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再編

ニュースヤマダ電機「アマゾン氏ね」 ビックカメラ「アマゾン氏ね」 ケーズデンキ「アマゾン氏ね」

1 : デボンレックス(岡山県):2012/07/14(土) 07:32:59.10 ID:bsAmYlio0 ?PLT(12021) ポイント特典

★“家電量販店”再編の真相…最大の敵はアマゾン!

 ビックカメラによるコジマ買収、ヤマダ電機によるベスト電器買収など家電量販店の再編が加速するが、
専門家は「さらなる大手量販店同士や異業種との再編は避けられない」とみる。量販店を脅かす「最大の敵」に
直面するというのだ。

 家電量販店業界は21世紀に入って大きく変化した。ヤマダが業界トップに躍り出たのは2002年で、
05年には全都道府県への出店を果たす。

 2位のエディオンは01年に名古屋のエイデンと広島のデオデオが統合して誕生、大阪のミドリ電化や
東京の石丸電気を傘下に収めた。3位のケーズホールディングスも茨城を基盤に04年、愛知のギガスや
大阪の八千代ムセンを傘下に収めるなど急拡大した。

 全国規模の量販店態勢が整ったのが再編第1幕とすると、ビックのコジマ買収、ヤマダのベスト買収など
大手の中で上位企業による下位企業の買収が第2幕と位置づけられる。

 「次の対象は上新電機とノジマだろう。しかし、再編はここでは終わらない」と語るのは、流通業界に詳しい
プリモリサーチジャパン代表の鈴木孝之氏だ。

 ヤマダ、エディオン、ケーズ、ヨドバシカメラ、ビックの5大グループに再編された後、第3幕として「大手の
勝ち組同士、異業種との再編が出てくる」というのだ。

 大再編を引き起こす要因として鈴木氏が挙げるのが、アマゾンなどインターネット通販の脅威だ。「米国では
量販店で商品を見て価格の安いネットで買う消費者が増えている。量販店は“ショーウインドー化”してしまい、
最大手のベストバイも経営が苦しい」と鈴木氏。日本でも同様の事態になる可能性があり、量販店がネットの
価格に対抗するには、さらに規模を大きくする必要があるというわけだ。

2012年7月13日17時12分
http://news.infoseek.co.jp/article/13fujizak20120713006

2 : ベンガル(愛知県):2012/07/14(土) 07:34:56.29 ID:1XBD3/Ge0
アマゾンよりも安くて送料手数料全て負担してくれる通販(ピヨピヨ)立ち上げればいいんじゃないかな

15 : ぬこ(埼玉県):2012/07/14(土) 07:41:01.77 ID:MjCI1bJx0
そういや尼で家電買ったことないんだけどアフターサービスはどうなってるん?
お近くのメーカーへ?

278 : キジ白(北海道):2012/07/14(土) 10:01:53.03 ID:/fshP4QX0
Amazonより安くしろって言ったら、じゃあAmazonで買えよって言うクソヤマダでは二度と買わん

363 : バーミーズ(やわらか銀行):2012/07/14(土) 10:36:11.21 ID:kA0AzemX0
Amazonって何で税金払わないの?

368 : イエネコ(アメリカ合衆国):2012/07/14(土) 10:38:28.09 ID:nYLEOEHw0
通販て基本メーカーの保証しかないよね、1年くらいのとか。さすがに初めから壊れてれば交換するだろうけど
でも通販が安いのか、それとも普通なのか、わからなくなるよねこれから先きっと

371 : マーゲイ(山形県):2012/07/14(土) 10:39:08.44 ID:hZKpR6Dw0
まあAmazonは服が最強だよな
返品の送料無料だから気になった服バンバン注文して気に入らないものはガンガン返す

378 : ピューマ(東京都):2012/07/14(土) 10:42:34.31 ID:GqIqGobT0
>>371
お前日本人?

383 : バーマン(catv?):2012/07/14(土) 10:45:29.06 ID:iphd4zPIP
>>378
いやいや、まじでアマゾンの服や靴そういう使い方推奨だよ
アメリカ方式なんだと思う

欲しい服をまとめて買って、試着して気に入らなかったのは全部返品OK。
もちろん、汚したりはNGな

399 : ピューマ(東京都):2012/07/14(土) 10:52:33.71 ID:GqIqGobT0
>>383
ええー・・・ つうか今気づいたけど
アマゾンて個人の事情による返品はたしか送料取られたと思ったけどな
少なくとも数年前は。今はちがうのか?

