- 1 ： アメリカンカール(東京都)：2012/06/06(水) 12:23:08.91 ID:EpU2Vx2/0● ?PLT(12051) ポイント特典
先月３１日、東京都内にある「寺島文庫」（個人図書館）でインタビューを行い、
５日間、書面での補充質問を通じて、内容を補完した今回のインタビューは、
５４年ぶりの政権交代に成功した日本の民主党政権が、政権２年目で
崖っぷちに立たされている理由を探るための席だった。
民主党は、子ども手当や高速道路無料化など、政権交代の原動力になった目玉の
福祉公約を撤回したり縮小したりし、穴が空いた財政を埋め合わせるための
消費税率引き上げ法案をめぐって党が分裂寸前だ。
欧州財政危機の根本原因も「ばらまき福祉政策」という点で、日本民主党の危機は世界共通の危機でもある。
――民主党政権が失敗したという評価が多い。
「東西冷戦時代、日本の政治には社会主義対資本主義という明確なテーマがあった。
しかし、冷戦が終わった後、新たな政策軸を見いだせないまま、
政権だけを狙った合従連衡の時代が展開した。
０９年に民主党が政権を取ったが、国家のための大きな政策を掲げるのではなく、
票を得るために、福祉を前面に出し、「コンクリートから人へ」を強調したため、
公約が受け入れられた。
政策のメインディッシュはなく、デザートとサラダだけで外見を追求する、
ＣＭソングだけが流れる政党だった。このような政党が政権を取ればどのような結果を招くのか、
今回目の当たりにした。
「韓国も日本式衰亡の道を歩むのか…」 寺島実郎氏が本紙会見で心からの忠告
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2012060682188- 74 ： シンガプーラ(関東地方)：2012/06/06(水) 13:03:30.83 ID:WoWO9RTjO
- 現実にはどこも投票してないって感じの奴が大多数じゃないか？
明確な自己判断はしないでとりあえず軒並み批判しとけば責任は回避できるんだよ、心情的には
ニュー速民はそんな感じのカス連中だろ - 127 ： コラット(関東・甲信越)：2012/06/06(水) 13:57:46.16 ID:A4RH8JCZO
- 福島原発の件が自民党時代だったら隠蔽がもっと凄かったと思う。
それだけでも民主党でよかったと思うぞ。いや、その点だけは。 - 130 ： オリエンタル(内モンゴル自治区)：2012/06/06(水) 14:00:12.45 ID:VPJSr+U7O
- >>127
民主党政権にならなかったら、そもそも震災自体が起きてなかった可能性もある - 132 ： エキゾチックショートヘア(愛知県)：2012/06/06(水) 14:02:45.50 ID:Zxs5LKkh0
- そういや高速道路料金下げたりエコポイント付けたり、消費を促してたのは自民だよな
民主はなーんもやってない、震災も対策本部ができたら政治家はさっさと次に進んでいいぜ
そして出てきたのは消費税増税www
結果的に消費税増税するなら庶民への還元政策をしてた自民の方がマシだっただろうと思うのはしょうがない
自民だったら高速道路も1000円乗り放題続けてくれてただろうなーって思っちゃうw
あの時無料という言葉に騙されてなければwwwwww
どちらもダメダメが正解ですけどね - 140 ： しぃ(SB-iPhone)：2012/06/06(水) 14:14:11.64 ID:xQGHBVBUi
- >>132
消費を促してたわけじゃない。
小泉改革なんて言って家計をシュリンクさせる政策をとっていた。
新自由主義ってやつね。
メリットとしては財政が健全化する。
サブプライムショックで麻生政権の時に
野党にせっつかれてバラマキ的な景気対策(需要促進政策)をやった。
これは税金からの持ち出しだから、当然長く続けるわけにはいかない。
ただ、この時期、どういう訳か、
