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ニュース【話題】「チロルチョコの中に芋虫が!」写真つきツイートへのチロルチョコ株式会社の冷静な対応が賞賛される

1 :ふかみんφ ★:2013/06/12(水) 16:12:34.16 ID:???0
6月11日、とある『Twitter』ユーザーが

「チロルチョコの中に芋虫いた。どーゆーこと?ありえない。もう絶対食べない。」

と写真つきでツイートを行った。写真には、1センチくらいのオレンジ色の小さい幼虫が
包み紙を開けたチロルチョコの上に乗っているものが写っていた。
1万件以上のリツイートを集めた上記ツイート、チロルチョコ側も目にしたようだ。同日、

「現在Twitter上でチロルチョコの中に芋虫がいたというツイートが流れている件に関しまして説明させて頂きます。
現在ツイートされている商品は昨年の12月25日に最終出荷した商品で掲載されている写真から判断しますと
30日~40日以内の状態の幼虫と思われます。
詳しくはこちらのサイトをご覧下さい。http://www.chocolate-cocoa.com/dictionary/word/faq.html#w2_2
お騒がせしており申し訳御座いません」

とツイートした。
リンクした先は日本チョコレート・ココア協会のサイトのよくある質問のページの「Q どこで虫が入ってくるのですか?」
というところ。そこには
「A チョコレートやココアは、近代的な設備と衛生管理の行き届いた工場で生産されていますので、虫の卵や幼虫が
入ることは通常ありません。ほとんどの場合、工場を出てからご家庭で消費される間に侵入するケースが多いようです。
お菓子につく虫は、どこにでもいることが多く、一般のご家庭にも棲息し、乾燥したお菓子や食品類につきます。」
とあった。要するに、「5か月以上前に出荷した商品であり、出荷後の店舗もしくは購入後の家で虫がついたのでは
ないでしょうか? つーか、たぶん家で」と暗に示しているように思われる。実際、芋虫がいたという写真の商品は
クリスマス限定のガトーショコラ味というもののようだ。
そして、当初の写真をアップしたユーザーは『Twitter』アカウントを消してしまった。
ネット上では、会社側の冷静な対応が賞賛され、「多分、こういったクレームは多いんだろう」「買ったらすぐに食べろ」
という声があがったようだ。「でも、包みを開けて入っていたらびっくりするよな」「店で虫が入ったんだとしたらかわいそう」
といった同情する声も。(一部抜粋)
http://getnews.jp/archives/358726

参考画像:
http://uploda.cc/img/img51b6f70b9bfd2.jpg

9 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:15:22.50 ID:rnGcP6lL0
うpしたのがロッテ社員だったら大爆笑だな

18 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:16:07.16 ID:klvJ0po70
グリコ森永事件で標的にされなかったメーカーがあったよな
つまりそういうことだ

33 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:17:41.03 ID:KP/e9mJM0
>>9
グリコ森永ロッテ事件のあとでもロッテ好調だよな

200 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:36:39.45 ID:CZmFrdbA0
>>33
>>9
>グリコ森永ロッテ事件のあとでもロッテ好調だよな

は?グリコ森永事件ですよ?ロッテは入ってない!
そしてロッテはその頃狙われてないお菓子として売り上げ倍増してたんですが?

240 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:42:10.53 ID:J05/MfUj0
>>200
俺もチョンは嫌いだが、ロッテ陰謀説は頭が悪すぎだわ

明治やそのほかにもチョコメーカーはいくらでもあるだろw

295 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:47:54.62 ID:eed2LQWc0
虫が入り込む余地の有る包装もどうかと思うんだが

313 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:49:35.15 ID:80LU9rhEO
なんで購入者が悪いみたいになってんのかね。
管理不十分な小売りのせいだっていうのは分かるけど、
そんなに責められる事なの?購入者が。
小売りを責めるべきじゃないのかね。

327 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:50:49.15 ID:3bLYhpNB0
>>295
ビニールはおろか、アルミ箔まで食い破るらしい
http://www.chocolate-cocoa.com/dictionary/word/faq.html


チョコレートにつく虫には、[ノシメマダラメイガ]・[スジマダラメイガ]や[コクヌストモドキ]などがあります。

[ノシメマダラメイガ]は、あらゆる食品に発生します。チョコレート、ナッツ類、ビスケットなどが大好物で、
嗅覚がするどく、菓子や食品の臭いをたよって移動 します。
包装のわずかなすきまから入ったり、チョコレートのアルミ箔やプラスティック フィルムを食い破って侵入します。
                     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
[コクヌストモドキ]は、穀粉や菓子類に発生が多い害虫です。

ココアにつく虫で代表的なのは、[タバコシバンムシ]という聞きなれない虫ですが、
乾燥食品を好み、特に葉煙草に大きな被害を与えるのでよく知られているものです。

374 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:54:20.37 ID:nRAz/L4g0
カビが生えるならわかるけどチョコに虫はつかねーよ
これ訴えれるだろ身辺調査したほうがいいと思うけどな
ライバル会社の悪い噂を流す会社って実際あるし

379 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:54:51.85 ID:bM/8fZc2O
>>295
いま偶然にも9個入りチロルが手元にあるんだが「害虫等防止のため、開封後は冷蔵庫か密閉した容器で保管して下さい」と書いてあったよ。
バラ売りのはすぐ食べるだろうし、まさか半年も放置は想定してないかも知れないけど。

412 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 16:57:50.74 ID:1P2PD3u50
これチロル側のどこを褒められるんだよ・・・?

出荷後に虫が入り込んだとしたらそれこそ問題だろ?
いつでも虫が入る可能性があるってことやん・・・w

こえーーよwww

448 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:00:51.83 ID:J05/MfUj0
>>412
>>327らしいからな
店でもどこでも入り込む可能性のある包装ってことだわ

チロルの社員が、話の流れを作ってるのかと疑うわww

450 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:00:58.15 ID:1P2PD3u50
まじでお前ら意味わからん。

捏造だって根拠ねえじゃん。
ぜんぶ憶測やん。

476 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:03:04.01 ID:iXm+mbm80
>>450
チロルの工場~店舗までの間に虫が混入したってのもお前の憶測だわな。

511 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:06:17.03 ID:imxzO2X80
>>476
メーカーも憶測だよね。
それが一番の問題なんじゃね。

513 :かわぶた大王ninja:2013/06/12(水) 17:06:36.11 ID:lJKMxpbN0
>>448
問題になるのは、
可能性の有無じゃなくて、般常識な。

可能性が1/1000000000でも有れば、
訴えてもいいのか?
家庭で混入した可能性は999999999/1000000000ぐらいあるんだぞ。

訴えていいのは、相手の過失を証明できる絶対の証拠があるときだけな。

521 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:07:16.30 ID:CvZjKDms0
なおとしゃん?@na_okuuun3時間
@TIROL_jp 虫がわかないように工夫はされないんですか?
しないようなら売れればいい、儲かればいいって解釈しますが。

こいつが一番馬鹿っぽい

524 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:07:19.65 ID:9k9wMclH0
逃亡したアホ女の友達の反応
金目当てなの丸出し
=======================================
長谷川誠?@dooooopnes3時間
@ntm_bo 訴えたほうがいいっすよ 大手だしクソ金取れると思います(^^)

反復太郎?@gjentagelsentro4時間
@ntm_bo 会社に責任者呼べ、精神的苦痛受けたから賠償しろって言ったら5万くらい貰えるんじゃないかな

やまゆぽにぽに-?@___y714時間
@ntm_bo 訴えたらお金もらえますよ


鷹@( ゜Å゜)ホゥ組?@stonehawk_hp1時間
@TIROL_jp 芋虫入れて出荷してんじゃねーよ。

くろえたん?@cloetty_2時間
@TIROL_jp お前の所はあの子に対してどう責任とるんだ?もう食いたくねえって言ってるぞ?

なおとしゃん?@na_okuuun3時間
@TIROL_jp 虫がわかないように工夫はされないんですか?
しないようなら売れればいい、儲かればいいって解釈しますが。

535 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:08:18.41 ID:J05/MfUj0
>>513
誰も訴えろなんて言ってないが?

「店か家で入ったんだろ?うちは関係ねーww」

こんな言い訳が通用するわけないのに、
なぜか「チロルマンセーチロルマンセーチロルマンセー」ばかり

普通の日本人で、普通の知能があれば
おかしいと思うってw

540 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:08:34.35 ID:1P2PD3u50
販売後包装の外から虫が入り込んだのなら、むしろそれが問題だろう・・・。

きちんとパッケージしろよ・・・。

544 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:08:47.75 ID:MfUNQYnK0
>>511
30-40日以内の幼虫っていう推測が正しければ、家での侵入しか考えられないだろ。

545 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:08:51.01 ID:t2DJvGsY0
2kの米を半年放置してました
虫が付いてしまいましたが、これは精米会社を訴えればお金貰えますか?

って感じ?

573 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:11:13.26 ID:J05/MfUj0
>>544
それ孵化してからだろw
卵も孵化までの時期は色々だぞ?