408 : バーマン(catv?):2012/07/14(土) 10:56:08.27 ID:iphd4zPIP
>>399
30日間試着OK。無料配送&30日間 返品送料0円!
http://www.amazon.co.jp/gp/feature.html?ie=UTF8&docId=3077073526

服とか靴は、試着できないとネット通販出来ないじゃん。
なので、アマゾン自体が試着するように推奨してる。

416 : スフィンクス(神奈川県):2012/07/14(土) 11:03:03.88 ID:UUFTOo3K0
法人税の分安いのなら
間接的に消費者が脱税してるようなものだと思うんだ。

448 : マレーヤマネコ(兵庫県):2012/07/14(土) 11:34:02.16 ID:yGvYcp0P0
>>408
アマゾン凄いな

気に入らなかったら返金もOKなの?


472 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2012/07/14(土) 11:50:09.56 ID:3j8Nie/J0
アマゾン社員って見たこと無いんだけど
本当に人間いるの?

516 : オセロット(東京都):2012/07/14(土) 12:37:02.53 ID:TgpEozGa0
>>15
>そういや尼で家電買ったことないんだけどアフターサービスはどうなってるん?

アフターサービスではamazonが一番だと思う
3ヶ月以内なら些細なことでも無償交換・返品に応じてくれる
英語で、sucks, refund! fuck off!
って書けばなんでも返品してくれる
しかも着払い

529 : オセロット(東京都):2012/07/14(土) 12:42:44.97 ID:TgpEozGa0
>>448
デザインが気に入らないとかどんな些細な理由でもいいんだよ
バンバン、服を注文して1日着用し終わったら洗濯しないで返品
これができるのがamazonの凄いところ

532 : 白(家):2012/07/14(土) 12:44:39.93 ID:/eRFzYqf0
>>529
1日着用って、タグ付けたまま着て過ごすんかい

537 : オセロット(東京都):2012/07/14(土) 12:46:48.10 ID:TgpEozGa0
>>532
安全ピンでつけなおせばいい


544 : 白(家):2012/07/14(土) 12:50:52.22 ID:/eRFzYqf0
>>537
いや、それ普通に考えて無理っしょ
タグ外したら返品できないのはどこでも一緒だし、確かAmazonの規定にも書いてあった
それでもムリに返してるのなら、モンスタークレーマーと同類だわ

550 : スフィンクス(関西地方):2012/07/14(土) 12:54:55.69 ID:50SVskIC0
>>544
>Amazon.co.jp??が発送する服&ファッション小物商品の返品または交換をご希望の場合
>以下の項目をご確認のうえ、返品受付センターでお手続きください(返品不可の商品を除く)。
>商品タグ、内紙、成型材などの内容物、付属品をすべて同梱のうえ

>>商品タグ、内紙、成型材などの内容物、付属品をすべて同梱のうえ


同梱しろってだけで外したらダメとは書いてないな

553 : ぬこ(東日本):2012/07/14(土) 12:56:10.42 ID:CDKcWlt40
>>516
それって家電だけ?
キッチン用品 使ってて失敗して切れちゃったんだよね
こうゆう場合はむりだよね

554 : オセロット(東京都):2012/07/14(土) 12:57:19.86 ID:TgpEozGa0
>>553
返品可能
amazonで返品できないものはない

565 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/07/14(土) 13:01:48.84 ID:Lw17jsxY0
日本企業は確固たるビジョンが無いから赤字覚悟の先行投資ができない。
哲学の素養がないからね。ヒトラーが言った文化追随種に過ぎないのだよしょせん。

アマゾンやアップル、グーグルには「何がどうあるべきか」という哲学が最初にある。
その上でビジネスがあるんだよ。

日本企業は目隠しして後ろ歩きで未来に向かって歩いてるから勝てるわけがない。
サムチョンみたいな欧米のパクリ、追っかけに徹した連中にさえ負けるわけだ。

572 : ボルネオウンピョウ(岡山県【緊急地震:長野県北部M4.6最大震度4】):2012/07/14(土) 13:04:47.87 ID:cK6dWK7n0
>>565
赤字覚悟の先行投資をすると叩かれるからな 

