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2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

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ニュース未だにパソコン自作してるやつ、ちょっと来い!

1 : マンチカン(家):2012/10/21(日) 12:52:20.42 ID:0uZA6JBJP ?PLT(12813) ポイント特典

Windows 8 PCの自作マニュアルが店頭配布中

Windows 8を使ったPC自作のための小冊子「DSP版Windows 8対応!! 自作パソコン組み立てマニュアル」がオリオスペックで無料配布中だ。
この冊子は、Windows 8ベースPCの自作手順をまとめたオールカラー40ページの冊子。

内容は、前半がPC自作マニュアル、後半がWindows 8の解説という構成。

前半では、マザー、CPU、メモリ、ケーブル類などの取り付け手順や、起動チェック、トラブルシューティング、Windows 8のインストール方法などが紹介。
後半では、Windows 8のエディション紹介といった基本情報で始まり、Modern UIの操作方法やWindowsストアアプリの導入方法、
クラウドサービス「SkyDrive」などの利用方法などが紹介されている。
また、「自作向け」をうたっていることもあり、デスクトップを使う場合の機能変更点や追加されたショートカットキーに関する記載もある。

なお、この冊子を製作したのはDSP版Windowsの代理店である旭エレクトロニクス、岡谷エレクトロニクス、テックウインド、菱洋エレクトロの4社。
過去の例から考えると、他店での配布も順次始まるものと思われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121020-00000009-impress-sci

2 : ボルネオウンピョウ(福井県):2012/10/21(日) 12:53:55.77 ID:CEegQlUQ0
8の情報全く仕入れてないけどどうなの?
7使いより

8 : コラット(チベット自治区):2012/10/21(日) 12:56:10.68 ID:/ctmeaON0
自作って言っても、パーツをネジで留めたりコードをつなげたりするだけでしょ。組み立てっていうべきじゃないか?

15 : クロアシネコ(公衆):2012/10/21(日) 13:02:25.99 ID:O7Ch+sHU0
>>2
賢者は歴史から学べや!

95(成功)→98(失敗)→2000(成功)→Me(失敗)→XP(成功)→Vista(失敗)→7(成功)→8・・・

17 : トンキニーズ(新疆ウイグル自治区):2012/10/21(日) 13:03:13.31 ID:gFgF/FBe0
>>8
そう。
この「自作」って言葉の使われ方ががおかしくてしかたがないw

33 : ヒマラヤン(秋田県):2012/10/21(日) 13:10:43.61 ID:jd5vtNlD0
完全にオーディオ向けに静音化された市販PCやBTOってめっちゃ高いから自作せざるを得ない

36 : マンチカン(神奈川県):2012/10/21(日) 13:17:38.28 ID:N2xJTXdtP
>>33
狙った構成のものを満たすのってなかなかないんだよな。

ゲームだけに特化させようとするといらんもんまで何から何まで
くっつけたバカ構成しかないんだよな。

排熱とパフォーマンスのバランス考えたうえでCPUは絞りに絞って
ビデオカードに全力投入、SSDはそれなりひとつでHDDは内蔵させないで
空間容積の確保とか見つけにくい。

何でもこなせるパソコン程、使いにくくてストレスたまるものは他にない

48 : サバトラ(埼玉県):2012/10/21(日) 13:36:16.26 ID:97QlNVDx0
>>15
98は失敗してないだろ

52 : アビシニアン(京都府):2012/10/21(日) 13:39:50.12 ID:MpCyjuxY0 ?PLT(12201)

>>48
98自体は初期は不安定&メモリ食いすぎで結構叩かれていたが、
SEにまでなってメモリが潤沢になって安定しだしてから評価が変わったろ。

NTがノーカウントなら2000もノーカウントで、98(失敗)→98SE(成功)→Me(黒歴史)が正しいと思う。

67 : ターキッシュアンゴラ(北海道):2012/10/21(日) 13:56:55.83 ID:IrVA9hU70
タッチパネル操作の車載PC作ろうと思ってるんだけど
7と比べて8の使い勝手が気になる

68 : アビシニアン(京都府):2012/10/21(日) 13:58:27.13 ID:MpCyjuxY0 ?PLT(12201)

>>67
その用途ならタブレットPCを買ってきて括り付けるのが一番安価で手っ取り早いと思う。

69 : ノルウェージャンフォレストキャット (dion軍):2012/10/21(日) 13:58:42.73 ID:uHyK7Idy0
>>67
それiPadかアンドロタブじゃいかんのか

