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ニュースアメリカ「温家宝の資産は数千億円」 中国「あああそれを言うなああああああ」

1 : ピクシーボブ(埼玉県):2012/10/27(土) 19:29:28.98 ID:N0dgKWJfP ?PLT(12000) ポイント特典

香港(CNN) 中国の温家宝(ウェンチアパオ)首相の一族が、温氏の指導部入り後に数十億ドルの財産を蓄えたとする記事を米紙ニューヨークタイムズが掲載したのを受け、
中国当局は26日、中国国内における同紙の英語版と中国語版の(ピヨピヨ)への(バキューン!)を遮断した。

ニューヨークタイムズ紙は、企業や規制関連の記録を挙げ、温首相の息子、娘、弟、義理の弟などが少なくとも27億ドルの財産を管理している証拠をつかんだとしている。
首相の親族は、友人や同僚、取引先などを何重にも介在させることで、自分たちの名前が表ざたになるのを防いでいたという。

この報道に中国は強く反発し、ニューヨークタイムズの2つの(ピヨピヨ)への中国国内からの(バキューン!)を遮断した。
また、中国の一部ソーシャルメディアでは「ニューヨークタイムズ」や「温家宝」の検索ができなくなっている。

中国外務省の洪磊報道官は「(記事は)中国の評判を汚そうとするもので、何らかの隠れた意図がある」と述べた。
また、ニューヨークタイムズ紙の(ピヨピヨ)を遮断したことについては「中国は法と規則に基づいてインターネットを規制している」と答えた。

公務員の汚職や貧富の差が拡大する中、中国の指導部は、指導部のメンバーやその親族が過度に裕福になっているとの指摘に特に敏感になっている。

中国当局は今年6月にも、中国の次期最高指導者と目される習近平(シーチンピン)国家副主席の親族が数億ドルの財産を蓄えていると報じた
米通信社ブルームバーグのニュースサイトへの(バキューン!)を遮断した。
http://www.cnn.co.jp/tech/35023653.html

96 : シンガプーラ(埼玉県):2012/10/27(土) 21:09:14.41 ID:8AmCHZ+N0
最初は国力がないからみんなの力を合わせようって考えで
中国共産党ってできたんじゃなかったか?
今じゃ私服を肥やすことだけを考える中共・官僚だけになっているけど

122 : アメリカンカール(栃木県):2012/10/27(土) 21:59:59.65 ID:buYToB5T0
で何処に拡散したらいいんだ?

139 : ハバナブラウン(WiMAX):2012/10/27(土) 22:22:50.11 ID:Dyb5HJVM0
支那人ってこういう情報得られるの?

141 : ユキヒョウ(東京都):2012/10/27(土) 22:25:20.57 ID:cpx93mTH0
不正支那畜罪

145 : チーター(茨城県):2012/10/27(土) 22:30:17.31 ID:XuN8oNPo0
シナ人はこれで良いの?つくづくシナ人はばかだよなー

150 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/10/27(土) 22:36:27.61 ID:TfAGIExs0
>>139
> 支那人ってこういう情報得られるの?

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>141
> 不正支那畜罪

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>145
> シナ人はこれで良いの?つくづくシナ人はばかだよなー

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

159 : ギコ(東京都):2012/10/27(土) 23:02:18.48 ID:dp4F7wr20
>>150
国号?

160 : ギコ(東京都):2012/10/27(土) 23:03:04.70 ID:dp4F7wr20
>>150
ああ、89が国号だったな

162 : アメリカンワイヤーヘア(東京都):2012/10/27(土) 23:12:26.82 ID:TfAGIExs0
>>159
> >>150
> 国号?

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>160
> >>150
> ああ、89が国号だったな

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

176 : ぬこ(東京都):2012/10/28(日) 00:06:31.21 ID:dp4F7wr20
>>162
中国という国号もない

193 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 01:40:55.34 ID:fwW3lezJ0
>>176
> >>162
> 中国という国号もない

今は中華人民共和国、略して中国と言うのが日本語なんだが・・・・
外国人は知らなかったと思うけど・・・

194 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/10/28(日) 01:41:34.48 ID:3ZpBFl6U0
失笑
情報統制されてんなあシナ人
滑稽だな
お前ら豚小屋の豚だよ

196 : エキゾチックショートヘア(愛媛県):2012/10/28(日) 01:45:18.76 ID:W2+8YOxD0
>>193
世界では標準で支那なんだが何か?

199 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 01:51:07.10 ID:fwW3lezJ0
>>194
> 失笑
> 情報統制されてんなあシナ人
> 滑稽だな
> お前ら豚小屋の豚だよ

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>196
> >>193
> 世界では標準で支那なんだが何か?

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

200 : エキゾチックショートヘア(愛媛県):2012/10/28(日) 01:53:53.22 ID:W2+8YOxD0
>>199
とっとと帰れ中華カルト

202 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 02:13:08.46 ID:pMET82ZH0
>>193
人民と共和国が日本語じゃね?

207 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 02:38:31.68 ID:fwW3lezJ0
>>200
> >>199
> とっとと帰れ中華カルト

ぶっちゃけお前ら日本人じゃなくて李登輝バンザイの台湾系右翼だろ?
良識ある一般台湾人に迷惑がかかるから日本人に化けて悪さしないでください。


>>202
> >>193
> 人民と共和国が日本語じゃね?

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

220 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/10/28(日) 05:02:02.65 ID:pMET82ZH0
>>207
中華人民共和国って国名の中に
人民と共和国って元々日本語が使われてるって意味。
理解出来る?

229 : ノルウェージャンフォレストキャット (四国地方):2012/10/28(日) 05:29:13.51 ID:hsM8JbNj0
そろそろあほなシナ人はしょうも無い反日運動よりもこうやって国民を縛る政府に対して暴動起こすべきじゃねぇのか

245 : ラ・パーマ(神奈川県):2012/10/28(日) 06:52:07.75 ID:9g2HaKj30
国号にこだわるのもいい加減いいだろもう、しつこいのがいるな

247 : ジョフロイネコ(東京都):2012/10/28(日) 06:59:05.48 ID:oLn9DRds0
おか支那ことになってるなw

249 : ヒョウ(東日本):2012/10/28(日) 07:16:33.04 ID:E1i9WSOd0
China←シナ

252 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 08:14:44.31 ID:fwW3lezJ0
>>245
> 国号にこだわるのもいい加減いいだろもう、しつこいのがいるな

誰がしつこいの?