あたかも自民党、麻生政権は確実な景気回復プランを持っているのが自明であるかのような書き込みを大量に目にするようになった。 - 163 ： ヤマネコ(内モンゴル自治区)：2012/06/06(水) 16:01:03.19 ID:yrV7VC4YO
- まともな神経してたらどの政党も支持出来ないという結論になるよね
- 164 ： ラ・パーマ(東日本)：2012/06/06(水) 16:02:11.61 ID:9XBAx4ty0
- >>163
それは現実逃避
まともな神経じゃないよ - 191 ： ライオン(dion軍)：2012/06/06(水) 17:19:46.08 ID:6YIloaBy0
- 民主を支持していたのではなくて、
自民以外の選択肢の中で選んだけ
今度は民主がダメでも自民の選択肢はない
とマジレス - 193 ： 黒(スイス)：2012/06/06(水) 17:33:27.82 ID:rohBSAMG0
- >>191みたいな無党派層とかいうアホな連中がいるから日本の政治が腐る
- 228 ： ジャガランディ(東日本)：2012/06/06(水) 21:18:12.28 ID:k7iLjZcZ0
自民党と公明党に投票したバカはネット禁止な
違法ダウンロード刑事罰化、6月6日に強行採決へ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1338905301/l50- 287 ： アムールヤマネコ(東京都)：2012/06/06(水) 22:20:48.20 ID:KtrDAMHQ0
- エコ減税だよ
- 307 ： ジャガランディ(東日本)：2012/06/06(水) 22:42:04.64 ID:k7iLjZcZ0
- 結局自民党支持者は、自民政治の何が民主よりも良かったのかを訊いても
具体的に何も挙げられないんだよな
基本あいつらは印象でしか物事を捉えてない類人猿だから - 308 ： トンキニーズ(大阪府)：2012/06/06(水) 22:43:19.59 ID:929fE6q+0 ?PLT(12330)
>>307
累積債務みてみろカス- 310 ： ジャガランディ(東日本)：2012/06/06(水) 22:45:53.30 ID:k7iLjZcZ0
- >>308
どうせまた「借金の殆どは小沢ガー」なんて言い出すんだろｗ
デマを頑なに信じ込んでるカルト野郎を相手にしても時間の無駄だ
どっか池 - 312 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/06/06(水) 22:48:43.83 ID:dNpbPMo80 ?PLT(12021)
>>310
バブルにして滅茶苦茶にしたのは小沢！
って言うやついるからなーｗ- 317 ： ジャガランディ(東日本)：2012/06/06(水) 22:51:43.82 ID:k7iLjZcZ0
- >>312
嘗ての自民党政治の失策を指摘すると、「当時自民にいた議員は民主に移った！」
という論法はネトウヨ界隈ではテンプレ化してるからなｗ - 321 ： 縞三毛(大阪府)：2012/06/06(水) 22:54:11.12 ID:xVF1ZnDL0
- 選挙前マスゴミが大絶賛してる頃から自民の絞りカス集団に夢は無いと言ってたのになぁ
あの時のマスゴミはマジでキチガイだった - 323 ： トンキニーズ(大阪府)：2012/06/06(水) 22:54:30.07 ID:929fE6q+0 ?PLT(12330)
>>317
だから
政権交代して
負の実績だけは存分にだしただろ民主党は
小沢の話ぬきにしてもな
自民党の経世会のカスどもが
たくさん民主党にいるのも事実だ
民主党はただのカスの選挙互助会の集まりだ- 350 ： ジャガランディ(東日本)：2012/06/06(水) 23:08:34.01 ID:k7iLjZcZ0
- 底辺能無しバカウヨに大事なことをひとつ教えてやる
自民党は利権の恩恵にも与れない底辺が支持して美味しい思いができる政党じゃないからな
自民が国民の大半を占める底辺層の支持を取り付けるために用いたのが「愛国」と「嫌韓」だ
