹿にする民主に騙された奴らと同じだぞ?
抗うつ薬で自殺者が増えるのは本当だが、何故増えるのか調べたか?その上で妥当性を論じているか?
医療人を非難するのは好きなだけやればいい。だがこれ以上マスコミに騙されるのはいい加減卒業してくれ。

404 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:33:10.08 ID:QNKtgQLS
>>328
そんなわけないだろ
無人島に集団で送られたらその中でリーダーができて、また2割ほどのアグレッシブな人と、残りの無気力な人(8割)に別れるだけ。
今もそう。
その繰り返し。

いかに無気力な8割を、ある程度の幸福感を持たせて頑張らせるかが、統治者(2割の人)の腕の見せ所。

つまりな、競争なの。
2割になれるかどうか、なれなければ新しい場所で2割を目指せ。
中学生のころ、スポーツも勉強もできない、協調性もない奴が新天地を求めてヤンキーや族に行くだろ?、あれ、すごく生き物らしい行動なんだよ。

今の場所で駄目なら新しい場所で頑張れや。


406 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:36:33.39 ID:adRpya02
>>404
おい堂本剛くん

そんなありえない仮定は無意味

さっさと薬のんでなんなら氏ね、生きるのつらいだろ?そこまで馬鹿だと




409 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 21:42:41.31 ID:4vD5dwwL
>>406
そういう実験結果もあるぞ

432 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:27:07.19 ID:6VMWZOcH
青山正明、ねこぢる、見沢知廉、南条あや、草壁竜次
この頃の60年代~70年代生まれのガロ・宝島直撃世代の
サブカルかぶれの自殺率は異様

自分たちが青春時代に全精力を賭けて足で集めた資料や知識が
ネット時代になって、地方の中学生が受験勉強の片手間に
集められるようになっちゃったからとも言われる

436 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:35:16.68 ID:z9VI9qHQ
俺も医者にかかってるけど、ずーっと薬を飲まされ続けている。
今は日常生活まったく問題ないが、医者には従ったほうがいいだろうと
続けているが、問診で何を言っても聞いてくれない感じだ。
個人的には、昔だったら病気でなかった人まで病気にしてるんじゃないかと思う。
とはいえ中途半端にやめてぶり返してもこわいし、、、、、。

439 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 22:43:42.12 ID:zNpa8Obj
>>436
いっとくが俺は一生飲み続ける可能性があるといわれた

俺は医者じゃないからよくわからないし
まだ人生の途中だから何が正しいのかはわからない
でも、医者を100パーセント信じてもいけないと思う
気になるなら他のお医者さんにも話を聞くべきだと思う

455 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:08:12.82 ID:IImxMxbC
>>1

いや、だから!薬で、精神の安定を保っているくらいに繊細で神経質な奴は!

薬で精神を保っている事へ対する劣等感に耐えられなくなるんだよ!

と、大腸過敏症で、医者に行ったら、精神安定剤を進められた俺が言ってみるw

最後の踏ん張りで、まだ安定剤は飲んでない!


456 :名刺は切らしておりまして:2011/09/29(木) 23:08:22.80 ID:fFRx4FMm
>妻から“なぜ働かないのか”といった類のメールが何十通もきていました。

何十通も送りつける妻の方もおかしいんじゃ…

474 :名刺は切らしておりまして:2011/09/30(金) 01:25:01.39 ID:VNLMBwGu

自分の場合一番精神安定に効いたのは、電話線にエルマクリーンという
アース処理をする回路(といっても内部を見たら単なる真空管だけど)を
つける事だったよ

アメリカは電話線から電流や光触媒を流して人間を狂わせる事ができる

この処置が全員に効くとはいいませんが、NTTの幹部の息子でも事実を
知らなかったことからして、これはアメリカと中国とえったの秘匿事項
だろね



622 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 13:56:58.89 ID:jc2hwFMP
抗うつ薬の副作用よる自殺は、一応あるとはされているけれど、例外中の例外もいいとこだよ。
この話に関しては _http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2140.html に詳しい解説があるけれど、
読んで理解できたならば、日本を引き合いに出している時点で、無理があることに気付くはず。

623 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 14:07:14.95 ID:460KB12a
>>622
製薬会社や精神科医は自分の罪を認めろ。認めたくはないだろうが。

629 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:22:42.17 ID:jc2hwFMP
>>623
日本は有病率、処方の伸びなど非常に低いにもかかわらず、
自殺率は非常に高いので、記事が暗に示唆しているような
事態を裏付けるには「最も適していない国」とさえ言えると思うのだが…

一方 _http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2774.html を見ると
有病率、処方の伸びなどが非常に高いアメリカ、フランスなどで
日本のような目立った自殺率の増加は見られていない。

631 :名刺は切らしておりまして:2011/10/04(火) 19:40:46.78 ID:xzmIsSvN
>>629
自殺の40%が気分障害関連とも考えられているので、ぶっちゃけ有病率については、
そこまで当てにならねーんじゃねぇかと。

701 :名刺は切らしておりまして:2011/10/14(金) 07:48:28.14 ID:rqoNGK07
タバコ辞めて抗うつ薬飲みましょうって欧米の陰謀にしか思えないな


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