ドワンゴとかも日本企業にしてはめずらしく赤字覚悟の先行投資が出来てると思うが その赤字を目先の株価しか追わないデイトレ乞食連中に叩かれる始末

575 : ボブキャット(大阪府【緊急地震:長野県北部M4.6最大震度4】):2012/07/14(土) 13:07:40.92 ID:Y6OmaF5O0
アマゾンジャパン株式会社は、日本の法人税を支払っていない。
アマゾンジャパンは商品の売主は日本法人ではなく、米国ワシントン州法人であるAmazon.com Int'l Sales, Inc.であり、同社は日本国内に支店等を有しないことをもって国税庁に抗弁してきた。
2009年、東京国税局はアマゾンの流通センター内に米国法人の機能の一部が置かれており、これが法人税法および日米租税条約に規定する恒久的施設であるとして、2003年から2005年について[15]140億円の追徴課税を行った[16]。
これに対してAmazon.com側は1億2000万ドルを銀行に供託[15]。
その後日米当局間で協議が行われ、日本の国税庁の請求は退けられることで2010年9月に最終合意に至った。
国税庁は銀行供託金の大部分を解放した[15]。しかし、Amazonの法人税については、依然としてフランス、ドイツ、日本(2006年から2009年)、ルクセンブルク、イギリスなどによって査察が進行中、または行われる可能性が指摘されている

595 : マヌルネコ(愛知県):2012/07/14(土) 13:32:23.35 ID:aKoXT45k0
中間層を潰せばいずれ国内だけを相手にしてるような商売はいずれ全てデフレの波を受けて沈んでいくよ。
これからさらに加速するよ。税金は上がるし、金の使い方が恐ろしくシビアになっていくからな。家電店なんてもはやショールームだ。

そうならないために公共事業やれ。
生ぽ配るより働いてもらえ。
労働力がもったいない。




596 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/07/14(土) 13:35:38.08 ID:Lw17jsxY0
>>595
公共事業は談合土建屋と贈賄政治家がベンツ買って終わりだろアホ。

657 : セルカークレックス(北海道):2012/07/14(土) 14:59:11.89 ID:N/1S/0wn0
amazonって日本に税金納めてないの?

659 : クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2012/07/14(土) 15:00:22.71 ID:FhSTXz4k0
>>657
納めてないよ
貧乏学生ならともかく社会人が使うなんて言語道断だよ

676 : 縞三毛(北海道):2012/07/14(土) 15:18:03.81 ID:UjmDWqpu0
山田で型番を目盛ってたら 「てめー殺○ぞ!」って言われた

686 : ボブキャット(WiMAX):2012/07/14(土) 15:26:00.76 ID:pDh6no+30
「米国では量販店で商品を見て価格の安いネットで買う消費者が増えている。
量販店は“ショーウインドー化”してしまい、最大手のベストバイも経営が苦しい」

日本でも完全にそうなってるだろ。
まじで見に行くだけだわ。
値段がぜんぜん違うんだもんな。
ネットで29800円のが37800円くらいで売ってるから
さすがにちょっと手が出せないわ。

688 : 三毛(神奈川県):2012/07/14(土) 15:26:39.58 ID:u42LgWfe0
頑張って価格と品揃えをAmazonより魅力的にすればいいだけじゃん
甘えんな

692 : リビアヤマネコ(東京都):2012/07/14(土) 15:31:34.90 ID:X79El4Ly0
>>686
それだけなら8千円の価格差あるって思うが
実際は10%ポイント還元+3年保障ってパターンがあるから
37800円のほうが買いって場合もあるけどな
29800円の場合は保証1年で安値だから1年で壊れたら新しいの買うって人間なら後者でしょうね

697 : サビイロネコ(北海道):2012/07/14(土) 15:32:54.73 ID:kdEmXhse0
>>692
そのポイントってのがまたクソだと思う

699 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/07/14(土) 15:34:42.93 ID:G449OUgu0
ポイントはウザいな
ヨドバシビックならまだ使い道あるがヤマダとかじゃちょっとな

701 : アジアゴールデンキャット(家):2012/07/14(土) 15:35:42.31 ID:o6ocV3Xe0
55型のテレビ欲しいんだけど一人で設置できるかな?
スタンドいれて26キロなんだけど
量販店で買えばやってくれるけど5万ぐらい違う

703 : リビアヤマネコ(東京都):2012/07/14(土) 15:37:28.60 ID:X79El4Ly0
>>697
東京だとヨドバシの通販は無料で当日や翌日配達やってくれるから
すぐに使いたいってときには重宝してるけどな

>>699
ポイントは一種の囲い込みだからしゃーない

713 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛知県):2012/07/14(土) 15:49:03.78 ID:5DCe+0cp0
>>701
26キロという重さ自体はどうにでもなるんだけど、いかんせん持つ所が無い
55インチだと両手めいっぱい広げて大の字型で指かかるかもしれんが26キロはその体勢で厳しい

テレビ台に乗せるのを諦めれば立つだけは立つ

726 : ラガマフィン(家):2012/07/14(土) 16:21:49.67 ID:5PymbICdP
近くのヤマダ電気は米とかジュースとかカップ麺とか化粧品おくようになったから
行かなくなったw

