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処分

ニュース【社会】大津イジメ自殺事件:元担任の減給1/10(1ヶ月)は「非常に軽い」 大津市長は批判、遺族は怒り[5/18]

1 :キャプテンシステムρφ ★:2013/05/18(土) 10:07:08.23 ID:???0
 2011年10月、いじめを受けた大津市立中2年の男子生徒(当時13歳)が自殺した問題で、
県教委は17日、生徒の担任だった男性教諭(41)に対し、減給10分の1(1か月)の懲戒処分を下した。
県教委は「元担任が最後の処分者」としており、
いじめ問題で処分を受けた教育関係者は、男子生徒が通った学校では5人、市教委では3人となった。

 担任だった教諭は昨夏から体調不良で療養に入っていたため、唯一、処分が保留されていた。
4月から仕事に復帰し、現在、中学校とは別の施設で研修に臨んでいるという。

 勤務を再開した後、市教委の関係者らがいじめ問題での対応を聞き取り、処分の内容が検討された。
男性教諭は「今から思えば、男子生徒に行われていた行為をいじめと疑い、対応していれば自殺を防げたのでは。
男子生徒の心情を受け止めることができなかったことを反省している。本当に申し訳ない」と述べ、
処分については「厳粛に受け止める」と語っているという。

 県教委の処分発表とは別に、市教委の富田真教育長と松田哲男教育部長も市役所で会見を開いた。
富田教育長は「こういったことが二度と繰り返されないよう、職員一丸となって取り組み、信頼回復に全力を尽くしたい」と話した。

 一方、担任教諭への処分内容について、越直美市長は
「非常に軽い処分だ。一人の子どもの命が失われたことをよく考えてほしい」と不満をにじませ、
処分を始めとする人事上の任免権を県教委がもっていることに対し、「制度の弊害が現れた」と述べた。

 男子生徒の父親は「いじめに対する元担任教諭の不適切な対応を考えると、今回の処分はあまりに軽い。
また、息子の死から1年半もの時間が必要だったことも納得がいかない。
市の第三者調査委員会の判断や指摘がなければ、学校や市教委はいじめの真相を明らかにすることもできなかった。
また教員の責任を問うこともできなかった。
学校、教育現場に、より良い教育現場を作ろうとする意欲が感じられないことを改めて思い知らされ、がくぜんとする思いだ」とコメントした。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shiga/news/20130517-OYT8T01431.htm

4 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:09:19.28 ID:C9QkXV49P
>一方、担任教諭への処分内容について、越直美市長は
>「非常に軽い処分だ。一人の子どもの命が失われたことをよく考えてほしい」と不満をにじませ、
>処分を始めとする人事上の任免権を県教委がもっていることに対し、「制度の弊害が現れた」と述べた。

なんで傍観者のような無責任な発言をしているんだ?

9 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:10:18.09 ID:2YlH2j5Q0
用務員のおじさんに格下げしろ

74 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:34:38.64 ID:VcQKDpIUO
市長なんで勝ち馬に乗ってんだよ

101 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:48:55.37 ID:SIhm7w9W0
>>1
それで批判してるつもりかよ
口だけじゃなく大阪みたいにやれよイジメ見過ごし市長

114 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 10:54:49.54 ID:xIceNxlgO
>>101
森山の処分決めたのは滋賀県教育委員会で、大津市には処分の権限はない。
大阪の桜宮高での橋下みたいに強権発動できたはずなのは、大津市長ではなく、嘉田滋賀県知事だ。
前日に会見で市長は「厳正な処分」を求めたのに、滋賀県にシカトされた。


「担任に厳正処分を」 大津いじめ 越市長、県などに注文
京都新聞 5月16日(木)22時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130516-00000017-kyt-l25
 大津市の越直美市長は16日の定例会見で、いじめを受けて2011年10月に自殺した男子中学生の担任教諭について、「滋賀県教育委員会と滋賀県は、厳正な処分をすべきだ」との考えをあらためて示した。
 越市長は「大津市として認定している事実に基づけば、しっかりと厳正な処分が下されるべき」とした上で、「学校の先生の処分は県教委の権限。市や市教委に処分権限がない以上、県は早く処分をすべきだ」と述べた。

179 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 11:25:39.83 ID:vLGvcBiu0
この市長って批判ばかりだよな
当事者意識は無いんだろうか

194 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 11:35:45.36 ID:tNcLPVF0O
>>179
この越直美とか言う市長は
白々しい市長なんだよな。
このデブ女、市長の癖に最初見てみぬふりを決め込んでいたし。
このデブが動き出したのは、
事件が全国的に知れ渡り大騒ぎになってからだしな。

大津の教育委員会も、この越とかいうデブ市長もクズだらけ。
全員、おのれの保身しか考えとらん。

244 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:34:17.04 ID:7F4PFqTt0
森山ススムはホントに在日なのか

森山は人殺しと同じ

248 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 12:36:59.42 ID:Ibv6HNnj0
俺の知り合いで、上面だけの中だけど
滋賀県信楽町辺りも朝鮮文化が濃厚だぜ
滋賀県大津から離れている信楽町でさえ
朝鮮文化、百済文化を尊敬してるし
滋賀県は本当に朝鮮国と言っても過言ではないんだよ
近隣の県民なんか滋賀県はどくどくの風習があると思っているし
滋賀県民とは仲良くしたがらない他府県も多い

270 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:11:40.39 ID:qf864/m60
市の教育委員会に抗議しても駄目か。

三重県に直接抗議だな!

271 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:16:04.28 ID:Ibv6HNnj0
>>270
三重県津市はもうそう人権運動なんかしてないよ
昔は30年前ぐらいまでは変なのがいたけど
もう死に絶えたし、大人しくなったよ
名古屋のエリートサラリーマンのベットタウン化したし
県庁市職員、大手企業の支店も多いし
屑は一掃されたと言っても過言ではない、滋賀県より30年以上も先を進んでいる感じかな

272 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:18:12.01 ID:Ibv6HNnj0
俺は生まれも育ちも三重県津市だけど
滋賀県大津みたいに悪い奴はいないな
近畿圏はまだまだゴミが多いから
一掃してもらわないとね

280 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:29:58.23 ID:nHwaipBJ0
担任て教員辞めたんじゃないの?

だったらこれ以上いいんじゃない?

291 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:40:51.99 ID:Ibv6HNnj0
伊勢平野のほぼ中心部にあり、海沿いに市街地がある臨海都市である。
三重県内の市町で最大の面積をもつ。人口は平成の大合併前の時点で、
約16万人と日本全国の都道府県庁所在地の中で最小だったが、
平成の大合併以後、現在の人口は四日市市に次ぐ三重県内第2位の約28万人になった。
現在の都道府県庁所在地のうちでは38位である。
[1]市の最南端にある旧・美杉村地区は過疎地域に指定されている。
三重県の工業や経済の中心地は津市ではなく四日市市であるものの、
港湾を除く官公庁や国の出先機関、
また文教施設の殆どは県庁所在地である津市に集約されている。

300 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:45:45.90 ID:Me6Z84VP0
担任が減給で済ますなら市教委が担任の分も責任かぶるってことだよね
滋賀の市教委は全員解雇にすべき

310 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 13:55:23.58 ID:xIceNxlgO
>>300
混同してるようだが、この森山進という教師への処分の権限は、滋賀県にあり、大津市にはない。
だから、前日に会見で越大津市長は滋賀県に「厳正な処分」を求めたのに、無視された。
この処分を決めた滋賀県教育委員会に権限持っているのは、嘉田滋賀県知事。


「担任に厳正処分を」 大津いじめ 越市長、県などに注文
京都新聞 5月16日(木)22時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130516-00000017-kyt-l25
 大津市の越直美市長は16日の定例会見で、いじめを受けて2011年10月に自殺した男子中学生の担任教諭について、「滋賀県教育委員会と滋賀県は、厳正な処分をすべきだ」との考えをあらためて示した。
 越市長は「大津市として認定している事実に基づけば、しっかりと厳正な処分が下されるべき」とした上で、「学校の先生の処分は県教委の権限。市や市教委に処分権限がない以上、県は早く処分をすべきだ」と述べた。

315 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:09:33.37 ID:o8D+AtH+0
この女市長、新しい教育委員会に丸投げして
今度はアホのカダフィに擦り付けるのか・・・サイテーだな!!
この女、京都新聞にスクールランチで誤魔化そうとしてるがそうはいかないぞ!!

仕事のできない女は出しゃばるな!!

318 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:12:23.46 ID:/coUdMJY0
ちなみにこの教師はお前らが思ってるよりも重い処分受けてる
教員とかの世界で減給ってのは非常に重い処分
たかが10分の1を1ヶ月でも、かなり重い処分
というか処分されるという事実自体がかなり重いペナルティだから

それに加えこれだけネットとかで実名あげて叩かれてりゃ人生オワタも同然だよ
定年まで研修センターで飼い殺しか
肩身が狭くなって辞めるかどちからだよ

321 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:18:40.40 ID:JGWQdio90
懲戒処分でもいいと思うんだけどな、訴えられたら県や市は勝てないの?

324 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:21:24.84 ID:/coUdMJY0
飼い殺しは甘くないと思うぞ

325 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:23:43.01 ID:xIceNxlgO
>>315
なすりつけるもなにも、この森山進という教員を採用したのは滋賀県で、処分の権限は滋賀県にしかない。
大津市に処分の権限はない。
だから、前日に会見で越大津市長は滋賀県に「厳正な処分」を求めたのに、無視された>>310

この処分を決めた滋賀県教育委員会に権限持っているのは、嘉田滋賀県知事だ。

327 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:24:15.97 ID:/coUdMJY0
>>321
多分教職員法に規定する懲戒免職の事由に該当しないとムリ
今回のは生徒に対する「指導不足」だから、できうる最大の処分が減給1ヶ月だ

331 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 14:26:22.94 ID:Oj6CqlMEP
>>325
>滋賀県教育委員会に権限持っているのは、嘉田滋賀県知事だ。
世の中のできごとに関心ない人?
首長が権限を持っていないから、教育委員会制度改革が議論されてるのに。
でも大丈夫。府知事になった頃の橋下氏もよく知らなかったくらいのことだし。
ガンバ!

