いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

凍結

ニュース【大阪】 文楽協会、橋下市長との対話を前向きに検討する意向

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/07/01(日) 12:58:03.47 ID:???0

 大阪市の橋下徹市長が文楽協会(大阪市)への補助金凍結を表明した問題で、文楽協会は30日までに、
技芸員の代表と市長の意見交換の実現に向けて、前向きに検討する意向を市側に伝えた。協会幹部と
技芸員らは今月3日に会議を開き、意見交換への準備を進める。

 市と協会によると、市長が凍結を表明した6月29日、双方の担当者が電話で協議。文楽界のトップで、
人間国宝の竹本住大夫さん(87)の「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」という
意向を伝えるとともに、会合の趣旨を明確にした文書の提示も市側に要請したという。

 市が協会に「市長が技芸員の代表との面談を希望している」と口頭で申し入れたのは同月中旬。その際
「市長の日程が取れるのは7月に入ってから」と条件が付いたため、協会側は「予算案が発表された後
では意味がない」と判断。住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。

 その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、協会は
「再検討する」と回答。市長が「対話を拒絶する特権意識にまみれた集団」として凍結を表明した
時点でも、事務局では「交渉中」と認識していたという。

 協会の西口一男事務局長は、4月の段階で協会に辞意を伝えており、予定通り6月末で退職。後任には
三田進一次長が就任する。

▽読売新聞
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120701-OYO1T00293.htm?from=main4
▽関連スレッド
【大阪】橋下市長「文楽協会に面会を申し入れたら拒否された」 補助金を全額カットへ★12
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341108249/
【文楽問題】 橋下市長の面談要請に協会「公開の場での面談で恥かかされるだけ」と断り 府市OBの協会幹部不手際に技芸員は困惑★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341072080/

153 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:47:37.95 ID:kThz0MU00
文化大革命を現代の日本で見ることになるとはなあ~
まあ、大阪だし他県民にとってはどうでもいい話だが。
文楽がどうにかなりそうになったら、東京が引き受けるでしょう。
ここはまだ日本だから。

↓やってることはコレと一緒。
http://mainichi.jp/feature/news/20120701ddm007030171000c.html
マリ:イスラム過激派組織、世界遺産破壊



165 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:53:08.27 ID:LN2MFRdN0
最初派遣社員みたいなもんかと思ってたけど
技芸員さん達、年間契約があるだけの実質日雇い状態じゃん。
協会ボッタクリすぎなんじゃないの?

>>153
今の文楽協会は要らないけどね。

175 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 13:56:08.54 ID:Z/iy7JblP
>>165
> 今の文楽協会は要らないけどね。

なんでだ?

具体的には、橋下の面会について協会側の意向を伝えたと言う事くらいしか出てきていないぞ?

どう要らないのかを、詳しく。

201 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:05:16.24 ID:h25QI9GL0
>>175
本来マネジメントを担当するはずのなのに補助金を受け取るだけが仕事になってるから。

積極的な観客誘致を行った形跡はないし、仮にやったと言ったとしても全く成果が出てないのでただの無能です

206 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:06:50.08 ID:vZlj4Doj0
>人間国宝の竹本住大夫さん(87)の「市長との対話は望んできたこと。いつでも会うつもり」

人間国宝クズすぎワロタ

215 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:10:53.24 ID:i+S0MudK0
>>206
その人一回予算のことで話し合いを持ちかけられて拒否したんだよな
で前面カット宣言されて
その台詞だもんな
クズすぎるわなwwwwwwww

217 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:12:15.06 ID:LN2MFRdN0
>>175
http://www.city.osaka.lg.jp/yutoritomidori/page/0000174250.html
↑によると、
【文楽協会への公的助成において整理すべき課題】の一つに
・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更

それと顧問とのやり取り欄で

○ 公演売上から一定のマネジメント料を会社が受け取るというのが
マネジメント会社の基本であるのに対し、文楽協会は売上に関係せず
一定の収入を得ていることについて(24.6.5 12:22 池末参与 → 橋下市長)

⇒ 文楽協会は現在マネジメント会社の体をなしていないが、
文楽協会が機能強化し、マネジメント、プロデュースをできるように育てることが
文楽の振興に重要である。

ってのがある。
これは現在、売上が少なかった時は補助金からも手数料取ってると読める。
他読んでもらえばわかるけど、今現在協会はロクに仕事してない。
こんな組織いらない。


231 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:17:22.92 ID:kfMLtM6Q0
>>215
なんでいつまでもそんな嘘つくの?ハシゲ信者は


高橋彩子
?@pluiedete

面会拒否したのが住大夫だとして。住大夫は過去2回、橋下市長(一度は府知事時代かな)に会いに行き、
「敷居が高い」と言われて「敷居削っとくから予算削らんといておくれやす」と答えたそう。
5月に住大夫に取材した時も「橋下さんの考えもわからないわけじゃない」とおっしゃっていたけれど…?


http://twitter.com/pluiedete/status/218579706679791617





232 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:18:28.53 ID:Z/iy7JblP
>>201
> 本来マネジメントを担当するはずのなのに補助金を受け取るだけが仕事になってるから。

協会が仕事をしていなければ、公演も無い無いことになるな。
少なくとも、普通に仕事はしていると思うが?