1フロアの半分これにしてから品揃えはわるくなるわ
今まであったものまでなくなるわ散々

728 : ヒマラヤン(三重県):2012/07/14(土) 16:25:40.01 ID:B64WVW1B0
>>726
新しい店できて見に行ったらそれだったわ
ドンキかよって思った

748 : カラカル(兵庫県):2012/07/14(土) 16:59:55.60 ID:KDDQ0lqV0
家電ってアマゾンで買う?
カカクコム最安値の名も無い店で買うことが多いのだが。

759 : パンパスネコ(埼玉県):2012/07/14(土) 17:13:24.89 ID:X4hHhvze0
そろそろ価格コムあたりが都内にネットで販売してる全ての家電の展示場つくってもよさそうだけどな。
その場の端末でネット注文もできるようにして。

760 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/07/14(土) 17:13:55.55 ID:G+bmnwdf0
ゲーム買うときはジョーシンがいいとおもうぞ

763 : ピューマ(神奈川県):2012/07/14(土) 17:15:55.73 ID:6fBxUQOQ0
>>760
亀戸にあったJOSHINは、隣の錦糸町に出来たヨドバシに負けて撤退したなぁ。・゜・(ノ∀`)・゜・。

768 : シンガプーラ(チベット自治区):2012/07/14(土) 17:18:32.09 ID:ZwE48Yu20
>>759
展示ってのは場所・人・商品の消耗ですっげえコスト掛かるんだよ
だから未来永劫やらないと思う

771 : ノルウェージャンフォレストキャット (WiMAX):2012/07/14(土) 17:22:24.96 ID:G+bmnwdf0
New スーパーマリオブラザーズ 2

尼だと3927円だけどジョーシンだと4,130円から300円引いて3830円だぞ

780 : パンパスネコ(埼玉県):2012/07/14(土) 17:28:33.72 ID:X4hHhvze0
>>768
都内ならたしかに賃料はたかい。しかしほかはどうだろう。
基本店は展示するだけであとは客が自分で考えて選ぶので、店員は家電の一般的な知識ぐらいがあればいいし、
業務上一日に長時間店にいる必要もないので給与安めのワークシャアリングやアルバイトで雇用できる。
商品はメーカーに展示用として無料で送ってもらえばいいし。

803 : マレーヤマネコ(神奈川県):2012/07/14(土) 17:40:52.02 ID:jAPutDCr0
>>780
> 店員は家電の一般的な知識ぐらいがあればいい
店員の家電知識なんてカタログレベルだぞ

813 : ジャガランディ(愛知県):2012/07/14(土) 17:45:12.11 ID:cNbYPeQC0
本をamazonで買うのは分かるけど家電をamazonで買うのは分からん
保証期間はどうなってんの?

820 : ヤマネコ(大阪府):2012/07/14(土) 17:48:01.62 ID:10mRrh020
>>813
保証書は普通につくよ
今時ほとんどのメーカーはいちいち店通せなんて言わないんじゃない?
電話したらサービス飛んできてくれる

831 : ジャガランディ(愛知県):2012/07/14(土) 18:05:07.10 ID:cNbYPeQC0
家電の説明を販売員に聞いていて、
「あと○万円出せばこんな素晴らしい機能(クソ機能)がつきます!」
って言いやがったから、「そんなもんのために○万も出せってかよwwww」
って言ったら、すっげえ大きな音で舌打ちされた。

852 : ハイイロネコ(千葉県):2012/07/14(土) 19:21:34.58 ID:guZwLgnx0
エアコンが壊れたから、今日の昼間に買って来た
工事日を聞いたら「明日伺えますよ」って言われた
さっき工事担当から電話があって「朝一番に行きます」
って8:00~9:00くらいには来るらしい
Amazonのお急ぎ便でもこんなに早く来ねぇぞw

853 : コドコド(チベット自治区):2012/07/14(土) 19:25:36.58 ID:bSCZgpGa0
>>852
この世の中節電ムード一色なご時世によくもまぁヌケヌケとエアコン買っただなんて言えるよな。

854 : ハイイロネコ(千葉県):2012/07/14(土) 19:28:54.55 ID:guZwLgnx0
>>853
20年物の古いエアコンから省エネ仕様の2012年モデルに買い替えてみた
無理に古いの使うより節電になるかと思って買ったんだが…まずかったかな?

