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ニュース中2いじめ自殺事件で遺族が敗訴。「遺書にはいじめた人らは書いてあるが、いじめの内容が書いてない」

1 : スノーシュー(東京都):2012/12/19(水) 20:41:00.70 ID:n+0ghX0o0● ?PLT(12345) ポイント特典

二審も賠償請求棄却=中2「いじめ」自殺訴訟―名古屋高裁

岐阜県瑞浪市で2006年、いじめを苦に自殺したとされる市立中学2年の女子生徒=当時(14)=の両親が、遺書に名前が記されていた元同級生4人と保護者らに計約5700万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、
名古屋高裁は19日、訴えを退けた一審岐阜地裁判決を支持、両親側の控訴を棄却した。
 渡辺修明裁判長は「遺書にはどのような行為でどのような精神的苦痛を受けたのか、具体的事実に関する記載がない」と指摘。
学校側がいじめを認めたとする両親の主張について「教育界では本人が身体的、精神的に苦痛を感じていればいじめと見なされるが、それが直ちに民法上の不法行為に該当するとは言えない」と述べた。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121219-00000109-jij-soci

21 : ジャガーネコ(青森県):2012/12/19(水) 20:47:22.92 ID:xFNOuta+0
お前ら擁護ばっかりだが

名前書かれてただけで有罪とか洒落ならんよw

27 : チーター(大阪府):2012/12/19(水) 20:49:13.00 ID:i7hYTP6B0
>>21
死んだ人間の最後の証言だからな
中傷とかそういうんじゃない

29 : アムールヤマネコ(滋賀県):2012/12/19(水) 20:50:19.93 ID:v4x3dVs/0
>>27
ダイイングメッセージだからな

53 : 斑(dion軍):2012/12/19(水) 20:57:51.43 ID:a1HEMjBp0
いじめをした元同級生4人と保護者らは賠償を免れてよかったってニコニコしてるのかなぁ
普通に幸せそうに生活してるのかなぁ
こんなのおかしいよ

54 : アメリカンボブテイル(愛知県):2012/12/19(水) 20:58:02.06 ID:nDf1cP5k0
>>29
つまりドラマとかでよくあるダイイングメッセージは犯人の名前書いてあっても裁判では証拠にならないのか
詳しい殺され方まで付記してないとw

99 : ヒマラヤン(北海道):2012/12/19(水) 21:13:38.25 ID:RpJMgFBk0
死人に口ナシ死んだら負け

ちなみにうちの子供も小学2年にしてイジメというか集団でイヤガラセされててさ
父兄参観でその集団の親全員確認して2人半殺しにしたんだわ
先月まで留置所いました
罰金たけえ

111 : ベンガル(神奈川県):2012/12/19(水) 21:19:39.39 ID:AsmEhlCC0
>>99
子供の立場がもっと悪くなってんじゃ?w

119 : アメリカンワイヤーヘア(福岡県):2012/12/19(水) 21:24:09.38 ID:5T/o0Bkm0
>>111
暴力は振るわれる事は無くなるんじゃね?

121 : ヒマラヤン(北海道):2012/12/19(水) 21:25:49.64 ID:RpJMgFBk0
今も裁判中だけどな民事だけど
とりあえずあっちの親オッサンどももビビって不起訴になった
でも治療費ほしいから今度は示談だわ
ひとりアバラ2本と1人は鼻が曲がってるからなwwwwwww
あのツラで会社いってんのかなw
おまえら気持ちはわかるが行動に出したらいかんぞ

あああああ金ねえええ

130 : カラカル(愛媛県):2012/12/19(水) 21:28:54.45 ID:RSzfHhX90
いじめの具体的な内容について同級生などの証言は取れなかったの?
それが無いなら至極真っ当な判決だな。
不法行為といえるほどのいじめが無くても本人が心を病んでて自殺した
可能性だってあるし、いじめの内容について事実認定が出来なきゃ負け。

137 : カラカル(愛媛県):2012/12/19(水) 21:30:38.29 ID:RSzfHhX90
つーか学校側がいじめを認めたんなら学校を訴えれば金取れるんじゃね?

139 : チーター(東海地方):2012/12/19(水) 21:31:27.68 ID:ErkU9AetO
>>130
どんな言葉で傷つくなんて人それぞれだから
少なくとも彼女は自ら命を絶つほど傷ついてたってことだよ

145 : 白(家):2012/12/19(水) 21:34:34.77 ID:pASsgd4u0
ちゃんと次の国民審査まで覚えていられるように
判例と裁判長を記録するwiki誰かつくってよ


 >渡辺修明裁判長

146 : カラカル(愛媛県):2012/12/19(水) 21:35:35.61 ID:RSzfHhX90
>>139
自殺○る基準は人それぞれだけど事実認定は客観性が求められるから
どんないじめがあったのが明らかにする必要がある。

151 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/12/19(水) 21:39:49.27 ID:EmJ9QOps0
至極当然の判決
損害の立証責任は原告にある
証明できなきゃ棄却されるだけ

>>145
判例と下級審裁判例
最高裁裁判官と高裁裁判官の区別もついてない

こういうバカが裁判所を叩くんだよなぁ…w

154 : 白(家):2012/12/19(水) 21:41:47.06 ID:pASsgd4u0
>>151
判例は汎用語だろうに

こういう知ったか馬鹿が一番恥ずかしいわw

156 : スナネコ(大阪府):2012/12/19(水) 21:43:00.19 ID:dyF3ByrO0
>>154
高裁の裁判官に国民審査とか言ってる時点でお前の馬鹿確定だけどな

157 : ハバナブラウン(兵庫県):2012/12/19(水) 21:43:52.26 ID:EmJ9QOps0
>>154
間違った用語だからそれw
法学素人ブザマw

161 : 白(家):2012/12/19(水) 21:45:37.02 ID:pASsgd4u0
>>157
判例っつーのは裁判において裁判所が示した法律的判断
に対して一般的に用いられる用語ですが何か?

判例という言葉の中には、当然下級審裁判例も含まれるんだけど?

163 : チーター(東海地方):2012/12/19(水) 21:46:01.93 ID:ErkU9AetO
>>146
客観性も糞もあるかよ
実際自殺してるだぞ
それほど苦しんでたってことだぞ
馬鹿じゃねえのお前

178 : カラカル(愛媛県):2012/12/19(水) 21:50:47.98 ID:RSzfHhX90
>>163
被害者の心情は不法行為の認定に直接関係ないんだよ
極端な話、心を病んでたらちょっとしたきっかけで命を絶つ人間だっている
うんこ食わされましたとかパンツ脱がされましたみたいな客観的事実が必要

182 : ラガマフィン(熊本県):2012/12/19(水) 21:55:53.85 ID:UBYcnvwC0
>>178
法律の範囲でしか判断できないなら、機械に判断させればいい
人間が判断する以上、感情が入ってもいいよではないだろうか?

183 : ジャパニーズボブテイル(関東・東海):2012/12/19(水) 21:58:58.78 ID:RI2mw99lO
>>182
感情で判決下すとかありえんだろjk

185 : ヒョウ(神奈川県):2012/12/19(水) 22:02:12.05 ID:aDj1DVph0
>>183
いじめが原因で自殺してることは明白じゃん

188 : カラカル(愛媛県):2012/12/19(水) 22:05:35.33 ID:RSzfHhX90
>>185
そのいじめの内容というか程度が問題なんだろ
不法行為といえるほどのものかどうか明らかでない

192 : イエネコ(大阪府):2012/12/19(水) 22:08:35.92 ID:r2/uavxE0
いやそもそも本人は後々の損害賠償請求を見越して遺書なんか書いてないだろ

196 : チーター(東海地方):2012/12/19(水) 22:13:01.06 ID:ErkU9AetO
>>188
客観性客観性うぜえんだよボケ
ささいな悪口だろうが、鉄パイプで殴られただろうが、直接的だろうが間接的だろうが実際彼女は自ら命を絶ったんだぞ
それほど苦しんでたんだぞ

それがどれほどの苦しみなのかお前にはわからねえのかよ

208 : ハバナブラウン(広島県):2012/12/19(水) 22:24:21.56 ID:qLJd6u5g0
遺書にも書式があるのか

216 : カナダオオヤマネコ(家):2012/12/19(水) 22:38:20.21 ID:ZWsm0bQy0
いじめられる方に原因があるんだから仕方ない

228 : オリエンタル(東日本):2012/12/19(水) 23:01:30.80 ID:nFrGBeG6O
内容が書いてあったらあったで「証拠がない」で終わるんだろ?

231 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/12/19(水) 23:02:53.33 ID:XffgXqs40
こんな裁判官罷免しろよ
頭おかしすぎだわ

232 : サビイロネコ(東日本):2012/12/19(水) 23:04:13.96 ID:S4peiJYp0
>>231
お前にいじめられたって書いて自殺○ればお前から5700万円貰えるんだな

245 : エキゾチックショートヘア(関東・甲信越):2012/12/19(水) 23:13:15.06 ID:C/d5lLL0O
これで勝訴すると自殺増えるしね
和解が一番いいけど

248 : コーニッシュレック(大分県):2012/12/19(水) 23:17:38.84 ID:AUX1jcGU0
法律の解釈が問題になるわけでもないのに
裁判官が許せんとか言う奴の頭の中がわからん

いじめなんてどう見てもいじめる方が悪いんだから
裁判官だってそう思ってる

だけど原告の弁護人がきちんと立証してくれないから
出したくても判決が出せないだけだろ
必ず証明できる証拠、証言きちんと集めればいいんだ

被告の弁護人がよほど優秀だったか、原告の弁護人が屑なだけ
民事訴訟は「お前のほうが悪い」って判断はしてくれない
「お前の言い分の方がきちんと証明できてる」が全て

260 : ウンピョウ(石川県):2012/12/19(水) 23:58:44.38 ID:4xWtwQ/A0
よっしゃあああああ!!!
クッソざまあぁああぁwwwwwwww

イジメられてる奴は社会的に存在意義が無いと結果でたなw
お前だよお前wwww

は?何キレてんの?
判決出てんだからしょうがないでしょww

262 : 猫又(チベット自治区):2012/12/20(木) 00:02:17.00 ID:ZP4VDZo+0
結局 やったもん勝ちなんだよ
でも虐めてた奴は死後 地獄で苦しむから
それが救い
コンクリ事件のクズ共もノウのうと暮らしてれるし
実社会において神はいない

266 : 三毛(埼玉県):2012/12/20(木) 00:07:42.31 ID:jOKSfunm0
おいおい。無視を無理やり食わせたり、高い階から飛び降りさせても、合法なのか?