>>217
収益等の分配の話だな。
是正すれば良いだけで、組織の存在意義の否定では無い。

文楽協会が要らないと言う事にはならないな。

237 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:20:12.13 ID:M8saeqU20
>>232
その是正をもちかけたら協会が逃げまくってたんだが。
是正については予算案にも書いてあることなんだが。

239 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:20:19.42 ID:i+S0MudK0
>>231
記事に書いてあったんだよwww

大阪市の橋下徹市長は29日、公益財団法人「文楽協会」(同市中央区)への補助金について、
予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして、
「特権意識にまみれた今の文楽界を守る必要はない」と述べ、
全額カットする意向を表明した。市は今年度本格予算案に昨年度比25%減の3900万円を計上しているが、
橋下市長は議会で可決されても執行しない方針。

246 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:21:29.53 ID:LN2MFRdN0
>>232
ちょっとずれてる。
東京に今の文楽協会はいらないと言ってる。
マネジメントは必要なんで、東京を主軸とするとなったら
技芸員さんのOBから選出したらいいのでは?

258 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:25:21.72 ID:kfMLtM6Q0
>>239
>予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたとして

自分で直接、人間国宝に会いに行って面談拒絶された訳じゃないだろ
過去には向こうから橋下に会いに来て意見交換してるのに一体、何を話し合ってきたのかとね

橋下のやり方は出来レースって見え見えなんだよ。民主党の事業仕分けと何も変わらない

265 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:27:41.91 ID:Z/iy7JblP
>>237
逃げまくっているとするに足る事実は無いな。
協会側は否定している。

まあ、逃げまくっているから不要だと言う事にもならんしな。

>>246
> 【文楽協会への公的助成において整理すべき課題】

> これまでの文楽協会への公的助成にかかる議論・検討をふまえ、今後、以下の課題整理を行う。また、下記の課題に関しては、公的助成を行う大阪市と、公的助成を受ける文楽協会等との認識共有が不可欠であり、継続的に関係者との意見交換を行う。

> ・文楽協会、技芸員など関係者の意識改革

> ・文楽協会、文楽劇場及び技芸員の連携強化と文楽振興の責任の所在の明確化

> ・公演の売り上げからマネジメント手数料を徴収する仕組みへの変更

> ・文楽協会のマネジメント・プロデュース機能の強化

> ・技芸員の人材育成と収入配分の見直し

> ・稼げる文楽に向けた具体的な工程表

> ・公金助成を受ける団体(文楽協会)としての組織情報の開示


廃止の要があるとは、どこにも書いてないな。

272 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:28:34.96 ID:M8saeqU20
>>258
出来レースって、協会が連絡を握りつぶすことも織り込み済みってことか?
そんな斜め上の行動を読んでるとか、お前の中じゃどんだけ神なんだよ橋下はw

278 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:30:59.69 ID:M8saeqU20
>>265
協会が否定してたらなんなんだ?
実際の行動を見ればどう見ても逃げてんじゃん。
現場の人間へのヒアリングの連絡を握りつぶしたりとかさ。

283 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:33:19.86 ID:Z/iy7JblP
>>278
> 協会が否定してたらなんなんだ?

事実が確定していないと言う事だな。
橋下が嘘を吐いている可能性がある。

まあ、どのみち「協会廃止」は暴論だな。
廃止したところで、代替の組織が必要になるだけだ。

288 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:35:23.73 ID:9nsbabSd0
>>283
まあ協会改革だね。
協会はあくまで事務手続きに専念すべきで、決定権まで持つべきではない。
少なくとも、公演内容くらい技芸員に決定権があってもいい。


295 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:36:32.64 ID:i+S0MudK0
保護しないと続かないならいらないだろ
必要のない文化ってことだろ

298 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:37:47.15 ID:M8saeqU20
>>283
事実なら>>1で確定してるじゃんw
何言ってるのお前?w

299 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:38:07.85 ID:rPZ50Hzs0
>>295 とはいえ、海外から寄付金もらって存続ということにでもなれば、なんで自国で保護しないんだ、おまえらには自国の文化に誇りはないのかと非難されるだろうな

306 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:39:49.18 ID:i+S0MudK0
>>299
現代の文化でもなんでもないんだろ
だだの歴史になった、映像と資料で残しとけばそれでいいだろう

312 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:41:50.52 ID:rPZ50Hzs0
>>306 中国の文化大革命もそういう考えだったんだが、いま後悔してるみたいよ

315 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:42:58.41 ID:Z/iy7JblP
>>288
まあ、改革くらいが主張するには適当だな。

廃止を唱える奴らは、橋下の口車に乗せられていると言える。

>>298
他の記事を読んだことが無いのか?

論外だな。

324 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:45:15.81 ID:M8saeqU20
>>312
は?
毛沢東が実験を再奪取するために起こした大虐殺にそんな考え、ありませんけどw
文革がどういうものかよくわかってないんじゃね?

>>315
だからそのほかの記事を>>1が上書きしてるじゃんw
協会側に故意に握りつぶしましたって書いてあんのに。
第一、橋下自身が予算案で改革を主張してるじゃん。
マジで何言ってるの?頭大丈夫?w

346 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:54:20.83 ID:Z/iy7JblP
>>324
> だからそのほかの記事を>>1が上書きしてるじゃんw

大まじめに言うが、一つの記事がその他全てを打ち消せると思うのなら、お前の頭はどうかしている事になるぞ?

もうちょっと慎重に書き込むことを勧める。

361 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 14:59:25.07 ID:M8saeqU20
>>346
>>1に書いてあるのはその協会側が否定してるというお前の主張を、協会側が打ち消しました、という話だがw」
しかも、橋下自身が予算案で改革を主張してる件は聞こえないフリw
で、頭大丈夫?w??


382 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:06:47.28 ID:Z/iy7JblP
>>361
> >>1に書いてあるのはその協会側が否定してるというお前の主張を、協会側が打ち消しました、という話だがw」

で、協会側が会見を断った事を認めた記述はどこにあるんだね?