>>247
> おか支那ことになってるなw

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>249
> China←シナ

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

253 : 斑(庭):2012/10/28(日) 08:31:21.46 ID:HzLFgxrj0
ちんちんが支那支那してきた

256 : サビイロネコ(山口県):2012/10/28(日) 08:41:58.66 ID:KHTV8uI90
こういうのをリアルキチガイっていうんだろうな....
シナのことじゃないよ東京都のことだよ

257 : ピューマ(岡山県):2012/10/28(日) 08:46:32.32 ID:fQaimeAJ0
>>252
シナをシナと呼ぶのは
スペインからギリシアあたりまでをひっくるめて
「ヨーロッパ」と呼ぶのと一緒だろ。
いちいち気にするな。

262 : シンガプーラ(やわらか銀行):2012/10/28(日) 08:57:21.55 ID:YrpekusF0
>>252
昔の国号は、シナ=秦だったんだよ
だったんだよ、それが一番最初の大陸の統一国家だったから
周辺国から、ヨーロッパまでシナやチャイナという言葉になった

グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland

をグレートブリテンの大分をしめるイングランドから出来た言葉
イギリスと呼ぶのと何ら代わりはない、君が言っているのは、
イギリスを常に、グレートブリテン及び北部アイルランド連合王国
と呼ばないのはおかしい、と言っているような物
イギリス人が日本に対してイギリスと呼ぶな!と言ったなんて話は聞かないね。


269 : エキゾチックショートヘア(東京都):2012/10/28(日) 09:54:01.51 ID:fwW3lezJ0
>>253
> ちんちんが支那支那してきた

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>256
> こういうのをリアルキチガイっていうんだろうな....
> シナのことじゃないよ東京都のことだよ

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>257
> >>252
> シナをシナと呼ぶのは
> スペインからギリシアあたりまでをひっくるめて
> 「ヨーロッパ」と呼ぶのと一緒だろ。
> いちいち気にするな。

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>262
> >>252
> 昔の国号は、シナ=秦だったんだよ

支那なんて国号は存在しないんだが・・・
今は中華人民共和国、略して中国と言うのが日本語なんだが・・・・
外国人は知らなかったと思うけど・・・

270 : マーゲイ(東京都):2012/10/28(日) 09:57:06.53 ID:PXazhyXT0
>>269
お前支那人か

271 : ピューマ(岡山県):2012/10/28(日) 09:59:33.28 ID:fQaimeAJ0
>>269
>今は中華人民共和国、略して中国と言うのが日本語なんだが
じゃあ、シナでも頻繁に使われている「中共」で問題ないな。

283 : アメリカンボブテイル(東京都):2012/10/28(日) 14:29:26.09 ID:656Sv3nz0
シナっていうと発狂する馬鹿がいるみたいだな

293 : ジャガー(やわらか銀行):2012/10/28(日) 15:59:26.52 ID:dbMbdu3I0
ちんちんが支那支那に発狂しててわろた

294 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/10/28(日) 17:12:08.61 ID:NPerf1wt0
たしかちょっと前に物乞いを家畜のように鉄柵の小屋の中に入れてる画像が出てきたよな。
あれ中共当局によるものだったらしいけど。方や共産党幹部は海外に金持って移り住んだり隠し資産を
貯め込んでたり。

おいシナ人のちんちん。こんなこと許しといていいのか?

298 : ピクシーボブ(西日本):2012/10/28(日) 17:34:58.75 ID:9g4nBjUv0
国内から(バキューン!)遮断したところで
いまどき海外出張にいく中国人とかいくらでもいるし
隠しきれるもんでもないよな

300 : ギコ(東京都):2012/10/28(日) 17:40:26.11 ID:lL59+DtX0
画像ならフィルターかからないだろう

303 : バーマン(東京都):2012/10/28(日) 17:42:58.77 ID:G/1Dllqt0
>>300
diff判断なんてずっと昔からある技術ですぜ。

307 : ギコ(東京都):2012/10/28(日) 18:01:22.81 ID:lL59+DtX0
>>303
そうすか

それでは江戸風の判じ言葉使うしかないね

313 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 21:24:21.79 ID:tN7wp3vl0
>>270
> >>269
> お前支那人か

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>271
> >>269
> >今は中華人民共和国、略して中国と言うのが日本語なんだが
> じゃあ、シナでも頻繁に使われている「中共」で問題ないな。

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>283
> シナっていうと発狂する馬鹿がいるみたいだな

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>293
> ちんちんが支那支那に発狂しててわろた

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

314 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 21:25:45.55 ID:tN7wp3vl0
>>294
> おいシナ人のちんちん。こんなこと許しといていいのか?

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

315 : ピューマ(岡山県):2012/10/28(日) 21:51:58.37 ID:fQaimeAJ0
>>313
じゃあ、中共でOKってこと?

317 : ソマリ(家):2012/10/28(日) 21:55:09.81 ID:4nxFjXEb0
アメリカフランス人にはシナシノワ許すが日本人には許さない
日本蔑視か何なのか
白人の奴隷精神DNAはシナチョン特有のものなのか
国連で人種差別撤廃訴え脱退した日本人とはDNAが違うとしか考えられんわな

320 : ターキッシュアンゴラ(東京都):2012/10/28(日) 22:01:24.25 ID:OV7ptseR0
>>314
好きに支那よ

322 : アメリカンワイヤーヘア(九州地方):2012/10/28(日) 22:06:02.89 ID:JvvFDHctO
>>313
支那は国名よりもむしろ地域を示すと考えられるので
支那地域の人間=支那人で何も問題ない。

326 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 22:57:15.11 ID:tN7wp3vl0
>>315
> >>313
> じゃあ、中共でOKってこと?

中共なんて国号は存在しないんだが・・・
「現在でも中華人民共和国を指して「中共」と言うことがあるが、これは蔑称にあたるので注意が必要。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1

>>317
> アメリカフランス人にはシナシノワ許すが日本人には許さない
> 日本蔑視か何なのか
> 白人の奴隷精神DNAはシナチョン特有のものなのか
> 国連で人種差別撤廃訴え脱退した日本人とはDNAが違うとしか考えられんわな

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>317
> アメリカフランス人にはシナシノワ許すが日本人には許さない
> 日本蔑視か何なのか
> 白人の奴隷精神DNAはシナチョン特有のものなのか
> 国連で人種差別撤廃訴え脱退した日本人とはDNAが違うとしか考えられんわな

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

>>320
> >>314
> 好きに支那よ

支那なんて国号は存在しないんだが・・・

328 : ピューマ(岡山県):2012/10/28(日) 23:34:02.24 ID:fQaimeAJ0
>>326
>中国共産党の略称。中国共産党自身によっても用いられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1

省略するなよw

329 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/10/28(日) 23:38:56.30 ID:tN7wp3vl0
>>328
> >>326
> >中国共産党の略称。中国共産党自身によっても用いられる。
> >http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1
>
> 省略するなよw

中共なんて国号は存在しないんだが・・・
中共は党の略称であって国号ではありません。ok
「現在でも中華人民共和国を指して「中共」と言うことがあるが、これは蔑称にあたるので注意が必要。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1

はい論破

330 : ピューマ(岡山県):2012/10/28(日) 23:51:49.78 ID:fQaimeAJ0
>>329
中共って呼称は、国号というより金正恩政権やアサド政権みたいな感じで
使ってるんだけど駄目かな?