かわいそうだが、お前らは肉屋を礼賛する豚に過ぎない
「底辺が自民を支持する」、これこそが自民党のいう自己責任だ - 355 ： ボンベイ(SB-iPhone)：2012/06/06(水) 23:11:51.97 ID:72BCkFUCi
- マニュフェストやるやる詐欺とか
オレオレと変わんないじゃん
もぅみんなまとめて捕まえろよ - 358 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:16:48.96 ID:QEUpxKKP0
- >>355
近年のタイムスパンじゃ誰もまともに政治なんかできないよｗ
民主党は未熟だし時間が与えられなさ過ぎだ
政治家がだめ、て言ってる国はある意味国民が駄目なんだよ - 361 ： ジョフロイネコ(やわらか銀行)：2012/06/06(水) 23:21:18.37 ID:gAolV5IR0
- >>358
民主党はそれ以前の問題
まず政策立案能力がない
足りないとか低いじゃなくて、本当にないんだ
自民案を丸呑みするか、できもしないことを言うか、支持母体の利益誘導のために動くか
この三つだけだ - 364 ： スノーシュー(千葉県)：2012/06/06(水) 23:26:42.11 ID:nNfgxd3g0
- いつも>>358みたいな意見が出てびっくりするんだけど
未熟もクソも民主幹部は自民で長い経験を積んだおっさんだらけなのを
知らないゆとりなんだろうか？
それ以前に我々は未熟なのでまともな運営をするまで時間がかかります
って言ったら誰も投票しないと思うんだが - 365 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:27:03.14 ID:QEUpxKKP0
- >>361
政策立案に試行錯誤する時間もなかっただろｗ
行政が強すぎてなんともならんのまで民主党のせいにするのはあんまりだ - 366 ： スノーシュー(千葉県)：2012/06/06(水) 23:28:54.50 ID:nNfgxd3g0
- >>365
試行錯誤の時間だけはあっただろ、野党時代寝てたのか？
すげー言い訳だな - 368 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/06/06(水) 23:30:05.48 ID:dNpbPMo80 ?PLT(12021)
マニュフェスト破りを言ってくるヤツって
震災復興で思わぬカネ使ってることについてガン無視なんだよね
すっげー恣意的な物言いだと思うわ- 371 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:31:04.36 ID:QEUpxKKP0
- >>364
自民の仕組みでやるのと、他でやるのは違うからな
そこにあったのが志なのか渡世術なのかはそれこそ問いただしようもないけど
＞それ以前に我々は未熟なのでまともな運営をするまで時間がかかります
＞って言ったら誰も投票しないと思うんだが
じゃあ国民は、そういう流れには関与してない、てことか？ｗ - 372 ： アムールヤマネコ(東京都)：2012/06/06(水) 23:34:34.37 ID:KtrDAMHQ0
- >>368
震災を言い訳するのはやめろ
震災前から破綻してたでしょ
それぐらいは認めないでどうするよ
ゴミでも、せめて綺麗なゴミ政党でいてくれ - 374 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:36:04.83 ID:QEUpxKKP0
- >>366
当時の自民党内にいちゃ試行錯誤もへったくれもないだろｗ
55年体制はあまりに強烈だよ - 375 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/06/06(水) 23:37:30.50 ID:dNpbPMo80 ?PLT(12021)