388 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:09:11.54 ID:M8saeqU20
>>382
>>住大夫さんには内容を伝えず、いったん断った。??
改革の件同様、都合の悪い文章は読めなくなる脳の病気なんですね。
すごくよくわかりますw
で、逃亡することを前提に聞くけど、頭大丈夫?w

406 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:14:05.81 ID:Z/iy7JblP
>>388
>  その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、協会は
> 「再検討する」と回答。市長が「対話を拒絶する特権意識にまみれた集団」として凍結を表明した
> 時点でも、事務局では「交渉中」と認識していたという。

断っていないじゃないか。

418 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:19:45.96 ID:M8saeqU20
>>406
断る
→役所「断るとあの人本気でシメに来るよ」
→協会「なし!やっぱなし!でも改革がイヤだから返答は引き伸ばす!」
→役所「とか寝言言ってますけど」
→橋下「ああ、ダメだあそこwシメようずwww」
→「引き伸ばしてるから大丈夫フンフンフーン」

こんだけの話じゃんw
結局人間国宝への連絡を握りつぶした件はアーアーキコエナイですかw
で、頭大丈夫?って訊いてるんですが、はいかいいえで答えられる質問も理解できないの?w

431 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:25:28.68 ID:Z/iy7JblP
>>418
市職員側が交渉を継続しているから、返答は保留されている。
断っていないと言う事だな。

「いったん断った」と「いったん」が頭に付いているというのは、そこで話が終わっていないと言う事だ。

つまり、

> 結局人間国宝への連絡を握りつぶした件はアーアーキコエナイですかw

握りつぶしてはいないと言う事だな。

436 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:28:41.87 ID:M8saeqU20
>>431
>市職員側が交渉を継続しているから、返答は保留されている
それ単に勝手に協会側が主張してるだけで、とっくに役所側は交渉を打ち切ってるじゃんw
現実みなよ。

>握りつぶしてはいないと言う事だな
人間国宝に連絡行ってなかったじゃん。
露骨に握りつぶしてたじゃん。
で、頭大丈夫?って訊いてるんですが、いい加減答えてくんね?
それとも自分が頭がおかしいという自覚があって、しかもそれがやましいから答えられないのかな?w

498 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:49:31.96 ID:Z/iy7JblP
>>436
> それ単に勝手に協会側が主張してるだけで、とっくに役所側は交渉を打ち切ってるじゃんw

> その後、市の担当者から「断ると予算の執行が凍結される恐れがある」と補足の連絡があり、、協会は「再検討する」と回答。

役所側は交渉を打ち切っていない。

> 人間国宝に連絡行ってなかったじゃん。

交渉が打ち切られていないのだから、まだ連絡が行かないのは当然の話だな。

・・・なあ、もうちょっと真面目に考えてくれ。

504 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:52:14.39 ID:M8saeqU20
>>498
橋下が凍結を宣言した時点で役所は交渉を打ち切ってますけどw
で、その時点に至るまで人間国宝に連絡してなかった時点で、完全に握りつぶしてますけどw
第一、自分に対する都合の悪い質問から逃げ惑ってるようなカスが、
「もうちょっと真面目に考えてくれ(キリ」とか、なんの冗談ですかとw

514 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:56:27.04 ID:Z/iy7JblP
>>504
> 橋下が凍結を宣言した時点で役所は交渉を打ち切ってますけどw

つまり、会見の話を放り出したのは橋下と言う事になるな。

> で、その時点に至るまで人間国宝に連絡してなかった時点で、完全に握りつぶしてますけどw

橋下が放り出すまで会見の交渉は続いていたのだから、事実誤認だな。

519 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:59:05.64 ID:M8saeqU20
>>514
そりゃそうだろw
改革を拒んで露骨な時間稼ぎをしている相手に付き合ってたら、補正予算が通らない。
締め切りがあったということを理解できてないだけじゃん、お前w
で、自分が真面目に考えてないことは(∩゜д゜)アーアーキコエナイとw

522 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 15:59:46.52 ID:4i28SyA30
>>514
工作員乙。
都合の悪い人件費がバレるとマズイんだね。ここ迄酷いと逮捕あるかもよ。

531 :名無しさん@13周年:2012/07/01(日) 16:05:12.08 ID:Z/iy7JblP
>>519
> 締め切りがあったということを理解できてないだけじゃん、お前w

締め切りなんて確認されていないな。
橋下が一方的に放り出しただけだ。

機嫌が申し渡されているのなら、こんな事はまず起こらない。

>>522
また「工作員認定」か。
橋下を賛美しない奴がいるのが、そんなに不思議か?

工作員だと思うなら、一丁反論してみたらどうだ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341115083/l50人気ブログランキングへ

ニュース【主張】公務員宿舎凍結 : 若い公務員の給与で簡単に家は買えない。このままでは公共サービスの質と量は間違いなく低下する ★2[10/06]

1 :ライトスタッフ◎φ ★:2011/10/07(金) 10:42:30.78 ID:???
早いもので「公務員」を廃業して7年目に入った。27年間の役人時代に比べれば
まだ駆け出しだが、最近「非役人」の生活にも慣れてきた。それにしても、よくまあ
筆者に「霞が関」が務まったものだ。ご迷惑をかけた諸先輩、同僚、特に後輩たちには
深く感謝している。

現役の役人時代と今とで最も見方が変わったのが「公務員批判」だ。大学の同期が民間
企業でいかに高給をもらおうと知ったことではないが、なぜか役人の給料や待遇には
特別に敏感になる。納税者に公務員を「養っている」という意識が強いからだろうか。