287 : 猫又(dion軍):2012/12/20(木) 00:22:38.88 ID:C2yfIuQuP
大津や他の件を見ても要するに死に損殺し得ってことだよな
つまり若いんだし復讐で殺しちゃった方がいいってことだ
裁判所もそれを推奨してる

290 : ハバナブラウン(西日本):2012/12/20(木) 00:23:40.26 ID:m+0QRhLD0
自殺なんぞクソ、「いじめを乗り越える(笑)」なんてもっとクソ 論外
いじめられたら復讐あるのみ
どんな卑怯な手を使ってもいいし、関係ない奴を巻き添えにしても構わない
とにかく復讐を実行するべき、それが抑止につながる

297 : サバトラ(禿):2012/12/20(木) 00:29:11.11 ID:+gUMaBSd0
これからは虐められっ子の遺書マニュアルを作ったほうがいいな。
年月曜日を正確に時間も具体的に書く。
動画は無理としても録音をこころがけるとか

298 : キジトラ(千葉県):2012/12/20(木) 00:31:03.70 ID:rBMkrxeT0
死ぬ気に成れば一人ぐらいは殺せる筈だ
自殺○るなら一人でも多く道連れにしよう

299 : ハイイロネコ(京都府):2012/12/20(木) 00:31:37.44 ID:/4jPjqlA0
>>297
死ぬ前に相手殺してから自殺しろが正解

昔とあるラノベで「自殺○るぐらいなら相手を殺せよ」なんてセリフがあって感心したが
未だにこれを覆す意見に出会えてないわ

300 : キジ白(大阪府):2012/12/20(木) 00:36:00.62 ID:CkKOTcPN0
証拠不十分ってなおい
冗談抜きに監視カメラ必須事項やん

301 : マンチカン(東京都):2012/12/20(木) 00:37:46.91 ID:mbre76Dw0
>>299
何が正解だタコ。
そんなもん最悪の不正解だ。
んな事したら、残った家族がいじめた連中に対する責任やらなんやらおっ被るハメになんだろうがよ。
何の復讐にもなんねえよ。

302 : キジトラ(千葉県):2012/12/20(木) 00:51:28.67 ID:rBMkrxeT0
>>300
カメラには死角が存在するのですよ

303 : アンデスネコ(東京都):2012/12/20(木) 00:53:18.34 ID:ugo9+enB0
これ警察お得意の取り調べ方法で中学生に白状させればよかったじゃん。

306 : サーバル(青森県):2012/12/20(木) 01:01:39.81 ID:V/gEoBnF0
>>301
いじめっこの親御さんですか!

307 : キジ白(大阪府):2012/12/20(木) 01:04:13.50 ID:CkKOTcPN0
>>302
抑止効果ぐらいありますやん?

308 : 猫又(チベット自治区):2012/12/20(木) 01:06:53.66 ID:J7+P8OB5P
>>306
我が子が人殺しになった挙句自殺してしまったら親はどう思うか考えろよ

309 : サーバル(青森県【緊急地震:青森県西方沖M5.0最大震度3】):2012/12/20(木) 01:11:14.80 ID:V/gEoBnF0
>>308
それって親がクズなんじゃないですかね

313 : キジトラ(千葉県):2012/12/20(木) 01:29:14.53 ID:rBMkrxeT0
>>307
無いよ
心理学的には逆効果ですら有る
ルールの無いゲームは面白く無いだろ!?
つまりそういう事だよ
より陰湿により巧妙に成るだけさね

326 : ペルシャ(チベット自治区):2012/12/20(木) 02:13:20.80 ID:E2k1DzEl0
いじめられっ子がいじめっ子を殺○のは素人。
怨恨の線で間違いなく足が付く。

いじめっ子の親を殺害みたいな
ちょっとターゲットをズラすだけで時効まで逃げ切れる可能性が高くなる。

332 : 猫又(東京都):2012/12/20(木) 02:45:59.36 ID:dXpbLztNP
内容が分からないと、損害賠償もできないよね
よって無罪なんだろうけど…
そういう場合に一定の賠償をさせるような
制度があれば良いのに

338 : 茶トラ(東京都):2012/12/20(木) 03:16:27.45 ID:uWLGkoKI0
>>332
学校はいじめの内容について把握する責任があるっていう論法で
自治体を訴えるのも一つの手かな

345 : スペインオオヤマネコ(兵庫県):2012/12/20(木) 03:50:39.78 ID:nsgULO/u0
死ぬ勇気はあるのに道連れにする気は起こらなかったのか
道連れに失敗して自分だけ死んでも相手に最高の記憶を残せるのに

364 : ヒマラヤン(静岡県):2012/12/20(木) 06:51:20.72 ID:B4CjPWdj0
自殺といじめとの因果関係がどの程度あったのか立証できないと
賠償請求なんてできないだろ・・・

いじめられた子もいじめっ子に賠償請求するために死んだわけじゃないから
民事は無理だと思われ

頑張るなら刑事で

376 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/20(木) 07:24:58.70 ID:9K39R1K/O
痴漢事件なら具体性皆無の女の証言をそのまま証拠にするじゃねーか
なんでこれはダメなんだよ

377 : サーバル(東日本):2012/12/20(木) 07:29:34.67 ID:msm+NGA20
相手の名前しか書いてなくて被害者が死んでるから
物証がないかぎり、加害者が「やってない」と言えばそれで終わってしまう
そもそも、いじめをした人は何をしたのかなんていちいち覚えてない

378 : エキゾチックショートヘア(関東地方):2012/12/20(木) 07:35:17.92 ID:9K39R1K/O
>>377
痴漢冤罪事件は物証がロクにないのに有罪にするじゃん
痴漢ですの一言で犯罪者にされるじゃん
あんなのがまかり通るのに、これはダメってなんなの?
なにが違うって言うの?

383 : コラット(大分県):2012/12/20(木) 08:27:16.99 ID:4/rsPf7i0
>>378
被害者が生きていて、証言するからそれが証拠として採用されて有罪になるだけだろ
被害者が死んでしまえば証明は非常に困難、しかも民事だし

そもそも、遺書があるから損害賠償請求できると思って裁判したのなら
弁護士がアホ

いじめと死の因果関係をきちんと立証できるだけの証拠を集めることができなかったんだから。
もっとも滋賀の例でもわかるけど
証拠を隠蔽して出さない学校や教育委員会にかなり責任があるから
一方的に弁護士責めるのも酷だが

392 : デボンレックス(やわらか銀行):2012/12/20(木) 11:43:19.27 ID:zPs9/aEk0
お前等論点ズレてるわ~
遺書に名前だの行為だの、そんな事この判決で重要な事じゃねぇんだよ

重要なのはこの一分

>「本人が身体的、精神的に苦痛を感じていればいじめと見なされるが、それが直ちに民法上の不法行為に該当するとは言えない」

イジメは民法では不法行為では無いと判例が出て裁判員がこう発言した事だw

こりゃヒャッハー!の時代やわwww

396 : アメリカンワイヤーヘア(関東・甲信越):2012/12/20(木) 12:52:54.62 ID:cVTaGCT2O
>>392
民法上の損害賠償の為の「不法行為」に当たらないってだけで、
「違法じゃない」とか「いじめていい」って意味じゃないんだが、その辺の違い分かってる?

404 : マーブルキャット(やわらか銀行):2012/12/20(木) 14:16:05.23 ID:Mjk9/IlK0
>>396
>「違法じゃない」とか「いじめていい」って意味じゃないんだが、その辺の違い分かってる?

へー、そうなんかー

でも賠償責任は無いし、刑事告訴もされてないよね?(プッ

405 : ソマリ(dion軍):2012/12/20(木) 14:31:18.08 ID:W5jHXGYS0
>>404
いじめの程度を明らかにしろってことだよ

ちょっと無視した程度でいちいち損害賠償責任や刑事責任発生したら大変だろ
でも傷害暴行に当たるなら損害賠償責任も発生させるのが筋だろうし

406 : ターキッシュアンゴラ(やわらか銀行):2012/12/20(木) 14:44:22.59 ID:4jzwihrC0
>>405

言わせてもらうが、ダイイングメッセージやら遺書で犯人や行為を記したところで、それが決定的証拠として扱われることなんて殆どねぇよw

死人に口なし、尊厳なし、権利なし
生きてる人間を尊重するのが今の法

だからイジメられて死んだ奴はゴミと同じ扱いなんだよwww
現にイジメた奴は何食わぬ顔で平穏な日常生活送ってるだろ?w

409 : ソマリ(dion軍):2012/12/20(木) 14:51:30.71 ID:W5jHXGYS0
>>406
ダイイングメッセージや遺書の話なんかしてないよ

訴えの過程でいじめの程度を明らかにしないと
損害の程度も判断できないだろ

「教育界では本人が身体的、精神的に苦痛を感じていれば
いじめと見なされるが、それが直ちに民法上の不法行為に
該当するとは言えない」

軽いいじめなら損害賠償責任はない、酷いいじめなら損害賠償責任はある、
そういう意味だと思うけど

410 : コラット(関東地方):2012/12/20(木) 14:53:37.06 ID:LAtdZ3GgO
法律わかってない奴がギャーギャーいうスレか
そんな騒ぐくらいならおまえが助けてやれっての


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ニュースニュー速、勢いが戻る なお内容は嫌儲と変わらない模様

1 : アンデスネコ(東京都):2012/10/29(月) 18:48:11.57 ID:j3LXAR/x0 ?PLT(12347) ポイント特典

http://hayabusa3.2ch.net/news/

変わらないのなら自由度の高い嫌儲から出る必要はないな

25 :ちょっと通りますよ ★:12/10/29(月) 18:53:52 ID:aHappy2ch
>>1 saku

( ̄ー ̄)ニヤリッ
BE ポイント = 7347 - 5000 = 2347
ご利用は計画的に。

39 : スコティッシュフォールド(京都府):2012/10/29(月) 19:00:19.12 ID:e4bZGP+U0
>>25
なにこのID・・・
ThePenis越えた?

40 : スナネコ(神奈川県):2012/10/29(月) 19:00:57.62 ID:eXWrG4Ws0
ニュー速と+とVIPと嫌儲でイマイチ区別がわからない
お前らもホントはそうだろ?