380 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:00:39.93 ID:qnd15NQY0
反日大津土人国の中の、数少ない日本人の父ちゃん、同情しますばい。
さて、本題が終わったとこで。
結局、殺人幇助澤村容疑者見逃したこの村長に、特に何も期待はせんが。
ま、パフォする暇あるなら、現在の教育長解任&&責任取って辞職再選挙ぐれェすれば?
予算執行停止みたく実効力有る制裁なんぞ、でけんじゃろお前 (。・ω・。)y━・~~

390 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 16:24:13.21 ID:xIceNxlgO
>>331
確かに嘉田滋賀県知事には処分決めるような直接的な権限はないが、
>嘉田由紀子知事は「私たち大人たちがかけがえのない命を守れなかった責任は誠に重いものがある」とするコメントを出した。
まるで他人事。
例えば、大阪市立桜宮高校の体罰自殺では橋下市長の強権で大阪市教育委員会を動かし懲戒免職処分を出させた。
愛知県立豊川工業高陸上部の体罰事件では、大村知事の強い意向で、愛知県教育委員会に停職四ヶ月&異動という事実上の退職勧奨の処分を出させた(教員は退職)。
それに比べて、滋賀県教育委員会による、森山の減給一ヶ月十分の一はあまりに軽く、嘉田はなんのイニシアチブも発揮してない。
しかも、越大津市長が前日に「厳正な処分」を会見で求めたのにガン無視。

426 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:08:38.77 ID:6UBBmPwRO
逮捕しろよ刑務所で自殺の練習させろよ…
ハンマーでちょっとじゃれた大学生(19歳)は捕まったぞ

430 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:13:11.60 ID:A4Ne+ibx0
クビじゃないの?wwwなんで?www

殺人の共犯者なんだし懲役でも良いくらいなのにw

431 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:13:31.83 ID:JGWQdio90
>>426
2人は書類送検、1人は児童相談所に送られたみたいだね

http://ja.wikipedia.org/wiki/大津市中2いじめ自殺事件#.E6.9B.B8.E9.A1.9E.E9.80.81.E6.A4.9C

> 2012年12月27日に滋賀県警は加害者3人のうち2人を書類送検した。
> 残る1人は当時は刑事罰の対象とならない13歳だったことから暴行などの非行事実で
> 児童相談所に送致児童相談所に送致された

439 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 18:31:47.88 ID:6UBBmPwRO
>>431へぇ
児相だと経歴に残らないんだっけ?
中学なのにハングルが必修科目の学校だったか?イジメの証言した子がホームから突き落とされ掛けたとか、親の会社が不審火で焼けたとか事件発覚後も噂が絶えなかったよね。

467 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:23:55.80 ID:JZKwoXzl0
>嘉田由紀子知事は「私たち大人たちがかけがえのない命を守れなかった責任は誠に重いものがある」とするコメントを出した。
まるで他人事。
例えば、大阪桜宮高校の体罰自殺では橋下市長の強権で懲戒免職。
愛知の豊川工業高陸上部体罰事件では、大村知事の主導で、停職四ヶ月&異動で、事実上の退職勧奨(教員は退職)。
それに比べて、減給一ヶ月十分の一はあまりに軽く、嘉田はなんのイニシアチブも発揮してない。
十分の一減給1月=人死んで2万円ぐらい
越 直美は完全に【市長失格】
良識ある大津市民のみなさん、リコールお願いします!!!

滋賀県庁(全ての部署・教育委員会が同じ住所)
〒520-8577 滋賀県大津市京町4-1-1
代表電話:077-524-1121
滋賀県知事への手紙http://www.pref.shiga.lg.jp/chiji/tegami.html
(昨年7月のこの事件への意見は1250件)

大津市立青山小学校(森山妻勤務先)http://www.otsu.ed.jp/ao-e/
〒520-2101 大津市青山3丁目16-1
TEL077-549-0266  FAX077-549-0864

470 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:42:22.18 ID:xIceNxlgO
>>467
おい、お前アタマおかしいのか。
それとも嘉田滋賀県知事の工作員か。
俺の>>390のレスを丸パクリかと思いきや、

>しかも、越大津市長が前日に「厳正な処分」を会見で求めたのにガン無視。
のところだけ、

>十分の一減給1月=人死んで2万円ぐらい
越 直美は完全に【市長失格】
良識ある大津市民のみなさん、リコールお願いします!!!

に改変してるが。
リコールするなら嘉田滋賀県知事だろうが。
何度も書いてるが、森山は滋賀県の教員であって、処分の権限は滋賀県教育委員会にあり、大津市には処分の権限はない。
大阪市立桜宮高での橋下みたいに、滋賀県教育委員会に圧力かけられたのは、越大津市長ではなく、嘉田滋賀県知事だ。
前日に会見で大津市長は「厳正な処分」を滋賀県に求めたのに無視されたんだがな。

「担任に厳正処分を」 大津いじめ 越市長、県などに注文
京都新聞 5月16日(木)22時49分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130516-00000017-kyt-l25
 大津市の越直美市長は16日の定例会見で、いじめを受けて2011年10月に自殺した男子中学生の担任教諭について、「滋賀県教育委員会と滋賀県は、厳正な処分をすべきだ」との考えをあらためて示した。
 越市長は「大津市として認定している事実に基づけば、しっかりと厳正な処分が下されるべき」とした上で、「学校の先生の処分は県教委の権限。市や市教委に処分権限がない以上、県は早く処分をすべきだ」と述べた。

472 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 19:50:45.85 ID:3w8PvFDS0
この教諭、ひどく手厚く守られているけれど、どういうバックグラウンドの人なの?
なんか普通じゃない気がするw

475 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 20:33:17.19 ID:Me6Z84VP0
この知事ってみどりの風の人でしょ
酷いわ、みどりって

490 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:23:08.03 ID:ARyQOzA+0
教職員の処分を決定するのは県教委なんだけど、
市教委の内申を受けて決定してるので、市教委のせいだよね。

493 :名無しさん@13周年:2013/05/18(土) 21:32:30.68 ID:ARyQOzA+0
地教行法
第38条 都道府県委員会は、市町村委員会の内申をまつて、県費負担教職員の任免その他の進退を行うものとする。
(中略)              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
3 市町村委員会は、教育長の助言により、前2項の内申を行うものとする。
             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

http://www.kyoto-np.co.jp/education/article/20130219000154
この人が悪いんじゃないの?


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ニュース【大阪】 橋下市長、就任1年・・・企業の大阪離れ

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/21(金) 00:57:18.32 ID:???0
橋下徹大阪市長が19日、就任1年を迎えた。

日本維新の会を率いる「国政活動」が目立った一方、市政運営では公務員制度や企業誘致、
文化振興などで独自の施策を打ち出した。三つのデータから橋下改革を探った。

「公務員は身分じゃなく職業。ぬるま湯ではダメだ」と公言する橋下氏。
5月には、職員の人事考課を従来の絶対評価から5段階の相対評価に改めることや
天下り禁止を柱とする「職員基本条例」を知事時代の府に続いて成立させるなど、厳しい姿勢で臨んだ。

ただ、今年度の市職員の懲戒処分件数は、11月時点で156件。
前年度の130件を突破した。4月には大阪市営地下鉄の駅助役が禁煙の駅構内で喫煙してダイヤを乱し、
職務中の喫煙が処分対象に含まれるようになったが、以降も喫煙で15人が処分された。

懲戒処分には橋下市政以前の不正行為も含まれているものの、厳罰化による「規律向上」の気配は見えない。

年1万人以上の雇用創出、成長率2%以上――。昨年11月の大阪ダブル選で当選した
松井一郎知事と共に掲げる成長戦略案で、2020年までの数値目標を打ち出した。

その一環として12月から、JR大阪駅北側「うめきた」や臨海部へ企業が進出した場合、
地方税を5年間ゼロにする全国初の企業誘致策を導入した。

しかし、難航を予感させるデータがある。大阪府内への本社機能の流出入が、
2011年まで10年連続で転出超過になっているのだ。

特に11年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、大阪の「ひとり負け」。
調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。
企業の見方はシビアだ」と指摘する。

橋下氏は19日夜、記者団に「今日やって明日効果が出るなんて自治体では無理。
国が短期的な経済効果を狙う施策をやるべきだ」と話した。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121220-OYT1T00223.htm

100 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:32:11.77 ID:/u755C1h0
Panasonicが転けてるからな
下請けは大打撃を受けてるでしょう。
経済を知事のせいにするのか?
じゃあ他の地方も交付金要らんな

106 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:33:52.95 ID:sJyPpzvI0
原発事故のとき
大阪の首長が長期的に物事を見通せる人間だったら
自分の人気取りだけのために原発即時停止を言い出す人間じゃなかったら

たぶん今頃は大阪一人勝ち状態だったよ
関東から本社や工場を関西に移そうと考えてた企業は山ほどあったんだから

113 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:34:35.95 ID:zvfFf94T0
>>100
だって大阪府知事・大阪市長だろ。
国政国政と騒ぐばかりで、肝心の大阪経済に対してはなんの手立てもないし。

123 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:37:53.69 ID:ySng/8Pn0
>>113
だってあいつの頭の中競争させることばかりじゃん
負けて潰れたり去ったりした奴はいなくなったほうが良いと思ってるから
手立て考えるわけないじゃん

132 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:39:23.02 ID:o1m+qIQk0
>>106
ホント、あの時は大チャンスだったよな
電力の安定供給を大袈裟なくらいアピールすべきだったのに
やったのは逆のこと。センスのなさを感じた

137 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:40:57.86 ID:C1G0OxVB0
>>123
ということは、競争主義の結果、パナやシャープが潰れるのは
むしろ健全な競争社会の結果だと満足してるわけか?
もしそうだとしたらマヂキチレベルだな。

140 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:42:50.73 ID:iDxQNi3s0
>>137
けど選挙で維新が負けるのは健全な競争ではないらしいです。

143 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:43:43.73 ID:ySng/8Pn0
>>137
そうとしか思えないだろ
こんな状況でも国政にばかり目を向けて市政は絶賛放置プレイなんだし

155 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:49:18.75 ID:eYX6sIrT0
ちょっと待て。

東京周辺以外で経済が好調な都道府県ってあるのか?

あるなら橋下さんが叩かれても仕方ないよ。

だからさ。

霞ヶ関のクソ官僚が権限を握ってるから大阪がいくら頑張っても無理なんだよ。

そのために国政に進出したんだろうが。

松下の名をすてたパナソニックはむしろ大阪から出て行ってOKだよ。

労組の反日左翼ごとな。

178 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:56:17.74 ID:dEDXtVlk0
>155
滋賀

ああ見えて、県民所得がずっと上がってる

182 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 01:58:48.47 ID:YWt8HSLY0
>>178
嘉田って知事としては優秀なのか?