79 : カナダオオヤマネコ(愛媛県):2012/10/21(日) 14:08:32.54 ID:unApkdmY0
>>67
1DINのビルトインPCには浪漫がある

97 : サバトラ(チベット自治区):2012/10/21(日) 14:42:07.82 ID:Q3G0sWJ90
Pen4の取り付けでピン曲げして以来、BTOで済ますようになった。
グリスは薄くても厚くても駄目で、失敗したら熱暴走確定とか
ファンの取り付け時に手元が狂ったらコア欠けして再起不能とか
外科手術みたいな精密さを要求されるようになって嫌になったわ。

113 : メインクーン(大阪府):2012/10/21(日) 15:21:26.42 ID:qKG97kZ80
>>15
VISTAのどこが失敗なんだ?
SP1以降はサクサク安定だぞ
基本的な機能は7と同等だし、ファイル整理の自由度を考慮すればむしろVISTAの方が良いぐらい

117 : セルカークレックス(兵庫県):2012/10/21(日) 15:28:34.16 ID:YiOc8mpO0
自作で一番たいへんなのは、マザーボードをケースに取り付ける作業かな。


120 : ノルウェージャンフォレストキャット (神奈川県):2012/10/21(日) 15:32:57.69 ID:dYCplQTL0
>>117
いやいや、パーティションを区切る作業だよ

128 : ボルネオウンピョウ(公衆):2012/10/21(日) 15:39:44.25 ID:aTa9aIp/0
>>8
>>17

自分で作ってるから自作だろ。お前らアホか。

133 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/21(日) 15:47:07.11 ID:vObRkRuK0
>>117
いやいや、配線だろ。
妥協せず綺麗にやろうとすると、数年経過してる。

140 : ピューマ(福岡県):2012/10/21(日) 15:55:13.04 ID:cu+Xzt3c0
そういや昔相性とかあったけど最近聞かないな

169 : 三毛(WiMAX):2012/10/21(日) 17:09:06.98 ID:IVno/MkJ0
>>15
98は成功の類だろ

176 : スフィンクス(栃木県):2012/10/21(日) 17:19:28.73 ID:OVjWtweN0
XPていつまで使えんのよ

177 : アジアゴールデンキャット(catv?):2012/10/21(日) 17:21:37.35 ID:u2HQ008v0
>>176
セキュリティパッチが公開される期限という意味なら、
今のところ2014年4月8日。
http://www.microsoft.com/ja-jp/windows/lifecycle/default.aspx

181 : マンチカン(やわらか銀行):2012/10/21(日) 17:24:22.87 ID:PtZzLwCTP
パソコンで2ちゃんねるとエ□しかやってないからAndroidでも十分な気がする

195 : マンクス(チベット自治区):2012/10/21(日) 18:11:53.03 ID:avPwlCbq0
たまに安いマウスとか周辺機器を買いに行くと
あいかわらずパーツ部品を物色している奴らが結構いるよなあ
PCでやることなんざネット、メール、エ□(ピヨピヨ)、エ□動画、プログラミングくらいなんだから
そこまでこだわる必要なんてあるのかよって思う
こちとらまだWIN2kだけどばりばり現役だわ

206 : スナドリネコ(チベット自治区):2012/10/21(日) 18:32:55.41 ID:eStWMjpR0
リサイクルショップを始めたら
デスクトップPCがアホみたいに集まりすぎて
一時、在庫に潰されそうになったわ…
i5とかi7とか積んでんのに
みんなバンバン捨てんのな。
引っ越しを経験すると、ノートを選ぶようになるってのが
理解できるようになった

207 : ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2012/10/21(日) 18:35:09.56 ID:dr+p9FZz0
>>206
それよりもリサイクル手順がクソめんどくさい方が原因だと思う
PCリサイクルマークついてればまだマシだけど法人向けモデルとかだと2往復ぐらい書類のやりとりしないといけないから

212 : ボルネオヤマネコ(愛知県):2012/10/21(日) 19:19:54.43 ID:PmOAmQ5O0
>>8
まぁ組み立ては確かに簡単だけど、組み上げて電源ボタン押してからだけどな。
自作って呼ぶな厨はこの辺の事を一切無視するよな。

219 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/10/21(日) 19:36:18.81 ID:g+WNAVBY0
>>206
官庁とかだと、Core2Duoのノートとか当たり前のように廃棄されてるのな
1280x800のCore2のノートPCを廃棄して、1366x768に入れ替えとか・・・