現役時代は「公務員だって税金は払っている」と思っていたが、実は払っている以上に
貰(もら)ってもいる。こんな納税者の気持ちも廃業して初めて分かった。役人諸君、
世の中はあなたたちが考えるほど甘いところではないですぞ、というのが廃業7年目の
実感である。

こんな筆者も今回ばかりは考えさせられた。朝霞の国家公務員宿舎建設を凍結するという。
野田佳彦首相が野田財務相時代の決定を翻すのも不思議だが、それ以上に気になったのは、
公務員宿舎??「官の論理」を押し返せ、と論じる某有力日刊紙の社説だった。

大震災があっても、「決まったこと」には巨費を投じ、復興費用には充てない。そこには
「民の視点」がなく、「官の論理」に操られている。被災者たちは住宅確保に苦労している。
復興のための増税を議論しているときに、なぜ今公務員宿舎建設なのか、という論理だ。

あれだけの大震災が起きた以上、復興のための増税は不可避だろう。被災された方々以外の
全国民ができるだけ公平な形で必要な経費を負担し合うというのが筋だとも思う。ここにいう
全国民の中に国家公務員も含まれることは当然である。

「増税の前に人件費など政府の歳出削減が必要」という意見は理解できるし、基本的に
正論だと考える。しかし、この手の議論は過去10年間常に言われ続けてきており、自民、
民主の歴代政権下で歳出の見直しが相当程度進められたことも事実ではなかろうか。

巨大な官僚機構に真の無駄を削減させることは、詐欺師に真実を語らせるのと同じくらい
難しいことだろう。最近では不要な省庁の経費が十分削減されず、むしろ必要な経費が
各府省「一律」という悪平等の下で削減されるという間違った傾向すら見られる。

しかし、誤解を恐れず申し上げる。今の若い公務員の給与で簡単に家は買えない。朝霞の
宿舎は、転勤や深夜勤務にもかかわらず真面目に働く中堅国家公務員にとり必要だからこそ
建設されるのではないのか。どうも今回の凍結決定は過剰反応のような気がする。今後も
こうした風潮が続けば、最終的には国家公務員給与の大幅削減にたどり着き、結果的に国家
公務員と公共サービスの質を落とすことになることを強く危惧する。どうせ削減するなら、
まず国会と地方の議員数から減らしてはどうだろう。(※続く)

◎執筆者/宮家邦彦
昭和28年生まれ。東京大学法学部卒。53年外務省入省。在中国大使館公使、中東アフリカ
局参事官などを歴任し、平成17年退官。安倍内閣では、首相公邸連絡調整官を務めた。
現在、立命館大学客員教授、キヤノングローバル戦略研究所研究主幹。

◎前スレ 
公務員宿舎凍結を敢えて問う--若い公務員の給与で簡単に家は買えない。このままでは公共サービスの質と量は間違いなく低下する [10/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317873871/

4 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 10:44:09.76 ID:dgL1TQJ0
医者でも家買えないよ

221 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:17:15.69 ID:+/yjn+pa

>>1 公務員問題 パート1of3
平均年収(民間・公務員共にフルタイム・パート全職種含む.平均)
             平成19年    平成22年
民間サラリーマン  437万円     412万円 ▼25万円
国家公務員     662万円       -
地方公務員     728.万円       -
-----------------------------------------------------------------
平成19年度国家予算における公務員人件費の割合
         公務員人件費総額 27.9兆円 (国5.4兆円,地方22.5兆円)
            国家税収総額 53.5兆円  52%
            国家歳入総額 82.9兆円  34%
------------------------------------------------------------------
グラフ
サラリーマンの平均年収の推移
http://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
地方公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_tihou.htm
国家公務員の平均年収推移
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu_kokka.htm
ソース
人事院:人事院勧告
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kako.htm
人事院:人事院民間給与の実態
http://www.jinji.go.jp/toukei/0311_minkankyuuyo/0311_ichiran.htm
財務省発行 日本の財政を考える
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_1909.pdf
・公務員制度改革、3割の人件費カットで年間10兆円規模の財源が確保できる。
それでも国家公務員463万円、地方509万円となる。

224 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 14:18:20.12 ID:+/yjn+pa
>>1 公務員問題 part2of3
G5公務員数
国(年) 人口千人当たり公的部門職員数
フランス(2005) 87.1人
イギリス(2006) 79.2人
アメリカ(2006) 78.0人
ドイツ(2006) 54.9人
日本(2007) 32.5人
---------------------------------------------------------
公務員一人当たり人件費の国際比較(2002)

民間平均人件費を1.0として
        
     日本       2.10  

     G5        1.15  

     OECD加盟国 1.37  
 
                         ※諸手当,賞与含む)
----------------------------------------------------------
ソース
OECD諸国の公務員給与水準(労働者人口比率/GDP比)
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
内閣府 経済社会総合研究所:公務員数の国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-1.pdf
内閣府 経済社会総合研究所:公務員の人件費国際比較に関する調査
http://www.esri.go.jp/jp/archive/hou/hou030/hou21-2.pdf
日本は人口あたりの公務員が少ない。民間ベースなら800万人の雇用ができるコスト。公務員組合は公務員側の一人平均所得を確保するため、公務員の増員に強く抵抗圧力をかけ続ける。人件費カットに反対し、公務員雇用増員にも反対する大規模圧力団体として機能する。


570 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:04:24.09 ID:+/yjn+pa
平均年収800万円の公務員が400万人います
         ↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
         ↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