まぁ、今回はほぼ家だろうが、
そんな包装なのもおかしいだろうよ

576 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:11:20.33 ID:yC6Gz3aFP
>>540
お前の理論だと冷蔵庫が売れなくなるな。

579 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:11:23.29 ID:7KIrdzpV0
>>521
虫がわかないような工夫って・・・
虫除けの添加物でも練りこめって事かなw

583 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:11:50.39 ID:beXaaCsDP
>>535
なんで消費者側だけは「うちで混入したんじゃない」って前提で喋っていいんだろう?

595 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:12:53.29 ID:MfUNQYnK0
>>573
>そんな包装なのもおかしい

なら1個1個金属箱にでも入れるしかないな。

597 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:12:59.47 ID:c2WybwWs0
>>240
当時の大手菓子メーカー言ってみろよwwww
事件後直ぐにロッテはポッキーを韓国でぱくって販売してんだよw
そしてロッテだけ大躍進wwwwwwwwwww

608 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:13:48.11 ID:imxzO2X80
>>545
お金を要求なんてしてないじゃないの?

米を例えに出すなら、未開封の賞味期限内の米の袋を開けたら虫が湧いてた。
じゃね。

610 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:13:52.45 ID:J05/MfUj0
>>579
パッケージを厳重にすればいいだけだけどな

>>583
いいわけじゃない

だが、より責任が軽いのは仕方がない。
製造者責任はあるが、消費者責任はないからな

616 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:14:18.22 ID:CvuBvm9yP
>>573
一個づつシュリンクパックしろってか?
チロルチョコの全否定だな

619 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:14:36.37 ID:5ZY47uze0
>>583
いやでもさ

家で混入したかどうかわからないって言い出したら
なんか買って家で食ってたらガチで虫入ってたって時でも食った方も証明できないじゃん
「家で混入したんじゃない」ことを証明しろって言われてもさ

結構微妙な問題だぜ?

ピーでピー買ってかき混ぜたらピーがフワ~って浮いてきてウワァァァアって見たことあるしさ

626 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:15:13.28 ID:DLIQmNCF0
>>576
チロルチョコは冷蔵で保管してくださいと注意書きであるのか?
大抵のチョコは暗所で保管してくださいとはあるはずだが、冷蔵で保管してくださいなんて
生チョコじゃない限りないはずだが
チロルチョコは店では冷蔵で保管してあるのか?

627 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:15:18.51 ID:yajaQ8Ex0
>>610
パッケージで虫回避は現状無理じゃねーの?

640 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:17:03.13 ID:ash3LzP80
>>610
どういうパッケージだよw

646 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:17:19.37 ID:MfUNQYnK0
>>608
米袋は未開封でも虫わくよ。
気を付けなよ?

653 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:18:09.72 ID:bM/8fZc2O
>>626
書いてあるよw
期間限定とか複数入りのやつには。画像載せようか?

679 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:20:07.78 ID:J05/MfUj0
>>595
他のメーカーと同じパッケージでいいだろw

>>616
チロルを全肯定する必要は、俺にはないからなぁ

>>597
明治も当時から大手だっただろw
明治が創業何年だと思ってるんだお前はwwww

すぐわかるウソを平気でつくから
チョンはバカにされるw

702 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:10.52 ID:DLIQmNCF0
>>653
してみてくれ
冷蔵保管されているチロルチョコなんて店でも見たことねーわ

706 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:22:42.77 ID:J05/MfUj0
>>627
>>640
他社と同じパッケージでいいんだが?

チロルって最近食べてないけど、
昔と同じなら紙1枚で包んであるだけだろ?

722 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:23:54.39 ID:1bCSmgod0
>>535
実際関係ないだろ。
それと、店ではいった可能性はこの場合ないからね?
昨年12月限定の商品だってこと忘れてないかし?

虫がそのサイズでいられる間に販売されてないんだよ。「小売りでも」

752 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:26:10.18 ID:DLIQmNCF0
>>722
12月限定の商品でも、その後小売で売られている可能性は普通にあるよ
賞味期限が過ぎていないなら、12月限定品でも売れ残っていたら店では売る
12月末賞味期限の商品なら、話は変わってくるがな

773 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:28:11.59 ID:bM/8fZc2O
>>702
冷蔵庫か密閉した容器で保管して下さい
http://imepic.jp/20130612/627320

792 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:29:15.63 ID:DLIQmNCF0
>>773
…「開封後は」って書いてあるやん…
日本語理解できるのか????

818 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:31:36.92 ID:c2WybwWs0
>>679
>同じ挑戦状では明治製菓が当時売り上げ1位で、グリコの次は明治が狙われると誰もがそう思う、だから明治(を標的にするの)はやめた、という旨も書かれている。

846 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:33:52.96 ID:J05/MfUj0
>>818
でっていうw
だから、明治はシロなのか。
そこにロッテの文字が入っていたら、間違いなくお前は二枚舌を使っていただろうよw


あと、これはなんだよw


>>597 返信:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/06/12(水) 17:12:59.47 ID:c2WybwWs0 [1/2]
>>240
>当時の大手菓子メーカー言ってみろよwwww
>事件後直ぐにロッテはポッキーを韓国でぱくって販売してんだよw
>そしてロッテだけ大躍進wwwwwwwwwww

864 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:35:38.47 ID:c2WybwWs0
>>846
実際には入って無いんだからお前の話は無意味

873 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:36:30.36 ID:1bCSmgod0
>>752
ないない。
食い物の限定品を半月も寝かしておく、あるいは、陳列してる小売りなんてどこにあるんだよ?
おまい、小売り舐めすぎだ。

897 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:39:23.23 ID:J05/MfUj0
>>864
な、逃げるだろ?w

チョンはいつもそうだわ。
都合が悪くなると逃亡w

917 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:41:19.06 ID:G4XDN5ot0
会社側の対応に文句付けてるやつは馬鹿じゃないのか

同じ状態であっても
会社に直接送ってきたら、何も言わずに新しいのを詫び状ともに送る

しかし、この場合はネットで公開されてしまった以上
まず写真から判断できる見解を>>1のように冷静に示すのが大事
当事者から納得しないというメッセージがあって
初めて調べますのでこちらまで送ってくださいでいいはずだ

twitterのアカウントを消して逃亡したってこたあ
会社側の指摘に本人が思い当たる節があったからにほかならない

930 :名無しさん@13周年:2013/06/12(水) 17:41:57.13 ID:c2WybwWs0
>>897
売上1位の明治がこんな事件やって何の得があるんだよチョン
菓子メーカー全体に打撃受けるんだから


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ニュース【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が釈明「冷静さを欠いた」と反省するも、「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★20

1 :大梃子φ ★:2013/05/24(金) 15:11:08.68 ID:???0
車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが波紋を呼んだ乙武洋匡さんは
「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。
しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と
店側の態度に問題があったことを強調した。

5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」とツイートしたのが騒動の発端だ。
店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」とお願いしたが、
従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、
「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。
さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。

また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、本意ではない」として、
迷惑が掛かる行為の自制を促す。

ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent

前スレ(★1:2013/05/21(火) 14:20:03.01)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369325594/

37 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 15:41:08.87 ID:0gRemfIt0
このネタ炎上させてるのは 朝鮮人だという事にきがついて!

慰安婦ネタで無理だと決定してるので

以前から左翼政党がごり押ししようとしてた「人権擁護法案」(朝鮮人の特権を更に押し進める)
を成立させるために

「日本人は差別が酷い!」という風評をねつ造してる。

2chの各板で乙武さんの事を「だるま」呼ばわりしてるのは全員朝鮮人
日本人にそこまで言えるメンタリティは無い

新大久保で自演してる朝鮮人と同じ手法
「朝鮮人は息をするなと言われた! 差別だ!」

「チマチョゴリを日本人に切り裂かれた!日本人は残忍だ!」→自演だった

過去と全く同じ手法
各スレを誘導する 残忍なチョンに釣られないで!

89 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 16:23:30.27 ID:s701yB/t0
そもそも店舗の作り的に無理。

事前の予約で車いすなのを告げない

ちょっと2Fまで運んで運べばいいじゃん(40K以上。基本介助の資格者じゃないと介助は出来ない)

忙しい、他の客の料理、サービスもある。

ずーと車いすなのに。人に迷惑がかかってる事実さえ理解してない。

おまけに教育委員?教師?

本当にふざけてる。

身障だからって甘やかすな。

92 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 16:27:05.07 ID:aL3wmZ3F0
入店拒否騒動で乙武さんに電動車椅子利用者が真摯にリプライするも無視され続けていたことが判明
http://matome.naver.jp/odai/2136936120724441801

102 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 16:41:58.17 ID:B4L7Uxyt0
乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催

「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて
2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、
乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」というテーマで講演を行います。

乙武さんの人権講演会は入場無料、手話通訳なども行われる予定。車椅子で来場を
希望する方は、5月29日までに連絡要とのこと。
詳しくは、廿日市市自治振興部(0829-30-9136)までお問合わせを。

乙武洋匡さん 人権講演会
「チャレンジ精神を忘れずに」(廿日市市政施行25周年記念)
日程: 2013年6月8日
時間: 13時30分から
場所: はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
住所: 広島県廿日市市下平良1丁目11?1
講師: 乙武洋匡さん(作家・スポーツライター)
入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/
http://tabetainjya.com/img/1305/ototake.jpg



>車椅子の方は事前連絡が必要
>車椅子の方は事前連絡が必要
>車椅子の方は事前連絡が必要
>車椅子の方は事前連絡が必要
>車椅子の方は事前連絡が必要

124 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 16:55:20.74 ID:7WoT9AwA0
>>37
もうとっくに気づいてるから大丈夫
ほっときゃいいよこんな屑みたいな底辺層は

240 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 18:49:10.46 ID:cDoxUXKPO
>>102
これがまともな対応な訳だが、それに応えずに今まで不自由なく生きてきたZ武って、やっぱり異常だな、異常!