203 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 02:05:20.37 ID:JJOaToxs0
>>182
滋賀は子育てがしやすいらしく人口が社会増・自然増という珍しい県
20年後も人口が増えるのは滋賀県だけらしい

人が増えるから投資も集まり景気が良くなる

210 : 【関電 60.9 %】 :2012/12/21(金) 02:08:55.22 ID:qdb0u+X/0
調べたらこんな感じだった

過去10年間の本社移転の増減の合計
1 埼玉県 1324
2 神奈川県 991
3 千葉県 883



45 愛知県 -152
46 大阪府 -1154
47 東京都 -2891


東京の流出が一番多い事を取り上げない糞カスゴミ
ゴミ売りの大阪ネガキャンが半端ないな!
霞ヶ関の要望か?

327 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 05:24:58.67 ID:pK52JZ5K0
>>210
転出1位が東京なのを知ってれば何かおかしいと思えるんだけどな
そういう奴を焦点にあからさまにミスリードを狙ってるよね

民主の中国朝鮮マンセー政策で企業の大部分を畳んで海外移転とかいうこととか無視して、ごく一部分の事象だけを切り抜いてディスるマスゴミお得意のやり方

330 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 05:27:43.53 ID:EFdpyY5Z0
>>327
それはフクイチの放射能が原因でそ
震災直後は東京から大阪へ本社移転が相次いだ
あのときからフクイチは何一つ進んでないから東京には企業は戻ってないはず

でも何で大阪が2位なんだろ
東京から大量に移転したはずなのにな
不思議だなぁ

358 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 06:45:17.19 ID:P39iFI59P
これは大阪だけではなくて、全国の首都圏の企業全般に起こってることで、
いろんな企業や会社が企業収益低下で今の家賃の建物に留まることができず、
どんどん本社機能を地方に移転しているため。

地方に移せば、社屋や工場の賃貸料も安く抑えることが出来て、車で通勤
できる人も増えて、電車通勤の定期代より、車での通勤のガソリン代支給の
方が少なくできるし、従業員が住む家賃も安くて住むので、住宅手当なども
減額できる。

首都圏から地方に会社を移転してるのは大阪だけではなく、関東地方の会社
でも普通に起こっていること。

373 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:04:19.27 ID:34aG2XJx0
 

732 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/21(日) 16:45:54.18 ID:e3WFvbtE0
>>692
全国平均からみても落ち込んでるよ
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00004348/120427-1-1.pdf

橋下以前は全国平均を上回っていたので
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00004348/203-1.pdf

大阪府の景気が回復しないのは橋下の政策のせいという点は否定できない
トドメは反原発のアレだろう

実際積極的に企業支援や誘致を行なった埼玉などは順調に回復してるね

383 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:51:39.80 ID:FUEPrmCL0
>>1
>しかし、難航を予感させるデータがある。大阪府内への本社機能の流出入が、
>2011年まで10年連続で転出超過になっているのだ。
>特に11年は、ほかの近畿府県がすべて、転入が転出を上回っており、大阪の「ひとり負け」。
>調査した帝国データバンク大阪支社の担当者は「業界上位の企業が成長が望めないと大阪を離れている。
>企業の見方はシビアだ」と指摘する。

当の帝国データバンクの資料によると
東京の転出超過率が大阪を上回ってるんですが・・・


★企業数(2009年)
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h23/h23_1/110803Hakusyo_fuzokutokei_web.pdf
東京都 491,329 ←大阪の1.5倍
大阪府 327,320

★企業転出超過数(2011年)
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120301_20.pdf
東京都 200 ←大阪の2倍
大阪府 96

★企業転出超過数(過去10年合計)
東京都 2,891 ←大阪の2.5倍
大阪府 1,154

384 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:52:02.81 ID:JuCOMG4V0
>>327>>358
過去10年間の本社移転の増減の合計

1 埼玉県 1324
2 神奈川県 991
3 千葉県 883
45 愛知県 -152
46 大阪府 -1154
47 東京都 -2891

>東京の流出が一番多い事を取り上げない糞カスゴミ
>ゴミ売りの大阪ネガキャンが半端ないな!
>霞ヶ関の要望か?

東京の流出が多いのは単なるドーナツ化であり周囲の県を合わせた首都圏での企業数は増加している
大阪は企業数の流出が多く近畿域全体でも企業数が減少している、つまり空洞化

これを東京が多いから大阪より酷いと言い張るのはアホだw
上の数字見ても上位三県の合計が東京の流出数を上回っているのがわかる

>>330
震災での大阪移転気運は確かにあったが橋下が反原発を打ち出した為に企業が嫌忌した

>>210
加えて埼玉の知事は積極的に電力確保や起業支援に動いてるからね
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120406/stt12040623430024-n1.htm

電力の供給不安を煽り企業支援なんて何処吹く風のアホが首長やってる自治体は
沈没して当たり前だよ

385 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:54:30.84 ID:wlJlpTgw0
>>384
もしかして、超過って意味が分らないのか?

389 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 07:59:25.26 ID:6QOhEFQ50
>>384
はい?何言ってんの?
このデータが示してるのは賃貸料の高さを嫌気さしてどんな企業も近くの賃貸が安い地域
に移ってるのにさも橋下が大阪の法人の本社数減らしてる!
橋下のせいだ!橋下は無能だ!っていうマスゴミのミスリードだろ。

392 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:03:43.04 ID:JuCOMG4V0
>>385
大阪以外の近畿域での増加数<大阪の企業流出数
首都圏の東京以外の増加数>東京の企業減少数

つまり大阪は全体のパイが減少しているという過疎化
東京は単にコストが安い周辺の首都圏へ移転しただけでパイの増えるドーナツ化


これでもわからないの?
アホなの?w

東京が一番多いという印象操作だけで物を語る奴がアホなのだよw

399 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:10:29.37 ID:JuCOMG4V0
というか大阪が全国平均を下回っている、しかもそれが橋下に変って有意に悪化しているって
データが>>373にも出してあるじゃないw
とおるちゃんは知事含め4年以上やってる筈だけど一体何してんの?w

橋下不況って言い得て妙だと思うぞ

404 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:17:55.51 ID:FUEPrmCL0
>>392
なんで大阪という都道府県単位の話を勝手に範囲拡げてるの?
大阪府より東京都の方が企業転出率が高いのは>>383のとおり事実

で、東京都内から転出した企業が東京以外の首都圏(神奈川や埼玉)に転入してるのは
東京都の実績ではなく、神奈川や埼玉の実績
同様に、大阪府内から転出した企業が大阪以外の近畿圏(兵庫や滋賀)に転入してないのは
大阪府の失政ではなく、兵庫や滋賀の失政

408 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:22:42.05 ID:JuCOMG4V0
>>404
つまり君は経済圏など存在せずその都道府県で完結しているという主張なんですねw

そこまでして橋下を擁護して東京を悪者にしたいって動機はなんだい?w

413 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:24:33.14 ID:6QOhEFQ50
>>399
ちゃんと中身のデータ見た?w

432 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:45:13.76 ID:nkw5c/T00
>>389
東京の家賃は上がってるけど
大阪は、ずっと下落してるから、賃料高騰によるドーナツ化とは無関係

企業逃避はハシゲの経済凡策のせいなんだよ

434 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:47:25.01 ID:hQvTImUi0
>>432

嘘つけ!!
梅田や主要なオフィス街は上がっとる。

ソース出せ!

445 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:55:50.08 ID:nkw5c/T00
>>434
チョボチョボは梅田と心斎橋だけだろ
後は下がって漫画な 

夢じゃなく現実見ろw

446 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 08:59:17.94 ID:6QOhEFQ50
>>445
じゃあ、>>434は正解って事だよなw

451 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:02:27.26 ID:nkw5c/T00
>>446
ハシゲの詭弁を真似すんなよw

453 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:03:21.72 ID:hQvTImUi0
>>445

こいつって、なんで

朝早くから9時過ぎても、ソースもないのに大阪をディスってるんだろう?

俺みたいに今日が代休なのか?


もしかしてニート??!!!!!

454 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:04:55.29 ID:nkw5c/T00
>>453
おまえんとこクリスマス休暇ないの?

460 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:07:59.59 ID:lFqsJs8kP
>>454
おまえ、今何日だ?
日本の企業にクリスマス?

おまえ、『朝4:30から何言ってんの?』

461 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:09:30.54 ID:6QOhEFQ50
>>451
すまんすまんw
ただ、この話題に関しては>>1みたいな詭弁が大っ嫌いなんだよ。
なんか、主観入りまくりでデータ並べるにしても意図的にこのデータは外してるとか
マスゴミのこの手法には辟易してる。

462 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:10:30.56 ID:nkw5c/T00
>>460
うちは、まだ木曜日だよww

464 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:11:31.00 ID:hQvTImUi0
>>462



ニート!!!!!!


ニート!!!

ニート確定!!!!!!!!!

468 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:17:13.02 ID:BAKjF1Xe0
これで橋下を批判するのはさすがに無理がある
不祥事防止策の効果は今から出てくる話だから現時点では悪くても評価は下せない。

企業離れは、これも一概に橋下のせいにするのは無理がある、さまざまな要因があるし、
橋下の政策が効果が出るのも中期的に判断しないと現時点では何とも言えない。

478 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:27:50.97 ID:OqiL/8C80
>>468
無理があるも何も
橋下が府知事になってから大阪の税収は下がってるし借金は増えるし
景気めちゃくちゃ悪化してんじゃん
これでもまだわからんとか
大阪人ちょっと馬鹿すぎじゃないの

492 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 09:52:00.98 ID:po08UnEH0
/www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s120303_58.pdf
転出超過のワースト3は愛知県、大阪府、東京都で、東京と大阪は10年連続転出超過。
転出ワーストは東京都で大阪府の約2.5倍の転出超過。
三大都市圏の中心である東京、大阪、愛知から周辺府県への転出がトレンドなんだが。

497 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:01:32.28 ID:WqKHH4ak0
>>468
知事になってからもうすぐ5年。将来の不安煽ることしかしないから景気良くなるはずがない。
弁が立つだけの野郎だ。。

502 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:20:38.69 ID:JdohUnV20
>>478
有権者の多く、とくにお年寄りは景気の善し悪しを「マスコミの報道」
から判断する。株価などの数値はたいして指標としない、わからないんだよ

だからマスコミの報道一つで「経済対策への評価」はどうとでもできる
民主政権時代、マスコミは自民時代ほど不況を連呼しなかった。
増税のためにどうみても無理のある短観をスルー状態。
民主党が経済政策を失敗した、と見ている人はそれでも多いけど、
実は「ある意味取り返しがつかないレベルの大失敗
(円高放置の産業停滞、雇用が最悪状態)」
したことに気づいている人は案外少ない、もしくはその深刻さが理解できてない。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:52:39.27 ID:9J5DcAcE0
>>502
民主のおかげで現状デフレどころじゃなくスタグフレーションになりかけだからな
橋下が最後まで大飯原発再稼動反対で突っ張っていたら大阪はどうなっていたか