どう考えてもCore2にメモリ増設して、SSDに変えた方が遥かに快適になるだろうにと


239 : キジ白(東京都):2012/10/21(日) 21:34:10.88 ID:jSukglxL0
音響が最高のパソコン作るんだ(´・ω・`)

244 : ノルウェージャンフォレストキャット (京都府):2012/10/21(日) 22:10:22.96 ID:iCp0qNOw0
windows home server、結局売れなかったなぁ。

247 : トラ(長野県):2012/10/21(日) 22:27:56.87 ID:Op2gcMzU0
AGPが未だに現役なんだが…

256 : ヒマラヤン(東日本):2012/10/22(月) 00:22:56.98 ID:d7ttAjtT0
自作してえ
金がねえ

260 : ヤマネコ(奈良県):2012/10/22(月) 00:43:17.13 ID:CR+OKSco0
タッチパネルもってないと8は要らんでしょ。
マウス操作が主流なら7使ってる方がマシ。

既に8試してみたけどUIがマウス操作向けじゃない事実
PC用途とタブレット用途はOS別にすべきだったと思うな
従来のWindowsユーザーからは確実に敬遠されるとおもうよ。

261 : アムールヤマネコ(神奈川県):2012/10/22(月) 00:45:17.06 ID:PN1yCdmU0
増やしたマウスの数だけポインタが増えるOSってないの?

ポインタ二刀流にしたら掴みとか抑え回転引き伸ばし圧縮
とかの操作がかなり捗りそうな気がしてるんだけどなぁ

266 : オセロット(チベット自治区):2012/10/22(月) 00:51:33.49 ID:sd9Z8Vyp0
発売すらしてないのに
8をクソ扱いしてる人は未来人なの?

267 : 白黒(やわらか銀行):2012/10/22(月) 00:54:30.38 ID:j2kE3Eml0
>>266
たいけんばんをくばってたんですよ。

274 : ターキッシュバン(北海道):2012/10/22(月) 01:22:05.82 ID:xtdl8yyg0
>>68>>69
自作スレでそのレスかよ(´・ω・`)
車いじりもそうだけどワクテカしながら構成考えて完成したら悦に浸るのが醍醐味じゃないか

>>79
構想的に1DINじゃ収まらないんでグローブボックスかな
車検証入れは助手席の下にでも作ろうと思う
オーディオスペースはコンパネ付けて、残りはスピーカー仲介用のコンポ

275 : ベンガルヤマネコ(チベット自治区):2012/10/22(月) 01:24:38.98 ID:28pPNt410
PCは車には合わないな
常時電源引っ張るのがめんどくさい


281 : ベンガル(東京都):2012/10/22(月) 01:37:22.47 ID:R+e9DCWU0
会社のPCなんていまだにペン4時代のセレロンに
XP無理やり突っ込んでるから超重い

283 : 縞三毛(埼玉県):2012/10/22(月) 01:41:01.04 ID:KBT9PC9r0
>>260,276
タッチパネルとタッチパッド勘違いしてね?

284 : ツシマヤマネコ(dion軍):2012/10/22(月) 01:41:05.49 ID:J7/n83QQ0
>>274,275
電源の基本は12&5Vだからアップバーターで16Vにしてから
ノートPCならそのままでいいし、デスクトップなら安定化電源を作成すればOK。
Atomでいいならデュアルコアでファンレスもあるよ。
http://www.shuttle-japan.jp/barebone#list_slim
↑32ビット版しか動かないXS36Vだけどサブで使う分には十分すぎる。
値段も安いし。

289 : ターキッシュバン(北海道):2012/10/22(月) 02:00:48.28 ID:xtdl8yyg0
>>275
元々車いじるの好きだし大した事じゃない
まぁお奨めはしない

>>284
車載専用の既製品使おうと思う
http://www.oliospec.com/item_detail/itemCode,CARPC0010HV/

299 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/22(月) 02:30:04.15 ID:jcDvPC7/0
新しいOSにホイホイ食いつくやつってアプリの移行に苦労しないの?
普通毎日パソコン使ってるようなヘビーユーザーなら、毎日使い慣れたアプリが使えなくなるのは苦痛なんだが?