親の育て方にも問題があったのだろう

250 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 19:05:29.81 ID:VXjspPnpO
>>240
親の育て方っていうのはかなりあると思うわ。
ウチの子供のクラスに軽い知的障害がある子がいるんだけど、
ある日ウチの子に「いつも迷惑かけてごめんね」って言ってきて、ウチのは迷惑だと思ってないよって返したらしいの。
で、父兄参観の時にその子のお母さんに「迷惑じゃないって言ってくれて嬉しかったって言ってました。ありがとうございました」って言われて私が泣いちゃったよ。
真摯に謙虚に障害に向き合ってる親子はいるんだから、乙武さんがしたことはその人たちを踏みにじってるに他ならず、ものすごく腹が立つ。

260 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 19:17:41.90 ID:SnctpvgS0
お店のHPみたら
「車いすの方は事前二年楽をしていただければお手伝いします」
みたいに追記されているけど、毎日車いすの人が行ったらどうするんだろうね?

車いすの人は対応しかねるのでご遠慮くださいが本音じゃないの?
そもそも2階に店舗かまえているんだから。
でもそう書けなくなってしまったんだよね。

なんかな~二人しかいない店で無理じゃないかな?

374 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:01:53.18 ID:fcBSKaaT0
ニュー速にも貼ったんだけど、好評だったのでこっちにも投下しておく
俺は乙武好きじゃないけど、この件については擁護してる立場な

ひょっとして予約は連れの女性が乙武の名前でしたんじゃないか?
単に気が回らなかったのか、あるいは乙武の名前を出したら五体不満足の乙武だと
店側が察知してくれるだろうと思い、車いすが必要なことを言いそびれた。

当日、現地に行ってみると店は乙武からすればちょっと行きにくい場所に構えてある。
でも、せっかく来たんだから無理を承知で店側に「運んで欲しい」と頼んでみる。
店側としたらいきなり個人経営の零細店に車いすが必要な客が来た。
忙しい時間帯、少人数でやっている、運搬にリスクが伴うなど障害者を受け入れる態勢ができていなかった。
だから、店長は満足なサービスを提供できない旨を上手に説明して
次回の来店に繋げるような言い方をすれば良かったのに、邪険に扱ったんだろうな。
もちろん、何を言ったのかは現場にいた当事者しか分からないけど
店長のこの件の謝罪文やツィッターを読んでみると洗練された文章ではないから
現地で乙武が腹に据えかねるような物言いだったんだろうというのは想像できる。

連れの女性は自分の不手際のせいで入店できない責任を感じてその場で泣き出してしまった。
乙武も車いすが必要な事前連絡を怠った過失はあるにせよ
自分が店長と逆の立場ならそんな対応をしない、連れの女性を泣かせる羽目になった
せっかく予約までして楽しみにしてたのに、どうしてこんな扱いを受けなければならなんだ?
といろいろな思いが交錯したんだろう。

自分はいいとして、男として連れの女性を責めるわけにもいかず、庇わないといけない。
それが例の騒動をツィッターでつぶやいたというなら乙武の行動に一定の理解はできる。

428 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:43:13.42 ID:Kjf2U+ZP0
@NANASY7: 【銀座での屈辱】
Z氏ツイート数変化
16(22)
17(20)
18(22)屈辱の日
19(9)
20(0)
21(2)
22(1)
23(0)

黙ってねえで何か言えよ乙武

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:47:45.16 ID:ZSOBOUDg0
なぜマスコミはこれを報道しない?
報道の自由はどこへ行った?
乙武と同じて不自由なのか?

440 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:49:50.60 ID:uNfJHNO90
ホールスタッフが最初にOKしたじゃないか、それなのにやっぱり駄目でしたってのは酷いって
言ってた人いるけど、そもそもホールスタッフに連れの女が依頼した時、手足が無い障害者である事実を
伏せてたでしょ。手足がある人と無い人を運ぶのは困難の度合いが違うのだから、最初にその事実を
隠してした依頼の正当性を主張するのは間違い

442 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:53:53.17 ID:7J2kfS+F0
乙武の講演会に車椅子で行く場合は連絡しないといけないんだろwww
なんなんだコイツはwww

454 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:58:00.98 ID:GlntXv4S0
>>442
実態に対応する事になるホール側の要請だろ、そこは責めてやるな

460 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 21:59:53.31 ID:bAYdYvim0
>>454
それは甘やかしだな
事前連絡が無いと対応の出来ないビルのテナントに入っている店を潰そうとしたんだから

462 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 22:02:58.44 ID:GlntXv4S0
>>460
は?ホールが店を?
それとも乙武が講演するホールは、乙武が運営しているのか?

490 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 22:16:33.21 ID:78r5dC2M0
http://nagashimayuri.seesaa.net/article/145387148.html
夏合宿ではトイレや身の回りの世話を子供たちがして銭湯も一緒に入ったとのこと。
子供たちが乙武先生から勉強以外でもたくさんのことを学んだと思うと少し胸が熱くなりました。

550 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 22:56:54.94 ID:0Wi2l80qO
>>490
女子児童にはトイレの世話させてないよね…

でも学生時代は女子がトイレの世話してたんでしょ…

557 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:00:11.06 ID:SYDvX97X0
乙武さんの講演会の開催要項に「※車椅子の方は事前連絡が必要です」の文字

乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催

「五体不満足」の著者、乙武洋匡さんの講演会が広島県廿日市市の さくらぴあホールにて
2013年6月8日開催されます。今回の講演は廿日市市制施行25周年を記念したもので、
乙武さんは「チャレンジ精神を忘れずに」というテーマで講演を行います。
乙武さんの人権講演会は入場無料、手話通訳なども行われる予定。車椅子で来場を
希望する方は、5月29日までに連絡要とのこと。

詳しくは、廿日市市自治振興部(0829-30-9136)までお問合わせを。

乙武洋匡さん 人権講演会 「チャレンジ精神を忘れずに」(廿日市市政施行25周年記念)
日程: 2013年6月8日 13時30分から
場所: はつかいち文化ホール さくらぴあ大ホール
講師: 乙武洋匡さん(作家・スポーツライター)
入場料: 無料 (席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要)

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/
http://tabetainjya.com/img/1305/ototake.jpg

?「俺今まで事前連絡したことねえし」だったんじゃなかったんですか。
車椅子で入口階段で止まったら、講演講師に担いでもらったらよいでしょうか?

564 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:08:31.79 ID:zxV2MGJV0
店主の態度が悪かったからかっとなったと言ってるのに、いつの間にか「障害者がレストランに入れて当然と思うのは傲慢」と言う話にすり替わってるw

ただの入店拒否ならここまでの騒ぎにはならなかったろう

584 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:20:17.01 ID:Yr6DsY1k0
家族やスタッフがこいつの見えないところで
きちんと根回しして準備万端していてくれていたとうことを
全く見ていなかった、いや、見ようともしてなかったんだろうな。

時代劇喜劇でありそうなアレ。
殿様が下町見聞でただで商品をもらう。
後ろから家老が代金をちゃんと払って回ってる。
それに全然気づかないまま家老の目を盗んで下町に行って
タダでわたあめ食べようと思ってボコボコ。
おのれ、打ち首じゃーー!

そんなパターンでしょう。

598 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:29:05.90 ID:wdZDImTRP
>>584
障害者と健常者は対等だから何かしてもらってもありがとうすら言う必要ないってスタンスらしいしな

606 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:33:58.28 ID:fcBSKaaT0
乙武が女性を庇って、自分で予約したと言っていると思わないのか?
額面通りに受け取ってどうするの?

619 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:39:11.44 ID:0Yby5kO60
なんか新しい燃料がきてたでござる(´・ω・`)

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369404835/124
>124 :名無しさん@13周年 :2013/05/24(金) 23:23:10.81 ID:MI8dACk+0
>>>89
>普通、そうおもうだろ?
>
>
>801 名前: 名無しさん@13周年 [sage] 投稿日: 2013/05/24(金) 23:05:50.08 ID:e5FSPN9EO
>ひゅーまん ?@hyuuuuma56 9分
>@tuzukihayato 横からすみませ、廿日市市自治振興部に電話問い合わせした結果。乙武さんと車椅子客に関して打ち合わせし記載したということです。
>乙武さんが「車椅子事前連絡要」に関係していないということはありません。HPに電話番号がありますので明日電話して確認してみてください

625 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:42:17.08 ID:cmoSD4QO0
>>619
擁護派、乙武の数少ないいい訳「主催者側が勝手に」がお亡くなりに…

631 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:46:34.03 ID:fcBSKaaT0
乙武が連れの女性から食事に誘われたんだろ
連れの女性がうっかりしてて車椅子が必要なことを店に伝えなかった
乙武「側」の責任であるが乙武「本人」に過剰に叩く必要があるのか?