510 :名無しさん@13周年:2012/12/21(金) 10:59:36.77 ID:HLUL1Gbb0
>>508
言いたい事解るけど、あれって
原発依存が日本で一番高い関西電力が日本で1・2を争う電気料金取ってたからでしょ。
原発で作った電気料金が安い!って言ってなにやってんじゃ!って切れてチキンレース。
まあ、原発止めてというよりは早く石油発電より電気料金が安いガスタービン発電機入れろや!ってプレッシャー与えようと
しただけ。


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ニュース【長野】やせ細った犬が1週間以上座りこみ、身じろぎせず道路見つめる…飼い主を待っている? 飯田市★2

1 :きのこ記者φ ★:2012/12/12(水) 19:15:15.46 ID:???0
飯田市上飯田の大平街道で、一匹の犬が一週間以上も飼い主を待ち続けている。

体長約六十センチの雄で、毛は茶色。首輪は着けていないが、猟犬のような体つきをしている。
同市鼎下山の原田敏夫さん(70)、美代子さん(70)夫妻が四日、標高約千メートルの街道を車で通りかかった時、
道路わきの空き地でじっと座っている犬を見つけた。

犬は雨や雪に打たれても立ち去ろうとしなかったが、大雪に見舞われた街道が通行止めとなった十日、ふもとに向けて移動。
十一日午後には、ゲートの前に座っていた。野宿続きでやせ細っているが、道路から目を離そうとしない。

原田さん夫妻は「猟をしている時に飼い主とはぐれた猟犬だろうか。もしも捨てられたとしたら、いくら待っても飼い主は来ない。
おなかをすかせてかわいそうだ」と話していた。

http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20121212/CK2012121202000022.html
1週間以上も飼い主を待ち続ける犬。吹きっさらしの道路は身を隠す場所もない=飯田市の大平街道で
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20121212/images/PK2012121102100194_size0.jpg
前スレ(立った日時 2012/12/12(水) 11:40:36.01)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1355280036/

28 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:23:41.53 ID:c/9zdS/w0
猟犬はシーズン過ぎたら山に捨てられちゃうからね
この子は「待て」ができたから無傷みたいだけど、飼い主を追ってくる子は
付いて来ないように猟銃で撃たれたりするンだ、酷い揉んだよ

34 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:25:24.13 ID:WqbTchmx0
松本人志のすべらない話で
マンションに引っ越すので犬を捨てに行ったみたいな話してた
カス芸人だれだっけ?

37 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:26:10.09 ID:FReOrv0+P
ペットのDNA登録を義務にしろよ

>>28
マジかよ 最低だな

61 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:32:26.98 ID:qgb6qef70
>>28
猟が趣味の人って、猟のシーズンの前に猟犬を買って、猟のシーズンが終わるとそのまま犬を捨てていく、
もしくは保健所に持っていく人が多いらしいね。

なんでも、1年間犬を飼い続けるより、毎年買ったほうが安いって言う理由で。

63 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:32:32.95 ID:HutRaYAj0
>>37
ガセというか都市伝説だよ
猟犬は猟犬の種類を買ってきたからって猟をするわけじゃない
日ごろの訓練をかかさず、やっと使えるようになってから初めて猟につれていくようになる
猟につれられてる猟犬はエリート
猟犬さえかえば猟ができると思ってる人が流したデマだ
ただ、猟ができなくなった犬を捨てる奴はいるかもしれんし、猟の最中に迷う犬は結構いる

70 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 19:35:22.64 ID:9Om6TEi20
>>63
こういう記事もあるぞ
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1157257065/

163 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:06:14.40 ID:Spy6gZC30
>>34
これかな?
http://claimant.cocolog-nifty.com/blog/2009/07/post-872b.html

222 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:28:03.71 ID:ZcyTDNri0
>>163
泣ける話みたいに話してるけど
その当時から河本一家って最低だったんだな
ホンマクズで人でなし一家だったんだ

226 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 20:29:13.45 ID:JA0uvLAgO
猟犬の置き去りや射殺の事が事実なら動物虐待になるんじゃないの?

338 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:10:01.13 ID:24stSHaz0
http://life-is-animal.blog.so-net.ne.jp/2012-12-12

>沢山の方が見に行かれているようですが、どうぞ静かに見守ってください。
>決して刺激しないで、犬はきっと敏感になっています。
>警戒心を持たせないようにそっとして、保健所などの担当の方に任せて見守って下さい。


お前らみたいな偽善者が沢山押しかけて逆に犬に迷惑掛けてるようだぞ

355 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:17:37.36 ID:ygLmi8Bf0
この野良犬が児童を噛んだりしたら誰が責任取るんだ?
おまえら動物愛護サヨクみたいなこと言ってないで、
こんな野良犬はさっさと殺せよ
保健所はなにやってんだよ

362 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:19:29.04 ID:WyfILnKl0
>>355
そこらのガキより頭いいから噛まないよ

365 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:20:29.28 ID:5lPtIMDH0
俺の家から歩いて5分だし取り敢えず肉まんを置いてきた
食べてくれるかな

367 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:21:09.83 ID:ygLmi8Bf0
>>362
そんな保証を100%取れるのか?
おまえみたいな貧困層ニートと違って
おれみたいに子供を2人も養ってる親の立場からしたら、
この手の野良犬問題は敏感なんだよ

390 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:26:48.25 ID:ygLmi8Bf0
保健所はなにやってんだよ
さっさと捕獲して殺せよ
この手の野良犬って
日本の美しい風景には不釣り合いなんだよな

400 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:29:27.68 ID:CoLUPLGz0
>>390
保健所は譲渡努力をするように、というのが
改正愛護管理法です。

徘徊犬は即処分という時代はとっくに終わってます
迷い犬だったら、飼い主を捜してあげるのもお仕事です。

405 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:30:31.32 ID:ygLmi8Bf0
>>400
あほかい
この国では、今年も、年間30万匹の犬と猫が殺処分されてるじゃねえかw

434 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 21:40:29.38 ID:CoLUPLGz0
>>405
昨年度は犬猫合わせて おおよそ21万です。
犬は確か5万頭代です。
今年の9月、動物愛護法が改正されて 施行は来年ですが
いっそう譲渡に努めるように、とされました。

私は長野県民ですが、2週間以上置いておく保健所をいくつか知っています。
一か所でまとまってない分、各保健所の裁量次第です。

私がボランティアで通っている保健所も
今年度は、ほとんど期限を決めてはいません。
猫の譲渡も始めています。

保健所を改革するために尽力している人もいることを
知ってください。
行政は、最終的に民意を反映していくところです。

安易な殺処分をしないよう、声を届けてみてください。

509 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:02:51.40 ID:ygLmi8Bf0
犬や猫がかわいそう、助けてあげようとか言ってる馬鹿に聞きたいんだけど、

おまえら日頃から牛や豚や鳥を食ってないの?

空気中の微生物を毎日殺してないの?

さっさと答えろやマヌケw

522 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:09:50.15 ID:GPsSxq6M0
詳細や続報が知りたくて、昼間>>1のソース元の飯田支局に電話してみた。
ずーっと話し中だった。問い合わせが多いのだろうな。

527 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:11:30.26 ID:1VMMaUEf0
>>522
残念なような、嬉しいような。

531 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:13:03.07 ID:DASIiUQy0
>>522
>>527
お前らみたいな偽善者の電話が殺到して業務に支障が出て担当者はいい迷惑だろうな

537 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:13:49.96 ID:JlHbowJi0
さて、我が家の犬の寝床に湯たんぽでも入れてやるか
ここんとこ寒いからな
毛布の下に入れてやると嬉しがってハタハタするんだよw
犬も暖かい布団で寝たいんだな

549 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:16:28.51 ID:kb/Hs2na0
>>537
うちは床暖房の上で犬のヒラキになってへばりついてる
8年前に保健所から来たコだよ

596 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:34:01.03 ID:nEt+sruI0
昼間、気になったから長野の動物愛護団体に電話してみた。
「保護しないのか?」と聞いたら、保健所の人が捕獲しようとしてるみたいだが、
警戒心が強く逃げてしまうので、捕獲用の罠を仕掛けているとの事。
保護しだい、飼い主を捜すつもりだと言っていた。
現場では、第一発見者の方や他の方々が餌をあげてくれていて、便の状態から
健康に問題はなさそうだとも言っていた。
あんなに痩せ細って寒さに耐えてるのなんて、見ていられない。
一刻も早く保護されて、体を暖めてほしい。

601 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:37:57.34 ID:S/UoppFn0
この犬、いい出汁が出るんじゃないか





飯田市だけに

626 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:53:02.73 ID:P1F6ukGiO
なんだか夢見てる連中が多いね
お前ら地方だったら秋~冬に山中に2、3時間入ってみ
普通に犬に出会うよ 残酷な話なんだけどな
別に猟犬とかだけではなくって愛玩犬も多いよ
アイフルのチワワとか一時期大流行で買った奴らもいたけど、
今でもその犬はそいつが飼ってる? しょっちゅう山中で見かけるよ

634 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:57:14.19 ID:hLiNzogp0
>>626
野犬の群れは怖いからな
山だけでなく地方都市の無人駅周辺でも夜中に野犬が群れているときがある
最終便で降りて街頭少ない中で出会ったら怖いこと怖いこと

639 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 22:59:58.79 ID:1VMMaUEf0
>>634
出会ったことはないが、野犬の群れはまじ怖いと思う。









チワワの野犬の群れは、そうでもないように思う。

684 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:18:24.97 ID:cwmc4aeZ0
なんか、猟犬はシーズンが終わったら捨てるとか言ってる奴がいるけど……
とくに和犬は一銃一狗(いちじゅういっく)と言って、コマンドを超えた阿吽の呼吸で狩りをするんだわ。
毎年買い換えてたらそんな狩りができるわけないだろ。

691 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:20:07.30 ID:2a9+E1w50
猫って働かなくても主人に忠誠でなくても
可愛がられていい暮らしのできる特質を持って
犬よかずっと成功してるよね。

708 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:29:35.50 ID:vBZQWWCK0
>>684
残念ながら事実。
マタギみたいなものではなく、主に洋犬を使うハンターのうちの一部な。
捨てられるポインターやらは珍しくない。ブラッドハウンドってのもあったな。

715 :名無しさん@13周年:2012/12/12(水) 23:55:50.00 ID:CnuxjtJN0
>>691
猫はヒトの愛玩動物になることで種の保存を可能にしてきた生き物だか
最近の猫ブームには辟易してるよ
猫なんて所詮は人間のエゴのための愛玩動物

725 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:05:59.35 ID:yaUW/m500
この子欲しい
飼いたい

728 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:06:57.84 ID:nlvCAYT+0
>>715
猫はもともと人間の生存の糧(貯蔵食物)を鼠の害から守るために飼われたんだよ。
鼠の被害の凄まじさを知らない現代文明人は、猫がいかに人類の生存に貢献したか想像できない。

730 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:10:18.18 ID:3iAo9tPd0
>>728
でもさ
現代になってネズミの被害も減ったから、猫はもう要らないなってことにならずに
逆に何もしなくていいから、一緒にいてくださいって地位になってんじゃん
人間のベッドに寝てても怒られないし、寧ろ人間が隅っこに。
猫をおこさないようにそっとはいってあげて。
うちのことだけど。

732 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:11:15.75 ID:mp+jG91a0
>>725
犬や猫をこの子とかうちの子とか呼ぶ奴キモい
子じゃなくて成犬だぞ、獣なんだぞ、お前のおもちゃじゃないんだぞ

734 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:14:28.59 ID:zxfwDoE30
>>732
どう呼ぼうが人の勝手だろ
生きてるんだから!
おもちゃじゃない事くらいわかるわ!