302 : スコティッシュフォールド(西日本):2012/10/22(月) 02:33:52.34 ID:PpHZDJNa0
>>299
普通に5、6台のPCでそれぞれ異なるOSを使ってるようなヘビーユーザーなら、
毎日使い慣れたソフトが変わっても別に苦痛でもなんでもねぇよ

303 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/22(月) 02:35:54.09 ID:jcDvPC7/0
>>302
あっ…なるほど

俺は1台のPCに統合したいよ派だから気づかんかったわ

306 : ツシマヤマネコ(三重県):2012/10/22(月) 02:45:58.02 ID:2Qd7e+IZ0
i7 930機を20万で自作した思い出・・・

307 : マンチカン(東京都):2012/10/22(月) 02:53:26.70 ID:1q+jW88D0
>>306
比較的最近だな

308 : スコティッシュフォールド(西日本):2012/10/22(月) 02:54:34.55 ID:PpHZDJNa0
>>303
家屋にLAN線張り巡らせると、有線ポートの数だけルータorPCが増えてく図式ですわ。

で、「ここはLinuxでいいよなぁ」とか、「お兄ちゃん、私Macなんだけどー」というのが積もり重なって
パソコンの大先生が出来上がるわけでおまぁ。

311 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2012/10/22(月) 02:56:43.20 ID:jcDvPC7/0
>>308
は?妹なんていないんだが?

316 : エキゾチックショートヘア(チベット自治区):2012/10/22(月) 05:23:51.22 ID:v63zEt9s0
>>8
パーツを自分で選ぶところが重要なんだと思うよ
プラもじゃないんだから

317 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 05:36:34.87 ID:dKuPGY18P
>>316
プラモ以下だろ
パーツなんて結局どれも大差ないし
雑誌やネット見て適当に判断するだけだろ


318 : アジアゴールデンキャット(dion軍):2012/10/22(月) 05:48:13.09 ID:94MUwlyg0
>>317
大差ない、とな?
http://gigazine.jp/img/2009/03/10/bmw_level10/001_m.jpg

322 : 白(北海道):2012/10/22(月) 06:08:37.51 ID:FWVPaANs0
317が大差ない適当な選択肢しか選べないだけで
自分が90点ぐらいだと思い込んでる物は実は20点ぐらいかもしれないよ

329 : 縞三毛(禿):2012/10/22(月) 08:12:45.65 ID:a8zctRQvi
色々考えて、エプソンダイレクトで済ました

331 : トラ(四国地方):2012/10/22(月) 08:21:41.97 ID:o2eCOrOO0
>>322
まあ大抵自作否定派は単に知識ないだけだったりすることは多いな
別にいいけど絡んでくるから困る

334 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 09:01:26.11 ID:dKuPGY18P
>>331
知識なんて必要ないだろ
なによ知識って
トラブルなんていってもパーツを一つずつ外していて確認すれ
ばいいだけだけだろ

335 : ヨーロッパオオヤマネコ(高知県):2012/10/22(月) 09:06:28.23 ID:Gt3aqmex0
>>334
その程度の知識だから馬鹿にされてるんだよ
ソケット合うだけでCPU買っちゃうような馬鹿か

336 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 09:07:52.69 ID:dKuPGY18P
>>335
あほだなネットで検索すれば
ソケットが合うだけで買う奴なんていねーんだよぼけ

337 : ヨーロッパオオヤマネコ(高知県):2012/10/22(月) 09:11:52.95 ID:Gt3aqmex0
>>336
なんだ結局知識頼ってんじゃん
構ってちゃんならよそでやれ

338 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 09:14:01.63 ID:dKuPGY18P
>>337
だーからそんなの知識のうちに入らねーんだよ

339 : ヨーロッパオオヤマネコ(高知県):2012/10/22(月) 09:16:51.34 ID:Gt3aqmex0
>>338
しつこいなあこの馬鹿
じゃあそれも知らずにさして失敗すればいいじゃんw

342 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 09:26:31.99 ID:dKuPGY18P
>>339
だからそんな事知らない奴なんていないし
それを知っててもその程度のことは知識のうちに入らねーんだよ
自作なんて出来て当たり前だっての
ゆう兄ちゃんレベルなんだから黙ってろよw

346 : ヨーロッパオオヤマネコ(高知県):2012/10/22(月) 09:43:35.55 ID:Gt3aqmex0
>>342
知らないやついないのにネットで検索しちゃうんだwwへえー意味あるんだそんな事、俺知らなかったなあw

そのこんらんぶりからすると多分おまえソケットの話すら知らなかっただろ、今までw

347 : メインクーン(dion軍):2012/10/22(月) 09:47:01.08 ID:dKuPGY18P
>>346
だーからその程度の事なんて知識のうちにはいらないんだよ
マザボでクロックアップが出来ない頃からマザボのクロックジェネレーターを
半田で交換したり、CPUの端子にマジック塗って電圧変更してたり
いろいろやってたよ。
今は飽きてやめたけどな


350 : シャム(大阪府):2012/10/22(月) 10:24:16.86 ID:rtDhZtJa0
半田付けとか超絶難しそう
細かくてみえへんやん

351 : ソマリ(会社):2012/10/22(月) 10:29:14.50 ID:VS1pVzY50
RAW現像と家庭用ハンディカムの編集に最適なスペック出せる組み合わせ教えろや!