858 : コドコド(チベット自治区):2012/07/14(土) 19:41:36.65 ID:bSCZgpGa0
残念ながら、最新のエアコンが必ずしも電気代最小消費かと言うとそうでは無い。
むしろ10年くらい前のエアコンが一番消費電力少ない。

疑問に思った人は、再熱除湿でググってみ。

874 : ギコ(東京都):2012/07/14(土) 20:32:55.28 ID:b7RFbMF50
amazon、楽天、価格コム、ヨドバシ、あたりで同じ型番で検索して
送料込みで一番安いところに発注している。
たまに店舗にいって面白いものないかなーって探すときはあるけど・・・。

むしろ実店舗で買う事が多いのは洗剤など日用品。
送料などを考えてもドラッグストアのほうが安い。
衣料用洗剤は、ネットだと358円、店舗だと198円(セール時)~298円(通常価格)。
ここらへんは、まだリアル店舗だな。

876 : 猫又(長崎県):2012/07/14(土) 20:39:02.48 ID:Yca+IV5l0
>>874
食品も大方リアル店舗には叶わないね

880 : スコティッシュフォールド(千葉県):2012/07/14(土) 21:24:30.08 ID:FjPvQQWU0
価格com買収した方がいいんじゃね?


そういう時のために、比較comなんていうコバンザメも上場してるけどな

891 : チーター(東京都):2012/07/14(土) 22:08:57.66 ID:QFHb14dZ0
家電の修理って保証つかってしたことないなあ
そんなにすぐ壊れる?

892 : アメリカンカール(家):2012/07/14(土) 22:25:00.41 ID:se+jAOC50
>>891
カメラと箱○に限っては絶対の絶対に必要。

897 : バーミーズ(東京都):2012/07/14(土) 23:17:24.81 ID:ho774C3K0
家電量販店で万引き疑われたことある

・携帯片手に、慎重に吟味して時間かけて商品選ぶ
・結局買わないで店でる
・「ちょっとお客様~」→従業員室で手荷物検査→ブツ無し
・俺「(´∵`)」

まあ確かに薄利多売だから、万引きに神経張り詰めてるのは分かるし、
俺も不穏な動きしてたから、しょうがないんだけどね

この点について言えば、通販は万引きがないのも利点だよね



910 : エジプシャン・マウ(チベット自治区):2012/07/15(日) 00:33:59.70 ID:gbuZrH1f0
ヘッドホンは、かなりたくさんの機種が自分のiPodウォークマンを接続して試聴できるようになっている。
で、値段はポイント分を考えてもAmazonの圧勝。


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1342218779/l50/../

ニュース【政治】 自民・町村氏「公明と民主にも考え方が同じ人たちはいる。選挙後に大連立か再編か、新しい政治のかたまりを作らないと」

1 :お元気で!φ ★:2012/06/16(土) 16:38:33.28 ID:???0

 自民党の町村信孝元官房長官は16日のテレビ東京の番組で、社会保障・税一体改革関連法案の修正で
民主、自民、公明3党が合意したことに関し「公明党と民主党にも志、考え方を同じくする人たちはいる。
そういう人たちと選挙が終わった後、大連立になるのか再編なのか、物事を決められる新しい政治の
かたまり、力をつくらないといけない」と述べ、次期衆院選後に大連立を含め勢力を結集する必要がある
との考えを明らかにした。町村氏は、修正協議で合意を主導した実務者の一人。

▽時事ドットコム
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061500873
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339504999/

173 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:34:28.56 ID:vq/4DSI/0
これで21日になって、自民党が増税法案に反対票を投じて、増税法案を潰したら
ここの連中は手のひらを返したように

「自民党よくやった!」
「オレは最初から信じてたぜ」
「自民党の駆け引きを見抜けなかった情弱どもm9」

とか抜かすんだろうな
ホント、ν速+のレベルってそんなもんだからな
あきれるわww

182 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:37:48.60 ID:AUNi4vwUO
【小沢勢力】
国民主権派
増税反対
政界再編論

【町村勢力】
官僚主権派
増税賛成
たんなる延命論

これで次期選挙のテーマが明確になった。やっと町村も本心を露わにして本気になってくれた。ちなみにこの分け方に反論はありえない。実際にそれぞれがそう主張しやってきたことだからだ。誤魔化すなよ。

183 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:38:24.21 ID:HrDXyPGE0
自民より民主がいいだの民主より自民がいいだの言ってた愚民息してるか?
この二つと公明党に投票したカスどもは土下座して反省しろや!