331 : ボブキャット(東京都):2012/10/29(月) 00:00:02.74 ID:tN7wp3vl0
>>330
> >>329
> 中共って呼称は、国号というより金正恩政権やアサド政権みたいな感じで
> 使ってるんだけど駄目かな?

中共なんて国号は存在しないんだが・・・
中共は党の略称であって国号ではありません。ok
「現在でも中華人民共和国を指して「中共」と言うことがあるが、これは蔑称にあたるので注意が必要。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1

332 : ジャガランディ(岡山県):2012/10/29(月) 00:10:37.56 ID:dEm7LVGU0
>>331
よっぽど特別扱いして欲しいんだね。

334 : ボブキャット(東京都):2012/10/29(月) 00:12:46.00 ID:FeU3jDm/0
>>332
> >>331
> よっぽど特別扱いして欲しいんだね。

中共なんて国号は存在しないんだが・・・
中共は党の略称であって国号ではありません。ok
「現在でも中華人民共和国を指して「中共」と言うことがあるが、これは蔑称にあたるので注意が必要。」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%85%B1

336 : ターキッシュバン(東京都):2012/10/29(月) 01:19:12.92 ID:7yQCqRLm0
温めた家宝は数千億円

341 : スナドリネコ(熊本県):2012/10/29(月) 03:10:50.54 ID:sdcv84Qn0
素朴な疑問なんだけど
中国って賄賂を渡さないとビジネス出来ない国なんでしょ?富坂工作員も明言してるぐらいだし
地方役人の不正蓄財が発覚する事も珍しくない
そんな中で共産党中枢が資産を溜め込んでないと思う方が頭おかしいよね

345 : アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2012/10/29(月) 03:31:41.92 ID:VvT89inC0
>>334
歴史勉強してないくせにいい加減うざいわ。w

346 : アンデスネコ(大阪府):2012/10/29(月) 03:50:59.68 ID:YTmun3gi0
wiki日本語版で資産の事が書かれないのは何故だろう

>汚職や賄賂に対して厳しく、商才があって手広く商売を始めたいという妻と離縁し、
身内を優遇しない姿を自ら示す・・・

むしろマンセーしてるかのようで気味悪い

350 : ハイイロネコ(岡山県):2012/10/29(月) 05:12:42.10 ID:RMtPhKWg0
シナ人民は権威主義体制の自国が台頭するのを誇らしく思っていたんじゃないのか?
自由体制の西洋先進国なにするものぞ!と。
ならガマンしなきゃ!
温家宝が何億蓄財しようが、黄色ペンキで自分らの家にバツ書かれようが
軍事大国中国の輝かしい未来のためにガマンしろよw

362 : コドコド(千葉県):2012/10/29(月) 14:06:33.23 ID:9tAPzAO/0
愚民にバレたら八つ裂きにされるんか?

367 : エキゾチックショートヘア(静岡県):2012/10/29(月) 15:38:38.66 ID:9IwsgIJG0
こういう情報は言わばしこまれた燃料のようなもの。このままシナ経済が転がり落ちていったら、底辺十億人の人民に
火がつき、恐れた地方行政府は人民の側に立って中央に反旗を翻す。地方軍閥を味方にひきこんでな

369 : サイベリアン(鹿児島県):2012/10/29(月) 23:07:50.53 ID:NieLOgJo0
China←支那じゃん
ばーか


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ニュース【政治】共産党が創立90周年…党員減少が止まらない

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/18(水) 22:32:20.80 ID:???0

 創立90周年を迎えた共産党は18日、都内で記念講演会を開き、次期衆院選での党勢拡大に向けて活動を強化する方針を確認した。

 「現実・柔軟路線」で幅広い支持獲得を狙っているが、党員の減少傾向には歯止めがかからない。
地域政党「大阪維新の会」など「第3極」にも押され気味だ。

 志位委員長は党員・支持者約1800人が集まった記念講演会で、「消費税に頼らない別の道がある」
「(米海兵隊の垂直離着陸機MV22)オスプレイの配備は中止せよ」などと気勢を上げた。

 共産党は、消費増税や原子力発電所の再稼働など野田政権が進める政策について、
「党の反転攻勢につながる」(志位氏)と期待を寄せている。党幹部は積極的に脱原発のデモや集会に参加し、支持を呼び掛けてきた。

読売新聞 7月18日(水)22時15分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120718-00001234-yom-pol

25 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 22:40:43.88 ID:1JUodU4fP
赤旗とったらナマポの口利きしてくれるのか?

133 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 23:10:50.98 ID:oMiz/SH90
昭和八年十二月二十四日、宮本顕治ほか数名により、当時の財政部長小畑達夫を股間に……針金で絞め、リンチで殺した。このことだけは的確に申し上げておきますから

341 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 01:34:18.72 ID:mSmVbaI60
>>133

リンチは間違いなくあった。
当時の司法はそれ相応に機能していたから死刑にはできなかっただけで、
法に見合った刑罰は科せられている。

http://www.jcp.or.jp/jcp/78th_koen/fuwa_78th_honbun.html←右側を下にスクロールしていくと画像あり。

351 :もっこす:2012/07/19(木) 01:48:15.58 ID:gHJ5ncDR0
>>341
戦前の最高刑は、治安維持法違反だよ。
強盗や殺人なんて、微罪よ。

362 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:14:27.98 ID:mSmVbaI60
>>351
微罪か。 あほらし。

共産党らしい嘘と、卑劣な責任転嫁、恐れ入る。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/nagosi.htm

365 :もっこす:2012/07/19(木) 02:21:29.43 ID:gHJ5ncDR0
>>362
網走刑務所に「身分帳」が残っていうけど、宮本さんの罪名は治安維持法違反だよ。
死刑に直結する罪の法が都合が良かったんだろ?