         ?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する




タダで行える最高の景気浮揚対策です。

571 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:06:20.32 ID:2rXnDsei
みんなやっぱり騙されていると俺はいもう
どの業界が公務員より給料をもらっていて、その業界に実は税金が投入されていたことなど
知らんぷり
巨悪は別にいると思うんだけど
まあ、みなさんが公務員が嫌いな気もわかるけどねw

572 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:10:26.61 ID:3EbawmGl
>>571
マズゴミ各社の平均給与見てワラタw
国家公務員の3倍以上でやんのwww


574 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:13:31.96 ID:+/yjn+pa
>>572
1800万も貰ってないだろ。

しかし公務員ヤバいよな。

地方公務員年間728万円
国家公務員年間662万円 だぜ?
総計27.9億円・・・・税収53兆円の52%!サラリーマン一人あたり、公務員の給料20万は払ってる計算。



ありえん・・・・・

577 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:19:06.48 ID:s+s31ENE
>>574
>税収53兆円の52%

これって国の一般税収だけの数字なんだな。
地方にも一般税収あるってのは知らないの?w
あと税外収入とかさ。

588 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:27:38.56 ID:+/yjn+pa
>>577
税外の収入って、国債とかだろ?借金だよな。
借金して公務員って本末転倒だよなw

ま・・・27.9兆円 /公務員400万人。
しかたないか。


ところで、ためしに公務員を倍の800万人にしたら、一人当たり、どのくらいの年収になるのかな?
そこそこいくかなぁ

597 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:32:03.40 ID:s+s31ENE
>>588
>税外の収入って、国債とかだろ?借金だよな。

調べもせずによくもまあw
http://kotobank.jp/word/%E7%A8%8E%E5%A4%96%E5%8F%8E%E5%85%A5

会社でも仕事できない人って言われたりしてないか?

604 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:38:56.00 ID:+/yjn+pa
>>597
ま、ま、とにかく。そこは大きな問題じゃなくて、

27.9兆円っていう公務員人件費が問題なワケであってさ。ゴメンゴメン。
でも、公務員400万人じゃ少なすぎるし、かといって、先進国に比べて人工比1/2って無いよな。
そりゃいくら公務員が頑張っても公共サービスは北朝鮮並みだわ・・・・・・・・
そこで考えた。↓を見てくれ。



平均年収800万円の公務員が400万人います
         ↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
         ↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

         ?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する






621 :名刺は切らしておりまして:2011/10/07(金) 23:55:12.55 ID:czvVTU0+
>>604
ワークシェアリングみたいだけど、
実際には人数が増える分研修、パソコンなどの備品などの経費がかかって
支出増になるよね。
そこは考えた?

635 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:05:40.13 ID:t34D9dV0
しかし特権階級の公務員にみんななぜならないのか。
俺なら社会の仕組みはこうなんだって割切って搾取する側になるけどなぁ。
こういう考え方が社会を悪くするのはわかってるけどさw
みんな自分さえよければって考え方をしないまじめでいい人だね。


644 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:15:18.17 ID:j11YO4H4
>>635
いや、その議論はまずいわw
みんななりたいならなれって話じゃないでしょ?

うらやましいって話じゃなくて、日本における公務員の人件費が膨大になってて
何とかしないとイカンって話なんだよ?公務員がうらやましーって話じゃないんだよ?

キミはたとえば、誰かが政治家の献金問題とか話題にしてたら、その人は実は政治家になりたいのになれなかった、とか
マジで思うわけ?思うとしたらちょっとヘンだから、自覚したほうがいいよ。

650 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:17:39.26 ID:ARueH2LW
>>644
日本の場合、公務員の人件費総額は他の先進国と比べると明らかに低いぞ。
1人あたりの人件費は高いが、それ以上に人数が少ないからね。

日本の場合、給与は下げて人を増やすべき。

658 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:27:56.84 ID:j11YO4H4
>>650さん

あなた良いこと言った!同意します。
そう思ったので>>570を書いてみたんだ。





660 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:28:51.70 ID:j11YO4H4
>>658 コレね。あくまで分かりやすいシェーマ。


平均年収800万円の公務員が400万人います
         ↓
予算はそのままに、人員を倍増させます
         ↓
平均年収400万円の公務員が800万人になります

         ?


・雇用が新たに400万人創出される

・一人当たりの貯蓄額は減る

・公務員全体の消費は増える

・公務員一人当たりの所得が欧米と同じ「本当の民間平均レベル」に適正化できる

・人口当たり公務員数はODCD諸国と同等になり、公的サービスは充実する



674 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:42:16.60 ID:3XKmsDPJ
>>660
問題は年収800万円の人たちが、来年年収が半分になることを受け入れられるかってことだよね。

そりゃ国も貧しいんだし、給料半分でも仕方ないわな。なんていう物分かりのいい人は少数派やと思うんよね。

薄く広く貧乏にするって政策はなんとも日本ぽい政策ではあるけど。
その社会においては生活必需品にだけ金が使われて、高付加価値の製品は売れない、まさにデフレな世界なのかなって思う。

一億総下流社会よね

681 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:53:10.77 ID:VYonrPZU
公務員の定期昇給の条件って2つだけなんだぜ。

1、40日以上無断欠席が無い事
2、期間内に起訴、逮捕されてない事

人を殺した、強○した放火した、痴漢した以外の人間は全員定期昇給してる



漫画みたいな話だろ?