185 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:40:13.59 ID:LyN0D8gz0
>>182
カレー味のうんことウンコ味のうんこしか選択肢ねえのかよ

187 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:40:54.09 ID:vq/4DSI/0
>>183
息してるよ
アンタまさか、町村のリップサービスを見抜けないクチ?
この状況で自民党+民主党+公明党の大連立なんて、本当にあるとでも本気で信じてるの?www



マスゴミにいい具合に洗脳されちゃってるのね かわいそうw

216 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:54:24.38 ID:KJTFdW8o0
もう政党政治自体がオワコンだろ?
時代についていけない政党政治は
百害あって一利なし。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:31:43.69 ID:qC7BUm5E0
まーたカスゴミが大連立大連立とわめき始めたのか
谷垣が何回否定すればこいつら黙るんだよカスゴミが

305 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:07:14.60 ID:8lxdr//D0
分かってないやつ多いんでフォローしておくが、
今回の「合意案」は、民主党も自民党も内部分裂が確実。

少なくとも増税やら社会保障巡る争いでは、議員が好き勝手に投票しても良いことになった。
党議拘束が無くなったから。
民主党側もやはり議員が勝手に動くだろう。

従って、各党を超えて政策主体で共同で動く奴らが出てくる。
>>1はそれを踏まえたコメント。

もうね、自民・民主の枠だけでは既に収まらなくなってるんよ。
これが分からないヤツは本気で一年ROMってろ。
選挙時の投票行動すらするな。
歴史の当事者には成れなくても見物人には成れる。

312 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:12:21.12 ID:Uxo3Ceoq0
自民がすべきだったのは、今消費税上げのミンスに同調することではなく、解散後に自ら増税を打ち上げること。
きちんと、何にいくら必要だから増税させてくださいと国民に問うこと。

ミンスは、野ダメはそれをしないでいきなり増税、しかも自民を飲み込んだ。
ハニ垣が焦る気持ちはわかるよ、9月に総裁選だから。
だがそれは、国民生活とは何の関係もない、私利私欲。

自民党議員がそれを承知したとみて、反自民になった。
稲田朋美さんさようなら、丸川珠代さんさようなら、片山さつきさんさようなら、山谷えりこさんさようなら。



324 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:29:59.89 ID:Jk9yEbBL0
>>305
そういう妄想はいいや。
実際に出てきてから言えよ、ネトサポさん。

329 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:32:17.34 ID:Jk9yEbBL0
>>312
正論だねえ、あれだけ民主党を批判してきたのになぜ選挙を行う前によりによって増税と社会保障で合意をすすめる必要があるのかと

340 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:41:54.16 ID:sONIWLCY0
もう共産党に入れる
こんな国は赤になれ

341 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:42:18.96 ID:vq/4DSI/0
少なくとも、2chで不平不満ばっか言ってる連中のことなんぞ
誰も相手にしないわな


オレはこれからも自民党・たちあがれ日本でいくぜ

345 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:45:22.89 ID:rH3FP7er0
>>341
お前みたいなのを尻尾フリフリの犬ポチって言うんだろうな。
いいね、お上の言う事だけ聞いて不平不満を感じない犬コロは。

349 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:46:49.39 ID:vq/4DSI/0
>>345
口を開けば他人の悪口しか言わないキミらよりはマシさ

351 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:47:28.90 ID:Sk1ZIIpo0
利権漁り政党と、売国詐欺師政党が合体するのか?

自民党の中にも売国奴が多いから、最強の売国と詐欺師と利権屋だらけの政党
モドキが出来あがるんだな。

こうなりゃ、何がなんでも維新の会や石原新党に頑張ってもらわないといけないな。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:50:46.68 ID:rH3FP7er0
>>349
おまえ自身が>>173とかで悪口いってんのに頭わるいんか?

359 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:52:21.71 ID:vq/4DSI/0
>>355
それが悪口に見えるなんて、キミ心が荒みすぎw
ちょっと外の空気でも吸ってきなよ マジで

361 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:54:04.37 ID:R0WLG7O+0
>>351
石原新党もう無理だろ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:55:00.14 ID:rH3FP7er0
>>359
自分では煽りとか皮肉とか思ってるんだろうけど、レベルが低いから悪口の域を出てないよ。
おまえこそ外の空気すってこい。

371 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:59:04.85 ID:Uxo3Ceoq0
>>361
橋下も閣下も連携否定ばかり。
否定するほど裏でつながってるかもぉw
閣下と平沼氏は確実に連携。
選挙協力ははっきりしてるし、そのどちらかが立てた候補に入れたらいい。

377 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:04:33.81 ID:rTUFsMsJ0
今回の消費増税案て自民党案丸呑みだからGDP成長率何%までいったら増税とか
ちゃんとトリガー条項付いてんだろ
だったら安心安心

471 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:31:29.29 ID:G7wzDED70
参院選で谷垣は消費税上げを公約にして勝っていたんだから、一定の民意を汲んだ政策なんだけど?