51 : しぃ(埼玉県):2012/10/29(月) 19:07:31.05 ID:eYdDiSA50
どっちも見てるけど
お前らの嫌儲の憎み方は異常
裏切り者を許さない閉鎖的な田舎のようだ

63 : マンチカン(沖縄県):2012/10/29(月) 19:12:58.46 ID:3nSJf8vB0
ν速はたまにキン肉マンスレがあれば幸せ

67 : スミロドン(富山県):2012/10/29(月) 19:14:04.10 ID:zMgmh/Db0
>>51
いや、むしろ基地外が隔離されていってよかっただろw
俺も両方見てるからわかる
圧倒的に嫌儲は基地外が多い
+の真反対の考えをした基地外の巣窟
レス乞食も下らない煽りも少ない今が快適だわ

68 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 19:14:12.66 ID:Xlq4ztTh0
けんもー民がこっち来てるぞ
文体が定型文とか使っててガキ臭いのが増えてる

71 : トラ(大阪府):2012/10/29(月) 19:15:00.54 ID:ePiNJh810
まあ普通に新しく2chに来る奴で嫌儲に行くとかありえないもんな
+かν速にいくに決まっとる

76 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 19:16:08.20 ID:JAg2yFeZ0
>>68
(驚愕)とか書いてる奴らだろ?
これ何が楽しいのやら

79 : バリニーズ(家):2012/10/29(月) 19:17:13.17 ID:NoueQwuu0
>>76
それ嫌儲じゃないよ坊や

83 : 茶トラ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 19:17:37.30 ID:sc2LPmGt0
>>71
新参御用達のニューカスさすが(笑)


87 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 19:18:34.75 ID:JAg2yFeZ0
>>79
元ネタがけんもうでないのは知ってるが
これを使ってるのはけんもうの人が多いんだよ
ゆとり君

90 : マンチカン(沖縄県):2012/10/29(月) 19:19:25.11 ID:3nSJf8vB0
>>51
あんだけコピペ爆撃やらスクリプトやらで荒らされたんだからそりゃ嫌う

91 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 19:19:55.49 ID:JAg2yFeZ0
>>83
新参が嫌ならけんもうで引きこもってればいいんじゃないの?
新参来ない板なんて過疎っていくだけだけどな

95 : アンデスネコ(東京都):2012/10/29(月) 19:20:54.99 ID:j3LXAR/x0 ?2BP(2347)

あっここ嫌儲じゃないじゃん・・・(呆然)

98 : バリニーズ(家):2012/10/29(月) 19:21:14.12 ID:NoueQwuu0
>>87
ばっちり嫌儲見てる坊やは立派な嫌儲民さ

105 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 19:22:26.19 ID:JAg2yFeZ0
>>98
そりゃあ爆撃受けたりしてたから
その時はあっちがどうなってるか知るために見たことはあるよ
こういうスレが盛り上がってた

131 : アンデスネコ(東京都):2012/10/29(月) 19:32:20.15 ID:j3LXAR/x0 ?2BP(2347)

本当にやっちまったああああああああああああああああああああああ
もう2度とニュー速には立てられないんだな・・・泣きたい

134 : トラ(やわらか銀行):2012/10/29(月) 19:33:01.41 ID:5Nnv93dP0
ステマ騒動以来久々に見に行ったけどなんかやたらコテがたくさんいて
その取り巻きと固まって内輪で盛り上がってた
なんかmixi的というか、VIPやニコニコより気持ち悪い空間になってわ なんであんなんなってしまったん





136 : マヌルネコ(長屋):2012/10/29(月) 19:33:34.78 ID:Nt5RnBEl0
>>131
ざんまああああああwwwwww

139 : アンデスネコ(東京都):2012/10/29(月) 19:34:20.99 ID:j3LXAR/x0 ?2BP(2347)

>>136
チクショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ
2ch卒業のときかもな・・・

163 : ぬこ(千葉県):2012/10/29(月) 19:45:22.73 ID:FXQD1dpV0
>>1
120秒

164 : 斑(関東・甲信越):2012/10/29(月) 19:45:24.03 ID:Nu+I7GypO
嫌儲行った連中はなんであんなに陰湿になったんだ

172 : ジャガランディ(神奈川県):2012/10/29(月) 19:52:42.76 ID:oXDUFcFf0
いつもの終わり終わり詐欺だっていうのに
ガキらが今度こそ終わりなんて信じてどっか行った

173 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/10/29(月) 19:52:51.10 ID:qAxoXYyI0
>>164
いや元々陰湿だからあの騒動に賛同したんだろ

174 : スペインオオヤマネコ(大阪府):2012/10/29(月) 19:52:53.46 ID:hdaiEdEm0
>>164
絵描きや同人スレとか凄いよな
あんだけアニメ・漫画・ゲームが好きなのに絵や話がもの凄く簡単に出来上がると思ってて、
簡単な仕事で儲けやがってと憎んでいる奴でいっぱい

175 : 黒トラ(チベット自治区):2012/10/29(月) 19:53:16.88 ID:GIIuVbyA0
こういうスレ立てると嫌儲民()がこっちくるからやめろよ
あいつらニュー速が気になって気になってしかたねーんだから

180 : スナネコ(新潟県):2012/10/29(月) 19:58:27.48 ID:5yMgM3sm0
嫌儲に長くいると心が荒んでしまう
もう絶対に戻りたくない
あそこは人間不信に陥った奴らの溜まり場
煽りや対立ばかりで楽しくないんだよ

182 : バーマン(北海道):2012/10/29(月) 19:59:49.85 ID:e5MpRTpk0
嫌儲はアニメスレばっかりだし流れが速くて殺伐としているんだよね
ニュー速はなんて言うか、みんなあったかくて、ここが自分の居場所かなって思えるのo(*^^*)o

187 : ボルネオヤマネコ(関東地方):2012/10/29(月) 20:04:38.12 ID:6u7lNc1JO
本気で啓蒙してたヤツいたよな
ああいうのが北は地上の楽園とかそういうのに騙されんだろうなあと思った

189 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 20:06:53.85 ID:JAg2yFeZ0
>>187
確かけんもうは煽りも対立もなくて
平和に雑談してるみたいなこと言って啓蒙してたと思ったが
どうして今は>>180みたいなことになったんだろう?

193 : ヨーロッパオオヤマネコ(愛媛県):2012/10/29(月) 20:10:19.46 ID:iJXzZpqE0
嫌儲はガキ多すぎ
vipと変わらん

201 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/29(月) 20:16:45.07 ID:j61kkjco0
そんな所見てないよ
ν速どころか2chすら見てなかった
それよりどう思う?ID切り替えしてる荒らしについて

202 : オリエンタル(チベット自治区):2012/10/29(月) 20:19:55.61 ID:QJbUv8nK0
嫌儲はネトウヨ&チョン連呼のキチガイしか居ないからな


ニュース速報+と東アジアニュース板があれば嫌儲無くても問題無い

204 : ベンガル(東京都):2012/10/29(月) 20:21:46.23 ID:ZHv7MTOl0
どっちもどっちだが県名でるほうがいい

211 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 20:25:13.10 ID:muHEOQrYP
>>201
今ID変えて荒らしてる子なんて大した事してないでしょ
aKOとかはID切り替えて一瞬で1000まで埋めてたくらいだし


217 : ライオン(WiMAX):2012/10/29(月) 20:32:00.07 ID:SWgQM5Vn0
こっちもあっちも先細り
2ch終ったな
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up197447.jpg

218 : ブリティッシュショートヘア(愛知県):2012/10/29(月) 20:32:41.01 ID:j61kkjco0
>>211
大したこと無いレベルなのか
一人でずっと自演してるのがバレバレで異様だと思ってたんだがな
他の場所でもそういう可能性を指摘するレスはあるから結構メジャーなタイプの荒らしなのか

223 : ペルシャ(関東・甲信越):2012/10/29(月) 20:40:28.10 ID:muHEOQrYP
>>218
回線切り替えてる人は嵐じゃなくてもここには沢山いるでしょ
aKOはいつだったか忘れたけど全てのスレ埋め立てて生きてるスレ無くなったこともあった
まあその後狐に●焼きされてたけどw


236 : 茶トラ(九州地方):2012/10/29(月) 20:55:09.43 ID:jwKJikEo0
嫌儲の奴らっていつも勢い気にしているけどさ
そんなに勢いが必要ならVIPに行けと思うwww
ちょっと嫌儲覗いてくるか

254 : チーター(東海地方):2012/10/29(月) 21:19:09.87 ID:GFbF+k2+O
ν速のがまともだよ
嫌儲は対立煽り多すぎ

266 : ツシマヤマネコ(神奈川県):2012/10/29(月) 21:33:35.43 ID:gLbmefQi0
気持ちわりいなこの愛知
病気だろ

280 : 茶トラ(九州地方):2012/10/29(月) 22:14:07.84 ID:jwKJikEo0
壊滅した後のν速は100レスけば良い方だったなぁ…
そう考えると回復力すげえな
本当、嫌儲が落ちた時に戻ってきてよかった

297 : ギコ(WiMAX):2012/10/29(月) 23:00:39.67 ID:834Q4LIt0 ?2BP(777)

嫌儲の連中は自分の正義を押し付けて
今まで自分達が遊んでいたこの板を執拗に攻撃し
壊滅状態寸前にまで追い込んだ

挙句の果てに何様のつもりになったのか他の板の連中を使って
この板に代理戦争を仕掛けた

そして元から嫌儲に細々と馴れ合ってた原住民を差し置いて
勝手に理想地だとか本当のニュー即はこっちだとかいいだして
結局は原住民の居場所も無くした

当初は理想の地だとか対立が無いだとか、
いかに自分達は素晴らしい人達であるかと喧伝してたが
それは今も昔で陰湿な対立が満ち溢れている


淡々と事実を書き並べてるだけでも
いかに嫌儲民がクズだかがわかる



298 : アフリカゴールデンキャット(茸):2012/10/29(月) 23:08:49.21 ID:f5q9Om6a0
ロビーが増えすぎた人口を他板に移住させるようになって十余年。
ラウンジ、ν速、VIP、巨大な板群は第二第三の故郷となり、
住人はそこで名スレ糞スレを産み、育て、そして死んでいった。
厨世紀2012、ν速から最も遠い隔離板ケンモー公国はステマ撃滅を掲げ、ν速に戦争を仕掛けてきた。
ケンモー戦士によるν速焦土作戦は熾烈を極めた。
新型スクリプト兵器の投入は甚大な被害をもたらし、
一ヶ月の戦いでν速の人口は数分の一となった。
人々は自らの行いに恐怖した。
しかし、急激な戦線の拡大によりケンモーの燃料補給が追いつかず、
戦いは膠着状態に陥った。
そして、十ヶ月が経過した。

301 : サビイロネコ(WiMAX):2012/10/29(月) 23:14:22.71 ID:qFgtKB2K0
天の邪鬼だったんで意地でもけんもー☆の大地は踏まなかったな。プラスや芸スポに隠れてたわ。
たまにレスして「くせえ、にゅーそくくせえ」と言われても「そんなことないでござる」ってごまかしながら
いつでも戻れる準備してたわ。

302 : バーマン(埼玉県):2012/10/29(月) 23:18:17.79 ID:xxsz20xV0
>>297
嫌儲民って元々ν速民だったじゃん
元のν速がクズだから嫌儲がクズでもしょうがないね

306 : ヒョウ(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 23:23:09.12 ID:JAg2yFeZ0
>>302
まあでもそういうことだよね
けんもうはニュー速と違って煽りや対立のない理想の地とか啓蒙してたけど
結局クズが移住したんじゃそのうちクズの本性が現れるだけだ
何で同じ面子が移住してがらっと雰囲気が変わると思ったんだろうね

311 : ヤマネコ(埼玉県):2012/10/29(月) 23:37:46.78 ID:4KFyRQFt0
なんでまとめブログのコメント欄をスクリプトで荒らさないでニュー速を荒らしたのか