369 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:35:53.00 ID:mSmVbaI60
>>365
辣腕な弁護士が宮本についたんだろうな。
だから殺人罪が適用されなかっただけ。
殺人罪が適用されなかったのは当時の裁判がまともだったから。
治安維持法は悪法だったが、だからといって裁判所がむちゃくちゃしていたかというとそれは違う。

時が経ち、昔を振り返って後々出てきた証言から本当はどうだったか議論するのは自由だろう。
この事件は戦前の阿部定事件に並ぶ際物犯罪だからな。


不破のほざいたぼけたことがいかにデタラメか。。

>こういう法廷闘争の結果、戦時中のあの無法な法廷でも、「不法監禁致死」などいくつもの罪名をなすりつけはしたが、
>肝心の「殺人」という罪をなすりつけることはできなかったのであります。治安維持法違反が主で、無期懲役の判決が
>一九四四年十二月五日に下されました。

372 :もっこす:2012/07/19(木) 02:45:41.00 ID:gHJ5ncDR0
>>369
裁判記録読む限りは、弁護士が敏腕とは思えんよ。金だってなかったし。

373 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 02:55:54.01 ID:mSmVbaI60
>>372
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/90shunen1.htm


>袴田・秋笹・逸見ら3人は、警察・予審・公判とも、リンチ査問経過を率直に陳述した。彼らは、特高・マスコミによる事件偽造歪曲・でっち上げに反論
>し、査問経過の真相を克明・正確に陳述しようとした。3人の警察・予審・公判内容ともほぼ完全に一致している。それにたいし、宮本顕治は、警察・予
>審とも完全白紙・完全黙秘をした上で、治安維持法違反・小畑リンチ殺人事件の公判において、3人と全面的に異なる主張・陳述をした。青柳弁護士は、
>当時27歳の宮本顕治が、殺人行為との判決がでれば、死刑になるとの恐怖に恐れおののき、全面否認したと推定をした。


>私は、宮本顕治・小林栄三による『犬は吠えても歴史は進む』大キャンペーンの内容と狂気ぶり、「袴田政治的殺人事件」キャンペーンに異様さと重大な
>誤りを感じた。そして、それら2つの事件を克明に検証した。とくに、『第1部2』暴行行為の存在、程度、性質の真相とその結論は、別ファイルに載せた。
>宮本顕治の公判証言内容は、ウソ詭弁に満ちている。長くなるので、ここでは書かない。



君は都合のいい話をでっち上げるために都合のいい解釈に勤しんでないか。

376 :もっこす:2012/07/19(木) 03:00:14.66 ID:gHJ5ncDR0
>>373
あなたって、素直すぎ。
応用問題とか文章題とか苦手だったでしょう?

481 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:00:59.05 ID:YtL/G0nJ0
働いても働いても、ぶくぶくに太った外車に乗ってる社長に搾取されて
今度のボーナス1万な、で労使交渉とか無い
スキがあれば派遣に変更しようと狙ってる、そういう経営者しかいない
共産が消えたら、日本は奴隷社会になるだろうな

482 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:01:21.29 ID:jeGGNWFsP
まだ存在していることに驚く
この期に及んで、まだ党員なんぞやっているアホは
カルト脳に落ちたDQNなんだろうな

497 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:40:13.75 ID:wfH7oR670
景気のいいときのお遊び党だからな
共産党で飯は食えない

505 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 09:56:12.44 ID:9OzA3r2G0
>>482-483

むしろ昨今の新自由主義というむき出しの資本主義への回帰が、
共産党、共産主義の存在意義、説得力を高めてる件w

>>497
逆なんだけどな。むしろ資本主義の帰結として景気が悪化し、失業者が増大し、経済的な混迷が高まれば高まるほど、
共産党の存在意義は高まる罠w

508 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:03:37.26 ID:dBjCZyVc0
>>505
どーかなぁ?
共産党の信仰した理性や科学は否定され続け、
世界的潮流は血や地域に向かっているじゃないか

まだ、ナチズムの復活のほうが説得力がある

554 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 10:50:10.61 ID:WV5oB+mO0
>>481
働いても働いても、ぶくぶくに太った外車に乗ってる高級官僚に搾取されて
今度の給料1万な、で労使交渉とか無い
スキがあれば強制労働に変更しようと狙ってる、そういう指導者しかいない
共産が増えたら、日本は奴隷社会になるだろうな


563 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:05:42.54 ID:9OzA3r2G0
>>481
労働者=消費者=有権者であることを忘れ、
目先の利益しか考えられなくなった昨今のおめでたい経営者・資本家たちは、
遠からず経済的にも、政治的にも自滅するのみ。

>>554
それ共産主義じゃないから。



568 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:13:00.53 ID:WV5oB+mO0
>>563
共産主義者が言う「失敗した共産主義」ってやつですか?
成功するまで言い続けてりゃ、太陽系が崩壊するまでには1回くらい「正しい共産主義」とやらが実現するかもねw

575 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:17:50.59 ID:dBjCZyVc0
>>568
まあ、「正しい共産主義」とは
即ち高度に発達した官僚組織を指すからな
中国共産党の今の姿が比較的近い
あるいは、今の官僚支配的日本だ

共産党員のご希望には沿えないだろうが、
民衆運動的共産主義は「間違っている」


597 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:31:39.38 ID:9OzA3r2G0
>>568
失敗した共産主義じゃなく、そもそも共産主義じゃない。

なぜなら、本来、共産主義とは、経済的には資本主義の崩壊を前提とし、
政治的にはあくまで民主主義を前提としたものだから。

その両方の前提が成り立ってない以上既存の共産主義は共産主義でもなんでもない。
ただの独裁主義国家でしかなく、共産主義の敵以外のなにものでもない。

いや、むしろ、既存の”似非”共産主義国家の実態は、
本質的に一握りの支配層があらゆる権力も資本も掌握していたという点から言って、
究極の資本主義、国家資本主義でしかない。

むしろあのような独裁主義国家であればこそ、国民をただ労働力として隷属させ、
どんなに経済的に困窮しても力でその不満を抑えられるのだから、
資本主義にとってこそ理想の国家体制、政治体制だろう。

そう、本質的に資本主義は資本家という一握りの資本家の利益を追求する少数派原理の経済体制でしかなく、
最大多数の最大幸福を追求する多数派原理の民主主義とは矛盾し対立せざるを得ないのだから。

民主主義国家であれば、盲目的な節度無き資本家の利潤追求は、多数派の政治的不満の高まりによって抑止され得るが、
独裁主義国家であれば、政治権力と経済権力を掌握する資本家は、力で多数派の政治的不満を弾圧することが可能になるのだから。


600 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:36:08.95 ID:wn0q9CZL0
>>597
日本共産党の在り方を見て、まだそんなことが言えるわけ?



606 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:44:05.97 ID:9OzA3r2G0
>>575
違うね。

「正しい共産主義」とは徹底した民主主義に他ならない。

すなわちそれは、権力の否定、支配の否定であり、
それこそ官僚組織のような硬直化した国家権力、国家支配層は妥当されるべき敵でしかない。

じゃあ徹底した民主主義とはなにか、
究極的にはあらゆる政策に関して国民自身が”直接投票”によって意思決定に参画できる政治体制だろう。
そこに至っては、官僚は文字通り民意が決めた意思決定について実務的な処理を担う手足でしかなくなる。
また、その官僚自体も選挙で選ぶようにするか、あるいは任期制にするか、最低でも国民に罷免権を与え、
無能な官僚、不正を犯した官僚はすぐさまその座から排除されるシステムにするべきだろう。



611 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:53:31.99 ID:9OzA3r2G0
>>600
日本共産党の在り方ってどういうあり方を想定してんの?w

ていうかそもそも>>597は、あくまで”共産主義”のなんたるかを示したものであって、
”日本共産党”について語ったものじゃないんだけど?
別に俺は日本共産党だけが唯一の日本の共産主義政党であるべきとも思ってないしねw

むしろ古いシガラミや矛盾を抱えた日本共産党はいっそこのまま自然消滅でもしてもらって、
昨今の新自由主義と言うむき出しの資本主義へ回帰した社会で、
その資本主義の矛盾の一番の犠牲になってる若い世代の中から、
新たな共産主義政党を生み出すような運動が展開することを期待しているし、
それは十分あり得ると思っているw


616 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 11:57:58.78 ID:wn0q9CZL0
>>611
党員選挙どころか議員選挙も行わずに、
完全密室で指導部を決めている所だよw

あの組織ほど、民主主義と相反する存在って
仇敵の公明党ぐらいだろう。

しがらみというより、
共産主義を標榜する組織は、すべからく独裁の道を歩むという
良い見本じゃないか?