>>372
国民の目から見て破綻してるから政権交代の機運が高まった
じゃなくて？ｗ
それとも麻生の時は問題なかったが、鳩山、管の２代で破綻しちゃったとでも言いたいのかな
かなりの無理筋だと思うよ- 378 ： アムールヤマネコ(東京都)：2012/06/06(水) 23:41:06.38 ID:KtrDAMHQ0
- >>375
マニフェストの破綻のことでしょ
民主によると財政は埋蔵金で何とかなるらしかったから
その事は全然俺は指摘していないよ - 381 ： ノルウェージャンフォレストキャット (チベット自治区)：2012/06/06(水) 23:44:06.69 ID:dNpbPMo80 ?PLT(12021)
>>378
あら？復興でカネかかるから子ども手当減額になったんだよな
だったら震災サプライズに一切触れないのっておかしいじゃん
子ども手当、１０月以降廃止へ…復興財源を優先
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110412-OYT1T01200.htm- 384 ： ボンベイ(SB-iPhone)：2012/06/06(水) 23:45:56.88 ID:72BCkFUCi
- >>371
民主擁護してるのが理解不能だわ
国民を誘導したのはマスコミもいけないし
民主がやれるって言い切ったのが問題
自民もダメダメだったしな、期待感で煽られた人も大勢居たろうに
国民のせいにするのは違うと思うぞ - 387 ： オシキャット(茨城県)：2012/06/06(水) 23:52:08.06 ID:cxCCiLQi0
- 俺は自民党に投票した、まー当時としては二択に近い状況だったが、自民が100%良いとは思わなかったが、少なくとも民主には何も出来なと思ってた。
民主に投票した奴は、自分に先見の明が無い事を自覚しひっそりと生きて行け。デカい顔すんなクズ。 - 388 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:56:09.44 ID:QEUpxKKP0
- >>384
民主みたいのを育てないと、三権分立が機能する形にもならんだろ、て話だよ
こんなとこだから、戦後この方の日本の政治史もしらん人が多いんだろうけど・・・ - 389 ： イエネコ(埼玉県)：2012/06/06(水) 23:57:14.02 ID:0o16gZfc0
- つか、今の野田ミンスは小泉２世のアメポチ政権だからな
- 390 ： リビアヤマネコ(神奈川県)：2012/06/06(水) 23:58:17.10 ID:QEUpxKKP0
- >>387
＞少なくとも民主には何も出来なと思ってた。
なんで？ - 391 ： キジ白(滋賀県)：2012/06/07(木) 00:00:30.25 ID:f06jB9DO0
- >>390
えっ、出来ると思ってたの？
埋蔵金で毎年１０兆以上の財源ねん出するとか荒唐無稽な事を出来るとおもう人間の気持ちが知りたいわ - 392 ： マンクス(SB-iPhone)：2012/06/07(木) 00:00:51.25 ID:72BCkFUCi
- >>388
ちょー遠回りw
国民はおかぁーさん、おとーさんじゃねんだよw
無駄に税金使わせんなよw - 393 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:01:18.32 ID:QEUpxKKP0
- >>389
少なくとも今は全世界的に政府財政の健全性がテーマになってる中、その方面にむけてやるしかないだろ - 397 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:05:17.78 ID:QEUpxKKP0
- >>391
質問に対してしつｒ
まあいいや。ほら、どうせ自分がどういう情報からなにを判断基準としてものを言ったか、言えないだろ？
自分の頭でものごとを考える、ということをしてこなかったからだよ...