356 : しぃ(家):2012/10/22(月) 13:02:40.78 ID:Rzw40mPh0
i3で15000円は無理っすかね?

357 : ソマリ(青森県):2012/10/22(月) 13:12:27.03 ID:7xZHJaTN0
Z77とH77はどういう基準で選べばいいんだよ?

359 : メインクーン(芋):2012/10/22(月) 13:17:57.38 ID:tzwZIllpP
>>356
無理。
ケースはリサイクル業者に掛け合えば1台1000円くらいで売ってくれたりする事もあるよ。
それより鯖組むんならちゃんとした電源が必要だよ。
電源がクソだとシステム全体が糞化する事があるから
メモリーもリテールじゃないと当たり外れが大きいし、ハズレを引いたら悲惨。

361 : メインクーン(芋):2012/10/22(月) 13:23:55.80 ID:tzwZIllpP
>>357
SLIやCROSS FIREやんなければZ77でいいよ

362 : ソマリ(青森県):2012/10/22(月) 13:29:03.31 ID:7xZHJaTN0
>>361
やらない場合は、Z77でいいのか
なんか値段的に逆な気がした


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ニュースラノベの文章力が酷過ぎるとネット上で話題に

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 15:30:08.50 ID:NtNZhcoX0 ?PLT(12000) ポイント特典

秋田禎信さんのライトノベル「魔術士オーフェンはぐれ旅」のシリーズ最新作
「魔術士オーフェンはぐれ旅 解放者の戦場」が2012年2月25日に発売される。初回限定版が用意され、特製小冊子付きとなる。

なお新シリーズ1作目「魔術士オーフェンはぐれ旅 原大陸開戦」は11月25日発売。
初回限定版には小冊子が付属し、草河遊也さんによる「秋田禎信BOX」や新シリーズの秘蔵ラフ画、関係者座談会などが収録される。

http://www.ota-suke.jp/news/59366


http://uproda11.2ch-library.com/3240300CM/11324030.jpg
http://uproda11.2ch-library.com/324031nga/11324031.jpg
http://i.imgur.com/K8iXi.jpg

45 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/25(金) 15:47:03.99 ID:CQWsyspcO
せいなって奴がごちるって言うのはどーゆー意味なんだ?隣人部の造語なのか?

47 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/25(金) 15:49:29.02 ID:VONWHhxt0
例えて言うなら美空ひばりが童謡歌ってるの見て
幼稚な歌で聞くに堪えないって言ってるようなもんだね
テクニックを全く斟酌してない批判

69 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 15:56:38.41 ID:RBAyMV/k0
キモオタってラノベ貶されると
昔は小説自体が低俗なものだったんだぞ!って必死で反論してくるんだよな。
あいつらの中では何十年かあとにはラノベが教科書にでも載ると思ってるんだろうか。

102 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 16:09:38.89 ID:Iwcz32530
>>47
このラノベの主人公って、何も感じないみたいな鬱じゃないんだろ?
それなのに日記帳みたいな文章ってどうなのよ


124 :名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/25(金) 16:22:13.13 ID:+ghRODjH0
>>1
うーん……最低限の状況説明や行動は分かるんだが
人物や周囲の事物の具体的な描写が乏しい。態とやってるのだろうか?
他の指摘もあるようにこれでは本当にただの日記だよ

無論これだけで著者の文章力を云々する積もりはないが………

128 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:28:27.70 ID:RvXD68kq0
大分昔ハルヒ貰って読んだことあったけど酷いなんてもんじゃなかった
お前らあんなクソみたいな本もてはやしてるとか馬鹿じゃねえのマジで

135 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/25(金) 16:31:32.58 ID:dNWZouc60
>>128
このスレのどこでもてはやされているの?
お前らって誰?