653 :名無しさん@恐縮です:2013/05/24(金) 23:56:01.12 ID:fcBSKaaT0
乙武があえてツィッターで店の名前を出したのは
客商売とはなんたるかを教えたかったんではないだろうか?

678 :374:2013/05/25(土) 00:06:57.01 ID:QQx5Gy9w0
乙武をここまで叩くのが分からんな
向こうの店長だって大概だぜ?

710 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:27:26.57 ID:j4WEgiEe0
難しく考えすぎだって。
ごく普通にしてればいいだけだ。
特別何か必要なら指示してくれるだろ。
あとは、まったく当たり前にしてればいい。

726 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:37:25.95 ID:44YFHjYs0
事前に連絡があろうと断るべき
介護の専門家でもなければ責任を取ることもできないのだから

734 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:41:05.46 ID:jlAQyFhm0
障害者差別は絶対有ってはならないよ
自分がもしそうなったら、どうして欲しいか考えるべきかと思う
一般健常者よりも色んな優先権は有っても良い

736 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:41:55.38 ID:KLXNyoyY0
>>726
それが支持者に通じればいいんだがな。あの階段は安全に運搬可能で、運ぶのを
断ると障害者の差別。そして、ツイッター攻撃も差別を理由に正当化される。

紀藤正樹弁護士によるとツイッター攻撃は店主の人権感覚を磨くのに必要で、乙武氏には
何の落ち度もないそうだよ。

747 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:45:31.81 ID:44YFHjYs0
>>736
それは馬鹿な弁護士がテキトーなことをいってるだけ
この場合、怪我をさせれば、完全に運んだ側が賠償しなくてはならなくなる
好意同乗といって、好意で車に乗せてやったところ過失で事故を起こして怪我をさせた場合と同じ
好意だからといって責任を免れるわけではない

他方、運んで自分や店の者が怪我をすれば、誰にも保証は請求できない
乙武に対しても、国に対しても

749 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:46:21.21 ID:E4OY2gkS0
>>736
そんなもの、一介の弁護士の意見にしか過ぎない。
このことによって店に多大は悪影響を及ぼしたことは自明であり、
損害賠償、名誉棄損で訴えられても当然である。

769 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 00:54:53.46 ID:bX++st/F0
差別差別って言うが階段登れる人と登れるない人とで分けたら登れる人なんでしょ?何故登らない

783 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:01:49.48 ID:tBUVSOkQ0
断るにしても忙しいからとか頭イカれてるな
万が一の事故の為とか常識的な断り方がある
頭おかしいよこの店

793 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:08:08.80 ID:KLXNyoyY0
>>783
店主と店員二人、確か土曜日で客も多かったということだったと思う。
常識的な断り方ではないか。運べと言っている時点で、万が一の事故なんて
ことは乙武氏の頭にはない。差別するのかと言われるだけの気がするが。

797 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:10:31.11 ID:ChPv2nVC0
>>783
忙しいからって断っても何の問題もないよ。
介助して連れて入る義務なんてないんだから。
店も稼がなきゃ生活できないんだし当たり前。

801 :名無しさん@恐縮です:2013/05/25(土) 01:13:06.03 ID:tBUVSOkQ0
>>797
そんなもんへ理屈だろ
ちょっと運ぶのに時間取られても稼ぎなんてかわらない
常識的な対応したほうが長い目で見たらよっぽど稼げると思う


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ニュース【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡氏が釈明「冷静さを欠いた」と反省するも、「逆ギレしたのではない」と店側の態度を問題視★14

1 :ドクターDφ ★:2013/05/22(水) 16:27:02.34 ID:???0
車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが波紋を呼んだ乙武洋匡さんは
「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。
しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから逆ギレしたのではない」と
店側の態度に問題があったことを強調した。

5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」とツイートしたのが騒動の発端だ。
店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」とお願いしたが、
従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、
「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。
さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上のコミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。

また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、本意ではない」として、
迷惑が掛かる行為の自制を促す。

ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。
だって、お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent

★1:05/21(火) 14:20
前スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369199195/

176 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:01:02.74 ID:tLATcG2l0
どう考えても乙武さんが被害者でしょ
なんで店側を擁護できるのか理解不能だわ

192 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:03:19.36 ID:JlDeK6qbP
>>176
乙武は加害者
店は被害者

193 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:03:21.50 ID:WXOxJlss0
・事前連絡なし
・ネットで店名晒しあげ
これで擁護している奴は頭がおかしい
障害者に優しくすると自分のイメージがあがると思ってる著名人
どう考えても今回こいつがやったことは自分の暴力を使った仕返しだろ
こんなことしてたら障害者障害者に関わるながデフォになるな
助けて当然
断ると罵声を浴びせられて晒される
手伝っても怪我させたら賠償責任が発生する
なんの罰ゲームだよ

205 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:05:37.88 ID:tLATcG2l0
>>192
ぜんぜん違うでしょ
なんで乙武さんが加害者になるわけよ
この店は営業禁止を受けてもおかしくないレベルのことをしてるんだけど

258 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:11:06.06 ID:JlDeK6qbP
>>205
だって自分を運べって無茶な要求してんだよ
店側はそんな義務ないし、当然のごとく断わったら、Twitterで攻撃よ
悪質かつ卑劣な人間だよ

277 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:12:47.67 ID:M6uMJpwd0
>>193
これはひどすぎだろ。
断るのなら断るで、もう少し言い方はあるわな。
こういう店のオーナーとか態度悪いの多いしな~。

http://nyusuas.up.d.seesaa.net/nyusuas/cc769fce.jpg?d=a1

大体、店主が喧嘩売ったことなんだが??w

>店主の「はなから相手を小馬鹿にしたような、
見下したような、あの態度」に激昂してしまったと説明。
Twitterへの投稿については
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
「ええ、どうぞ」というやり取りがあった

>「『いや、常識でしょ』
他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主

>さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』

>店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、
「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

288 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:14:13.24 ID:tLATcG2l0
>>258
義務がないからしなくて良いわけ?
自分が忙しいなら店内のお客に手伝ってもらうことだってできるわけだし
そうした気遣いってのをすべきなんじゃないかな

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:16:55.19 ID:zbsBDzdTO
数年ぶりに会った友人ってことだけど
そういう相手と介助者なしであえて隠れ家的な店にディナーに行くってなあ
トイレ介助も厭わずやってくれるような友人なのかね
嫁さんは他の女が下の世話を焼くことを何とも思わないのか

あるいは、トイレも店員に頼むつもりだったのか

344 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:19:00.12 ID:xgNJaC1u0
www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20130522-1131220.html
乙武さん入店拒否“騒動”で厚労相が答弁

田村憲久厚生労働相は22日、2階の飲食店を予約した作家の乙武洋匡さんが、
車いすを理由に入店拒否されたとネットで明らかにしていることに対し「店員
が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが、店の状況や対応が分からず、
これ以上のコメントは差し控えたい」と述べた。

354 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:19:46.09 ID:Uot/rjYU0
>>277
厨房1人の店で、女が10分もゴネてる時点で大迷惑なんだけどな
常に(バキューン!)要員がついてて、ひとりでマトモに仕事したことがない人には
わかんないんだね

402 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:24:11.23 ID:M6uMJpwd0
>>354
断るのなら断るで、もう少し言い方はあるわな。
こういう店のオーナーとか態度悪いの多いしな~。

http://nyusuas.up.d.seesaa.net/nyusuas/cc769fce.jpg?d=a1

大体、店主が喧嘩売ったことなんだが??w
このバカ店主が騒動の原因ってのは変わるわけがない。


>店主の「はなから相手を小馬鹿にしたような、
見下したような、あの態度」に激昂してしまったと説明。

>Twitterへの投稿については
「じゃあ、それが本当に常識なのか、広く世に問うてみましょうよ」
「ええ、どうぞ」というやり取りがあった

>「『いや、常識でしょ』
他人を小馬鹿にしたような笑みを浮かべる店主

>さらに「店主が最後に言った言葉だけは絶対に忘れない。
『これがうちのスタイルなんで』

>店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで、
「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と言ってはない事です。
最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

412 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:25:15.53 ID:KjrV1PQZ0
さっきこの店に電話したら、全面的に反省してるって言ってたよ店主
現場でパニクって的確な判断が出来きず、つい断ってしまったらしい

505 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:35:00.40 ID:gPMH604A0
スレいっぱいあるしもうとっくに話されたことかもしれんが、疑問が。

店主は「事前に言ってくれればおk」って言ってたが、
もし事前に「電動車いすです」ってちゃんと伝達してあったとすると、どういう対応をとったのかが気になる。

店主とバイトの2人しかいないから、他の客に了承をとるなり、予約客をずらしたりするのはなんとなく想像できるが、
結局2階まで持ち上げることには変わりないと思うんだが、どういう方法をとるつもりなんだろうか。

522 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:36:03.34 ID:aEGheaUhP
おいお前らそろそろ沈静化させろ
かなり店側は迷惑してるみたいだぞ
さっき詳しく聞こうと電話したら
またその話か!ほっとけよ
って怒鳴られてガチャ切りされたよ

523 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:36:06.58 ID:WXOxJlss0
>>505
うちはスタッフが少ないので店内の対応しか出来ないので、
階段を運んでくれる方をお連れくださいと伝えられるだろ。

533 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:36:47.64 ID:XoUQrEsy0
>>523
それをいうなら最初に言わなきゃいけない
最初に「あとで手が空いたら対応する」って言ってしまった店側の負けですわ

541 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:37:08.15 ID:IR8d5t9jO
テレ朝見逃した
なんて?