683 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 00:54:34.30 ID:j11YO4H4
最後に

>>674
ちがう。雇用対策と消費浮揚効果のための人件費据え置き公務員倍増なんだよ。
たとえ話でも書いたように、同じ27.9兆円なら、400万人じゃなく800人に分配したほうが消費浮揚は間違いない。

公務員は高付加価値商品の買い手としての役割をもたすために高給で雇うわけじゃない。異常だよそれ。
顕示的消費材が景気を支えてるわけじゃないし、公務員に担わせる役割じゃないし。
今や、世界的金融危機で一ヶ月先は食糧危機って可能性もある世の中で、その発想は現実と乖離しすぎてると言ったら、
キミは驚くのかな
当面、景気が上向く予想は皆無なんだから、公務員のコストは必ず大きな病巣としてみられるし、ほぼ100パー、大幅に
見直す事になるだろ。逃げられないよ。

ハードランディングして公務員が大量に路頭に迷うよりは早めに民間レベルに落とした方が良い。
公務員の構成員が皆「周りはいいけど自分は今のままで」と思う奴ばかりなら、ハードランディング一直線だろうね。

692 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:14:31.47 ID:8alqu8HA
>>681
民間でも定期昇給はそれと同じような基準だろうよ。

>>683
民間レベルって簡単に言うけどさ、同じ役職で比べないと意味ないよ。
例えば、市営バスの運転士と三菱商事の部長さんを比較するのが意味ないのと同じで
市役所で部下が100人いる部長さんと、パン工場でケーキの上にイチゴ乗っける仕事してるバイトくんの給料比較しても意味ない。
だから、役所で5人の部下を監督してる係長なら民間で5人の部下を持ってる係長の給料と同じにすればいいし、
役所で20人の部下を指揮している課長は、民間で20人の部下を指揮してる課長と同じ給料にする。
バイトも部長も派遣も課長もごっちゃにされた「民間平均」と公務員給与を比べるのは、逆に不公正な待遇となることを肝に銘じるべき。

706 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:33:46.87 ID:j11YO4H4
>>692
それおかしいだろ?わざとやってんのか?
平均値をだすってことの意味までオレにきかなきゃわからんなら、バカなんだよキミは。
わざとなら、クソってこと。

いいかい?

平均を出す意味は、現状をそのまんま置き換えると、民間100人が4億で食ってるのに、8億を100人で食ってますよ、て話。

8億>4億だろ?な?ちがうか?
だから、それは使いすぎだから、8億を200人で食うか、4億を100人で食うにしなさい、そんなお金はみんなないんだから、抑制しろと。
だろ?

で、予算が8億なら8億なり、4億なら4億なりに、公務員の中には老若男女、パートもいれば事務もいるし、立ってるだけの仕事もいれば、
運転手も法曹専門や医者もいるわけだから、各々の価値を計算して、金を分けろって話。
民間も同じだろ?老若男女、職はさまざま。ちがうか?

違いは、公務員は「みんな」から集めた金で賄ってるって話。
その「みんな」が平均して貧乏になって出せる総額が足りなくなったから、公務員も合わせろって話だ。


なんでこんな説明まで必要なんだか意味わからんわ。

707 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:38:20.51 ID:j11YO4H4
>>706 コレにあえて付け足しすとすれば、

公務員は民間より多く貰うイワレはなければ、少なく貰うイワレもない。ちがうか?
法律でも、公務員は国民の奉仕人、って書かれてるだろ?
それはつまり、召使でもないし使用者でもないってこと以上の意味はあるか?

だから、人事院が民間の平均を出してそれに会わせた給料にするってことになってるわけだ。
それが、今や、無理やり屁理屈こねて、民間のごく少数の上位の平均に合わせてるからオカシイって話なわけだ。
給料だす大元の財布の中身は減ってるのにな。


どうにかするしかねーのよ。
  

708 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:40:28.37 ID:8alqu8HA
>>706
わざと論点をすりかえてるのかもしれんけどさ、
民間の平均給与が400万円ってのは、短時間勤務のパートやアルバイトを含んだ数値なんだよ。
スーパーで週3回くらいレジ打って、年収103万以下に抑えてる主婦なんかも当然含まれる
おまいは、公務員の中には老若男女、パートもいれば事務もいるし、立ってるだけの仕事もいれば、
運転手も法曹専門や医者もいる」なんて詭弁を弄しているが、これは大嘘
いわゆる公務員の平均給与の統計に「パート」は含まれていない。

つまり、おまいは全く母集団の違う労働者をあたかも同じであるかのように騙っているわけだが、
自分でも何を間違えているのか気づいてないのかい?

712 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:43:20.63 ID:8alqu8HA
>>707
本当に、息をするようにウソをつくヤツっているんだなw

>法律でも、公務員は国民の奉仕人、って書かれてるだろ?

そんな条文ねーよw
あるなら出してみろ。

717 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:49:12.60 ID:tr5EnzR9
>>712
憲法15条第2項

すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

720 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 01:52:59.20 ID:j11YO4H4
>>717
そのとーり。だから公僕と言われる。


743 :名刺は切らしておりまして:2011/10/08(土) 02:09:46.15 ID:8alqu8HA
>>717>>720
>公務員は国民の奉仕人(>>707)

>すべて公務員は、全体の奉仕者であって、一部の奉仕者ではない。

大学の学部レベルでも、この2つを同じ意味だと期末試験の答案に書いたら不可になるような幼稚な発想だね


http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1317951750/l50人気ブログランキングへ


ニュース【政治】首相が見直し示唆の朝霞公務員宿舎、政府は建設凍結で調整へ...週明けの首相視察で最終結論

1 :紅茶飲み(゜д゜) ◆TeaCupJC8I @吉本旧喜劇φ ★:2011/10/01(土) 06:20:47.66 ID:???0
政府は、埼玉県朝霞市に建設中の国家公務員宿舎について、震災からの復興で巨額の財源が必要とされるなかで、
このまま建設を進めることは世論の理解を得られないとして、建設を凍結する方向で調整に入りました。