146 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 16:46:28.10 ID:RvXD68kq0
>>135

誰がこのスレって言った?^^;

178 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/25(金) 17:08:52.56 ID:jqPJg1o90
>>1
上2つを校正して見た
やっぱ難しいわ 元ねた知らんから間違ってたらスマソ

http://iup.2ch-library.com/i/i0487078-1322208355.jpg

185 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 17:15:10.35 ID:uVf7M6bm0
堅い文章で書き進めてるラノベがあるんだが
>>1の糞みたいな文に書き直した方がいいかな?
一般小説しか読んだことなくて、今度新人賞に応募するんだけど

200 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 17:36:27.04 ID:PdhtqlH90
ISのアニメがあんだけ売れた理由がよく分からない
別につまらないとは思わないしエ□くて好きだけどどあそこまで売れるもんだとも思わない

誰か教えてくれ

215 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 17:58:41.63 ID:zHZ7of+70
>>69
10年くらい後にキノの旅とか砂糖菓子の弾丸とかがどっかの入試問題で出てもさほど驚かないと思う

226 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 18:10:55.61 ID:KDb5oOVn0
正直、ドストエフスキーとか読んじゃうとラノベじゃ物足りなくなるよね

228 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 18:13:03.77 ID:9oCwWNtz0
またこのスレか
実際飯食わせてもらってる身としては
ここのレスぜーんぶ「ぐぬぬ」と言ってるようにしか見えないわ

236 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 18:17:48.86 ID:uVf7M6bm0
>>228
マジだったら聞きたいんだけど、
ラノベ書くにあたって文章をワザと>>1みたいなのに変える必要あるの?
いまから書き直すの時間掛かるし、一般小説レベルの文体でもいいならそうしたいんだけど
別に煽ってるわけじゃないからな

239 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/25(金) 18:19:00.56 ID:/Loq6j7n0
>>226
日本人に馴染みの無いロシア正教を下敷きにしてあるから99%の日本人にはドストエフスキーはわからない
わからない=高尚だと勘違いしてる馬鹿の多いこと

243 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 18:22:05.52 ID:KDb5oOVn0
>>239
別にロシア正教を題材にしてるわけじゃないよ
新約聖書を一通り読んで、教義について聞きかじればそれで分かるレベル

分からなかったら分からないなりに、解説本でも読めばいい。少なくとも日本人の99%ってのは無いわ

244 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/25(金) 18:23:21.09 ID:/Loq6j7n0
>>243
下敷きと題材の違いもわからない文盲がドヤ顔だもんなあ

250 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/25(金) 18:30:43.64 ID:KDb5oOVn0
>>244
下敷きも題材も類語じゃん

作品の拠り所と作品の材料

254 :名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/11/25(金) 18:31:53.73 ID:/Loq6j7n0
>>250
そのくらいの言い訳は3分以内で思い付かないと

264 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/25(金) 18:36:49.17 ID:ekGzy90v0
最近の新刊で面白いの教えろ
糞つまらない作品増えすぎてゴールデンタイム以来新しいのに手出せない

271 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/25(金) 18:39:30.72 ID:9mQLBXHJ0
>>236
関係ないけど俺が
とりあえず自分なりにまともな文章書いてたら1次は通った
後は結果待ち

そんで、使えると判断されたら一般のほうに回されたりするだろうし気にしなくていいんじゃないの
硬い文章がダメならそう評価されるだろうしそれを活かせばいい

297 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 18:59:49.04 ID:9Yd0W9tf0
http://img.12ch.net/peropero/20110828024541_144_1.jpg

307 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 19:04:50.25 ID:jFx2RAvs0
>>297
これは酷い、自分のキャラにこんなとんでもないセリフ言わせて平気とか
作者エ□ゲのやりすぎだろ…

308 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:06:02.09 ID:zHZ7of+70
>>307
エ□ゲのセリフをヒロインに言わせるっていうシーンだったはず
経緯は忘れたが

310 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 19:09:21.66 ID:djePuFGm0 ?2BP(3158)

そういや甥の通う中学の好きな本ランキングで
トップ5が全部ラノベだったな

1位がゴシック
2位がロウきゅーぶ!
3位がはがない>>297

317 :名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/25(金) 19:16:46.71 ID:jFx2RAvs0
>>308
いや、そういうことじゃなくてさ
エ□ゲのセリフを自分が作ったキャラに言わせて、それを読んだ読者が喜ぶっていう展開を狙ってるところが
なんていうかエ□ゲ的で嫌だなぁって思ったんよ
キャラがかわいそうだ…

337 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/25(金) 19:31:54.29 ID:9Yd0W9tf0
はがないはそっ閉じレベルだけどラノベで普通に読める作品って無いのかね
じゃあ普通の小説買えって言われそうだけど挿絵がある方が好み

344 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/25(金) 19:37:45.83 ID:yes1SEcZ0
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan246512.png