545 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:37:26.78 ID:WXOxJlss0
>>533
断ると言う対応をしただろ

550 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:37:48.28 ID:qSQBMVey0
>>522
電話してるのはお前みたいなキチガイと
乙武信者の馬鹿どもくらいだろ
なにみんなやってるみたいに考えてるんだよ馬鹿

556 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:38:25.99 ID:XoUQrEsy0
>>545
一回了承したことを断ってるんだからお詫びお詫びするのが一般常識
今回のこのテンチョはその態度がクソだったんだろ

562 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:39:05.06 ID:KjrV1PQZ0
>>550
なんで電話したら基地外なの?
私はいつも電話しますよ~
本人に直接聞かないと事の真相は全くわかりませんからね~

568 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:40:07.62 ID:qSQBMVey0
>>562
迷惑なのわかってて電話してるんだから
相手の迷惑考えれないキチガイだろ?
自己満足のために相手に迷惑かけてんじゃねーよ

581 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:41:34.92 ID:KjrV1PQZ0
>>568
いや迷惑そうではなかったけど
とにかくよく話す人でしたね店主

587 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:42:23.87 ID:HU8Cd0eL0
>>541
「これだけの騒動に発展していることに、ただただ驚いている。
お店とは既に和解しているので、これ以上外野の方々が騒ぐのは自重して欲しい。
おいしそうなお店なので、ぜひ行ってみたいと思っている。」

591 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:42:41.53 ID:OabEGqpzO
>>556
態度とか言葉遣いは結局録音や全く他人の第三者が居なきゃ水掛け論だから意味の無いこと
問題は断った時の状況が正当だったか
乙武がTwitterで実名批判することで店側がどれくらい被害を受けたか
そんだけ

603 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:43:37.31 ID:XoUQrEsy0
>>591
乙武が世間に問いましょう!って言ってええどうぞって店長が言ってる以上
ツイッターで晒されても文句言えんだろ

635 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:47:14.07 ID:rrRMK6o70
この問題で一番重要な点は、東京都教育委員の立場にある乙武氏が、自分が気に入らなかったというだけで
制裁の意味をこめて店名をネット上に晒した点にある。公人の立場でこれは通らない。

651 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:48:50.33 ID:oOrzmZ410
>>603
車椅子ユーザーの皆さんにお伺いします。
レストランを予約する時、車椅子が入れるかどうか聞きますか?

でいいじゃねーか

656 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:49:31.12 ID:MiYL+MsL0
事情も知らないくせに大臣が口挟んできたってホント?
「車椅子を理由に入店拒否」なんてされてないのに、怖いよなー

659 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:49:54.50 ID:XoUQrEsy0
>>651
なぜムカつく相手の名前が出ないよう配慮せにゃいかんのだ

669 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:51:05.04 ID:X/dCQmM7I
>>656
囲み取材だかぶら下がり取材だかで記者に聞かれたから、
無難にそう答えたんだろ。
別にきちんと調べたりした上での正式回答ではない。

698 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:54:55.23 ID:MiYL+MsL0
>>669
無難っていうのは「事実を把握してないのでお答えできません」だろ

何も知らないのに

>店員が協力して連れて行く努力をすべきだと思うが

とか、うかつに答えるものじゃないわ

727 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:58:51.29 ID:X/dCQmM7I
>>698
よくわからないを前提に個人的な理想論を語ってお茶濁しただけ
これを無難な答えという

730 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:59:13.68 ID:UPw/BFcN0
民間の普通のレストランに役所と同じ公共サービスを求めるのがおかしいと思う

733 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 17:59:38.56 ID:oOrzmZ410
>>659
ムカつくから晒してやった結果、批判がZ武にも集まることに
例えば、銀座のイタリアンOとかだったりしたほうが
頭がいいと思わんか?
どうせ誰かがすぐ特定するだろ?
Z武様は正当性を保ったままかわいそうなな被害者でいられて
あとは信者に任せといて、裏でほくそ笑んでられる

736 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:00:26.20 ID:XoUQrEsy0
>>733
いや別に。
有名人だって人間なんだかムカついたら攻撃してもいいんじゃないの。

738 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:00:38.40 ID:1JaC348p0
>>730
あのタリーズコーヒーでさえこんな程度なんだしなあw

67 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 16:41:28.52 ID:eZF7M+GD0 [6/16]
会社情報 | 採用情報 | 障がい者採用 | TULLY'S COFFEE
http://www.tullys.co.jp/company/recruit/diversity/index.html

設備状況
??エレベーター:あり
??出入口段差:あり
??車椅子移動:不可
??階段手すり:あり
??点字表示:なし
??トイレ:洋式


??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可
??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可
??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可
??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可
??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可??車椅子移動:不可


口で言うのは簡単だよねwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

757 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:03:07.12 ID:SgkDyaLd0
>>738
節子、それ採用情報や。
車イスで接客業はむりや。

777 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:05:09.00 ID:MiYL+MsL0
>>727
言わないよ
お前、糞大臣の支持者か?

782 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:06:34.33 ID:J2NhzqamO
>『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」


これ店主が本音で語ってるから対等な客として扱って差別観のない店主というのが分かるよねえ


>こんな経験は初めてだ」

これ乙武の障害者だからいたせりつくせりの特権意識がまるわかりだろ(笑)
障害者は弱者だから卑下して何でもやってくれる…こんなの本当に障害者の為になるか?

Eテレの障害者お笑い番組でありのままの姿を晒す事をおまえは絶賛してたではないか?(笑)
障害者だから差別でなく区別することは社会に迷惑をかけないようにすることは最低限度のマナーだろ。


おまえ何年プロ障害者やってんだよ

806 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:10:27.37 ID:krW5Obha0
『うちのスタイルなんでね』のスタイルってなんなの?
身障者も健常者も差別しないということ?
だれかスタイルに言及した人いる?

812 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:11:32.68 ID:X/dCQmM7I
>>777
糸井や夏野みたいなのも世間には多いからさ。
「今回のことの建物や店のことや詳しいことはわかりませんが、
店や客が手伝える範囲からば手伝えばいいと個人的には思います」
という大臣の回答は無難で模範的だよ。
偉い人がなんでも自分の意見や利益通り動いてくれると思うなら、
それこそあの人と同じ幼稚なメンタリティだよ。
店には店の立場があるように、大臣には大臣の立場がある。

816 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:12:04.26 ID:MiYL+MsL0
>>806
店側は言ってないって言ってる
乙武は忘れないって言ってる
ただし、どういうやりとりがあってその言葉が出てきたかは忘れた模様

829 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:14:32.18 ID:+jZko+mQ0
たしかに「うちのスタイルなんでね」のなにがいけないのか?

話の流れが見えないから、なにが問題なのかサッパリわかんね

833 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:15:43.40 ID:UL7qz5Wq0
>>829
言葉自体は悪くないが、その言い方がニヤニヤしながら馬鹿にしたように言われたら腹が立つと思うぞ

923 :名無しさん@恐縮です:2013/05/22(水) 18:27:46.13 ID:TcoXe5WEO
有名人という立場を利用した制裁行為はアンフェアだから乙武は存分に責められるべきだが、彼は拒否されたことではなくサービスの姿勢を問うているわけだから、そこに障害というファクターを勝手に付け加えて叩くのは間違いと思うな。


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369207622/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【芸能】入店拒否騒動の乙武洋匡、「冷静さを欠いた」と反省するも店側の態度に問題があったことを強調

1 :三毛猫φ ★:2013/05/21(火) 14:20:03.01 ID:???0
 車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開してツイートしたことが
波紋を呼んだ乙武洋匡さんは「軽率だった。自分でも、冷静さを欠いた行為だったと思う」と
2013年5月21日のブログで騒動を謝罪した。

 しかし、「僕はいきなり訪れた店で無理難題を吹っかけて、それが受け入れられなかったから
逆ギレしたのではない」と店側の態度に問題があったことを強調した。

■「いつの日か再訪してみたい」騒動の幕引きか?