314 : アフリカゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2012/10/29(月) 23:52:21.85 ID:KWfPPg290
>>311
ブログとかは管理人がすぐ通報出来るからプロバから速攻でお叱りの連絡が来る。
2ちゃんと同じノリで荒らして家に連絡来て恥かいて強靭なアンチになった奴は沢山いるだろうな

333 : アメリカンショートヘア(熊本県):2012/10/30(火) 00:33:26.90 ID:W09flzJV0
レスのレベル

分離する前のニュー速>>>>今のニュー速>>>>>嫌儲


スレの勢い

分離する前のニュー速>>>>嫌儲>>>>ニュー速


レス内容はこっちがいいのに、せっかくいろいろ話したいことがあるスレなのに
人が少なすぎてスレが進んでなければしょうがなく嫌儲に書き込む。

335 : アメリカンショートヘア(熊本県):2012/10/30(火) 00:36:29.29 ID:W09flzJV0
ニュー速と嫌儲に分けた奴らが恨めしくてしょうがない。
あの楽しかったころを帰して欲しい。~さん、仕事中のトイレ多いっすよね。
とか言われてたのに、おかげで最近は仕事がはかどって困る。
アフィ騒動にステマ騒動とかどうでよかったわ。ただ楽しく話せる場所さえタダで提供してもらえるのなら。
アフィやステマの奴らが儲かろうと俺らの財布から直接金を取られるようなこともねえし

350 : ヒマラヤン(東京都):2012/10/30(火) 01:13:12.58 ID:vPfpoIBoP
ニュー速は新しい奴が来て欲しいんだけど、やっぱ全然増えないな。

356 : ボルネオウンピョウ(静岡県):2012/10/30(火) 01:46:58.29 ID:kr4qjgmH0
まとめ(ピヨピヨ)から流入したライトユーザーがうざい

移住騒動で率先して旗を振り球速と貶める

嫌儲にキチガイブサヨとライトユーザーが大結集する

嫌儲をゴキブリホイホイとして見限り、落ち着いて定型レスが減った
ν速でまったりクズレス

最高にメシウマ完成

370 : キジトラ(栃木県):2012/10/30(火) 03:07:55.53 ID:5Q10PVc40
正月明けくらいにココに来たらステマしか書いてなかったなw

373 : トンキニーズ(東京都):2012/10/30(火) 03:33:48.31 ID:Gj+Sb3cJ0
ぜんぜん

順位 板名 - 本日の投稿数 -
1 news4vip      264,530
2 livejupiter      122,080
3 poverty        88,204
4 newsplus       86,505
5 morningcoffee        84,770
6 mnewsplus     40,638
7 akb          38,937
8 livenhk        38,526
9 livecx         37,513
10 livetx         35,444
11 news          28,522

386 : メインクーン(埼玉県):2012/10/30(火) 05:51:50.60 ID:uBGdH+kV0
最近韓国スレ立ちすぎだろ、ν速って韓国スレ禁止じゃなかったの?

391 : リビアヤマネコ(東日本):2012/10/30(火) 06:32:57.49 ID:7Uwl/pRJ0
誰かを叩くみたいなネガティブなもの以外、祭り一つ起きない
今の2chを人為的に盛り上げようとした嫌儲騒動起こしたみたいだけど
まったくの不発に終わったな まあ嫌儲ってこと自体二番煎じだし
新しい板が出来たわけでもなく何一つ変わってないし
なんだったんだろうなあの時に騒いでた痴ほうどもは

401 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/10/30(火) 07:01:37.57 ID:mgpgSHCG0
オフ系の祭りはいっこも参加せんかった
せいぜい911とかネオむぎとかディルとか見てただけ

402 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/30(火) 07:05:49.41 ID:Ap/QdeuL0
>>401
今でこそ叩かれがちだけど、昔は結構オフ会あったんだよなあ。
ひろゆきも来てさあ、板ごとにテーブル分けて、その板の紹介するの。
個性が出て面白かったよ。
今じゃデカくなりすぎて実現できないな。変な団体が絡む例だってあったわけだし。

413 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/10/30(火) 07:17:31.84 ID:mgpgSHCG0
面白いのが
けんもではν速叩きをほとんど見ないってことやね
ここではけんも叩きよう見るけど

427 : キジ白(西日本):2012/10/30(火) 07:43:44.58 ID:2B23ojYX0
嫌儲はアニメ系のスレがどうしても馴染めなかった
でも入植者だから我慢するしかなかった

だからν速でやるお

ただν速にも難点が一つあって多少レスの質が落ちたな
特に”質問スレ”
ν速は前みたく、”質問スレ”の質を上げて欲しい
あれは本当にありがたかったんだよ、多くの人があれで助かってる

428 : アメリカンカール(滋賀県):2012/10/30(火) 07:46:45.84 ID:XIXHW9rZ0
移転騒動が起こった後、ここと嫌儲、どっちも質が落ちたと思うのは俺だけか?
どうも騒動に乗じて部外者がここに流入したかのように感じる
そもそも騒動後にあまりニュー速(と嫌儲)に行かなくなったこともあるけど

436 : リビアヤマネコ(中国地方):2012/10/30(火) 09:54:02.45 ID:b+2vgqX00
別に誘導させるつもりはないだろあれ。純粋にここ潰す、アフィの養分板の連中を離散させるのが目的じゃねーの。
アフィ由来のゴミより有害な底辺もあっちに流れてそれなりに住める空気になったし、
あの1年ぐらい特に調子に乗りまくってたアフィもわりと痛い目見たし、と俺にとっては飯が美味過ぎて結果オーライ。
荒らされる前のここなんて本当にろくなもんじゃなかったからな。

437 : ヒマラヤン(チベット自治区):2012/10/30(火) 09:56:37.40 ID:JXxA3dGYP
>>436
誘導だよ。
嫌儲板はアフィ禁止だからなんて意味不明な理由でさんざん誘導スレ立ててたし
嫌儲板にも誘導対策スレとかいう噴飯もののスレも継続していた

439 : アビシニアン(神奈川県):2012/10/30(火) 09:59:36.85 ID:Ap/QdeuL0
以前は人数が多すぎて、反対意見は全く認められずボッコボコに叩かれてるのが
見ててキツかった。板見てても疲れるっつーか。
以前はアニ豚がのさばってたし、大阪は無条件に叩かれてるし、ジジババ女の叩きも異常だった。
さらに震災後は大阪+その他田舎がトンキンだなんだって言い返してグッチャグチャだった。
今は多少あるけど、気にならない。ちょうどいい人数ってどれぐらいだろうな。まだいけるかな。このぐらいかな。

442 : ユキヒョウ(大阪府):2012/10/30(火) 10:07:57.28 ID:XO2IHo7v0
こっちも多少臭いがむこうはキムチが臭過ぎる
アフィなんかよりも気持ち悪くて仕方ない

445 : 縞三毛(神奈川県):2012/10/30(火) 11:13:09.21 ID:CYkyRdy60
嫌儲ってやたらネトウヨネトウヨ言ってるやつ多いよね
何でああいうのが集まってきたんだろう

461 : セルカークレックス(東京都):2012/10/30(火) 15:40:14.08 ID:u7yLyR400
アフィーブロガーはひからびて氏ねw

464 : ウンピョウ(大阪府):2012/10/30(火) 16:14:38.64 ID:+iKwbcWW0
ジャップ、ネトウヨ連呼が多すぎて気持ち悪いんだよなぁ…嫌儲は

465 : オシキャット(catv?):2012/10/30(火) 18:54:15.79 ID:d+ijWz150
あの頃のニュー即に戻って欲しい


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ニューススカイマーク「乗務員の私語で迷惑をかけましたか? お客さんに無関係ですよね?」 ← 正論過ぎワロタw

1 : ツシマヤマネコ(大阪府):2012/06/04(月) 16:20:42.98 ID:yK5nXeYJ0 ?PLT(12001) ポイント特典

「乗務員への苦情は受け付けません」 スカイマークの方針に賛否両論


機内での苦情は一切受け付けません――。航空会社スカイマーク(東京都大田区)が乗客向けの対応方針を
明記した「サービスコンセプト」が話題を呼んでいる。従来の航空会社にはなかった内容に賛否両論だ。

 スカイマークによると、サービスコンセプトは8項目。B5判の紙1枚に印刷し、5月18日から各席前のシート
ポケットに入れた。以前から接客方針は同じだが、「荷物の収納をなぜ手伝わないのか」など様々な問い合わせ
があり、明示することにしたという。

 インターネット上の掲示板(ピヨピヨ)には、サービスコンセプトを巡って1千件を超える書き込みがあった。
「目的地に無事着くなら、それで十分」「普段の態度がいい加減だと、緊急時の対応が心配」「クレームに対する
先手を打っただけで、普通に対応するのでは」といった内容だ。

 監督する立場の国土交通省の幹部は「挑戦的な内容にも読めるので、これが元で機内トラブルが起きないか心配」。
どれも明確に法規に反しているとは言えず、指導の対象外という。

 独ルフトハンザ航空の元日本地区広報室長で、筑波学院大の大島愼子(ちかこ)学長(航空政策)は、サービス
コンセプトに記されたサービス内容自体は海外の格安航空会社と同程度としつつも、「読む側の気持ちを考えていない
表現が多すぎる。航空会社はサービス業でもあり、客を不快にしないことも大事な仕事」と話す。

 スカイマークは、客室乗務員について「サービス担当者」よりも「保安要員」としての役割を重視しているという。広報
担当者は「受け取り方は読み手次第。書かれている内容以上でも以下でもなく、特にコメントすることはありません」。

http://uramono.org/japannews/2236.html
http://uramono.org/uploads/2012/06/skym.jpg

2 : パンパスネコ(京都府):2012/06/04(月) 16:23:33.74 ID:Xl9DYsqj0
背の低い人とか肩より上に手の上がらないオッサンにはツライかも試練

5 : アメリカンショートヘア(SB-iPhone):2012/06/04(月) 16:26:48.61 ID:XqVlt+5ci
利用しない方がいいんじゃないか?
煽りでも何でもなく
言っている事に矛盾がなければいいと言う問題でもないし
ネトウヨ的な言い方かもしれないが
これが日本の航空会社だなんて恥を世界に晒すようなもん

7 : オリエンタル(チベット自治区):2012/06/04(月) 16:27:46.31 ID:yZ54dt0q0
こんな会社に命預けてる奴が馬鹿なんだろ。
これが初めてじゃないし。

8 : エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2012/06/04(月) 16:28:18.72 ID:wirts4b0O
正直乗りたくないです

11 : キジトラ(徳島県):2012/06/04(月) 16:30:18.54 ID:vJBP1h3Q0
言い方だよ、言い方。「申し訳御座いませんが」を前に付けたら大概はみんな納得する。
書き方が下手くそなだけ。

36 : ジャガー(大阪府):2012/06/04(月) 16:37:29.78 ID:DrTdB2Ad0
だからさ、この書いてる事に納得できねーヤツは乗らなきゃいいんだって。


39 : ピューマ(芋):2012/06/04(月) 16:38:46.37 ID:+k8UOjBUP
丁寧な言葉づかいにコストは掛からないはずだが

77 : サイベリアン(関西・北陸):2012/06/04(月) 16:55:21.96 ID:qBAfTtNrO
コンビニDQN店員の私語は不愉快だけどな。
まあレジ打ちゃんとやってるから何か?って
言われたらそうだなって感じもするが…

84 : サビイロネコ(埼玉県):2012/06/04(月) 17:00:16.08 ID:WitEFZaE0
>>77
でも、弁当もってきて「これ暖っためんの?どうすんの?」って
ため口で返されたら嫌な感じするだろ?