西尾維新もどっこいどっこいだよね
内容はラノベすぎるくらいラノベ

359 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:29:30.43 ID:zHZ7of+70
>>344
西尾がラノベじゃなかったら何がラノベなのか解んなくなるわ

364 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/25(金) 20:34:01.50 ID:q+b24Fhs0
>>359
西尾はレーベル的にはラノベじゃないから
ラノベなんて実質いまやカテゴリ的にはカントリーみたいなもんで
レーベルのみってのが実情
ジュブナイルとラノベの境もいい加減なもんだし

366 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/25(金) 20:36:19.59 ID:zHZ7of+70
>>364
西尾がラノベ作家に入らないようなラノベの定義なんてそもそも破綻してんだろ
レーベル厨は一考すべき

377 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 20:55:24.84 ID:l28GCGbA0
文章が面白いってラノベは少ないというか皆無状態なのか?
西尾は色々叩かれてるが、>>1みたいな淡泊な文章よりましだろ

387 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/25(金) 21:20:24.58 ID:xkY8wNtc0
プールに先に入って夜空たちを待つ。
来ない。
「ああもう!」
遅いわねなにやってんのよ、と星奈が苛立つ。
既に二十分過ぎている。
「ちょっと見てくるわ」
「頼む」
星奈がプールを上がる。小鳩が100メートル泳いで戻ってくる。俺と幸村は流し忘れた便所のクソみたいにぼーっと浮かんでいる。
空がすっごい青いねーと誰かが言う。
確かに青い。
なんにもない。
一人で戻ってきた星奈が、あいつら帰った、メールが入ってたと告げる。
「ったく、なにしに来たんだか……せっかくあのバカにあたしの華麗な泳ぎを見せつけてやろうかと思ったのに」

421 :名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/25(金) 23:20:20.79 ID:uPtRZdOX0
萌え系ラノベはそれこそ小学生でも書けるだろうが
厨2系ラノベはある種の才能がないと書けない

422 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/25(金) 23:28:57.92 ID:o//D3Jgl0
>>421
どれだけバトルやファンタジーに慣れ親しんでたり
手に入れた厨知識(笑)をどう料理するかだな

あとネーミングセンス

442 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 01:12:33.15 ID:6+ik7nVW0
した。待つ。上げた。来なかった。行った。待つ。戻ってきた。答えた。だった。諦めた。頷いた。終わった。幸いだった。
「~た」って感じの過去形で終わる文末が多すぎるんじゃない?

460 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/26(土) 02:59:34.95 ID:PpQsUtiW0
ラノベ作品の1巻の最初の2P

涼宮ハルヒ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92197.jpg
僕は友達が少ない
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92198.jpg
化物語
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92199.jpg
ブギーポップ
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92200.jpg
禁書目録
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92201.jpg
ロードス島戦記
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92202.jpg
キノの旅
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92203.jpg
時砂の王
http://ranobe.sakura.ne.jp/src/up92204.jpg

465 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 03:51:37.69 ID:b5AjOkgW0
>>460
どれも一応、そこらの大学教授の書く新書よりは高度な言い回しとか独自のリズムを持っていて凄いなと思ったけど、
単にジャンルの違う駄弁り文を比べたからこそ思ったことなのかどうかはよくわからん。

467 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/26(土) 04:05:20.61 ID:ZKsn18GeO
>>465
大学教授の言い回しより分かりやすいと思うのか?
ハルヒとかはがないとか一文が長すぎる上に意味のないこと挟んでくるから
分かりづらいし読みにくい文章だと思うけどな
一般小説なんかの方がよっぽど読みやすい
まあ一般にラノベの物語的な要素は求められないんだけどな

479 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 04:27:22.33 ID:VtPZ2LDZ0
本読めばその文章力ってのは付くのかい?

482 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 04:31:31.19 ID:aLkTCc/C0
>>479
文体は真似できると言うか
癖が強いものは自然とコピーしちゃう感じはあるかもな 町田康とか
でも単純な知識量とセンスがないからすぐボロが出るけど

487 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 04:38:37.28 ID:VtPZ2LDZ0
>>482
じゃあそのセンスって奴はどうすりゃ身につくの?