 5月18日、予約していたイタリア料理店に「到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』―こんな経験は初めてだ」と
ツイートしたのが騒動の発端だ。

 店はエレベーターのない雑居ビルの2階にあり、乙武さんは従業員に「下まで降りてきて抱えてほしい」と
お願いしたが、従業員から「忙しいから無理」「これがうちのスタイルなんでね」と入店を拒否されたという。

 ネット上では、乙武さんがツイッターで店名を公開した上での攻撃を大人気ないのではないかとする意見も
見られ、また事前予約の際に車いすであることを伝えるべきだった、などと話題を呼んだ。

 これに乙武さんは、

  「ネット上の声を見るかぎり、僕は『店側に抱えてもらえなかったことに逆ギレした』となっている。でも、
それはまったくの誤解だ」

という。

 従業員とのやり取りを明かし、車いすであることの事前連絡について、「『いや、常識でしょ』他人を小馬鹿に
したような笑みを浮かべる店主に、ますます僕は頭に血がのぼってしまった」という。さらに「店主が最後に言った
言葉だけは絶対に忘れない。『これがうちのスタイルなんで』その言葉はとても冷たく、これ以上の
コミュニケーションを拒むひとことだった」と振り返る。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130521-00000001-jct-ent

>>2以降に続きます

2 :三毛猫φ ★:2013/05/21(火) 14:20:18.42 ID:???0
 また店で働いているコックと名乗る人物がツイッターで「ご案内が難しいと伝えましたが『うちのスタイルなんでね』と
言ってはない事です。最後にお断りしてしまい申し訳ありませんでしたと頭を下げ謝罪しました」と書いていることについて、
「なぜそんなウソをつくのか」と厳しく指摘している。

 一方で店名を公開したことにより、抗議の電話など業務に支障があったとすれば、「それは本当に申し訳ないし、
本意ではない」として、迷惑が掛かる行為の自制を促す。

 ブログの末尾には「P.S.でもやっぱり、店主がお許しくださるのなら、いつの日か再訪してみたいな。だって、
お店の料理、本当においしそうだったから」と書くなど事態の収束を図った。



87 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:28:22.14 ID:fWr6upDt0
ネットで刑法233条の信用毀損及び業務妨害に抵触するって言われだしてから
弁護士と朝話してコメント出したんだろ

屑中の屑だな

111 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:30:04.69 ID:bQUp5/gb0
>>87
無い無いww
だってファンネル収めてないからw

167 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:33:33.87 ID:EZcb4Dmq0
店舗前の歩道
http://pds.exblog.jp/imgc/i=http%253A%252F%252Fpds2.exblog.jp%252Fpds%252F1%252F201305%252F20%252F73%252Fe0171573_21581426.jpg,small=800,quality=75,type=jpg

ダルマはここにデカい電動車いすを放置して飯を食おうとしていました
非常識すぎるだろ、子どもが怪我でもしたらハゲダルマは責任とんの?

173 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:33:53.50 ID:fWr6upDt0
>>111
周りが見てるだろ

なんせ弁護士と話してるのは確実だよw

197 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:35:18.30 ID:bQUp5/gb0
>>173
意味わかんないよw
モラルと法を一緒にするなw

294 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:42:16.66 ID:fWr6upDt0
>>197
乙武の周りの連中が見て本人に知らせて法に抵触するんじゃねーの

それで弁護士と相談してコメント出したんだろ
こいつがモラルなんかで動くかよ

319 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:43:56.39 ID:bQUp5/gb0
>>294
じゃあこの在日店主も犯罪者だよねw

355 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:46:36.04 ID:fWr6upDt0
>>319
意味不明

法律知らないなら黙っとけ、要件外そうとしたコメントみてこっちは言ってるんだよ

375 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:48:09.14 ID:bQUp5/gb0
>>355
何で?w
だってこの在日ツイッターで同業者の店名出してたたいてるじゃんw
名誉毀損じゃないの?w
低学歴君wwwwwwwwwwwww

415 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:51:46.31 ID:M32x/Pog0
これがうちのスタイルなんでね。

これは、おそらく店内を示して「スタッフが二名」「カウンター中心の狭い店」というスタイルを指したのだと思う。
決して「障害者を差別すること」を、店のスタイルだ!と宣言したわけではあるまい。
恣意的だ。

434 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:53:51.59 ID:RTsYNf3h0
>>415
店主それは言ってないって明確に否定してる
乙武の発言より、俺は店主を信用する

450 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 14:55:47.77 ID:MMEVXD5oP
いーやんこんなの別に。

俺もクソマズイ店とか、接客がろくでもない店とか、帰ってから食べログでボロクソに書いてるし、そんな投稿は
他のやつもみんなしてる。
Z武のやってることはそれと同じだろ。
唯一違うのは、奴は影響力がでかいということだけ。障害者がどうこうとか関係ないでしょ。

495 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:00:26.76 ID:KWWSZmiJ0
>>450
違うだろ
「100kgの大きめの荷物持ってるけど、店内に運んで」って言って断られただけ

500 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:01:04.67 ID:NxuVe4bq0
店主の高田晋一さん



高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月26日
レストラン来たらバイブにしろよな、このやろ。
http://twitter.com/takosin/status/327754939336101888


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin
赤無視してケータイいじってフラフラ歩いてる方死にたいなら一人で逝って下さい
http://twitter.com/takosin/status/317326745420308480


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin4月4日
20年後世の中はどれだけ変わるのか、便利になるのか不便になるのか、俺が幸
せならそれで良いです。
http://twitter.com/takosin/status/319520516803293185


高田晋一 ( Ganzo)?@takosin5月3日
予約して店に来て着席してまたにしますと帰って行った方がいました。
もう来なくていいです。
http://twitter.com/takosin/status/330250658861154304
 

521 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:03:06.92 ID:PQ7tT2VUP
「そもそも、僕はこれまで一度もそんなことをせずとも
外食を楽しんできましたし」


これ、絶対言っちゃいけないセリフでしょ。

548 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:06:02.37 ID:QzMotMu60
サービスの視点派と人権の視点派で見方が違うから面白いですね

563 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:07:26.63 ID:SpQbXWFE0
>>548
これのどこが人権問題だよ

569 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:07:46.77 ID:JlCRouoEP
店名伏せてたらまだ擁護のしようはあるけど
店名晒した時点で悪意に満ち溢れており正直擁護できない

574 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:08:18.44 ID:qAzLrbs+P
ニュース見てビックリした
こんな凄い事になってるんだw

これさ
乙武知人「すいません。迷惑かけませんから」
店「いやもう迷惑だし」
店タバコに火をつけながら「入れないし入れたくないから帰れよ」
乙武 「そんな言い方はないんじゃないですか?」
店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」
店「いいよもう。とりあえず帰れよ」

こんな感じ
どちらにも肩入れせず聞いたままがこうだった
どっちもどっちだからいいんじゃないの?

575 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:08:20.78 ID:QzMotMu60
>>563
twitter見てみろよw
こんなの海外じゃありえない!日本は糞差別国家!!ってやついっぱい湧いてるから

583 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:09:17.64 ID:NUelLFSI0
周りが善意でしてくれてたことが、
いつの間にかやってもらえて当たり前になってたんだろうなぁ

597 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:10:41.94 ID:2dNjf+Gt0
>>574
印象操作も甚だしいな
どこのテレビ局よ?

599 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:10:50.95 ID:mX3boe300
>>569
そうなんだよね

別に乙武に素晴らしい人格者であることを求めてはいないけど、
自分の過失を棚に上げて相手の言い方どうこうで店名晒したりしたら
それは誰がやってもダメだろう、ただそれだけなんだよね

615 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:12:26.18 ID:qAzLrbs+P
>>597
俺ら2人ふくめて4人は階段下にいたよw
そこしか聞いてないから他は知らん

619 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:12:57.50 ID:dycd3CwYO
>>575

外国のほうが差別が激しいよ
イギリスは階級によって行ける店が決まってるし
韓国には日本人入店禁止の店がいっぱい

そもそも外国だと荷物を持ってもらう時はかなり高いチップが必要

642 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:15:36.37 ID:JgrC0xqw0
>>615
ネットやテレビやらの世論は、そこに居合わせた客や通行人が手伝ってやればよかった
とも行ってるんだぜ?
あなたと連れの人たちはお願いされたら協力する気あった?

646 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:16:02.92 ID:2dNjf+Gt0
>>615
ニュースで見た!
と言った後に実際に見た!
ですか?

乙武信者は教祖含めてウソつきだねえ

660 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:17:20.80 ID:JC5izr6C0
「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」

「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」

「ほかのお客様の迷惑になりますので」

「車いすの人が来たら、迷惑ってことですか?」

「そういうわけじゃ……とにかく、うちは店も狭いですし、対応できません」


これ店の対応おかしくなくね?
そもそも車椅子はそのままって路上に置いておくつもりかよwwww

667 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:17:38.58 ID:qAzLrbs+P
>>646
ん?こんな騒ぎになってるのをニュースで知ったんだが
どうしたん?俺は普通に相手はできるつもりだから落ち着きなよ

673 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:19:04.59 ID:G3CFZskj0
>>667
現場に居たのかい?

686 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:20:11.02 ID:JlCRouoEP
>>599
有名人である自分のツィッターで相手の言い分をのせず自分の言い分だけ書いて店名晒したら
どうなるかなんて誰でも想像がつくしねえ・・・
店側に問題がないとは言わない、しかし今回はZさんに問題がありすぎる

702 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:21:41.01 ID:qAzLrbs+P
>>673
そうそう
書いたのしか聞いてないけど
だからニュースで知ってうけたww

717 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:23:36.53 ID:ZAyCJnrL0
こいつ、名誉毀損罪って理解できないの?