町村の発言はミンスは割れた方がいいという至極真っ当な意見に他ならないし。

何がそんなに不満なのか全く意味不明。
冷静になれよ。
共産とかマジあり得ないし(笑)

474 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:38:17.24 ID:+22o20C30
景気が良くなったら、とかいうのはどうしたんですか?

507 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:35:56.39 ID:bVOKJwwk0
自民は売国奴と一線を画すって姿勢こそ見せるべきなのに

508 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:38:03.81 ID:1cbV+dz00
>>507
自民の中にも売国奴がたくさん混ざっているからこういうことになる
いいかげん目を覚ませ

512 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:27:04.61 ID:ROjwxvxEO
>>507
バカかおまえ
カルト公明と組むより 民主党の右派グループと組んだほうがマシ
まず公明と手を切ったほうがいんだよ 自民は



513 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:28:33.41 ID:e1eF9Ut50
どうせ自社連立の再来を狙ってるんだろ
あれで社会党は衰退したからな。
それか自自公連立からの自由党分裂みたいに自民党と変わらなくなった
民主党の存在意義が無くなって連立維持派と連立離脱派に分裂を狙ってるか

515 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:47:51.55 ID:M2iN+/DI0
>>513
つーか民主党の存在意義って何?

534 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:27:03.45 ID:z7lApBch0
>>471
その時は、民主党も消費税増税に宗旨替えしてボロ負けした。
そして他に選択肢が無かったから自民党が勝っただけ。
あくまでも民意jは消費税反対だよ。
この嘘つきが!!

537 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:42:08.38 ID:JmuJ9mw1O
>>266
谷垣の発言≠自民党の総意なのはTPP問題でわかりきったことだろ

539 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:45:05.01 ID:JmuJ9mw1O
>>508
>自民の中にも売国奴がたくさん混ざっているからこういうことになる

だから竹島問題も尖閣問題も今まで続いてるんだよな
なぜ自民党政権時代に解決させなかったのかと小一時間

540 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:51:47.61 ID:M2iN+/DI0
あと瑣末な政策に関しては、そりゃいろいろな意見あるよね
別に党議拘束なんてかかってないし(笑)

TPPなんかはその一例。
ファナティックでキチガイじみた落武者官僚京大助教授が煽ってたけど、TPPはグローバリズムというよりブロック経済の話。
日本が独自に経済圏を作ろうとして失敗したのが戦前でしょうが
ブロック経済からハミ子になってどうすんのって話
石平氏がTPPは中国に対する牽制になると言っていたがその通り。
軍事・経済両面で中国包囲網を作る必要があるのは常識があればわかる

544 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:12:20.58 ID:Y7ySjqTD0
こいつら 全部同じなだけで驚きもなにもない たんに金のでどこやら親分さんが違うだけで 政治思想はみな同じ
全部いっしょになれって そうのほうが選ぶ側がわかりやすい
政党において 日本人の幸せを求める政党ってないよな ほんと自国民のための政党ってなんでないん? この国の政治体制って異常すぎるよな
アメリカに媚びて 朝鮮、支那に媚びて 在日朝鮮人に媚びて カルト宗教団体にこびる っで日本人はないがしろ どうなっての日本の政治

545 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:14:33.15 ID:QeziqDxC0
>>512

経済オンチの自民党を公明党が支えてやってるのに公明を切れとか馬鹿が多いな。
プラザ合意で円高誘導やって海外に製造業を追いやったのはどの党か?
消費税を導入して日本を不景気のどん底にしたのはどの党か?
参議院選で消費税10%を訴えたのはどの党か?
皆、自民党です。
それに比べ公明党と連立を組んだ10年は消費税アップが無かった。
戦後最長の経済成長を記録し、就職率は高く、失業率は低かった。
またTPPも公明は反対してる。
外国人参政権を心配してる人間も多いけど10年政権やって何一つ進展しなかったのに
なにが心配なのか?
それより自民が単独で政権を取れば消費税増税、TPPに参加がまってるのに。
民主と自民は消費税増税、TPPに参加と言ってることは一緒。
公明だけが消費税増税やTPPに反対してる。
この状態で公明を切れとかどんな自殺願望者だよ。

552 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:25:32.03 ID:dr2p1WBB0
>>537
もし政界で信用に値する奴がいるとしたら、それは消費税増税法案の採決で谷垣に
造反する一派だけ。
民主党にも造反組は出るだろうが、こいつらは能力・人格面で論外。
増税翼賛会と纏めて埋葬すべき。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:26:25.62 ID:TUKSi/NO0
次の選挙で自民公明がまた政権与党に戻ると思っていることが気にくわない。

日本をダメにした元凶だろこいつら
民主がとどめを刺しただけで

558 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:26:35.36 ID:ZGJFzlNQ0
消費税上げるのは、自民党の選挙公約だろ?
公約守っただけだよ。
消費税上げられて困るような貧乏人は、国益のために早く死んでくれよ。

559 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:28:16.23 ID:m3iOj7Az0
今朝の新報道2001に町村が出てたが
ありゃ民主党と連立する気なんてゼロだな
ここの連中も、あんまリップサービスなんかに釣られてばっかいるなよ
どうせ2009衆院選では民主党に投票した連中ばっかなんだろうけど

次は維新ですか? みんなの党? たちあがれ日本?