86 : ライオン(東日本):2012/06/04(月) 17:01:51.08 ID:ecF/+7DF0
>>84
コンビニの入口に「タメ口です」って書いてあるんだから、
そこに入店してタメ口聞かれてもしかたないじゃない

98 : アンデスネコ(家):2012/06/04(月) 17:05:22.77 ID:s09PqZIy0
>>86
コンビニならともかくファミレスだったらどう?
出てくるメシが信用できないことない?

129 : 白(やわらか銀行):2012/06/04(月) 17:23:37.51 ID:32lvMOrh0
>>36
うん絶対乗らないよ
スカイマークも文句言われたくなきゃ商売たたむか宗旨変えすればいいだけの話

138 : ライオン(東日本):2012/06/04(月) 17:29:31.78 ID:ecF/+7DF0
この件に関して利用者には乗るか、乗らないかのチョイスしかない

株主でもないのにスカイマークの対応に怒ってる奴の気が知れねーわ

146 : トラ(茨城県):2012/06/04(月) 17:35:32.83 ID:g2hCkB1e0
>>2
>
座席の肘掛けの下あたりに踏み台になるようなパイプの骨組みがある。
CAさんに頼んだところで、そういうところに足引っかけて収納してる。
だから、甘え。

177 : スナネコ(東京都):2012/06/04(月) 17:46:52.81 ID:8MpzqsLl0
丁寧な言葉遣いをしない=タメ口って思ってる奴が多くて笑える
なんで極端な事しか思いつかないんだろう

荷物だって入れられなきゃ近くの人にお願いしたらいいだろ
普通に接すればたいていの人は嫌がらずにやってくれるよ


195 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/06/04(月) 17:55:41.76 ID:MHGX3p7F0
安かろう悪かろうで割り切って乗れば良い。

そもそも、スカイマークに乗って、お客様は神様扱い
してもらおうと言うのが間違い
客も、自分は足のついた荷物だと認識すべき。


お客様扱いされたいなら、他に乗ればよい。

199 : クロアシネコ(福井県):2012/06/04(月) 17:58:52.34 ID:aoFj7Zxq0
>>195
普通はそう思うよな
だからこれに文句言ってる奴はクレーマーでいいと思う

221 : エキゾチックショートヘア(関西地方):2012/06/04(月) 18:12:31.87 ID:Wbasu80S0
>>5
ネトウヨは日航に乗ればいいよw

225 : オセロット(東京都):2012/06/04(月) 18:16:48.06 ID:2msD/aNw0
>>221
やっぱ右翼側の座席を希望するんだろうか

234 : ターキッシュバン(東京都):2012/06/04(月) 18:20:02.06 ID:d2kzm+hv0
客に対して「○○しません」が多い
その反面、乗務員が何しようと勝手です
そうとしか読めない文言にはやはり問題はあるだろう
同じこと言うにも言い方があるよねえ

241 : ロシアンブルー(新疆ウイグル自治区):2012/06/04(月) 18:24:52.60 ID:MHGX3p7F0
>>234
スカイマークとANAを半々ぐらいで使うけど、
スカイマークも普通の対応はしてくれているよ。


ただ、会社の方針としては、他社のような手厚い対応は致しませんと
いうことだろ。


245 : セルカークレックス(東京都):2012/06/04(月) 18:26:52.54 ID:T3WFt3Q+0
>>241
そう言うならばいいけれど、ちょっと極端だよね。
何もそこまで言わなくともと思うわ。
長期で株価が下がり続けて理由がわかるよ。

254 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 18:34:14.32 ID:01FgXqWE0
>>7
>>8
ところが貧乏人はスカイマークしか選択肢がないんだよな。
なんせ金がないから。

260 : スフィンクス(チベット自治区):2012/06/04(月) 18:36:55.07 ID:Oy1kMoNA0
>>254
金がないなら夜行バスでも乗ればいい
飛行機に乗ること自体がぜいたく

264 : オシキャット(チベット自治区):2012/06/04(月) 18:39:54.47 ID:l7hpQX5e0
で、外国の航空会社はスカイマークみたいなやり方なんだろ

265 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 18:39:55.12 ID:01FgXqWE0
>>260
いやいや夜行バスって時間どんだけ無限にあるのよwww


270 : デボンレックス(チベット自治区):2012/06/04(月) 18:41:34.29 ID:Y/azcTZv0 ?PLT(12021)

>>264
アメリカの国内線のおばちゃんCAタメ口だ

277 : スミロドン(WiMAX):2012/06/04(月) 18:44:34.19 ID:KmcRvEPz0
乗務員の給料考えたらそれぐらいでカリカリ怒るなよ
いやなら乗らなきゃいいだけなのに
仕事してりゃ反対の立場に立つこともあるだろ
自分で自分の首をしめてるんだよ日本人は

280 : オシキャット(チベット自治区):2012/06/04(月) 18:45:28.64 ID:l7hpQX5e0
>>270
英語って基本、タメ口なんじゃ?

283 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 18:46:38.13 ID:01FgXqWE0
>>280
アメリカにだっていろいろ会話の仕方くらいあるだろ。
特に接客関連は

292 : スナネコ(神奈川県):2012/06/04(月) 18:51:33.96 ID:EBdyQ7bz0
>>283
Can you ・・・? = ~していただけませんか?
と言われると激怒する日本人がたまにいる

293 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 18:52:43.70 ID:01FgXqWE0
>>292
Could you・・・? で言わないと敬語になってないとかそういうクレーム?

302 : オシキャット(チベット自治区):2012/06/04(月) 18:58:43.10 ID:l7hpQX5e0
>>293
日本の「よろしかったでしょうか?」と言った過去形も
英語からきてるんじゃね

311 : オリエンタル(内モンゴル自治区):2012/06/04(月) 19:07:28.06 ID:vRPTjWDuO
クルーを保安要員だと割り切って値段下げてんだから仕方ないっすよ
自衛隊の輸送機に乗ってると思えばどうってことないよw


313 : アビシニアン(大阪府):2012/06/04(月) 19:09:01.20 ID:TrWKYSBk0
過剰なサービスを期待する社会は誰も得せんだろ
コンビニの店員とか最たる例
まわりまわって自分もせにゃならんと考えると
そんなサービスはいらない、とはっきり言える
だいたい商品を買うのが目的なのに、従業員の態度なんぞどうでもいいだろ

322 : エジプシャン・マウ(内モンゴル自治区):2012/06/04(月) 19:18:19.27 ID:lt8cvUd7O
俺はこれでいいよ
ごくごく少数のキチガイクレーム相手にしてちゃ能率が上がらんからな

342 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 19:37:15.23 ID:01FgXqWE0
VGRGfe9r0のようなヘビークレーマーみてるとスカイマークが正しいってよくわかるな。

348 : コラット(関東地方):2012/06/04(月) 19:39:54.97 ID:9vBL4M8LO
>>342
だから一度使ってみてやれよ
お前はクレーマーに虐められたのかもしれんが
クレーマー憎しでスカイマークを擁護とか頭おかしいぜ
原発推進派でも東電は擁護しないだろ?

349 : バーミーズ(宮城県):2012/06/04(月) 19:40:22.20 ID:h9hF4lzY0
別に嫌なら利用しなきゃ良いだけなのに何で顔真っ赤にして怒ってる奴らいるの?

355 : オリエンタル(静岡県):2012/06/04(月) 19:44:44.93 ID:k7gUZTxG0
お客様は神様です=金払ってるんだから俺様は神様だよ的な思い上がったアホが多いよね
お前も従業員も同じ人間なんだよっていう当たり前の事も分からないバカ共
こういうバカとは心底関わりたくないわ

360 : コラット(関東地方):2012/06/04(月) 19:46:13.95 ID:9vBL4M8LO
>>349
被害受けたからだろう
早く潰れて欲しい

東電に対して「なら電気を使わなきゃいいだけ」と
擁護しているようなもの

364 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 19:48:51.91 ID:VGRGfe9r0
>>355
お前は朝鮮人なのだから、人外w
人間ではないし妖怪の犯罪者って自覚を持てよ

366 : アビシニアン(兵庫県):2012/06/04(月) 19:50:04.09 ID:WGk3BT5h0
>>11
結局これだよな

372 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 19:55:37.60 ID:01FgXqWE0
>>348
何度も使っとるが全く問題なかったな。
クレーマーに粘着されるスカイマークカワイソス
貧乏人相手にすると粘着クレーマーにすぐ狙われるよね。

375 : コラット(新潟・東北):2012/06/04(月) 19:57:16.85 ID:5XtAEVu5O
安全面が既存の会社並みなら文句は言わないけど
実際どうなの

377 : コラット(関東地方):2012/06/04(月) 19:57:58.27 ID:9vBL4M8LO
>>372
社員だったらお前、人間じゃないから自覚持ったほうがいいと思うぞw
東電社員と同じ会社ぐるみの詐欺野郎
スカイマークで働いてるやつは豚と同じだよん

381 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 20:00:04.24 ID:01FgXqWE0
>>377
今度は社員認定か。クレーマーって自分の脳内だけが真実と思ってるよね。
おまえみたいなのとかかわりたくないってスカイマークが思うのも当然だわ。

>スカイマークで働いてるやつは豚と同じだよん
そのスカイマークに粘着するクレーマーは豚の糞と同じだよん

386 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 20:03:10.31 ID:VGRGfe9r0
>>381
俺をクレーマーと勘違いした馬鹿だろw
言語もわからんのに、まだいうか。

お前は本当に人外だからされよ。



387 : スフィンクス(チベット自治区):2012/06/04(月) 20:05:50.24 ID:Oy1kMoNA0
>>375
今年に入って6件のトラブル発生で行政指導が出ている

http://www.mlit.go.jp/report/press/kouku10_hh_000052.html


388 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 20:07:14.72 ID:01FgXqWE0
>>386
いやお前はクレーマーだろ。
人外とはまさにお前のことだよ。チョン認定とかネトウヨまで兼務してるから笑えるぜw

390 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 20:11:03.24 ID:VGRGfe9r0
>>388
いや、スカイマークの話しをサービス過剰やらクレーマーとは
別の話しのやつを誤解するなといっただけ。
そもそもクレーマーの話しなんぞしとらんし、スカイマークのと
関係ないヤツに話したんだよ。

お前は日本語さえわからんのかw

393 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 20:15:05.11 ID:VGRGfe9r0
392 : 猫又(公衆):2012/06/04(月) 20:13:31.14 ID:01FgXqWE0
>>390
お前をクレーマーだと言ってるんだよ。自覚ないのかw
まあチョン認定とかやるようなネトウヨに日本語で語りかけても無駄かw

ただのキチガイだろ。お前は。朝鮮人より酷いw

395 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 20:16:22.84 ID:VGRGfe9r0
中国人の底辺なんだろ?朝鮮人より非道の?