737 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:16:40.74 ID:yaUW/m500
>>734
気持ち分かります
挙げ足撮る人は放っておきましょう
犬って幼い子と似た動作するんですよね
だから、子って言いたくなりますもの

742 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:19:16.46 ID:mp+jG91a0
>>734
>>737
お前ら気持ち悪いよ、いざ成犬を引き取っても懐かなかったら掌返すくせにな
引き取りたいなら何で行動に移さない?なんで2chに張り付いてるん?

752 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:24.23 ID:SNBQ3z6D0
>>742
全員長野県民だとでも思ってんの?

754 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:24:39.79 ID:u9hTiA100
心無いバカは相手にしないほうがいい
かまってもらえない自分をこの犬以下なのかと妬んでるだけだから

758 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:27:12.30 ID:mp+jG91a0
>>752>>754
引き取りたいなら長野まで行けよ
それが出来ないなら軽い気持ちで引き取りたいとか書くのは無責任
自分が心ある善人とか思ってる奴は偽善者だと自覚しろ

762 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:29:11.16 ID:u9hTiA100
>>758
これが最後

哀れな奴だなおまえ

771 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:38:47.06 ID:NgYJDLL20
でも首都圏で野良犬って殆ど見なくなったな。
昭和の頃は子供が拾って基地で飼って結局学年の問題になって
地味な子が里親になって一件落着みたいなのがお約束だった。

777 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:44:57.15 ID:Rr108yST0
つうか、保護しないの?これ
可哀相とか以前に危ないだろ所詮犬畜生だし

779 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:46:15.85 ID:u9hTiA100
>>777
ニュースになれば動くと思う

800 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 00:58:54.18 ID:HSw5+EtQO
今の時代、動物愛護団体とか沢山あるから、そこに連絡して相談するとか考えないのかね?警察に連絡すればお巡りさんと保健所職員で網持って駆けつけるだろ
保護して、そっから里親探せばいいんやないの?早くしないとこの犬、飢えと寒さで死ぬぞ

803 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:00:22.57 ID:GHTXpUAd0
可哀想、助けてやれ、って言う前に今すぐお前の最寄りの保健所に行って
其処に居る犬を引き取ってやれよ、それが出来ない奴は黙ってろ

804 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:00:44.02 ID:qY0Nl1lJ0
成犬の元野良犬飼ったことあるけど賢かった。
俺の家族に絶対服従で泥棒を撃退したこともあった。
前に別スレでカラスの雛を育てたことあるとレスしたけど、覚えている人いるかな?
この犬が巣から落ちていたカラスの雛を咥えて俺の前に助けてやってくれと持ってきた犬ねw

810 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:05:40.99 ID:qY0Nl1lJ0
写真みたけど飼い主が雪の中で遭難しているのでは?
俺が公園の階段を踏み外して転がって起き上がれなかったとき、元野良犬が心配そうに舐めていたらいなくなった。
薄情な奴めと思ったら人を呼んできてくれたぞw
薄情と思って悪かったw

812 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:07:17.45 ID:pvB+HyfdO
>>810
イイハナシダナア

815 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 01:12:40.30 ID:qY0Nl1lJ0
>>812
公園の階段を踏み外したのはカラス飼う前の話だけど、飼っていたカラスも凶悪カラス出たときは助けに入ってくれた。
動物はちゃんと接していれば、理由ある行動してくれる。
この犬もきっと何か意味あるのだと思うけど写真見る限りだと飼い主の遭難かなと思った。

903 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:14:38.69 ID:sugJBce8O
今もじっと佇んでるのかと思うといたたまれんな
誰か保護してあげてくれ

908 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:22:56.85 ID:O/PEeyLh0
>>903
人に頼まないで自分で保護しろよ
遠くで行けないとか言い訳するならその程度の善意って事だよ
長野に行かなくて良いから地元の保健所の犬を保護してやってくれ

912 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:27:43.37 ID:+DeqBgOsO
>>908
言ってることには何の異論も反論も無いが、
人に「その程度」以上の善意を持てと求めるのは、
果たして善意と言えるのだろうか?って思った。

難しいね。

917 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:36:36.25 ID:O/PEeyLh0
>>912
「その程度」以上の善意を持てとは言ってないよ
その程度の善意を振りかざして「誰か」という人様に対して
「助けてやれ」と命令したり「助けてくれ」と頼んだりするのは傲慢だろうという意味だ。
ID:sugJBce8Oさんに文句が言える筋合いでは無いが、
このスレでは無責任で傲慢な偽善が目立つから苛々してる。

既に保健所が動いてるから迂闊に見に行ったり餌をやる事が、
保護の邪魔に成る可能性があるから、保健所に任せるのがベストだろう。

921 :名無しさん@13周年:2012/12/13(木) 06:55:59.14 ID:+YCtKbIC0
>>917
かわいそうだなとは思うけど、猟犬はちょっと扱える自信がない
うちには貰ったのと拾ったのが三匹いるからこれ以上は厳しいし
でも誰か助けてあげて!とはならないな
助けてくれるような人はこんなとこでダラダラ書き込んでないでもう行動してるし
何と言うか、他の捨て犬とは違う特別な犬にランクアップしてるから
注目度高くて引き取りの希望者も殺到するだろうし
まあ崖っぷち犬みたいなことにならないといいなくらい


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ニュース【公明党】 ペットにやさしい社会(殺処分ゼロ)へ 山口那津男代表「こども・子育てマニフェスト50」を発表

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/05(水) 19:43:43.59 ID:???0
★ペットにやさしい社会(殺処分ゼロ)へ 公明

 公明党の山口那津男代表は1日、こども・子育てマニフェスト50を発表した。
ペットが捨てられないような仕組みを整え、殺処分ゼロをめざすペットにもやさしい社会の実現など学校生活、
教育、小児医療、出産・子育て、地域、外交・その他の6分野で、それぞれめざす政策を保護者が子どもと一緒に見れるよう編集・制作している。

 公明党の紹介では「国や民族の違い、政治に対する考え方の違いによる対立をのりこえて、
人間が幸せに生きていくことという目的に立ち返り、それを実現するために活動している」としている。

 また「地域で生活する人たちのための政治を大切にする政党で憲法の3原則
(国民主権・基本的人権の尊重・平和主義)を尊重し、守っていこうと考えている」と紹介。

 学校生活では「いじめは絶対にいけないこと。いじめる人が悪いことをきちんと教えていく」としているほか、
全ての公立中学で給食を実現させる(2010年5月時点で82.4%)。

 教育では小学校にあがる前の3年間の教育費の無料化、義務教育での35人以下の学級づくり。
小学校低学年からの英会話を中心にした英語授業の導入。頼りになる小中高校の先生を研修を行って増やしていく。

 小児医療では子ども医療費を今よりも安く。出産・子育て支援では出産育児一時金を8万円増やし50万円に。
政治に若者の意見を取り入れるために18歳で投票権(選挙権)を持てるようにめざすとした。

IBTimes http://jp.ibtimes.com/articles/37939/20121203/1354500000.htm

▽過去スレ
【福島】 ペット野生化、住宅荒らす 原発事故で警戒区域の町村 動物愛護グループがペットフードをまいて室内荒らしを助長させる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346079585/

44 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:58:27.76 ID:Xa2p/Ezc0
草加には絶対に入れないが、これは支持する。
つか、ドイツの飼育事情を日本でも見習えば、殺処分ゼロは実現できるはず。
ドイツの犬飼育事情↓
・犬税も含め平均1ヶ月1万円以上は犬のために出費することが当然となっている。
・特殊な例を除き、ペットショップでの犬の売買は行われていない。
・仔犬の譲渡は生後56日以降。1歳未満の犬は綱でつないではいけない。
・ほとんどの犬は室内飼い。やむを得ず外飼いにする場合、十分な広さの飼育小屋と
長さ6m以上の綱、最低6平米以上(大型犬はもっと広い)の占有スペース確保が義務。
・犬との交流や人間との交流による社会性の育成が、すべての飼い主に義務づけられている。
・義務を果たさないと周囲の市民から通報され、犬を没収される。
・没収犬や身寄りのない犬などは、ほぼすべてが保護施設に引き取られ、生涯を保護され過ごす。
・保護犬は、自分たち家族の住環境や生活状況などを審査のうえ、譲渡してもらうことも可能。

70 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:12:36.13 ID:TRyTOe6H0
犬に限れば処分数はもう年5万頭くらいにまで減ってきてるから

104 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:23:44.91 ID:cKdZ7+FB0
ペット産業が無くなるな

107 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:24:30.18 ID:CXXfKU4H0
>>104
必要無い。
出会いを金で買おうとする奴らは総じてクズ。

109 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:25:40.68 ID:Xy41yA+J0
>>107
家畜なんだし、制御された繁殖や売買は必要だろ

118 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:28:16.51 ID:CXXfKU4H0
>>109
愛玩動物と食用動物をごっちゃにしてないか?
大体、繁殖を制御使用等と言う考え自体傲慢の極み。

121 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:30:14.92 ID:Xy41yA+J0
>>118
愛玩動物と食用動物で何が違うと言うんだ?
動物愛護管理法上同じ愛護動物だぞ?
シャベツニダ!

143 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:40:09.07 ID:ry5vVezS0
>>44
ドイツは何でも進んでるな
日本は規制すべきところをしないで
しなくてもいい分野でしすぎ

147 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:42:08.63 ID:yK6SMZf90
>>143
そのかわりドイツは犬の権利が物凄く認められてるぞ
公共機関使ったり、店に入れることも出来る
都合のいい規制の部分だけ見るなよ?