訴えられたら余裕で負けるぜw

722 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:24:29.11 ID:bQUp5/gb0
>>717
無理無理

725 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:24:58.36 ID:XxNohFu2P
238 :名無しさん@13周年:2013/05/21(火) 15:03:18.79 ID:B12D9Lx8P
それでもなお店に「休業しろ」と脅迫を続けるZ信者
https://twitter.com/osakananomoto

@**** @**** 高田氏の言葉は気持ちはわかります。しかしいいわけです。
対応がどうだったと反省を述べて営業を続ける神経がわからん。職を失うことだってありうる問題です。甘い!


@**** どうか反省謝罪の意をこめて休業して下さい。営業は許せない。まるで障害者が悪いように言われてるしまつ。
あなたの反省の意は甘い!なにわともあれ謝罪休業です。

@**** 百の理屈はもうけっこうです。謝罪の意をこめて閉店すべきです。そしてまた心新たに開店すればいい。
このまま甘えるのは許されることではありません。恥さらし。恥ずかしいから一旦閉店すべき。お願いします。謝罪の閉店をあなたからするのです。

@**** 金の問題ではない。対応にまず謝罪するなら一旦営業をストップするべきではないかと申し上げております。
好意に甘えて、納得いく言い訳をして営業を続ける事態ではないと申し上げております。


Zさんはこういう輩をどうにかしろよ。

753 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:26:55.67 ID:2dNjf+Gt0
>>722
残念ながら、余裕で損害賠償請求ものですな

反省と言いながらブログで追い打ちかけてるから
店主がその気になったら乙武は終わり

803 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:32:03.06 ID:LTHrqVw/0
>>574
これが事実なら乙武100%悪
店の前まで来い!
俺が店の中で注文を待っている奴の立場は???

825 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:34:30.45 ID:qAzLrbs+P
>>803
いやいや悪い人じゃないんだよ店の人
友達が近くだから何度も通ってるけどお客にはいい感じよ

854 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:37:29.60 ID:qAzLrbs+P
スレ読んだら何かお前ら誤解してるなw
この店が2人?は?は?
俺ら食事しに何度もきてるけどここ従業員4人いるぜwww
いや知ってるだけだけど

858 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:38:10.35 ID:FRrdnXEy0
>>825
店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」

最初スタッフは女だと伝わっていたが実際は男性スタッフだったようなんだが?
店はオーナーの男性と男性スタッフの2人だという話なんだが?

874 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:39:38.97 ID:G3CFZskj0
>>854
乙武はかなり怒ってる風だったんかな?

905 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:43:15.53 ID:qAzLrbs+P
>>858
女のウエイトレスみたいな人な
それと店主
>>874
互いにまあまあ普通よ
ただ何か言い合ってたから聞いただけだよ

926 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:45:39.56 ID:hM/CtFHn0
>>825
じゃあなんで店主の肩もってやらないんだよ

941 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:47:17.71 ID:FRrdnXEy0
>>905
乙武氏のブログにオーナーと男性スタッフの2人であったとハッキリ書いてあるし
スタッフの女性のことなどどこにも出てこない

それ以前に店野態度が悪いアピールをする乙武氏がこのようなこと(>>574)をブログやツイッターに書かないわけがない

>乙武知人「すいません。迷惑かけませんから」
>店「いやもう迷惑だし」
>店タバコに火をつけながら「入れないし入れたくないから帰れよ」
>乙武 「そんな言い方はないんじゃないですか?」
>店女「はあ?迷惑だと聞こえませんでしたか?」
>店「いいよもう。とりあえず帰れよ」

はいガセネタ確定

950 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:49:42.52 ID:ITl7eO800
ようするに
乙→店名晒して攻撃を示唆
店→DQN対応

で、どっちもどっちなわけだ

957 :名無しさん@恐縮です:2013/05/21(火) 15:50:56.70 ID:qAzLrbs+P
>>926
別にどっちも友人じゃないし…
>>941
でたなおいwwこの2ちゃんねらーw
別にお前がどう思っても俺にはどうでもいいww
その目を開いてしっかり見て
どうでもいいwww


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1369113603/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【北海道新聞】 「こじれる日韓…『韓流ブーム』などで大きく進んだ友好関係を後戻りさせることは避けたい。対話を冷静に粘り強く」★3

1 :春デブリφ ★:2012/08/26(日) 10:22:56.14 ID:???0
★こじれる日韓 対話を冷静に粘り強く(8月25日)

日本と韓国の政府間の関係が、しばらく例がないほど冷え込んでしまった。

李明博(イミョンバク)大統領が、両国が領有権を争う竹島(島根県、韓国名・独(トク)島(ト))に歴代大統領で初めて上陸した上、
天皇訪韓の条件として過去の植民地政策への謝罪を求める発言をしたためだ。

一国のリーダーとして配慮を欠く言動と言わざるを得ない。

野田佳彦首相が送った抗議の親書を送り返してきたのも外交儀礼上首をかしげてしまう。

日本政府は通貨交換協定の見直しなど対抗措置を表明した。

しかし日韓は「自由と民主主義、基本的人権等の基本的価値を共有する重要な隣国同士」(外交青書)であることを忘れてはならない。

両国政府とも冷静になり、問題を広げることなく、じっくりと話し合い解決を目指すべきだ。

衆院はきのう竹島上陸を「強く非難する」との決議を採択した。多くの国民の思いを表したものだろう。

首相は記者会見で、竹島は歴史的にも国際法上も日本固有の領土だと強調し、韓国に「思慮深く慎重な対応を願う」と呼びかけた。

竹島をめぐる韓国の姿勢は強硬だ。日本が国際司法裁判所に提起しようとしても応じる気配はない。 (>>2-3へ続く)

北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/398957.html
前スレ★1の投稿日2012/08/25(土) 10:50:13.85
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345866826/

2 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:23:38.91 ID:YxvgJbaz0
ものすごい前進

4 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:24:05.89 ID:2YUqIN7s0
『当店に韓流ブームはきませんでした』

25 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:32:06.12 ID:gbmWgd7B0

北海道新聞が友好だと言ってる相手の正体
      ↓
・すぐに嘘を吐く
・何でも無い事ですぐに怒鳴り込んでくる
・他人の子供の教育に口出しして来る
・金に困るとすぐに無心しに来る
・嘘をでっち上げて悪口を言いふらす
・他人の発案を自分のオリジナルだと言い張る
・他人の庭に勝手に物を置いて自分の土地だと言う
・何故か他人の家に勝手に住み付いて帰ろうとしない
・自分の趣味をしつこく押し付けてくる
・都合が悪くなると必ず他人のせいにして絶対謝らない
・他人に嫌いだと平気で言うが他人に嫌いだと言われると怒る
・平気で差別するくせに他人には差別するなと言う
・何でも自分が一番自分の勝ちだと言い張る
・自分に関係ない勝負で負けた相手を罵倒し勝ち誇る

61 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 10:59:48.97 ID:kbfCOB9XO
>>25
それ、まんま当てはまるのも北海道人だ

81 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:15:19.79 ID:/vAbBs+B0
日韓関係が悪くなると結局両方の損になるよ

95 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:36:47.53 ID:dPqqcIF90
北海道新聞は知らんのか?

親書を送り返され
電話にも出ない(笑)んだぞ?


どうやって対話するんだよww

102 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 11:57:02.53 ID:J67K2g5V0
友好関係なんか日本のマスゴミが作った幻
向こうは昔から一貫して反日

112 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:16:00.43 ID:shgI9twy0
北海道出身だが
北海道新聞(通称・道新)のキモさには
いつまでたっても慣れない

126 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:26:11.05 ID:8zzoMvCsO
>>112
同じく道民だが、道新読んでる奴なんて、まず見ないな
農業新聞や産経を見てる人はいるけど、道新なんて読む所ないしな

128 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:27:27.93 ID:OfJxvAbi0
>>102
>友好関係なんか日本のマスゴミが作った幻
マスゴミっつーか
メディアに食い込んだチョン共な

130 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:28:28.41 ID:shgI9twy0
>>126
道新読んでる家は高確率で
共産党のポスターが外壁に貼られてる
という印象

133 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:31:05.51 ID:IDtp4ODj0
本当に今回の一件はマスゴミや政治家どもの見事な踏み絵になってるよな。
毎日変態新聞の見境ないキチガイ売国ぶりに負けじと北海道新聞も追い上げてきたw
琉球新報が妙に静かなのは琉球・尖閣諸島は中国領って主張の擁護に苦心してるからか?

150 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 12:53:08.85 ID:4qt0/ARw0
犯流ブームって一部が騒いでただけだろ?

犬の携帯も持った事ないし

168 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 13:31:58.02 ID:FGJM5awX0
友好が進んだと思っていたのは日本だけ。
韓国は学校で反日教育しているのだから。

197 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:51:46.38 ID:37ucWUET0
韓流ブームで友好(笑
一方的にチョン助が日本のカネを集金してるだけだろ。
チョンには何も売れやしない。一方的に吸われるだけの関係だ。むしろ、険悪が正常。

198 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 14:53:12.23 ID:kPiFLeYL0
台風が韓国に近づいてるけど大丈夫か?