だから不自由w

398 : トンキニーズ(鳥取県):2012/06/04(月) 20:18:05.18 ID:b12AzAQf0
たぶん、中国人に仕事を奪われてここで恨みを晴らしてるんだろう
中国人以下だったばっかりに・・・

403 : ジャガランディ(東日本):2012/06/04(月) 20:21:49.51 ID:i94DviQe0
>>387
危険なのはJALだと思うな
あそこは倒産前は組合が7個もあった。

今は一本化されたわけじゃないんだろ?

404 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/06/04(月) 20:25:56.79 ID:VGRGfe9r0
>>398
まずお前は、住民や妖怪でさえ南極並みにいないのだから、交通インフラ
とかまず関係ないだろw

早く鳥取新幹線とでも誘致しろよ?猫又(公衆)も移住してやれよw

410 : スフィンクス(チベット自治区):2012/06/04(月) 20:31:29.52 ID:Oy1kMoNA0
>>403

国土交通省の業務改善命令が何度出ているかみれば、JALとスカイマークのどっちがマシかわかる。

420 : ジャガランディ(東日本):2012/06/04(月) 21:01:54.36 ID:i94DviQe0
>>410
スカイマークも問題あるけど事故は起こしてない

435 : イエネコ(大分県):2012/06/04(月) 22:18:27.24 ID:fDeT4bTf0
商売人にも客を選ぶ権利はあるからな

448 : アジアゴールデンキャット(関西・北陸):2012/06/04(月) 22:54:56.67 ID:vhKhs24VO
>>1
貧乏人は麦を食えって会社ですね
スカイマーク

449 : マンチカン(宮崎県):2012/06/04(月) 23:00:20.40 ID:/cHNvtv10
>>448
全然違うと思うんだけど

金持ちを優遇するのが一般的な航空会社で、貧乏人が飛行機使えるように工夫してるのがスカイマーク
って気がするんだけど

450 : アジアゴールデンキャット(関西・北陸):2012/06/04(月) 23:05:23.49 ID:vhKhs24VO
>>449
貧乏人には苦情対応はしなくて良いと。
苦情対応がどの程度旅費に跳ね返るのだろうね。


452 : マンチカン(宮崎県):2012/06/04(月) 23:14:53.93 ID:/cHNvtv10
>>450
苦情に対応して欲しければ別会社を利用してください、って潔いと思うんだ

飛行機が整備不良で墜落、とかの可能性が増えてたら嫌だけど

474 : ノルウェージャンフォレストキャット (鳥取県):2012/06/05(火) 01:08:57.73 ID:f9L+bShw0
これって、どっちかというと過剰反応だよな。
日航のCAみたいに、特殊と言いたいほど完璧な作法を身に着けていないって意味で、別にタメ口で話すとか言う意味じゃなかろうに。
私語云々は、敢えて公表した意図は分からんが。

482 : アフリカゴールデンキャット(山梨県):2012/06/05(火) 01:41:12.72 ID:74dMs8M40
どーせすぐ寝るし関係ないのでよくスカイマーク使ってるよ
窓側の席だったらトイレで起こされることもないしな。
羽田から千歳までしょっちゅう乗るけど、昼寝にちょうどいいフライト時間だわw

495 : デボンレックス(芋):2012/06/05(火) 02:53:09.45 ID:cxR9N7bR0
もいっちょ国交省のサイトから。

http://www.mlit.go.jp/common/000185968.pdf

ちょっと古いが、7ページのキャリア別報告件数に注目。
例えばANAと比べると、乗客数は1/10以下なのに
安全にかかわる情報の報告はスカイマークの方が多い。

>>420
まだ便数も運行年数も少ないから実際に起こってなくても
潜在的事故率は10倍以上高い可能性があるんじゃないか。

>>482
そのまま目が覚めない、とかならないことを祈ってるよ。w


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ニュース【野球】ダルビッシュ、さっそくツイッターで報告「内容は悪くなかったかな」[04/15]

1 :ポポポポーンφ ★:2012/04/15(日) 10:05:53.62 ID:???0
メジャー2度目の登板を終えたレンジャーズのダルビッシュ有投手(25)は14日(日本時間15日)、自身の
ツイッターで「ツインズ戦に先発し5回2/3 9安打2失点で勝ち負けつかず。 チームは6―2で勝ちました!」
と結果を報告した。

5回2/3を投げ、8安打5三振5四死球で5失点した初登板に比べれば前進しているものの、まだ制球に
苦しむ場面が目立苦しいピッチングが続いたツインズ戦。それでも「ヒットは打たれましたが
内容は悪くなかったかな」と手応えもつかみつつある様子。「毎回収穫はあるし、勉強出来てます。 
応援ありがとうございました!」と前向きにコメントした。

▽スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/15/kiji/K20120415003050320.html
ツインズ戦の6回、2死満塁のピンチを招き降板するレンジャーズのダルビッシュ(手前)
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/04/15/jpeg/G20120415003050390_view.jpg

25 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 10:11:35.73 ID:9ZjnAI5x0
あまりにも日本とアメリカが一緒だと思ってる人が多いんよね^^; 違いすぎる。そういう意味でも黒田さんは凄い。自分も頑張ります!
RT @mmts41: @faridyu お疲れ様でした!みんな結構辛口だけど、私はいつでもどんな時でもダルのこと応援してます!

https://twitter.com/#!/faridyu/status/191306835117080576


内容ってのはヒットの内容ね。WHIPどうこうは日本での話。ここはアメリカ。そしてまだ2試合(笑)
RT @sawahiro15 @faridyu 内容悪くないのに9安打も打たれて、5回で5つも四球出すって実力が足りてないって
言ってるようなもんでしょw 前に「投手はWHIPで評価され

https://twitter.com/#!/faridyu/status/191305858712485888

318 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:40:16.89 ID:sUUX6QeK0
NPB5年間での成績
松坂 5年 34完投 8完封 67勝36敗 防御率3.30 855回 802奪三振 WHIP 1.22 K/BB 2.13
ダル 5年 35完投 10完封 63勝24敗  防御率2.20 834回 752奪三振 WHIP 1.02 K/BB 3.00
野茂 5年 80完投 13完封 78勝46敗  防御率3.15 1050回 1204奪三振 WHIP 1.32 K/BB 2.05

ステロイド全盛期のメジャーで、野茂のノーヒット・ノーランは大偉業だよ。

330 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 12:44:57.33 ID:UXSJbaVu0
>>318
ニワカの君は知らないだろうが、野茂が通用できたのはメジャーが前年にストライキを起こしてたから。
バッターは完全に調整不足で野茂が通用しただけ。

452 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:13:19.48 ID:9jWfJNci0
岡島とか斎藤隆とかさほど期待されてなかった投手が
MLB球との相性抜群で覚醒したという例もあるんだがな
黒田も相性よさそうだが
松坂とダル
期待してた二人がいずれも相性最悪という残念すぎる現実

462 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:15:46.01 ID:142OwJYa0
こいつはジャンボ尾崎と同じ
日本内で偉そうにしやがって態度デカイわりには海外の試合では糞弱く結果を残せず
なにがジャンボ軍団だwこいつの舎弟は中田翔か
こいつもこんな事抜かしてるし
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/09/kiji/K20111209002203140.html
ダル中田お前らはジャンボカットしろ
石川遼もクソだし
いや~野茂と青木は偉大だな~再確認したわ

471 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:18:03.75 ID:G4KX8v+Vi
>>462
だから結果は出したろが

5回2/3で1失点や

オナニーはゴキだけでしとけこの童貞が

483 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:20:51.28 ID:Vb5Xpom20
>>471
MLBの先発でいうところの結果とはQSのこと

2試合投げていずれもQS未達成
つまり結果は出ていない

509 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:26:57.19 ID:G4KX8v+Vi
>>483
ハイハイちゃんと結果を出してから能書き垂れろよゴキオタちゃんw

521 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:28:17.71 ID:F9sB55B40
>>509
無職だからってカリカリすんな

533 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:32:50.20 ID:G4KX8v+Vi
>>521
ゴキオタまた敗走かwww

535 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:33:49.90 ID:F9sB55B40
>>533
メジャーから敗走したのはイボイさんでしたとさw

556 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:39:07.65 ID:G4KX8v+Vi
>>535
ゴキブリの糞オタクは本人同様鬼畜と評判ですよ?

悪い意味でな 人間のクズということ

563 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:41:59.37 ID:F9sB55B40
>>556
まんまイボとイボヲタなのは笑うところ?
無職をどう嘘、捏造で持ち上げても無職なんだが
ハロワ行けよ、とイボイのいってやんなよ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:43:26.58 ID:6nJxMAk10
サンデモーニングで張本さんが日本と違って
ボールに湿り気がないからみたいな話してたけど、
そんな単純な問題なん?

579 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:48:06.74 ID:UFz9QBRtP
>>569
ボールの違いはよく言われるけどそんなのもう10年以上前からいわれてることだろ
メジャーいこうと思ってる奴ならメジャーの球とりよせて試し投げとかしてないんかな。
試しに投げるだけでもある程度感触や変化のしかたとか違いに自分で気付くだろ。
メジャー移籍交渉しはじめたらメジャーの球で投球練習して慣れるようにするのがプロだろ。
移籍して打たれてから球が違うとかぬかしてんじゃねーよ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:48:53.83 ID:EenC/eUh0
>>569
ボールが滑ったら投げづらいだろ。
ツルツルらしいからなメジャーのは。
あと、ダルは指が短いから余計だと思う。
すぐすっぽ抜けるイメージがあるわ指短いと。

588 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:51:24.19 ID:EenC/eUh0
>>579
少なくとも2月からずっとメジャーのボールで投げてんだけど?
2月からじゃ足りない?
どれくらい投げ込んだら慣れるわけ?
俺が思うに2月から投げててこの有り様じゃもう慣れるのは無理だと思うが?w


597 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:55:24.79 ID:142OwJYa0
>>581
クマと腕比べしてたが腕の長さも短いからな
手小さい・腕短い・短小包茎・ノミの心臓
だけど態度はデカイ駄目ビッシュ


599 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:55:48.61 ID:E4N3VHXt0
日本時代の投球が全くできていない。これはある程度しかたがないこと。
でもレンジャーズのスカウトはどういう根拠があってダルビッシュを獲得したのだろうか?