644 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 12:57:19.66 ID:9OzA3r2G0
>>616

↓見る限り一般にそう言われてるほど閉鎖的、独裁的な組織体制でもないと思うけどな。
党執行部=中央委員会の委員にしたって、あくまで党大会で選出・承認されて始めてその地位につけるわけで。
ま、外部の人間だから内情はわからんが。

日本共産党中央委員会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B1%E7%94%A3%E5%85%9A%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

ま、よく日本共産党は民主集中制だから独裁的だなんて言われるけど、
でも、民主集中制の運営体制ってこれ、他の政党となにが違うわけ?
単に民主集中制という固苦しい字面のイメージだけで、
それが意味する党の運営体制自体に他の政党のそれとなにか大きな違いがあるんだろか?



649 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:02:42.50 ID:DxQPyx/+0
>>644
一番違うのは派閥行動を認めない事。

日本の政党は派閥によって意見が分かれる。
これをどう見るか?によるんだが、共産党の場合は多党制による
議会性民主主義を主張しているから、党内に派閥はあってはならないという立場。
でないと公党の公約を守れない可能性が出てくる。

一方共産党はこれを国政ルールにした旧ソビエトを批判し、その失敗から
学んでいるとも言えるんじゃないかな。
だから報道も含めた民主主義にこだわる。しつこいくらいにね。

652 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:07:17.55 ID:wn0q9CZL0
>>649
党員による執行部批判を許さない党が、
政権与党になったらどうなるか。

容易に想像ができると思うよ

653 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:08:13.89 ID:DxQPyx/+0
>>652
どういう想像?民主連合政府構想知らないんでしょ?貴方

655 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:12:28.42 ID:wn0q9CZL0
>>653
・党員に執行部の批判を一切認めない
・党員は執行部の指導のままに行動すべき
・執行部への候補者は、執行部だけが決めることができる

これがどれだけ恐ろしい組織か、
また容易に腐敗し弱体化する組織か、が理解できない?

まぁ、理解できていないから、
共産党の議席数も支持者も増えないんだろうけどさ。

660 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 13:19:36.92 ID:DxQPyx/+0
>>655
大嘘乙(笑)残念ながら君の言ってる事は全部外れている。正しくは以下。

日本共産党の民主集中制の現在 [編集]

日本共産党は2000年に改訂された党規約において民主集中制を維持しており、第3条で以下のようにその内容を規定している。


1.党の意思決定は、民主的な議論をつくし、最終的には多数決で決める。
2.決定されたことは、みんなでその実行にあたる。行動の統一は、国民にたいする公党としての責任である。
3.すべての指導機関は、選挙によってつくられる。
4.党内に派閥・分派はつくらない。
5.意見がちがうことによって、組織的な排除をおこなってはならない。

また、日本共産党員の権利と義務のうち、民主集中制に関係が深いものは以下のとおりである(第5条)。


党の統一と団結に努力し、党に敵対する行為はおこなわない。
党内で選挙し、選挙される権利がある。
党の会議で、党の政策、方針について討論し、提案することができる。
党の諸決定を自覚的に実行する。決定に同意できない場合は、自分の意見を保留することができる。その場合も、その決定を実行する。党の決定に反する意見を、勝手に発表することはしない。
党の会議で、党のいかなる組織や個人にたいしても批判することができる。また、中央委員会にいたるどの機関にたいしても、質問し、意見をのべ、回答をもとめることができる。
党の内部問題は、党内で解決する。
自分にたいして処分の決定がなされる場合には、その会議に出席し、意見をのべることができる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E5.85.B1.E7.94.A3.E5.85.9A.E3.81.AE.E6.B0.91.E4.B8.BB.E9.9B.86.E4.B8.AD.E5.88.B6.E3.81.AE.E7.8F.BE.E5.9C.A8


681 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 14:09:57.95 ID:+bzwsR1U0
90年間何の成果を出してない政党
戦前は赤旗振って天皇陛下万歳とか言ってたんだぜw

706 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:34:08.60 ID:JZ+6+Kc90
党員高齢化の自然減wというのは一面的
元党員は現党員の倍は居るぞ


708 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:40:17.46 ID:/gzqoKlt0
>>706
党員の高齢化だけが原因なら、創価も党員減少してなきゃならないはず。
社民、共産は新規党員の獲得もだが、高齢党員の子供や孫世代が全く育ってないということ。
これは何故だ?

714 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:50:55.19 ID:dgIQapkn0
>>708
・間違いを認めないから。
・自浄作用が働かないから。
・誰も責任を取らないから。

並べてみると腐って見える不思議!!

赤旗販促教に近いしなw
公明は気に入らんが、イカンザキの辺りからそれなりに現実的な対応してるってのがまた。

718 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 17:54:44.95 ID:JkYLmnZ10
>>708
高齢党員の子どもの大半はせいぜい選挙で票を入れるくらい

一部のレベルの低いガキが党幹部・議員の親の看板を使って威張り散らし
親の顔で共産系業界に潜り込むが、
それが原因で高齢党員の子どもを含めて普通の若い世代を追い出す要因になっている

720 :もっこす:2012/07/19(木) 17:56:37.89 ID:gHJ5ncDR0
>>708
創価みたいなカルトは、世襲するんだろうが共産党は能力がなければやってけないよ。
出世の道具ではないんだから。

728 :名無しさん@13周年:2012/07/19(木) 18:06:45.14 ID:/gzqoKlt0
>>714
>>718
>>720

へえ。色んな見解があるんだね。
でも、ここまで若い担い手いないと、今度の衆議員と来年夏の参議員終わったら、
もう本当に消滅しちゃうんじゃね?
志位委員長はいらんけど、穀田とか頭いいし弁もたつのに勿体ないから、
自民か民主入りしちゃえば良いのに。


736 :もっこす:2012/07/19(木) 18:16:24.46 ID:gHJ5ncDR0
>>728
大丈夫だよ。
共産党を支えているのは、日本国民だよ。
戦前、スペイに共産党を任せて強盗させたのは、そのつながりを断つためだったんだ。
はっきり言って、物理的に日本共産党が全滅しても、必要なら何度でも日本人は共産党を再建するよ。
歴史を見てご覧。
共産党の歴史は再建の歴史だから。