173 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:54:16.40 ID:CXXfKU4H0
>>121
スマン、上手い切り替えしが思いつかんのでマジレスするが、
生きる為に狩りをして獲物を捕る(殺○)か 殺○為に殺○か的な考え方で
突き詰めれば愛玩だろうが食用だろうが大枠での「家畜」という括りは共に人間の傲慢の象徴であり見直すべきであるという考えに行き着くのだろうが、
少なくとも人間が生きる為に繁殖・狩る(?)食用動物と、生きる上で直接関係の無い愛玩動物を同列に扱うべきではないと考えている次第。
ネタにマジレス(ry

174 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:54:33.19 ID:aayJyBQW0
とりあえず野良ネコを全て処分してから言えよ
野良犬の街中徘徊数にくらべたら異常だろ
ネコを放し飼いするのが当然の権利だと思ってる馬鹿もいるし

183 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:57:19.51 ID:Xy41yA+J0
>>173
その論で行けば、生きる上で直接関係のない愛玩動物を飼うということはとっても傲慢じゃないの?

201 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:05:49.20 ID:CXXfKU4H0
>>183
私は少なくともペットショップと言うものを許容してはいませんよ。
「愛玩」という括り名がアレですが、
例えば自力で生きていけない猫・犬etcと生活の中で偶然に出会い
結果的に共生関係(広義での愛玩動物)になるなら兎も角、ペットショップ等で出会いを買う所謂奴隷売買的な関係は許容するべきでないと考える。

205 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:06:58.66 ID:Jumq2QVDO
>>174
そんなに猫が嫌いなのか?
人襲うわけでもないし糞害と小鳥襲うのが迷惑くらいのもの

210 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:08:45.73 ID:Xy41yA+J0
>>201
それって野良がいなくなれば飼っちゃいけないってことですね?

211 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:10:10.33 ID:ry5vVezS0
>>147
だから犬の権利があった方がいいと言ってるんだけど
日本の規制はCPRMとか必要ないところに多くて
ペット販売等規制すべきところが野放し

221 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:14:05.72 ID:CXXfKU4H0
>>210
それが自然の姿でしょう?
YES/NOで答えるのならYESです。
但し、その動物の子供が生まれ個人ではどうにも無くなった時、
里親を探し引きとってもらうと言う選択肢はあるべきだと考えます。
「人に依存させた以上はその命に責任を取る」これは大原則としてあるからです。
子供が生まれて飼えなくなったので捨てます、なんて輩はそもそも動物に手を出すべきではない。

222 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:14:32.02 ID:Xy41yA+J0
>>211
犬猫に権利とかアホですか?
犬猫が権利を主張するとでもいうんですか?

225 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:15:50.46 ID:Xy41yA+J0
>>221
自然の姿というなら、日本に犬や猫がいてはいけないです。

233 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:18:14.96 ID:CXXfKU4H0
>>225
全てを0に戻す等と言う事は無理なんですよ。
その上で現状の中であるべき姿はどうあるべきかを示したのが上述ですよ。

235 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:19:34.96 ID:ry5vVezS0
>>222
動物だって権利はあるでしょう
ないという考え方がおかしい
物じゃないんだから
ちゃんと感情があるんだよ

247 :233:2012/12/05(水) 21:22:52.87 ID:CXXfKU4H0
私が言う「自然の姿」とは人に依存せず、山だろうと人里だろうと自らの力で生き抜いて居る動物達の姿の事
であって人里で人の出したゴミを漁ってるからダメだとかそういう考えでは無いのですよ。

248 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:23:04.31 ID:nilC8Obx0
>>235
猫にとりついてるノミやダニの生きる権利や感情は無視なんだよな
こういうエセ命大事!クジラは殺○な主義者って。

258 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:27:06.52 ID:oe6pKE/P0
>247
自然社会にだって他種の動物と動物が共生する例なんて幾らでもあるのに
同じ自然の産物である人間だけ共生をやっちゃいけないってのはそれもまた不自然じゃない?
言いたいことはわかるけど、極論過ぎる気がするよ

264 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:29:15.73 ID:ry5vVezS0
動物に権利がないと主張してる奴等は
エイリアンにペットにされて捨てられて殺傷処分にされるといいね

268 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:29:59.64 ID:s6edOX0U0
>>248
より人間に近く高度な感情を持った生き物を殺○のを嫌がるのは
人として当然の気持ちだと思うね

274 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:32:29.60 ID:CXXfKU4H0
>>258
あなたはまず、あなたの述べている「共生」という関係と言うものと
今現在少なくともこの日本で人間が行なっている「愛玩」という関係が
全く別種のものである事にまず気づくべきですよ。
論外です、話はそれからですね。

276 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:32:43.12 ID:i738y47M0
>>268
鯨やイルカは?

283 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:34:59.76 ID:TRyTOe6H0
>>264
動物の権利を認めている国は今のところ無い
どの国も動物の福祉の解釈で法規を定めている
動物の福祉と動物の権利は似て非なるところがある

288 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:35:59.87 ID:s6edOX0U0
>>276
犬猫より知性が高く人とコミュニケーションも可能だろ
ダニやノミと同じなわけないだろ

292 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:37:22.96 ID:i738y47M0
>>288
つまり、鯨やイルカは食ったらダメってこと?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:37:45.09 ID:Xy41yA+J0
>>283
どうぶつには権利も福祉もありませんってばw

296 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:38:34.73 ID:Xa2p/Ezc0
>>274
愛玩って言葉尻にこだわりすぎ。少なくとも1万5000年も前から
犬と人間は共生してきたわけだしね。で、そこには愛情だってあったわけでしょ。
現代の日本だって同じで、共生の範疇に愛玩があると考えるべきでは。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:40:28.17 ID:RRFAxR2lO
>>293
それはきみの不勉強
権利は無いけど福祉は動愛法の根幹だよ

310 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:43:04.17 ID:Xy41yA+J0
>>302
動物愛護管理法は人間のための法律ですよ。
まあ、他の法律も全部そうですが。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:45:15.13 ID:Xa2p/Ezc0
>>310
いや、人間が作る「社会」のための法律ね。
社会を構成するのは人間だけではないので。当然、犬猫への福祉も想定されている。

325 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:46:33.48 ID:Xy41yA+J0
>>319
あなたのいう動物の福祉ってなんですか?

326 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:46:40.61 ID:CXXfKU4H0
>>292
横レスでスマンが、それは最終的に個人個人の感性に依存する問題かと思いますよ。
喰うか食われるかの状態、、はちょっと違うか。
例えば無人島で一ヵ月ほぼ飲まず食わずの状態に置かれた時、一体どの境界線までが食糧とみなされるかという事に行きあたると思われる。
一ヵ月ぶりに見た魚までを食料とみなすか或いは猫か、犬か、果ては人間か。
これは有事の際の境界線ではあるが、平時であっても人それぞれそれまでの経験等から境界線を持っている。
流石に同族食いは何が有っても勘弁して欲しいが、それが寄り集まり大衆的な共通認識となったものが「食文化」なのではないでしょうか。

329 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:47:36.97 ID:RRFAxR2lO
>>310
論点が違う
条文読んでね
人間社会の為に動物を犠牲にすることはやむを得ない(←ここ重要)が、可能な限り倫理的に取り扱うこと=動物福祉が動愛法の理念です
時間と興味があったら3Rとか勉強してみてください

330 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:48:26.53 ID:Xa2p/Ezc0
>>325
いや、動物の福祉ではなく、動物「への」福祉。人間と動物を対立関係に置くと見誤る。

343 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:52:16.20 ID:i738y47M0
>>326
中国には人を食う文化(大衆的な共通認識)があったようですが、それも「食文化」でしょうか?

あなたが、人食いも食文化である、と断ずるのであれば、「大衆的な共通認識」を線引きとする、という主張も
一つの見識として同意できます。

376 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:00:40.19 ID:Lu+r9q9/0
今の犬猫捨ての現状は、高い血統書付きのペットを買ったけど、散歩が疲れる、鳴き声がうるさい、飼ってみるとそんなに可愛くない、とかで捨てる人が多いこと。
引越しの時に捨てて行くとかの無責任飼い主もいるし、彼氏が猫嫌いなので捨てたとか言う馬鹿女とかもいるしな。
そんな無責任な飼い主の心を入れ替えることをしないとペットが殺処分が増えるだけ。

377 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:00:56.58 ID:CXXfKU4H0
>>343
私達(?)には理解できませんが、彼ら人を喰うコミュニティに属する支那人にとっては喰人も食文化と言えるのでしょう。
ただ、それを私達がどう思うかは別と言う事です。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:04:50.46 ID:i738y47M0
>>377
>ただ、それを私達がどう思うかは別と言う事です。

「どう思うか」ではなく、「是が非か」という視点ではどうでしょう?
食文化である以上は、やはり尊重すべきでしょうか?

393 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:07:20.12 ID:CXXfKU4H0
>>388
自分の身に危険が迫っている状況で相手に譲歩する必要はないでしょう。
それに例え「食文化」ではあってもそれを必ずしも尊重しなくてはならないという道理もありませんしね。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:10:53.09 ID:oQWpP2kC0
>>376
ヨーロッパでも、バカンス前に一気に捨ててくらしいね。理解できんわ。
イギリスはあんなに厳しくやってんのに。この問題は先進国でも関係ねーんだとおもた
むしろ、捨てずに、保健所に出したり里親に出す人はマシかもしれんよ。

マイクロチップも、入れたって多分、アレ?読み取れない?ってなってるきがす。
役所の管理なんて人間の個人情報でもミスってるのに。それより、せめて
売買を伴う時だけは、金融機関が税務署に誰に給料いくら払っただとか証券を
いくら売ったかなど支払調書が義務づけられているように、何処の誰それに売りました
って、ショップやブリーダーが保健所に、飼い主の身分証明コピー付きで報告書を
出すよう義務づけて欲しい。そんな売買の時点での契約と把握をきちっとやる習慣を
根付かせるべきと思う。(;´Д`)ハァハァ 誰か酸素くれ

409 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:11:03.27 ID:i738y47M0
>>393
「自分の身に」ではありません。
中国人が別の中国人を食うとき、日本人であるあなたは、それを是とするか否とするか、ということです。


>それに例え「食文化」ではあってもそれを必ずしも尊重しなくてはならないという道理もありませんしね。

つまり、鯨食やイルカ食を尊重しないシーシェパードの活動は正当である、ということでしょうか。

431 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:18:19.72 ID:Xa2p/Ezc0
>>408
あれはキリスト教的価値観がベースにあるためだと思ってる。
神道的価値観の日本なら、意識さえ高まれば、さらにいい環境になりそうな気がするんだよね。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:12:57.65 ID:g1f5Qy9c0
ドイツは殺処分ゼロの国だよ。ティアハイムが有名

619 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:34:37.27 ID:VySXi29B0
>>508
日本みたいに行政が殺処分することがないだけ。
ティアハイムは常時満杯状態で、安楽殺も行われる。
後、狩猟の対象としてバンバン狩られる。
民間の手で日本以上に駆除されています。

639 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 04:09:01.41 ID:xNzo67zr0
誰がそんなに捨ててんのって言ったら一個人で30万匹に上るわけないからなぁ

ブリーダーは免許制にしてよ

731 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:18:22.29 ID:8xri5Dkw0
公明党が掲げる
防災・減災ニューディール政策とは???