205 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:13:46.25 ID:m5fI1Jga0
>>198
被害が出たらチョッパリに金出させるからいいニダ
政治問題と人命救助は別、未来志向、大人の対応などと様々な言葉を使って
チョッパリの優等生気質と罪悪感を利用すればちょろいニダ

214 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:48:09.37 ID:gUyFvZ+F0
日本の新聞屋は判で押したようなことばかり言っているが
南鮮の実態をよく検証するべきだな 

同僚に南鮮人が居るのかもしれないが 日本が南鮮と疎遠になってもそれは当然だ



226 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 15:54:27.39 ID:Awa/rehtO
>>1
友好関係×
一方的な工作活動〇
現実を直視しましょう
押し付けがましい朝鮮人の営業活動には皆ウンザリ

236 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 16:13:26.49 ID:YAulLhmOP










238 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 16:14:46.54 ID:dhxLLZ490
日本人をストーカーにしようとしているメディア
朝日新聞
毎日新聞
北海道新聞

307 :名無しさん@13周年:2012/08/26(日) 23:04:18.38 ID:OfJxvAbi0




韓国教授(88)「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1341660202/






韓国教授(88)「殺される覚悟で言う。韓国人は強制従軍慰安とか歴史捏造をやめるべきだ」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1341660202/









351 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 03:27:17.36 ID:WaDLcUERO
いつもおまえら売国マスコミとか言ってるけど、不思議に思うんだが、なんでマスコミが売国しなきゅいけないんだ?
だいたいその動機が不明でそうしなければならない理由も俺から見たら無いのに、
売国マスコミという風に当然そういうものが存在するかのようにレッテル貼ってるけどさ

361 :名無しさん@13周年:2012/08/27(月) 03:39:03.96 ID:A7lFKbav0
ロシアに攻撃されろよ北海道、ビール飲みながら死ぬざまを見届けたい。

436 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:08:55.27 ID:aC0KkSWu0
一千万歩譲って韓流ブームがあったとしてもブームで友好とか幻想だろ
グッズ買い込んでアイドルと仲良くなったと思い込んでるようなもん

438 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:11:48.94 ID:mC3IrfZe0
次は琉球・中日あたりかな?

439 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:12:49.78 ID:G/rr1z/E0
>>436
上手いね。

その上で、連中が本国ではバリバリ反日で迎合してる事実は明白なんだから、
日本人から見れば韓流は悪そのものと言っても良い。

444 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:15:44.04 ID:YXjiSheV0
>>1
韓国とは話し合ってもムダ。
今まで韓国と話し合って理解し合えた事が一度でもあったか?

あの国は他者との関係を「上下関係」でしか理解できない。
犬と一緒。
韓国とは犬を躾けるように付き合うしかない。


445 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:15:50.24 ID:G/rr1z/E0
>>438
中日は上陸当日の夕刊で「大須(名古屋の秋葉原的なエリア)で韓流が流行・日韓友好を」という一面記事を載せてるよ。


447 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:17:42.09 ID:AFDqr0t00


みんなの怒りはよくわかります

ただ、スンヨンだけは、なんとか見逃してやってくれないか?

…頼むKARA



450 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:21:06.76 ID:ZIXmd/zf0
>>447
一番最初に韓国に逃げたのがKARAやん。

453 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:24:06.03 ID:MmwNp2DY0
>>4
店長・・・・・・
文句は本部とマスゴミにいってねw

455 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:25:36.73 ID:G/rr1z/E0
>>4
泣かされたコンビニ店長も多いだろうなー。

456 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:25:57.02 ID:zQqsTIQs0
北海道新聞社の社員は北海道大学。
臭いものは元から絶たなきゃダメ。

460 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:30:45.69 ID:910ivCwk0
>>1
× "こじれる日韓"

一方的に
こじれさせてるのが
アイツら韓国だから。



462 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 06:34:17.97 ID:bzFeLmuU0
>>460
「民主党の政治は自民党政治に似てきた」と言って、
政敵を道連れにして落とすやり方と似てるね
さすがマスゴミ
ワンパターンだ

470 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 07:58:29.55 ID:Oon+G3GpO
>>456
知り合いの在日達が北海道大学に行ってる

475 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:21:04.27 ID:qxHcqe1WO
近くて遠い国!これが本来の姿、これでいいんだよ!

476 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:21:32.13 ID:DGJ7lJ1qP
親書受け取り拒否って
征韓論以来なんだが

判ってるか?ドウチン



477 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:26:12.77 ID:xBIhkMxN0
韓国は外国なんで正直どうでもいい。

でも在日は日本に巣くうスキルスガンだね、
もう駆除は不可能。。

ほんと日本に未来はないね。。

478 :名無しさん@13周年:2012/08/28(火) 08:31:54.55 ID:U/ZNZcCt0
メディアの罪は非常に大きい。
この記事を読んで改めて思い知らされる。

今回のように日本が韓国の理不尽な振る舞いに拳をあげると
必ずこのような論調の記事が出る。

北海道新聞だけではない。オーバーに言えばそれこそ、日本中の
テレビ、新聞、ラジオが「冷静に、冷静に」という。

これがいままで隣国をつけあがらせた元凶だ。



479 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:41:49.51 ID:iXKMbtys0
道新とかシナの売日とか沖タイ琉球新報なんか、その地元では幅を利かせてるだけにマジでやっかいだよな
訃報や地場の事件を人質にこういうとんでもない私論をあたかも国の意見かのように刷り込ませようとするから、ひどいなんてレベルじゃないよ

480 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:43:51.61 ID:fEQ4OLk30
そんなに対話が好きなら向こうの新聞社の記者なり編集委員なりと対談でもやったらいいじゃん。
新聞社同士なんだからそれくらいできるだろ?

481 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 01:45:50.94 ID:2582MZVg0
元々友好関係なんてないって。
独島部っていう部活動なんて想像できる?
韓国の中学校にはそんな部活が必ずといっていいほどあるんだよ。
馬鹿な大人が子供を自分と同じ馬鹿にする教育を強烈にやってる。

この数十年の韓国建国からの歴史はもし韓国があと100年残ったとしたら(可能性としては低い)必ず
激烈な黒歴史になる。

482 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:02:44.83 ID:1P0dqx0C0
国の代表がオフィシャルで天皇陛下の悪口言うような国と
まともな対話なんて絶対に不可能だろ。


483 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:06:25.09 ID:DTGgg2CD0
出たよ、「冷静に」w

484 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:09:55.64 ID:e9UIcQDGO
そもそも最初から友好関係なんて無かった

ブサヨや南朝鮮の言う友好とやらは
日本が常に南朝鮮に譲歩したり
援助する状態を指すんだろ

485 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:14:00.25 ID:jpr8RmGh0
韓流とか在日が中抜きして、日本と韓国相手に
商売してボロ儲けしてるだけだぞw

486 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 02:19:05.09 ID:vt+KmM6x0
韓流のなにが友好関係なのか分からない
文化輸出が友好ならイギリスドラマ放送してもらいたい

487 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:36:08.21 ID:Fcl0nUtT0
( ゜Д゜)!

488 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 13:39:40.92 ID:A6H9e4yH0
    |┃三           _________
    |┃     ゼエゼエ  /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  チョッパリ破綻しそうだ、助けろニダ!!
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
    |┃=__ ゜   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


                    ☆  ピシャッ!
          =≡ | |______|┃| .i.|
  . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |            |┃|:. ,|     ∧_∧
  ∧_∧ネーヨ            |┃| i|   ;:,<ι`Д´>
  ( ´・д・`)っ   .`从;         |┃| :| ',.;・,;'・'アイゴォヴェ ゜
  と    二⌒) ∵;          |┃|i |
   / / ̄   ̄ ,W: ≡          |┃|, :.|
  (__)      ガッ_____|┃| i|_____

489 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 14:06:02.99 ID:79MtlOrz0

友好関係って朝鮮人と朝鮮人にたかる在日や日本人業者が

一般日本人を騙してるだけで友好なんて微塵も感じてないだろ。



490 :名無しさん@13周年:2012/08/29(水) 18:55:10.56 ID:rZLV/Blc0
>>481
関西方面の人権・平等教育は
コリアンのこの手のメンタリティが反映されてるんだろうな~

491 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 12:51:11.64 ID:XEAB8x9e0

    _, ._
  ( ゜ Д゜)
  ( つ旦O
  と_)_)
    _, ._
  ( ゜ Д゜)   ガシャ
  ( つ O. __
  と_)_) (__()、;.o:。
          ゜*・:.。


492 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 12:56:22.85 ID:rwzOpyfR0
みんな二言目には韓流ブームといいだすね。
安っぽい友好関係だこと。

493 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 13:01:08.85 ID:ImsFgJiv0
北海道新聞必死だなw

494 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 13:04:17.09 ID:BYZQIqAN0
ネトウヨって全員「韓流なんてなかった」と思ってるの?
ちょっと無理がありすぎるというか頭おかしいんじゃね?
それとも一部のキチガイネトウヨだけなの?

495 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 13:04:39.50 ID:AHKTlOvT0
韓流ブームで友好とかはなっから無かったよw

向こうが一方的に出稼ぎに来てただけで

韓国では反日プロパガンダは継続してます

こっちに何の利益もないんだから断交せよ

496 :名無しさん@13周年:2012/08/30(木) 13:29:59.16 ID:GhBN2KOU0
日本国内に巣食う、世界の嫌われ者ヤクザ在日韓国朝鮮人を送還するだけだよ
北海道新聞も韓国なりで発刊すればよい、またね!


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