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ニュース【原発】「うおー」「志位さんガンバレー」 官邸前に4万5千人以上が集結、大飯再稼働反対集会★6

1 :そーきそばΦ ★:2012/06/24(日) 10:08:00.35 ID:???0
「再稼働反対」「原発なくせ」「子どもを守れ」。22日夕、約4万5千人以上の声が首相官邸をつつみました。
野田内閣が関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働を決めたことにたいして、撤回を求める市民たちの地鳴りの唱和です。

 首都圏反原発連合の有志がインターネットのツイッターを中心に呼びかけてきた抗議行動は、
野田首相が記者会見で「再稼働すべきだ」と表明した8日には4000人、
再稼働を決定する前日の15日には1万2000人が官邸前を埋めました。

 この日の行動は再稼働決定後初めてとりくまれたもので、3月の行動開始以来最大規模になりました。
ツイッターによる参加呼びかけの拡散数は1万4千になっていました。

 行動開始前から続々と人が集まり始め、「再稼働反対!」と、官邸に向けて怒りのコールが途切れることなく続きました。
参加者たちはハンドマイクで思いのたけを訴えました。行動の終了後も多くの市民が残り、肉声で訴え続けました。

 7カ月の長男を抱いて金沢市から駆け付けた女性(32)は「原発のない安心して暮らせる未来を子どもに渡したい」。

若者から高齢者まで多彩な参加者にはげまされたといいます。「一部の人の利権のために物事が動くのはおかしい。
できるところから声をあげていきたい」と語りました。

ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-06-23/2012062301_01_1.html
過去スレ ★1 2012/06/22(金) 22:57:22.49
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340447695/
(続)

68 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 10:43:47.61 ID:TPo+rkGL0
ブルーカラーほど共産党を嫌うよね
弱い者の味方なのに何で?

220 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 13:44:25.95 ID:dMDAqLMb0
反対の奴は実際問題として電力が足りないのにどうしたいの?
将来的ビジョンは良いとして、今すぐなんて無理に決まってるだろう。



344 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 19:45:01.47 ID:nxNQCyYI0
ネトウヨの星!! 在 特 会 !!  笑点のテーマにのって笑い話炸裂


359 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:41:54.32 ID:DfXiY2gLO
反原発主張しても結局、いわゆる活動家が出てきて騒いでるだけになってしまう。早く大学紛争スタイルの講義活動は止めるべき。

363 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:46:47.00 ID:Z/LqFlXK0
動画見たけど凄い人数だな。
警察が車道の一部を開放せざるをえなくなってるのにビックリ。
今週もあるなら見に行こう。

366 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:49:34.91 ID:rYG8Z3Mh0
>>344
極左テロ集団・中核派、革マル派が浸透してる、
アンチ原発サヨクのサウンドデモ方式の
ジャミングじゃねえかw。
異論反論を潰すために、ジャミングするとは。
極左テロ集団・中核派、革マル派が浸透してる、アンチ原発サヨクって、最低の人非人だな。


>>344
極左テロ集団・中核派、革マル派が浸透してる、
アンチ原発サヨクのサウンドデモ方式の
ジャミングじゃねえかw。
異論反論を潰すために、ジャミングするとは。
極左テロ集団・中核派、革マル派が浸透してる、アンチ原発サヨクって、最低の人非人だな。

372 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 20:55:34.30 ID:tak5kYFe0
>>366
サウンドデモなんてヨーロッパじゃしょっちゅう見るけどあれも革マルの仕業か、へえ~そうかそうか。

378 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:01:17.13 ID:TZYOaqxe0
TVで報道されない異常さ。

398 :名無しさん@13周年:2012/06/24(日) 21:31:29.93 ID:ptSAMDqOP
震災前まで話す相手もなく淋しかった奴らも、
反原発さえ唱えれば話し相手ができるんだよ。
独りぼっちで心が折れそうだったんだ。
暴走族と同じだよ。

448 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 05:45:12.79 ID:xpc3mVr90
既に、地熱発電の発電コストは、蒸気量が多い地域では8,3円/kWhにまで安くなっており、
石油火力10,4円、原子力発電は23,2円以上となっていて、
最も経済的な発電方法になっている。

地熱発電の種類
http://j-net21.smrj.go.jp/develop/energy/introduction/2012011604.html

地熱発電は石油などの化石燃料を使わないクリーンエネルギーであり、
火力発電用の石油にも匹敵する、原油価格の変動リスクが全くない、
貴重な国産エネルギー源なのだ。

浅部地熱発電だけで日本中の電気を余裕で賄えるほどの潜在力が日本にある。

日本よりもずっと経済的に苦しいはずのフィリピンでさえ、
地熱発電は日本の数十倍の規模で行われている。

何時か他の化石燃料の資源が枯渇して、コストなどと言っていられなくなった時、
そこに、高温岩体発電がある。
http://www.aist.go.jp/NIRE/publica/news-2000/2000-09-2.htm
その時のために、一刻も早くこの研究を完成させる必要がる。

1/4 ドラマ 「マグマ」 第1話



1/3 ドラマ「マグマ」地熱大国ニッポン エネルギーの行方を考える



462 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 06:14:00.01 ID:3yyeEfXe0
>>448
地熱は主要電源にならんでしょうよ
あれは大規模にやると地元の温泉産業との共存が困難な施設だから日本で受け入れてくれるところは少ない
環境への影響を考えれば国立公園でやるのも難しい。それに、モノによっては10年程度で湯量が半減する

なら原発の代替は素直に火力で賄ったほうが良いよ

472 :名無しさん@13周年:2012/06/25(月) 07:33:49.95 ID:EN1NFgvt0

主催者発表4万5000人
警察発表1万人

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


549 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:36:45.74 ID:2oOpgajh0
原発とめたおかげで、中東に何兆円もガス代を払っているという。
単純に金がもったいない。

557 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 02:45:16.10 ID:JAMZhhTq0
デモなんてすべからく共産党か社民党の指導のもとの票集めだよ。
末端で踊ってる奴らは気付いてないやつもいるかもしれんけど

反原発もただのプロパガンダで別に理由なんてない
むしろ一番原発事故を喜んでるよな。


574 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 03:19:28.87 ID:v5o3oaUq0

ネトウヨの星!在特会が反原発デモに対抗するも笑天でチャカされ激怒の巻w


577 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 03:40:23.55 ID:jjLPblA10
東日本大震災で死んだ人

水害 1.2万人

原子力災害 0人

水のほうがはるかに危険だな。


578 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 03:41:35.08 ID:Xu69etas0
>>577

だから、危険区域で作業してこいよ、安全だからw

579 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 03:49:31.47 ID:jjLPblA10
>>578
現実を見ろよ。低脳。