605 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 13:58:41.68 ID:xDQsr2Rh0
>>599
5年連続防御率1点台、7年通算WHIP0.98にハズレはないと思ったのだろう...
コレだけ見れば松坂なんて相手にならない成績だしさ

613 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:02:31.55 ID:F9sB55B40
>>605
周りのレベルが松坂がいた頃より低下してるからな

620 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:04:56.95 ID:d7jfUk8Xi
お前ら初年度の最初の二試合からサイヤング賞バリに働かないと納得しないのか
このスレの伸びはお前らが渡米時にその期待を賭けていたことの証明
簡単に言うと期待し過ぎ
おれのように、ダルならなかなか頑張ってくれるんじゃないか、ぐらいの期待値で見てたやつからすると滑稽


621 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:05:10.91 ID:K2NUtc3/0
>>613
5年で急激にリーグのレベルが変わるってのはまずありえんよ
>>597
日本人は手が小さく腕が短いから苦労するのが続出する
身体的なハンデだからそこは責めても仕方ない
純粋な白人とはつくりが違う

628 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:07:30.77 ID:F9sB55B40
>>621
急激ってか徐々に低下してるな
90年代のがレベル高かった

639 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:12:32.47 ID:JZpIa/8A0
すでに信頼されてない感じ

643 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:14:17.32 ID:K2NUtc3/0
>>628
つうか松坂が渡米した1年目からダルは松坂のキャリアハイを上回る
防御率出してるからね
さすがにその年からリーグのレベルが急激に下がったからとかいう論理は
ばかげてるよw
昔だって小笠原が3割6分40本とか打っちゃってたわけだし
ボールが違うことを除いてレベルなんて変わってないよ

649 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:17:26.63 ID:F9sB55B40
>>643
レベル落ちてるよ
今やダル、岩隈、西岡、青木程度がNPBトップクラスの選手だし
90年代頃の小粒じゃないし

651 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:18:56.85 ID:9sdRzTqu0
名無し募集中の白人至上主義&日本人投手sage半端ないな。ハラデーだって
全盛期ペドロに比べたらなんちゃない投手だし松井にはかなり打たれてる。

655 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:20:44.03 ID:MiiZHczy0
要はMLBでのダルビッシュの立ち位置は
NPBでの斎藤祐樹と同じってことだろ
アイドル的要素はあるが実力が伴ってないというw

663 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:24:19.27 ID:9KNGSnMFO
>>643
いや、落ちてるし。
ダルビッシュがデビューした頃には、パリーグの強打者のほとんどはメジャーやセリーグに移籍してるし全盛期を過ぎたりしてるし。
全盛期のローズ、カブレラ、松中、中村紀、井口、城島、小久保、谷、松井稼とか。小笠原は味方やし。


680 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:33:05.78 ID:cEhrRzd50
深夜から白人いってるのがいるけど
マジでやばいのは黒人だ
野手は100パー瞬発力であって持久力は「全く」必要ない
瞬発力で最も優れてるからバスケやアメフトに行かなければ白人の出番もない
五輪100mのファイナリストを想像すればすぐわかる

691 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 14:41:40.95 ID:K2NUtc3/0
>>680
野球の先発投手は白人がぶっちぎりだよ
たとえば、コールハメルズあたりでも日本人なら間違いなく余裕で
史上最強と言われてるレベルの成績残してるし
日本ではほとんど知名度ない投手だが野茂・黒田より全然格上の投手

714 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 14:53:45.58 ID:56ygXR240
日本人野球の評価が下がって
青木や中島あたりの選手ですらレギュラー扱いされなくなったのは
イチローの責任
今後の田中や前田の評価はダルの成績に影響されるわけで
これからの続く投手のために失敗は許されない

723 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 15:01:29.89 ID:K2NUtc3/0
ロン・ワシントン監督はダルビッシュについて、「打者に対してもう少し早く
優位に立つ必要があるけれど、今日は(9日のメジャー初登板に比べて)とても良かったと思うよ」と評価した。

まあ普通にみてりゃみんなそう思うと思う
前回とは違って高目へのすっぽ抜けがほとんど皆無だったし何より
外角のコントロールが良かった

745 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:22:50.83 ID:qHXlpEwd0
しかしダルスレばっかだな
おまえら叩いてばっかいるけど日本だって色々被害受けてんだからいいじゃねーか

これはグリーンウェルの分
これはミセリの分
そしてこれはペニーの分だー

みたいな感じで

746 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:23:45.74 ID:AtjpahMF0
野茂のフォーク
松坂の高速スライダー
ダルにはなんかあんの?ただショボイ変化球の種類が多いってだけ?

751 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 15:33:09.84 ID:vbQr8tGQ0
>>745ワロタ
確かに日本も結構詐欺られてるよな
まあでもダルは額が違うからなあ
生半可な事では叩かれるのは当然

775 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 16:58:56.18 ID:xEh4gCK70
ダルは手が小さいというより女みたいに握力がないんだよ
大魔人の半分以下
だから滑るだのすっぽ抜けるだのと言い訳してるんだろ
しっかり握れよヘタレP

781 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:20:31.61 ID:CRdItqoK0
>>775
マジ?ダルって握力いくつなの?
身長デカイ奴は手もデカイから握力強いのが多いのに

793 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 17:33:35.70 ID:K2NUtc3/0
ダルの握力調べたら2004年のデータで左右54らしいな
特に握力が低いとかはないと思う
コントロールはフォームの問題も大きいしな
単純に手の大きさと握力で決まるものではないと思う

796 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 17:39:40.24 ID:m0ZSvzCkO
>>793
高校出てから7年くらい経ってるから今は80くらいなんじゃね?
と勝手に推測

800 :日本野球は世界一ィィィィ:2012/04/15(日) 17:48:34.81 ID:3D/PDOi/0
1990年代以降のMLB勝利投手ランキング(最低50勝のみ)

■カナダ人 http://www.baseball-reference.com/bio/CAN_born.shtml
112 Ryan Dempster (1998-2012)
*71 Rheal Cormier (1991-2007)
*68 Paul Quantrill (1992-2005)
*61 Jeff Francis (2004-2011)
*59 Rich Harden (2003-2011)
*56 Erik Bedard (2002-2012)
*50 Kirk McCaskill (1985-1996)※1990以前の勝利数は除外

■メキシコ人 http://www.baseball-reference.com/bio/Mexico_born.shtml
126 Esteban Loaiza (1995-2008)
104 Ismael Valdez (1994-2005)
*81 Rodrigo Lopez (2000-2012)
*58 Oliver Perez (2002-2010)
*54 Jorge De La Rosa (2004-2011)
*54 Yovani Gallardo (2007-2012)
*52 Elmer Dessens (1996-2010)

■日本人 http://www.baseball-reference.com/bio/Japan_born.shtml
123 Hideo Nomo (1995-2008)
*51 Tomo Ohka (1999-2009)


805 :名無し募集中。。。:2012/04/15(日) 18:06:40.35 ID:K2NUtc3/0
>>800
ちょっと調べてみたが恐ろしい事実が発覚した
1990年以降100勝以上カリフォルニア出身白人投手限定
・Darryl Kile 133勝119敗
・Steve Trachsel 143勝159敗
・Shawn Estes 101勝93敗
・Russ Ortiz 113勝89敗

810 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:09:40.20 ID:XlWIZtH20
野茂やイチローは個人として特殊なのであって
日本人がメジャーに追いついたとか思わないほうがいい

812 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:12:17.14 ID:xEh4gCK70
>>796
大魔人と対談した時に一緒に測ったのは2008年ごろ
2回測って2回とも同じ数字だった
つーか握力が倍増するとかあるわけないだろ
佐々木は特別にすごいがダルは弱すぎる

814 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:13:23.15 ID:xEh4gCK70
>>805
イランが白人なのは知ってるよな?

816 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:14:20.03 ID:NYb507Ob0
日本でパッとしなかったボーグルソンでさえ
メジャーで活躍してんのに・・・



819 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 18:15:54.89 ID:1PWmCKql0
日本でこれだけ打ち込まれてたら、絶対に吐かない台詞だろうな。
いつからこんなちっちぇえ奴に成り下がっちまったんだ・・・。

851 :名無しさん@恐縮です:2012/04/15(日) 19:38:39.91 ID:uv6XO4iE0
プロ野球選手なみの握力持ってて俺すごいはもういいからw

898 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 04:37:14.01 ID:g2/Kqnici
松坂は先発としての役割がな
5回で球数100越え当たり前のgdgd
しかも間合いが無駄に長く 守ってる野手には地獄
6回投げきれずにマウンドを降りるハメになるから中継ぎに余計な負担をかけまくり
ダルは松坂と違ってテンポよく投げてはいるからまだ救いだな

903 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 05:54:58.02 ID:BB3Qlo4u0
あんだけ思ったとこ投げれてないのにホームランはまだ打たれてないよな?
それって球威は通用してるってことなの?

904 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 06:28:21.22 ID:t6aCcdFg0
誰かコイツにネットやめさせろ

919 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 08:41:11.27 ID:F+1nFvQ10
松坂とまったく同じ展開になるだろうな
まったくの2流投手なのがバレちゃった

924 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 09:10:58.66 ID:sAD3Z7w80
>>919
ちょっと前の「たかじん胸いっぱい」で広澤が言ってたそのままの展開になってきたな

933 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 10:50:07.14 ID:20XNOg/50
相変わらずボールに慣れてないんだな。
てか、この男の場合、許されている期間で慣れるの無理じゃね?
極端に言えば、ボールの質に頼りすぎてたからな。
日本で日本のボールを使えばおそらく従来通りのピッチングできるけど、米国だとダメ。
下手すると余裕で1シーズンくらい棒に振るな。

953 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 12:46:40.81 ID:oHxWRFKH0
もしかしてNPB78勝、MLB123勝の野茂って
ダルと比べても結構凄かったの?

961 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 13:22:14.55 ID:CgkBGinXO
>>953
野茂はドラフトで複数球団が一位指名
入った時から凄かった

966 :名無しさん@恐縮です:2012/04/16(月) 15:58:07.85 ID:ttMG8l4B0
こいつ勘違い君でしょ
40億も球団が金かけたら、そりゃあすぐに結果が求められるというのに、
アメリカは凄い、日本は弱い
みたいな発言ばっかして、言い訳がましいわ


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生活【商品】PEACH JOHN(ピーチジョン)【雑談以外】

1 :おかいものさん:2010/02/10(水) 21:17:39
★男性のご入場もご遠慮下さい。
★年齢話は荒れる元。ここではタブーとさせて頂きます。
★煽り叩きは【一切無視】で。

 荒らしに反応してしまうと、なかなか削除してもらえません。
 荒らしには一切話しかけないようにご協力宜しくお願い致します。
 http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

こちらではPJの商品やセール情報について楽しく語り合うスレにしていきましょう!
皆さん、どうかご協力お願い申し上げます。



13 :おかいものさん:2010/02/11(木) 17:55:00
>>1
誰か新カタ商品レポ頼む

私月末になりそう

36 :おかいものさん:2010/02/18(木) 16:08:56
ダメージデニンス届いたけどレポ要りますか???