560 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:51:17.22 ID:8Arwra9L0
>>558
貧乏人が死んでいなくなったら、金持ちはどっから金を絞るんだ?
お前野田と同レベルの知能だなw

561 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:02:17.26 ID:SXcC04JY0
>>559
>ありゃ民主党と連立する気なんてゼロだな

あんたの主観だろ

566 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:10:14.11 ID:m3iOj7Az0
>>561-562

会期末の21日や7月になれば、すべてハッキリするからいいんだけどね
2chだからってあまり適当なことを書かないほうがよろしい

あとで思い返して、赤っ恥かくのはキミらのような人間だからさ

569 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:21:54.17 ID:O3JzaJUX0
自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

573 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:33:49.67 ID:eJouGXid0
>>569
息してる?どころか、ようやく政権与党に戻れるってはしゃいでるよw
自民党が景気条項削除要求した事もスルーされてるし(というか、触れないようにしてるw)

577 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:53:24.80 ID:dg++sDAD0
>>573
普通に連立するなって自民に圧力かけてるだろ。

578 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:54:36.96 ID:LH1o3ldx0
民主、自民、公明はだめだとはっきりした。
維新、みんながよさそうだけど
選択肢がなければ棄権よりは共産に
1票投じるか。

579 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:57:00.81 ID:FCMvikwu0
>>577
どこで?どうやって?マンセーの人達は「自民党が黒を白」と言えば白と信じる人らだけど。

583 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:04:03.43 ID:dg++sDAD0
>>579
定義の後付かよ…
自民マンセー自称保守派が、保守的傾向が強く民主党政権に批判的で自民を支持してきた人。
なら、俺の指摘のとおり。

あんたの言う、マンセーの人達は「自民党が黒を白」と言えば白と信じる人らなら、
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?
そもそもこんな問いかけするのが意味不明w

585 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:07:28.76 ID:FCMvikwu0
>>583
息してんの?の人は自分じゃないから。

587 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:10:27.14 ID:dg++sDAD0
>>585
じゃあんたが勝手に定義を決め付けたらいかんな。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:12:30.02 ID:FCMvikwu0
>>587
そう?「マンセー」の定義ってほぼみんな同じ認識じゃない?

589 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:18:02.01 ID:dg++sDAD0
>>588
>で、どこでどうやって圧力掛けてるの?
上のレスだけでも連立なら自民に入れないってのがいっぱいあるだろ。
他ツイッター使ったり事務所に連絡などしたり、色々だよ。

>そう?「マンセー」の定義ってほぼみんな同じ認識じゃない?
そうじゃないからこの質問なんだろw
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

で、お宅は維新支持者かなんかなのかい?

590 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:23:57.52 ID:FCMvikwu0
>>589
>連立なら自民に入れない

うん、それ自分のレス。でも自民党マンセーじゃないからね。マンセーの人はこんな事になっても自民党一拓だよ。
マンセー:どんな状況でも盲信するものを賛美する人たちを揶揄する言葉としても使われる。←この意味以外にどういうのがあるの?

595 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:33:50.15 ID:dg++sDAD0
>>590
他のその種のレスは目に付かんのか?
あと、下らん言葉遊びは結構。
質問がこうである以上、もっと広い解釈は可能だよ。
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

606 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 13:48:23.25 ID:Be4rZvU50
次の選挙で俺が票いれなくても勝ちそうだもんなぁ…自民の森

607 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 13:51:16.47 ID:0bd2CeIw0
>>606
相手があの美絵子だからねwww
あなた立候補したら?

612 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:01:23.77 ID:6cfJxGnl0

まともな人材出せない、森キロウの石川選挙区は、公民権停止でいいわ。
在日密入国、朝鮮エ□ばかりでもう…

朝鮮創価しかいないなら選挙区廃止。
お家取りつぶし。補助金なし。

614 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:06:25.72 ID:r9dUGJisO
>>612 もう羽柴秀吉でもいいよね


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