596 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:57:07.24 ID:mQJdu1ej0

でもさ、共産党も代替えエネルギーが確立するまでは原発稼働仕方ないってスタンスだろw


こないだ、共産議員が街頭演説してたから、質問したらそう答えたぞw

597 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 18:58:34.58 ID:uhXYwYHb0
>>596
それ本部と違う見解なんじゃないか?w

598 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:01:27.52 ID:mQJdu1ej0
>>597
どうかな?そうなのかな?
当方神戸だからな。

「原発を無くしていくのには賛成なんですが、即時撤廃すると停電の可能性が高いがどう考えてるのか?」

と聞いたからな。

603 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:17:18.61 ID:sXY2fyzX0


だって、大飯原発ってこんな↓状態だぜ?wwww


https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/182121_300506193379031_1369425668_n.jpg



 非常用発電機もなければ、 ベントフィルターも 免震棟もなく、 


  防波堤はたったの8メートル w


先月まで海水ポンプすら不十分だったw

604 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:18:29.81 ID:i80q3LeV0
>>598
兵庫は火力発電所があるから
原発より火力増設反対だよ
原発反対すると今ある火力増設される

605 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:20:43.05 ID:sXY2fyzX0


 2ちゃんで 原発推進! とかわめいてたのって アホウの 在特会 なんだなw


 見るからにチョンチンピラ丸出しの奴が、 笑点のテーマに合わせて怒鳴りまくりw



606 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 19:21:36.10 ID:i80q3LeV0
>>603
もうデマは要らんから
やればやるほど信用落す
潜水艦方式で津波30mまで対応済み

626 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 21:21:06.20 ID:IctgsT7u0
俺はネトウヨだが、結局、原発をやめさせようと思ったら、反日左翼のマネをしないと
いけないのかと思う。
被害を徹底的に強調し、原発とそれをとりまく人間どもが、いかに鬼畜生であるかを宣伝し
原発推進の発言で精神的苦痛を受けたとか、ささいなことで片っ端から裁判沙汰にする。
関係省庁やマスコミに世論を誘導させる人間を送り込む。
これくらいやらないと、デモだけではどうも弱い。

634 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:47:05.65 ID:ydkd0Nvu0
120622官邸前抗議 右から考える脱原発ネットワーク


635 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 22:58:07.06 ID:il3Fo6DO0
>>634
なにこの針谷 大輔ってやつ^^;
まったく持って意味がわからんのだけどw
話し合いをしているようで完全に恫喝じゃん。

637 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:03:31.13 ID:ydkd0Nvu0
>>635
こんなことがあったのも知らないで書き込んでいたのか。

639 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:14:03.31 ID:il3Fo6DO0
>>637
詳しそうだからまだいたら聞くけど
脱原発と反原発が何でこんな喧嘩になるの?

言ってることが意味不明すぎて理解できん^^;

641 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:16:50.06 ID:ydkd0Nvu0
>>639
よくわからんが、脱原発と反原発じゃなくて
原発賛成と脱原発のことか?

643 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:25:10.71 ID:il3Fo6DO0
>>641
ごめん。
脱原発VS、反・反原発(原発賛成)なのか^^;
4;42まで見てやっとわかったよ。
街宣活動っつうのは大変だな。わいわい言い過ぎて
何言ってるかわからんかったよ。


644 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:28:06.14 ID:ydkd0Nvu0
>>643
思想はどうでもいい、原発をやめてもらいたい。
第二の福島がおきる前に。

647 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:31:31.43 ID:rd1BHvNl0
経産省の前やら、原発周りでテント張って酒盛りして、無駄な労力使っている
暇があるなら、福島でボランティアしたら?って思うんですけど・・・
あと、デモに使う労力とか、参加者に配るお金とか。お気軽にやってらっしゃる
なあ、楽しんでいるなあ。人の不幸は蜜の味なんでしょうけどw
なんか、的外れなシュプレヒコールは迷惑っていうか、気持ち悪いの一言につきる。
この人たちは宴会で「イッキ、イッキ」って言っている感じがしてならない。
急アルで死んで行く「ニート」「無職」「主婦」「老人」www

だって、こういう系の画像見ると大概、老人ばっか。そりゃ、平日昼間にそこに
ジッと居られるなんて限られてくるもの。小銭と酒と食い物くれりゃあねえ。

頑張ってください永遠に。

648 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:36:45.03 ID:ydkd0Nvu0
>>647
今週の金曜日、官邸前に来ればわかるよ。

649 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:37:14.80 ID:il3Fo6DO0
>>644
いやぁ。どうでもよくないと思うぜ。
本当に原発をやめてほしいならば、
確固たる足場を作って、主張しないといかん。

思想がどうでもいいなんていってると
民衆の支持は得られないよ。

民衆の支持が得られなければ、
主張が実現しないのが、民主主義だからな。

651 :名無しさん@13周年:2012/06/26(火) 23:38:47.44 ID:3C5kR1A/0
>>648
それじゃデモに参加しちゃうことになるじゃん
原発賛成派はどうしたらいいの?

665 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:04:20.09 ID:zvl2B+aU0
反原発の労働組合が「反原発・反失業デモ」を開催していた。
チラシには「おれたちと一緒に面白い時代に革命やろうぜ」
反原発は、労働組合・反日左翼だらけです。





668 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:08:38.69 ID:RoSMjFU/0
>>665
すべて、3,11で変わったの。
いい加減、現状認識しろ。

679 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:42:15.21 ID:VHzXgXxWO
なんで反原発だけ殊更に事前周知もなくすぐに6万人とか
物凄い人数が集まって、しっかり報道されるんだろうね。
あと運動中に妙なチンドン屋みたいな音楽とか黄色い旗が散見されるね。
フジテレビ前デモや反民主党デモ、尖閣デモとは質が明らかに異なる。
違う種類の人がやってる様に感じる。なんでだろうね?

682 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:49:08.81 ID:BE27oWXZ0
俺は関西人だ。
こっちでは反対など言う人は居ないし早く再稼働しろと望んでるんだよ。
ハッキリ言うが反対運動は迷惑なんだよ。無関係な関東人は勝手に反対運動などするな。

683 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 00:53:03.03 ID:uHYE2U1tO
設備投資もたいして掛からないし、
回収率の高い地熱発電にすりゃいいのに

697 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:09:40.14 ID:RoSMjFU/0
>>682
関電管内は原発の電気が50%超えていたんだよな。
それがすべて止まっても停電しないのは何故?
夏の電気が足りないにしても一年以上なにもしてこなかったのは
なんで?

699 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:19:40.71 ID:ILcfVGiX0
>>697
>それがすべて止まっても停電しないのは何故?

夏以外は足りてるから。

>夏の電気が足りないにしても一年以上なにもしてこなかったのは
>なんで?