42 :おかいものさん:2010/02/23(火) 06:09:08
>>36
聞きたいかな…
靴は全体的に値段が高くなったよね
クオリティはどうなんだろう。
夏のサンダルワンシーズンでボロボロだったからなぁ。


43 :おかいものさん:2010/02/23(火) 07:45:19
>>42
名前の通りダメダメでした
一回でほつれた

55 :おかいものさん:2010/03/03(水) 23:08:21
すーごく昔、商品頼むとピーチの香りの石鹸入ってたなぁ
いい香りだからうれしかった

58 :55:2010/03/04(木) 13:12:06
当時はあんな下着が珍しくて(私にとっては)、カタログが届くのすごく楽しみでした??
今より少なかったけど洋服とかが他にはないタイプだったし

今は関東以外は店舗も少なくなってきてますね


91 :おかいものさん:2010/03/20(土) 12:22:49
アウトレット追加されてたよー

92 :おかいものさん:2010/03/20(土) 14:22:57
>>91さっそく買ったよ????


127 :おかいものさん:2010/06/06(日) 22:04:40
返品で在庫があれば早いかもよww
新品で早いものはまずないw

128 :おかいものさん:2010/06/07(月) 05:40:51
>>127
レスどうもです。
やっぱり遅いのかー。即日発送とかに慣れたせいで時間がかかると微妙ですよね。
気が付くと欲しくなくなってそうですし

131 :おかいものさん:2010/06/18(金) 09:32:07
>>128
この間頼んだけど次の日に発送されたよ。しかし相変わらず生地が薄いよ??
結局3着買って2着返品しました。ジレは可愛かった。後ここのWeb通販って何で洗濯表示が書いてないの?

138 :おかいものさん:2010/07/06(火) 03:31:51
なんだかんだ言ってみんな買ってるね

227 :おかいものさん:2010/09/28(火) 11:45:04
マジレスするとヤク中商売女が死のうがどうでもよかったりする
インポート時代に戻ってくれればいつでも購入再開するよ
ヴィクトリアズは最近中国製ばっかで品質落ちたし
この不況でインポートランジェリー市場もかなり狭くなってきたから

228 :おかいものさん:2010/09/28(火) 11:56:56
>>227
昔のインポートの服まだ着てるよw

325 :おかいものさん:2010/11/19(金) 22:20:30
そうだね、海外のものが廃番になって次のシーズンにPJレーベルでそっくりのが出てたことよくあった
正直海外のパターンはちょっと合わなくて・・ということもあったけどさ
全部PJ製だとつまんないよね

アリアンヌのレースインナーが大好きだったから扱わなくなって残念だった
バルクビア、ガーリーNYCもよく着たな
たまに日本じゃ考えられないような品質のもの(洗うたびみるみる縮む、色止めなしで洗うたび色水が)
もあったけどカタログ見るの楽しかった







326 :おかいものさん:2010/11/21(日) 17:29:40
on gossamerが好きだったな
もう日本じゃどこにも売ってない
アリアンヌも好きで色違いで何枚も持ってた
アリアンヌは数年前表参道ヒルズに直営店できてたけど
PJの価格に比べて高かったので買う気にならなかった
結局撤退しちゃったし

インポート扱ってた頃のPJは価格が良心的過ぎたんだと思う
それで採算取れなくなってぼったくりオリジナル路線へ…
一度企業倫理が壊れちゃうと歯止めがかからなくなるんだろうね

327 :おかいものさん:2010/11/21(日) 21:25:39
>>326
私もオンゴザマー好きだった。
最初オンゴザーメって名前じゃなかった?
そのすぐあと合併かなんかでブランド名変わったんだよね。
当時スーパーモデルが流行ってて、「スーパーモデルも愛用」って書いてあった。懐かしい??♪

価格良心的過ぎたのかな?
やたらお店が増えだしたときはなんか危険なニオイを感じてたな。。
あんまり買いたいものない時期だったしなんか変わっちゃったから買ってなかったのになんでお店が一気に増え出すのか変だった。何かの対策?



328 :おかいものさん:2010/11/21(日) 22:33:07
>>327
”オンゴザーメ”は野口社長が、on gossamerのネイティヴ発音がそう聞こえると言って
そう表記しただけで、一般には”オンゴッサマー”と表記されてるね
その後合併したの?知らなかった
新ブランド名知ってたら教えて欲しい

新規出店すると銀行から予算が下りてお金が借りられる
なので赤字経営のところは新規出店地獄に陥るという話なら聞いたことある
インポート物も数か月待てばセールで半額になったでしょ?
アメリカ製の下着が上下で5000円くらいと、そこらへんの中国製品より安かった
当時学生だったから個人的にはありがたかったけど、採算取れないだろうなーとは思ってたよ

351 :おかいものさん:2010/12/10(金) 13:29:12
>>325
バルクビア好きだった

PJの店舗は試着室に隠しカメラがあってそこで女の子を品定め
狙いをつけてパーティにご招待
金持ち親父の愛人の話を持ちかけるという噂を2ちゃんで読んだw

472 :おかいものさん:2011/03/09(水) 19:58:24.33
ウィングチップシューズが箱じゃなくてビニール袋に入った状態だった
箱やめたんですかね?

476 :おかいものさん:2011/03/11(金) 04:46:15.87
>>472
昨日ストアで買ったけど、同じくビニールだったよ。
裏から箱入り在庫持ってきたのに、展示物渡されたし。
在庫ありますか?って聞かないと新しいの出してくれないのね
それとあの靴かなりデカイね;

489 :おかいものさん:2011/03/22(火) 18:16:01.57
だぼだぼの古着よりPJの服や下着の方がいいよ
被災地の女子をみなPJ女子にするんだミカジョン

491 :おかいものさん:2011/03/26(土) 13:01:17.32
>>489
被災して着るものがなくてもここの下着は使いたくありません
恥知らずな犯罪に関わった会社の衣類を身につけるなら死を選びます

492 :おかいものさん:2011/03/26(土) 14:45:58.43
>>491
被災者?
じゃないならアホみたいなこと言うな。

538 :おかいものさん:2011/04/23(土) 19:01:29.37
こんな会社の物、もらったとしても
気分悪くて身につけたくない。
犯罪と薬物とか気持ち悪…。


540 :おかいものさん:2011/04/23(土) 19:22:03.88
>>538
まあ、おまえみたいなブッサイクババアには似合わないからなwww

572 :おかいものさん:2011/05/23(月) 04:15:49.47
トリートメントシリーズどうかな?
気になる

573 :おかいものさん:2011/05/23(月) 08:16:21.13
>>572
値段の価値はないけど?

589 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/26(木) 13:23:53.15
いや、売れなくなったのは野口美佳の悪行のイメージダウンでしょ。
それまでは何だかんだ言っても売れていた。
三ヶ月も待たせるし、痛販とか言われながらもね。

今やその痛販のスレすら立たない。本当に見捨てられたんだよ。

590 :おかいものさん:2011/05/26(木) 16:27:27.25
>>589
スレあるじゃん
おまえはどこに書いてるんだよ

593 :おかいものさん:2011/05/27(金) 05:09:30.02
カタログきたよ
毎回いいかなっておもうものが2つ3つあるんだよねー
なんか事件のことでイメージが悪くなっちゃったし、はっきり発表しないでいたからね。
最近はモデルカタログみたいになってきてない?
あきもとこずえちゃんて可愛いなと思った。
中国とか韓国系なのかな?常盤貴子に似てるよね。


595 :おかいものさん:2011/05/27(金) 09:07:33.44
いまだに三ヶ月待ちなの?

596 :おかいものさん:2011/05/27(金) 12:53:42.70
まだこんな犯罪幇助企業で買ってる人いるんだ・・・
昨日野口美佳はニコ生に出て歌うたってたよ
その後ひろゆきと飲んでる

ひろゆきも最初は野口に批判的だったのに、
だんだんホリエモンみたく懐柔されてしまうのかしら・・・
蜘蛛みたいに気味の悪い女ね

597 :おかいものさん:2011/05/27(金) 13:41:58.41
>>595
売り切れとかになってる。
売り上げがた落ちだから、追加製作しないんじゃないかな。

598 :おかいものさん:2011/05/27(金) 14:00:08.79
>>596
タラコもいろいろカッコの良いことを言うけど、野口と酒飲めるとは・・・

>>597
じゃ返品を定価で回されることはないんだねw
まあ恥ずかしくて買うことどころか、店頭カタログ触ったりネットでPJにアクセスすることすら憚れるけど。

607 :おかいものさん:2011/05/29(日) 14:55:08.71
>>593
秋元梢さんは九重親方(千代の富士)の次女だそうです
びっくりです

608 :おかいものさん:2011/05/29(日) 15:44:23.56
>>607
あ ありがとう
へーそうなんだ??
千代の富士のお子さんなら美人だね。
奥さんも美人だったよね 確か。



611 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/05/29(日) 19:06:49.80
デブなのでアンダー36を増やして欲しいでつ!

612 :おかいものさん:2011/05/29(日) 21:56:14.31
>>611
野口美佳はデブのためにサイズ増やすことはない、と言い切っていたよ。

624 :おかいものさん:2011/06/02(木) 19:25:20.60
お気に入り機能はいいけどすぐタイムアウトになったり
サイトまだちょっと見にくいね

627 :おかいものさん:2011/06/03(金) 02:31:36.55
>>624
あれはセキュリティーの問題で
そうしているのかなとか勝手に思ってたけど
違うのかな?
お気に入り機能できただけでも
サイトかなり使いやすく感じたよ。

628 :おかいものさん:2011/06/03(金) 09:40:28.08
何かいい方に変わるといいんだけど

629 :おかいものさん:2011/06/03(金) 11:16:31.65
>>627
セキュリティーがしょぼいとあのような仕様になりますよ

>>628
かなり難しいと思います
今までのツケがかなり・・・

658 :おかいものさん:2011/06/20(月) 00:26:16.63
電話すげー終わるの早くない?!なんで日曜6時に終わるのか意味わからんww

平日でも8時までだし怠けてるとしか想えないし先が短いなこの会社もう消えるね…
商品も前からあったやつを少しだけ弄った感じの物ばかりだし飽きてきたわ(* ̄O ̄)ノ

661 :おかいものさん:2011/06/20(月) 06:51:18.36
>>658
最盛期は24時間注文受付
だた気がする。
電話も9時まではやってたね。
10年以上前?
今は不景気だし、やったらやったで
節電も知らないWとか言われそう。


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