503 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 05:04:15.35 ID:STDWcnm70
川端康成のクドくてウザい情景描写よりはマシだと思うよ

521 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 05:20:58.84 ID:ziSv2IuF0
酔った
単純な状況進行が異常にコキコキした文章で読みづらくて仕方ない

>プールに『入って』、

この出鼻の『 』からして、何を表現したいのか意味ワカンネ
無意味な思わせぶりにしか思えないんだけど、なんか意味あんの

>しかし
>~ 時間を過ごすこと約二十分。
>「ああもう遅いわね ~

次もこう書きたかったんじゃないの
順序が狂ってる

全体、馬鹿の書いた文章かな、と

539 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 06:17:06.88 ID:+xa+/A7T0
ラノベ読んでる層って小説とか読まないんでしょ?
だから自分らの読んでるものが何故叩かれるか分からなくて発狂する。
比較対象を増やすべきだと思うよ

546 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 06:34:34.74 ID:5Ozk5C8gO
>>539
そもそもなぜ比較せねばならないんだ
物事は分けて考えるほうが望ましい

550 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 06:56:09.02 ID:lalhF5p90
頭の悪い文章の楽しさっていうのはあると思うんだよ
ロードスの最初の5行(「お城周りは綺麗でした」の風景描写)で
ダウンしたおれが言うのだ。間違いない

かつて、菊池夢枕に感化されたのかなって自分に酔った文が
流行ってた頃のラノベってうっとおしそうで読む気なかったけど
今は火浦笹本が拓いてきたラインできているんだろう?

頭の悪い文章でほっこりするのも全然ありだとは思うんだ
>>1画像の文章はなんかうざいだけだったが
アレが魔術師オーフェンとかなの?
同じ作家の文章とかそんなんなのかね?

556 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 07:09:04.88 ID:ziSv2IuF0
>>550
こういうのは全てブラックジョークとして取り扱うのが適切ってことだろか
たとえばラノベファンらしき>>546
「望ましい」がどこから出てきた何なのかちっとも分からん
「なぜ粗悪と言われるか知るためには質のいい文章を読んで比較してみればいい」「比較する理由がない」
俺にはブラックジョークに思えるのだが、その通りブラックジョークだと
知的に幾分足りない人物が、ところどころで背伸びしてどや顔してるのがラノベで、
まじめに取り扱わずニカニカ眺めてるのが正しい、と
随分と節度を欠いた読み方に思えるけど、たしかに真顔のC級映画をプークスクスしながら見ることもあるな

558 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/26(土) 07:19:32.87 ID:5Ozk5C8gO
>>556
ところどころにドヤ顔しているのがラノベというのがわからん


564 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 08:12:02.63 ID:ziSv2IuF0
>>558
ロジックというものは当たり前に身に付いているものではなく、実は訓練が必要なんだなと痛感する
「A氏は背が高い」 「背が高い人物がA氏だとなぜ定義するのだ」

ところで、たとえば上条淳士の「SEX」や、華倫変の「ピンクの液体」などは文学的な漫画と見ているのだけども、
漫画に文学性などあり得ないって考え方も、どこから生じたものなのだろう
そんなん幾らでもあると思うけどなあ

575 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/11/26(土) 08:55:33.89 ID:DLnMbvYZ0
ラノベの現状は、ある意味でもっともらしさを追求し過ぎた結果だと思う
設定だとか発生する事態は確かに非現実的なんだけど
登場人物の性格や行動は雛形的なんだよな
大多数の人間が「クールな男ってこういう奴」とか「熱血漢ならこう行動する」とか
容易に想像できる範囲に収まってる
そのせいで、明示するにせよ暗示するにせよ心情描写はクドく見えるし
そもそも必要とされないものになってる

「繁華街で倒れた人が数分間放置されてた」って事件のスレで
「普通なら助けるだろ」「信じられない、民度低い」みたいな書き込みを大量に見たんだが
ここで言う「すぐに助けに向かう人」を書いているのがラノベで
「傍観に徹する人、葛藤の末に行動を起こす人」を書くのが他の文学作品なんじゃないかな
後者は一見すると理不尽だから心理描写を求められるけど
前者はもっともらしく思えるから心情を提示する必要は特に無い
でも、現実の人間は後者みたいな行動をとる傾向があるんだよね

結局のところ、もっともらしさの追求が込み入った描写を排除してしまい
もっともらしさそれ自体も非現実的な薄っぺらさに転じてしまっているような印象

597 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/26(土) 12:19:55.32 ID:yvpkP1dM0
昔、イエ□ーキャブの社長が、
『うちはタレントに服を着せていくんだ』
『グラビアってのは、デビューのきっかけにすぎない、グラドルで終わっちゃだめ』
みたいなこと言ってた

『ラノベ書きになりたい』って、『グラドルになるのが夢です』と同じで、志が低すぎねえか


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