>>392
無駄に税金を使う時間はない、てところに今日本があるのはなぜだ？
それは「誰の」せい？ - 398 ： オセロット(埼玉県)：2012/06/07(木) 00:05:17.88 ID:0o16gZfc0
- >>393
＞政府財政の健全性がテーマになってる
それは対外債務の比率が大きい国の問題であって、日本には関係無い
デフレなのは日本だけだし - 403 ： キジ白(滋賀県)：2012/06/07(木) 00:09:54.22 ID:2L/32o3S0
- >>397
オレは質問に答えた上で質問したんだけどな
毎年１０兆円以上の財源をねん出することなんて出来っこないとマニフェスト見て自分の頭で考えたよ
そんな荒唐無稽な事がなんで出来ると思ったの？ - 404 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/06/07(木) 00:12:29.64 ID:Y9Sey6hK0 ?PLT(12330)
>>403
そもそも恒久予算の内容を
埋蔵金（笑）でやろうと時点でやろうと時点でクルクルパー
恒久財源のない状態で恒久予算をつけるとか
こんなのバカしか騙せない
そもそもが頭がお花畑なんだよ- 407 ： セルカークレックス(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:15:11.66 ID:6DyMeT+S0
- 民主党を支持したというよりも、一度自民党に痛い目をみてもらおうって部分が大きかったと思う
- 411 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:19:39.47 ID:Ycryo6So0
- >>403
そもそもまともにマニフェストなんか見てたの？
それで民主支持できない、て思ったの？
ほんまのあほだなｗ
>>404
同上
マニフェストなんかをそもそも判断基準でしてるレベルでなにを語れる気になってんだか、ていうお話です
そんなんだから「浮動票」扱いにされちゃうんだよ、てちょっと考えた方がいいな - 415 ： オセロット(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:23:51.14 ID:dRvDAbMY0
- 「試しに」という期間あとどれくらいで終わりますか？
- 423 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:27:30.26 ID:Ycryo6So0
- >>415
１０年は待てよ
政治が国全体のシステムを変える、てのは本来その位時間がかかるもんだろ - 425 ： キジ白(滋賀県)：2012/06/07(木) 00:28:03.28 ID:2L/32o3S0
- >>411
マニフェストに書いてあることも見ないでどうしてそれが出来ると思えたの？
内容も分からないのに
質問に一回も答えてないな
結局、何も考えてないから人の質問には答えられないんだよ - 426 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/06/07(木) 00:29:10.28 ID:Y9Sey6hK0 ?PLT(12330)
>>423
民主党もオマエもバカなのは十分にわかった
バカに政治なんか任せられるか
バカの政治ゴッコはオシマイ- 431 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:32:45.34 ID:Ycryo6So0
- >>425
あれは浮動票を稼ぐための「おまけ」だよ
君みたいのしかあれをまともに取らなかった。おｋ？ｗ
>>426
君は自分が賢いとでも思ってるのか・・・ - 434 ： ブリティッシュショートヘア(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:35:59.91 ID:3BcXi3LG0 ?PLT(12350)
政治に期待じゃないよ。
政治は当たり前のことを当たり前にやるだけ。
デフレならデフレ対策、経済が落ち込んでるなら経済対策。
ゴミンスは恐ろしい程、なーんもしてないからｗ
結果、今がある。- 440 ： ハイイロネコ(神奈川県)：2012/06/07(木) 00:39:38.29 ID:Ycryo6So0
- >>434
＞政治は当たり前のことを当たり前にやるだけ。
日本人戦後最大の宗教「総中流教」だな
俺も信じてた時期あったよｗ - 441 ： アンデスネコ(三重県)：2012/06/07(木) 00:40:50.13 ID:ymlTL1Uf0
- 餓死を防ぐための社会保障を糾弾する前に雇用対策をする。
これは政治家なら当たり前のこと。 - 450 ： ターキッシュバン(東京都)：2012/06/07(木) 00:46:55.81 ID:4oRh+ic50
- >>441
政治家なら両方対策するんだよバカ - 452 ： ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府)：2012/06/07(木) 00:47:29.79 ID:Y9Sey6hK0 ?PLT(12330)
むしろ橋下は小泉に近い
やろうとしてることは民主党とはまったく毛色が違う
それが分からないからバカなんだけどな
小泉に票を入れたくせに民主党に票をいれたやつは
最高にアホ- 461 ： カラカル(空)：2012/06/07(木) 00:57:06.54 ID:Hhtl1Kp10
- 生活保護で一人を救うなら、その金で数人の雇用対策が出来るだろ、
子供手当てを出すくらいなら、その金で経済対策出来るだろ、
景気が良くなりゃ自立出来る人間もたくさんいるんだ、
少子化対策も必要が無くなるかも知れない、
そんなことも解らない、金の使い方がまるっきり出来て無い、
どんどん国が衰退して行く
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