埼玉県朝霞市に建設中の国家公務員宿舎は、建設費が105億円に上るとされ、おととし11月に実施された事業仕分けでは、
「必要性に疑問が残る」として、いったん計画が凍結されましたが、去年12月の予算編成で凍結が解除されました。
そして先月1日から建設工事が始まりましたが、自民党などが、復興財源が必要となるなか、
新たな公務員宿舎の建設は税金の無駄遣いで認められないなどと批判し、
与党内でも、震災の被災者感情を考慮し対応を見直すべきだという意見が出ていました。

こうしたなかで、野田総理大臣は、30日の記者会見で、
「全体像の中で建設を決めたが、その後、震災があり、被災者や国民の感情を踏まえ、
国会でもさまざまな指摘をいただいたので真摯に受け止めたい」と述べました。
これを受けて政府は、朝霞市の国家公務員宿舎について、
このまま建設を進めることは世論の理解を得られないとして建設を凍結する方向で調整に入りました。
そして野田総理大臣が週明けにも現場を視察し、最終的な結論を出すことにしています。

10月1日 4時41分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111001/t10015970671000.html

関連記事:
朝霞の公務員宿舎建設、見直し示唆…野田首相
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110930-OYT1T01203.htm
朝霞公務員宿舎建設「変更するつもりない」野田首相が明言
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110926/fnc11092616310011-n1.htm

関連スレ:
【政治】蓮舫大臣「行政刷新担当相の私が了としている」「説明責任は財務省にある」 批判噴出の公務員宿舎建設に
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317354040/

2 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:24:12.64 ID:SExe9Fsz0
「いまは特段変更するつもりはございません」って言ったのに
蓮舫だって「行政刷新担当相の私が了としている」って言ったのに
どうしてなの

6 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:28:00.06 ID:otupTSsH0
>>2
自分で認可しておいて自分で止めさせる
仕分けと同じで民主党お得意の自作自演

55 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 06:53:50.79 ID:sDNda0c00
野田内閣はこういう国民目線なところは凄く評価できる

92 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:06:27.81 ID:tp5GYagO0
しかし自民党だったら国民が知らないうちに建設されてたんだろうな

97 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:10:24.53 ID:m9BoK4Qi0
>>92
何でここでジミンガーなんだw
マジで脳みそ腐ってるなお前


101 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:12:09.58 ID:tp5GYagO0
>>97
ミンスガーがわいてるから自民党よりマシだと言ってるだけ

105 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:13:38.23 ID:m9BoK4Qi0
>>101
政権交代して何か良いことあったか?
アホキムチ


122 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 07:20:38.46 ID:7Ch4TI/90
じゃあ、売り飛ばせば朝霞に新たな宿舎を作っても余裕で儲けが出る
都心の一等地にある公務員宿舎はそのままにすんの?
(使い続けるなら耐震化のための補強くらいは必要かもしれない)
それとも多くの国家公務員に上限いっぱいの高い住宅手当を支給することになる?
どちらもなしなんてありえないわけだから、逆に支出が増えるだけ。
これは算数できない国民やマスゴミに媚びただけの衆愚政治。


264 : 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 【東電 58.8 %】 ”菅直”人 【20.2m】 :2011/10/01(土) 08:24:43.32 ID:8tU3Uwnm0
国家公務員も地方公務員も一人当たりの仕事量増えてるんだよ。
せめて官舎くらい建ててやれよ。


319 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:45:39.49 ID:LFe5bj0H0
>>1
必要だったら作ればいいじゃないか
民間の3割の家賃にするから文句を言われるのであって、
8割とれば誰も文句は言わないだろう
民間アパートに入れと皆は言うけど、
引越しはかなり手間と金がかかるのだぜww
それを考えたら、国家公務員住宅があったほうがいいだろう

327 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:48:44.94 ID:lQizBnPQ0
>>319
そう。国家公務員は転勤が多いので、公務員宿舎自体はあっていい。
問題は家賃が周辺相場に比べて安いことであるので、家賃を上げるのが分かりやすい。家賃を上げると言うことは公務員給与を下げるのと事実上同じであり、大きな恒久財源になる。

333 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 08:52:44.44 ID:idbSI7w+0
>>327
国家公務員様は転勤したとき一般の賃貸じゃだめなんですか?
住宅補助とか出る分、民間に比べればかなり優遇されてますけど

361 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:07:13.99 ID:HkFCNZGW0
建設して、被災者とか災害者入居させてあげろよ
台風のせいで家失ってんだろ


368 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:09:55.04 ID:MWkMJXzx0
>>361
今の今まで紀伊半島の山の中住んでいた人間が
いきなり東京に移り住めって言って移ると思うのか?

どっかのアホ知事は震災東北の被災者は
大阪に移住しろ!!てほざいていたけどね…

388 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:16:12.51 ID:LFe5bj0H0
>>333
あんたも他所の土地に一回でも民間の賃貸を借りるような引越しを
やってみればいいよ
お金よりも、手間、とにかく手間がかかるだよ
電気からガス、NHK、郵便、銀行、電話
考えるだけでうんざりする
そのてん公務員宿舎どうしだったら、あとあとのことを考えても
相当楽だよ

393 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:17:04.71 ID:tw9EmIVL0
どうして公務員宿舎が必要なんだ?