1年に10兆円、10年間で100兆円を公共投資に投入し、老朽化した橋や道路などの修繕を加速させ、高速道路や新幹線の整備、学校、住宅の耐震化を大きく前進させます。
さらに電線類の地中化や電気・ガス・上下水道・通信網などをまとめる共同溝化も重要です。
災害時も通信がつながるよう高速化、大容量化などの整備を進めます。
国の国内総生産(GDP)が500兆円規模ですから、これにより年間2%程度、GDPを押し上げることができます。
また、100万人超の雇用拡大が見込め、その他の経済対策を合わせていけば、デフレ脱却に大きく役立つことが期待できます。
防災力を強化するとともに、経済活性化し、財政再建を進める。
これが、防災・減災ニューディールです!
そして、すでに動き出しています!!

739 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:48:52.43 ID:hjrjauKU0
優先順位を考えろよ。
今ペットなんてどうでもいいだろ。
金に余裕がある奴なんてほっといて、金ない奴の手取り増やす方法考えろって。
ホント難題は無視してアホなイメージアップばかり図りやがって。


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ニュース竹島の韓国領有を主張するメッセージを掲げた朴鍾佑に代表戦2試合の出場停止と約31万円の罰金処分

1 : ジャガーネコ(チベット自治区):2012/12/03(月) 19:38:40.15 ID:qO/osMMwP ?PLT(12000) ポイント特典

国際サッカー連盟(FIFA)が、ロンドン五輪で竹島(韓国名・独島)の韓国領有を主張するメッセージを掲げた
男子の朴鍾佑(韓国)に対し、代表戦2試合の出場停止と3500スイスフラン(約31万円)の罰金処分を科した。
韓国サッカー協会が3日、明らかにした。

国際オリンピック委員会(IOC)が今後、この決定を基に、留保している同選手への銅メダル授与の是非を判断する。
同選手は3位決定戦で日本を破った試合後にメッセージを掲げた。
FIFAは11月20日の規律委員会でこの行為が懲戒規定などに違反したと判断した。
韓国協会にも警告処分を出した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20121203-00000053-kyodo_sp-spo.html

13 : バーミーズ(dion軍):2012/12/03(月) 19:41:48.70 ID:wFOFuWt10
芸スポがチョンの勝利宣言ですごいことにw

27 : シンガプーラ(catv?):2012/12/03(月) 19:44:33.69 ID:zbbX/8H90
>>13
むしろ「日本もやればいいよ」とか書いてる阿呆とか馬鹿ばかりだな。

鮮人と同レベルに堕したらいいよとか、頭湧いてるわw

130 : エキゾチックショートヘア(東日本):2012/12/03(月) 20:08:46.08 ID:3uoxCmu+0
> FIFAは11月20日の規律委員会でこの行為が懲戒規定などに違反したと判断した。
> 韓国協会にも警告処分を出した。

FIFAは違反と判定してるじゃん 
あとはIOCがメダルの判断するだけだろ

155 : ペルシャ(東京都):2012/12/03(月) 20:19:14.11 ID:1Dm9mcjk0
>>27
お前は家族が朝鮮人にレ○プされてるのを横目に民度民度叫びながら警察に電話して警官か到着するまで眺めてればいいと思うよ

162 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/12/03(月) 20:21:11.99 ID:jwQtyEuSO
次やったらアウトってところだろうな

163 : シンガプーラ(catv?):2012/12/03(月) 20:21:50.08 ID:zbbX/8H90
>>155
お前は家族が鮮人にレ○プされたからと言ってその鮮人の家族を
レ○プし返せばいいんじゃね?www

164 : ペルシャ(東京都):2012/12/03(月) 20:22:20.69 ID:1Dm9mcjk0
>>163
発想が朝鮮人っぽいですねとっても

171 : バリニーズ(神奈川県):2012/12/03(月) 20:24:22.03 ID:7vwHt1TG0
あれ?
ってかあの件ってこれでおわり?
メダルはどうなるわけ?

175 : ツシマヤマネコ(埼玉県):2012/12/03(月) 20:25:18.02 ID:qq1z0YV00
処分は甘いけどこんなもんだろ
他もやっちゃうぞ!とか言ってる奴いるけど、韓国みたいに低レベルじゃないからやるわけないしな

179 : シャルトリュー(神奈川県):2012/12/03(月) 20:26:07.06 ID:o796U7+y0
>>164
ワロタwwwすごい論理だwwww

187 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 20:28:02.83 ID:/qH5KzKV0
FIFA批判のプラカードでスタンド埋めつくせば面白いんじゃね?






処分してみろよクズFIFAってね

223 : リビアヤマネコ(兵庫県):2012/12/03(月) 20:38:41.64 ID:axTEEpKs0
この裁決は甘いかもしれんけど、これで変に味をしめて同じ事やったらこの程度じゃすまんだろ

226 : ヨーロッパヤマネコ(兵庫県):2012/12/03(月) 20:40:09.92 ID:fIecvdLb0
FIFAで政治メッセージを出す広告料は31万円

229 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/12/03(月) 20:41:15.50 ID:2x2fPq6uP
>>226
FIFAどころかオリンピックですけども

248 : アビシニアン(愛知県):2012/12/03(月) 20:46:50.94 ID:fIsML4aX0
FIFAはこんなもんだろ。
IOCは厳しいと思うぞ。

249 : 斑(中部地方):2012/12/03(月) 20:46:54.65 ID:8RKzHhs00
>The Korea Football Association was warned that should incidents of such nature occur again in the future,
>the FIFA Disciplinary Committee may impose harsher sanctions on the Korea Football Association.

「次やったらぶっ飛ばすぞ」ってFIFAがキレてるw

266 : エキゾチックショートヘア(京都府):2012/12/03(月) 20:52:04.64 ID:k8Tf1RXg0
>>248
IOC 「独島メッセージ」韓国選手にメダル証明書 2012年10月31日17時30分
国際サッカー連盟(FIFA)は現在、大韓サッカー協会の資料を基に朴選手の処分の有無を審査している。
大韓体育会はメダル証明書の発行について、メダリストに対するIOCの通常の事務手続きにすぎないとみている。
体育会関係者は「証明書は全てのメダリストに発行されるもの。IOCのウェブサイトでも、朴選手は銅メダリストと表記されている」と話した。

291 : アンデスネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 21:14:10.33 ID:JGvkveSY0
まぁこんなもんだろうね
次の五輪も「政治的なアピール合戦にはならない」だろう

324 : 三毛(やわらか銀行):2012/12/03(月) 21:37:11.91 ID:5aL4NYG90
重い処分→韓国が怒る
軽い処分→日本が怒る



FIFAはどちらを選んだのかサカウヨは現実見ようぜ!

325 : エジプシャン・マウ(鹿児島県):2012/12/03(月) 21:37:40.28 ID:ChNElMWO0
処分があったこと自体ありがたいかな
今後ああいう不愉快なの観なくてすむってことだし
次あったら今回以上にわかりやすい処分がくだるだろうし

328 : 三毛(やわらか銀行):2012/12/03(月) 21:39:46.94 ID:5aL4NYG90
>>325
いいから涙拭けよー

329 : アムールヤマネコ(大阪府):2012/12/03(月) 21:40:16.03 ID:ix6wYJz60
さすがに無罪放免は無理だよな。
韓国側が無罪放免にしてくれと散々引っ張ったんだろうけど。

332 : セルカークレックス(熊本県):2012/12/03(月) 21:43:27.64 ID:E8/TWyog0
まあ国際的には竹島(独島)は韓国領だからなあ・・・
しょうがないのかもしれん

338 : スナドリネコ(家):2012/12/03(月) 21:45:12.43 ID:0iwnqqMo0
たとえ正義がこちら側にあっても、欠席裁判で勝てるわけがないんだよ

ほんとうに日本はおめでたい対応だったとしか言えない。

これを教訓にしなければならないな

339 : ジャガーネコ(滋賀県):2012/12/03(月) 21:45:21.20 ID:qRDOaDN60
なんで罰金があるんだ?
まぁいいけど
プロのサッカー選手なんて年俸うん千万だろ
もっと高くていいのにね

341 : ぬこ(東京都):2012/12/03(月) 21:48:15.63 ID:ElY9W00K0
>>338
まあ、JFAも少しは脅しをかけるべきだったわな
「これで軽い裁定が下ると日本側でも押さえられない事態が発生するかもしれません」とか言えばね

ただ、今回の裁定は選手個人に対してなら軽いが
協会に対しては結構重大だと思う

343 : マーブルキャット(長屋):2012/12/03(月) 21:49:05.90 ID:ntxk6KgS0
個人の処分だけで済んだという前例を作ってくれたので
これからも政治アピールやるんじゃね

韓国の勝ちだな

354 : マーブルキャット(長屋):2012/12/03(月) 21:53:47.94 ID:ntxk6KgS0
処分が決定したので
さっそくJFAが韓国とのマッチを計画してたりして

357 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2012/12/03(月) 21:54:24.79 ID:fJeGv+850
この位の罰なら毎回でもやるなるというなら
逆に何回でもやらせとけばいいんじゃね?