396 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:17:27.58 ID:rw+Xwrgy0
民間デベロッパーに建ぺい率300%で売却すべき。


417 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:24:15.18 ID:+8UkMkOR0
>>393
広域転勤を2週間前に内示するために必要。

>>396
その通りで早く売って集約化した方が地方自治体にとって
固定資産税が入ってくるようになるのでいいのだが。

結局、集約化されずにそのまま残るだけ。

422 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:26:38.44 ID:bWa6W+vb0
野田豚完敗wwwww
官僚完敗wwwww

メシがうますぎ


446 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:33:14.40 ID:lQizBnPQ0
>>422
>野田豚完敗wwwww
>官僚完敗wwwww

んなわけないじゃん。
この程度でガス抜きが出来るなら、増税を強行する野田と財務省の完全勝利だよ。

447 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:33:49.19 ID:LFe5bj0H0
不思議でならないのだが、
公務員宿舎でたたかれるのは民間の3割で貸すからたたかれるので
8割出したらそんなにたたく奴はいないだろう
中には公務員宿舎全廃して、民間の賃貸に住めといっている奴もいるけど
そこまでの強硬派はそんなにいないだろう
だったら家賃を8割にします、その代わり宿舎は必要だから作りますとの
選択肢もあってしかるべきだが、
どうして、民主党は必要だから作りますと言って
非難されたら即やめますと言うのか?
家賃を3割から8割にしますから作らせてくださいと言えないのか?
そんなことをやるとほかも3割から8割にしなければいけなくなるからか?

448 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:34:23.81 ID:yTrwcWGy0
>>446
どうせガス抜きなら、公務員宿舎よりもTV電波量の大幅値上げをして欲しいもんだ


452 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:35:43.08 ID:4kqEe/Fd0
>>448
NHKのスクランブル化もな

453 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:35:58.03 ID:bWa6W+vb0
>>446
国会で着工するとはっきり明言したくせに
野党に突っ込まれて凍結するそのブザマが笑えるんだよw

ばーーーーーーーーーーーーーーーか


460 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:38:56.18 ID:lQizBnPQ0
>>453
>野党に突っ込まれて凍結するそのブザマが笑えるんだよw

その感覚が分からんね。
俺が野田や財務省だったら、「こんなんで笑ってくれて増税できるなら楽なもんだ」と思うだろうがな。

462 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:39:05.06 ID:XQirAkp10
>>447
民間の大企業はとっくに社宅を売却してますよ。
公務員(とそれに準ずるもの)は民間と感覚がズレてるから、いまだに新規建築なんて生ぬるいことを言ってるんです。
本当なら公務員宿舎の8割以上は「売却」しないといけない財政状況なんです。

463 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:39:30.21 ID:gGqwDved0
【盗人ぬすっと米国に追い銭】
円高で何が悪い!
復興予算10兆円捻出するのに日本が四苦八苦しているときに、
貴重な税金の外為特会の残り30兆円にさらに15兆円を加えさせ、
クズになる可能性の高い米国債を買わせようというのか!ばかげている!

2010年度名目GDP479兆円の内、純輸出5.5兆円。
純輸出のGDP比はわずか1.14%。
日本は内需の国。怒りと抗議のかくさんをしましょう!

469 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:41:09.16 ID:4kqEe/Fd0
公務員自身も、”社宅”には住みたくないだろう。
家に帰ってきてまでも隣に同僚が居るってウザいよな。
それより民間住宅に住み家賃補助すればいいじゃん。
ただし民間並みまでに抑えろ。

498 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:51:10.17 ID:+8UkMkOR0
URって書いている人、廃止して売るために人を入れるのをやめている。

公務員宿舎、建て直さないなら既存の宿舎が存続するだけ。

>>463
実際、昔買った米国債は数分の1の価値になっているけどね。
米国債、買うのなら現物と交換できるようにしてもらわないと無理。

>>462
転居を伴う転勤を数週間前にだすとかをやめればOK。

522 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 09:59:42.91 ID:Ucyyw/Ch0
そこだけみれば利益になるだろうなぁ
しかしそのための財源どっかからもってくるわけだけど、増税して個人消費を減らすのかw

527 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:03:40.80 ID:+8UkMkOR0
>>522
土地の売却>>建設費、既存の建物の破却

民間がマンション建てる 地方自治体 固定資産税 1か所1千万単位の増収。

集約化しなければ低利用の土地がそのまま残るだけ。


535 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:07:56.35 ID:vBPZ/U/N0
中途半端に作ったもんはそれこそ無駄。
作って正当な料金をとって民間に貸し出せばいい。
そして復興財源にしろ。

540 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:11:17.88 ID:4kqEe/Fd0
>>498
>URって書いている人、廃止して売るために人を入れるのをやめている。
>公務員宿舎、建て直さないなら既存の宿舎が存続するだけ。

URにそれを変えさせればいいだけ。
既存の宿舎は売却すればいいじゃん。何故存続するってお前が決めつける?


541 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:11:21.57 ID:LGwVyfw+0
>>535
いい事言った。
不動産事業は安定的に儲けられるんだから、適正価格で貸すなり分譲すればいい。
税外収入が増える。
公務員も住まいくらい自分で手当しろよ。

570 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:24:24.02 ID:4kqEe/Fd0
民主党を支持してる団体の一つに、公務員組合があります。

支持者を怒らすことは出来ないよ。
みんな判ってやれよ。

623 :名無しさん@12周年:2011/10/01(土) 10:52:13.80 ID:CUsX23E60
国民もフラフラな所があるかもしれないから、自民から民主に政権が移ったんだ。
そのことはまず認識しなければいけない。

総理批判だけでは国民もこの先袋小路だ。


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317417647/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