363 : ぬこ(東京都):2012/12/03(月) 21:57:28.16 ID:ElY9W00K0
>>357
FIFA側の発表によると、「次に同じ事をしたら協会に対して厳重な罰を与える」との事だから
本当にやらせたらサッカーから韓国が消えることになる、
もしかしたらFIFAはそれを望んでるのかも

367 : ジャガランディ(千葉県):2012/12/03(月) 22:00:15.92 ID:jSm6zBpd0
予想以上にいい結果
日韓WCに続いてまたいいネタができたな。
長期的には厳重な処分が出るより軽い方がいいだろう。

オリンピックのたびに蒸し返される事が確定だw
韓国人はバカだから喜んでそうだがw
FIFAもやるのうw


罰金を払ってまで領土紛争地域だと世界にアピールしてくれたw

369 : オシキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/03(月) 22:01:02.37 ID:rQHt4reo0
 
 
プラカードはダメだけど、
 
竹島
 
竹島
 
竹島
 
竹島
 
竹島
 
ってコールし続けるのはOKなの。
 
 

379 : サイベリアン(福岡県):2012/12/03(月) 22:12:32.89 ID:F86SNSCo0
これは調子に乗って
今後もやってくるなw

383 : しぃ(東日本):2012/12/03(月) 22:14:57.57 ID:w6bLu14o0
>>379
それを見たい気もするなw
FIFAの警告無視で今度は全員でパフォーマンスとかさw

385 : ターキッシュアンゴラ(岩手県):2012/12/03(月) 22:18:57.55 ID:3gqAXb/Z0
>>379
二枚目イエ□ーで退場になる

387 : マーブルキャット(長屋):2012/12/03(月) 22:20:09.85 ID:ntxk6KgS0
韓国は無期限の国際試合禁止!チーム全員のメダル剥奪!

本人の2試合出場禁止&罰金だけでしたw

393 : ボンベイ(dion軍):2012/12/03(月) 22:28:01.16 ID:PKhmXWZC0
こんなのわかってたことだろ

IOC「今回は前例がないので温めの裁定したが、次はその行為を行った国を二十年間追放するキリッ」

見え見えすぎ。
ニュー即って馬鹿しかいないんだな

404 : ラ・パーマ(新潟県):2012/12/03(月) 22:51:30.18 ID:KGNLQEOm0
ん?昨日厳罰は間違いないって芸スポの人たちが言ってたのにナニコレ?

407 : オシキャット(愛知県):2012/12/03(月) 22:56:09.08 ID:alYcYly/0
>>404
ゲイスポ民からしたら30万の罰金っていったらふつうに厳罰だろ

410 : ラ・パーマ(新潟県):2012/12/03(月) 22:57:19.50 ID:KGNLQEOm0
>>407
永久追放だって言ってたよ(´・ω・`)

当事者の日本がうるさく突っついてないのに厳罰下るわけないだろって
ごく常識的なことを言ったらおまえはチョンって連呼されたのに何なのこれ(´・ω・`)

411 : ジャガーネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 22:58:58.68 ID:GkfJtS/I0
>>393
前例はあるよ
ブラックパワーサルート

415 : クロアシネコ(福岡県):2012/12/03(月) 23:06:48.96 ID:Ct6fCKZj0
維新の会の公約「骨太」には「(領土の)実効支配力を強化」って、これってダブルバインド(?)だよね。
実効支配が有効だとしたら、尖閣諸島は日本のものってことになるけど、竹島は実効支配している韓国のものってことになるからね。

416 : ヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/03(月) 23:09:56.45 ID:/qH5KzKV0
>>415
実効支配と不法占拠はちがう
勉強しなおせ

418 : オシキャット(愛知県):2012/12/03(月) 23:11:17.44 ID:alYcYly/0
>>410
> 当事者の日本がうるさく突っついてないのに厳罰下るわけないだろって

それがそもそも事実誤認
日本は、室伏が五輪理事選挙から追放され東京誘致が絶望的になる、という代償を負ってまで
利益度外視で当問題を死に物狂いで国際社会にアピったんだよ?

その結果として韓国人に罰金30万円、という文句のつけようのない厳罰を得たんだから
これは実質日本の大勝利なんだよ、誇らしい

421 : クロアシネコ(福岡県):2012/12/03(月) 23:13:50.58 ID:Ct6fCKZj0
>>416
そんなもんただのレトリックだよ。なんの意味もない。

425 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/12/03(月) 23:16:29.47 ID:Lv6hlWLt0
処罰のランクって
対サッカー協会なら
1.当該国サッカー協会の永久追放
2.当該国サッカー協会の期限付き参加資格剥奪
3.当該国サッカー協会の厳重注意と科料
4.当該国サッカー協会の厳重注意のみで処罰なし

対選手なら
1.当該選手の永久追放
2.当該選手の期限付き参加資格剥奪
3.当該選手の厳重注意と科料
4.当該選手の厳重注意のみで処罰なし
って感じで、今回は前例がなかったから、
対サッカー協会には3で、選手には2ってことだろ?
期限が2試合のみとか、科料が30万ぽっちってとこが軽い処分と思えるが、処罰されたということを評価すべき。
当然反省の色が見えず次もやらかしたら、より上位の処罰が与えられるだろうよ。
黒人の手袋だって2回はやらかしてないわけで、韓国がもしまた次もやらかすようなら、まさに世界の笑いものになるわけだが。

430 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/12/03(月) 23:22:54.90 ID:Lv6hlWLt0
すまん、よく読んだら、サッカー協会には4だった。
パネル渡したのがサッカー協会関係者とわかってるのに、協会にお咎めなしか。
こりゃあ納得できんな。

448 : ボブキャット(四国地方):2012/12/04(火) 00:40:00.73 ID:1H0kUbQH0
朴鍾佑・・・韓国では生玉子とか投げつけられるので済むかもしれないが、
日本に来るなら、死ぬ覚悟で来い。

454 : バリニーズ(福岡県):2012/12/04(火) 01:06:49.02 ID:MgNAjEHU0
軽いとか言ってるやついるけど
罰が下るって事が重要なんだが

455 : スフィンクス(京都府):2012/12/04(火) 01:09:10.12 ID:5T0P2u3+0
【今明かされるネトウヨの予言書】
238 :名無しさん@恐縮です:2012/08/14(火) 14:55:45.69 ID:RhveXur+0
16日のFIFAの裁量に15日の韓国パフォは致命的だな。 (略)
これらから推測される韓国に対する罰。
1.主犯はメダル剥奪。IOC、FIFA永久追放
2.韓国チームは失格。メダルはIOCに返還
3.3位は該当国無し
4.FIFAは韓国に対して2年間の対外試合禁止
5.IOCは次回リオ五輪への韓国U23参加禁止

このくらいは来るだろうね。予言書として記載しておくよ。 

460 : 黒トラ(関東地方):2012/12/04(火) 01:40:25.32 ID:nY0LWvJLO
>>454
いや、一発アウト相当な事案において、
ある意味執行猶予が付いたのは不満だというべきだと思うよ。
ハードルを下げて満足してしまうのは日本のために良くない気がする。

469 : ソマリ(熊本県):2012/12/04(火) 02:31:02.34 ID:66guuOP90
FIFA、つまり欧州が韓国領だと認めた訳だけどこの先どうすればいいんだろう・・・

471 : サーバル(やわらか銀行):2012/12/04(火) 02:40:40.86 ID:qTgWr1o+0
竹島は日本の領土って書いた垂れ幕を
FIFA公認の試合で下げるオフしなければな。
それで文句言われようなら韓国より罪が重いのは何故だ?と猛抗議しようず。

472 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/12/04(火) 02:48:30.45 ID:gZtPtBFl0
あっ!IOCのサイト
http://www.olympic.org/football-football-men
の右下、OLYMPIC MEDALLISTS
のBRONZE MEDALS 上から9番目に!Jong Woo PARKさんのお名前が

475 : マレーヤマネコ(関西・東海):2012/12/04(火) 02:57:29.73 ID:gZtPtBFl0
>>471
スポーツにも何も関係のないネトウヨが、ただ韓国を貶めるという鬱憤晴らしのためにこれ以上世界に恥を晒すなよ
そんなことをすれば共感を得られると思ったいるのか?
今回大騒ぎしたせいで自国のサッカー選手たちの気持ちも考えたことあるのかな?

481 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/04(火) 03:54:37.79 ID:fUxh0251O
チームに対しての問題と個人に対しての問題の2つがあった
個人に関しては竹島男のプラカード問題
もう1つは規格外の巨大国旗の掲揚

で、韓国の他競技ではあるが国際大会、及び五輪での領土主張は何も今回が初めてではない
冬季五輪での中国への領土主張問題

そして同五輪女子サッカーでの審判への侮辱行為に関しては四試合の出場停止+罰金
かたや政治的主張で二試合の出場停止+罰金
どちらも違反行為であるにも関わらず同等の懲罰ではなく軽微な懲罰になった
また、別件では人種差別発言で出場停止と多額の罰金を言い渡された選手が代表から追放もされた
つまりFIFA基準だと政治的主張の違反行為は
人種差別>審判への侮辱(非紳士的行為)>>>>>政治的パフォーマンス
と言うこと

FIFAは競技での違反は以上のような判断基準を明らかにしたが、次は、大会としてIOCはどういう処分を下すかが見物
追従するならブラックサリュート問題はなんだったのか

ところで、FIFAはこの判断を下したから今週から始まるクラブワールドカップはどうなることか非情に楽しみ

490 : カラカル(静岡県):2012/12/04(火) 06:59:49.55 ID:qFSqQ7Co0
一方スイスの五輪サッカー代表は「韓国人は精神異常だ」と
しごく真っ当な発言をしたために五輪を永久追放されている

豆知識な

510 : ぬこ(中国地方):2012/12/04(火) 10:04:18.24 ID:ICXFOPSt0
FIFAの悪しき前例!スポーツ精神への侮辱に抗議を
政治問題、プラカードは必ず再発する!
抗議先URL
https://secure.registration.olympic.org/en/faq/ask-question

GoogleChromeの人はコレを使え
Auto Refresh Plus
自動F5アタック抗議用!

アタック先は↑URLのホームでいいかな?
http://www.olympic.org/

512 : ライオン(チベット自治区):2012/12/04(火) 10:11:42.17 ID:4go3U38A0
>>472
過去にメダルを剥奪された人も剥奪されるまではIOCのサイトにメダリストとして名前が載ってたよ。
メダルを与えてない人からメダルを剥奪することは不可能だからね。

526 : コーニッシュレック(静岡県):2012/12/04(火) 10:37:32.87 ID:y/MXQyla0
よくわからんがオリンピックだから政治問題を持ち込んだらいけないのかな?
他の大会だったらこの程度は許される、と言うこと?



531 : メインクーン(家):2012/12/04(火) 12:15:57.92 ID:Yf2tSj2H0
今度は客席で韓国人観客がプラカードを沢山出すよ

533 : サーバル(やわらか銀行):2012/12/04(火) 12:22:47.84 ID:qTgWr1o+0
処分が軽すぎて唖然とする
日本人は舐められてるから猛抗議しないとな

535 : マーゲイ(大阪府):2012/12/04(火) 12:26:24.98 ID:REmMVJkh0
>>533
この処分実は軽くないみたいだけど?

541 : ターキッシュバン(東京都):2012/12/04(火) 12:59:50.11 ID:QtT9oYGT0
どうでもいいけどこの罰金絶対払わないだろw


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