何もしようがないだろ。

700 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:21:12.37 ID:RoSMjFU/0
>>699
議論にならないのだが。

702 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:27:22.35 ID:ILcfVGiX0
>>700
議論するつもりは無いから。

707 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 01:40:00.27 ID:RoSMjFU/0
>>702
じゃあレスしないでくれ。

711 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:14:57.28 ID:/fuvChIW0
原発が全部停止しても、電力は余るのに、
未だに電力マフィアの電力不足デマを信じているバカがいるとは。

713 :名無しさん@13周年:2012/06/27(水) 02:17:39.41 ID:wYjqUdUO0
>>711
311の計画停電は火力発電所が止まったのが原因だからなあ
実は地震に弱かったのは火力発電所の方なんだよね


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ニュース【社会】東大の自治会が共産党指導下の民青系「全学連」脱退へ…人間を点検・監視し、党の指導の下で動かす“非民主的行為”に反旗

1 :ラストボーイスカウト@空挺ラッコさん部隊ρ ★:2012/06/08(金) 18:42:30.24 ID:???0
 東京大学教養学部学生自治会が、所属する全学連(全日本学生自治会総連合)および都学連
(東京都学生自治会連合)から脱退する方針を固め六月一四日に同大学自治会の最高議決機関である
代議員大会に提出する。

 現在「全学連」を名乗る組織は五つ存在するが東京大学教養学部学生自治会が所属する「全学連」は、
いわゆる共産党指導下の「民青系全学連」だ。

 実質、共産党の青年学生組織である「日本民主青年同盟」の同盟員を執行部におくり込むことで、
組織を確保してきた「民青系全学連」だが、その活動は以前からじり貧状態だと噂されてきた。
公式(ピヨピヨ)にも加盟する自治会数は公表されていない。

 今回の脱退問題で注目すべきは、脱退を呼びかけている東大自治会執行部の学生が、いずれも元民青・
共産党のメンバーだったということ。彼らは一様に自治会の活動を党が監視し、引き回してきたことを批判する。
「民青の班会、共産党の地区委員会の席で自治会の意義、役割についての話し合い“アドバイス”を
受けることが日常的でした。昨年、東大では成績開示制度の改善署名を行ないましたが、これも党の
青年学生部からの指示で行なったもの」だと現自治会委員長の五十嵐真純氏は語る。

 さらに、前自治会委員長の何ろく氏は「実質、党の青年学生部長が執筆した論文を自分の名前で公表するように
求められたこともある」と話す。日常的に下部組織の人間を点検・監視し、党の指導の下で動かす、そうした
非民主的な行為に対して学生が「本当の学生自治」を求めて立ち上がったのが、今回の事件の本質だ。

 なお、党による介入実態について日本共産党中央委員会に回答を求めたが、明確な回答は得られなかった。
ソース:http://www.kinyobi.co.jp/kinyobinews/?p=2061

180 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 19:53:49.51 ID:5FEejgw80
東大ってそんなとこだったのか

190 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:00:14.11 ID:hczCSdGY0
>>180
東大生のおつむの程度を確かめるには
そいつの知らない話題をふって見れば
よくわかる・・・。

東大生の発言の殆ど全てが誰かの受け
売りであって自分の意見がないことに
気づいてビックリするよ・・・。

東大生というのは受験に受かる知識を
持ってる者であって頭が良いわけでは
ないということがわかるよ。

201 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:04:46.68 ID:Le76anTR0
>>190
それは逆だな。

>そいつの知らない話題をふって見れば
よくわかる・・・。
> 東大生の発言の殆ど全てが誰かの受け
> 売りであって自分の意見がないことに
> 気づいてビックリするよ・・・。

それは賢いってことだよ。知らない話題振られたら、賢い人は知識の
裏づけのないことはべらべらしゃべらない。知らないんだからね。
アホは何でも思いつきで適当にしゃべる。


「殆ど全てが誰かの受け売り」というのも当たり前。知識とはそういうもの。
自分で発見し、まだ世界中で誰も知らないことを知ってるなんて、現代ではまず無理。
自分で何かを発見できるのは、最先端の狭い分野だけだよ。

213 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:08:40.29 ID:hczCSdGY0
>>201
喋らないんじゃなくてよく喋るんだよ、東大生は。
自分の知らない話題でもよく喋るのだがそれらが
すべてトンチンカンで論理的にもおかしい・・・。

論理的にまともなことが言えるのは知ってる分野
なのだが、それらが論理的なのは思考をしたから
ではなくて誰かの受け売りだから・・・。

自分の知らないことだから黙ってる東大生なんて
俺は見た事ないよ、あいつらはホントによく喋るw

226 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:14:46.08 ID:5RIBKAB50
>>213
ま、文系論文は引用引用また引用だからな
息をするように引用するようになってくるんだよ
逆に明らかにおかしい説でも、引用を繰り返すせいで、
論文で正式に否定されない限り、定説のようなポジションを占めたままというのも多い

235 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:18:27.63 ID:hczCSdGY0
>>226
あれはホント何なんだろうな・・・?

自分で思考するのではなく、答えを
必死で他人の思考の中から探そうと
してるようにしか見えない・・・。

253 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:27:14.10 ID:Le76anTR0
>>235
> 自分で思考するのではなく、答えを
> 必死で他人の思考の中から探そうと
> してるようにしか見えない・・・。

「自分で思考」することになんて意味がないと悟ってるのが賢い人だよ。
個人の思考力なんてたかが知れてるのだし、脳の構造は皆同じだから
他人と大差ない。それより、何十億もある世界中の人間の知能の中から、
役に立つものを探しだす方が価値がある。個人では大差なくても、母集団が
何十億もあれば、その中に「極めて稀な知性」がある可能性が高いからね。

257 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:29:00.83 ID:H8hURHlw0
>>253

自分にオリジナルを生み出す才能が無いことを、
受験バカは「賢い」と言ってナルシズムに浸る。

ソニーとかがダメダメ企業になった理由もこれ。

263 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:32:09.92 ID:Le76anTR0
>>257
オリジナルを生み出す才能などほとんど誰にもないのだから、
それを基準にするのが無意味。

オリジナルとか、独創的な思考力とか、ごく一部のとびきりの天才だけの話。
で、そういう人は東大生の中でも少数派に違いないが、東大生以外はもっと期待できない。

270 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:33:14.98 ID:H8hURHlw0
>>263

違う。オリジナルを生み出す能力がある人間だけが賢い。

オリジナルを生み出す能力に学歴は関係ない。

たとえば漫画家に学歴関係ない。

276 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:37:56.56 ID:Le76anTR0
>>270
> 違う。オリジナルを生み出す能力がある人間だけが賢い。

賢いという言葉をそういう極めて狭い用例に限定して使うなら、
その言葉に意味はない。日本に賢い人間は極めて稀ってことになるから。
普通はそんな限定はしてないよ。まあ上位数%に入る人間を賢いと
言うのでしょう。そしてそういう人は旧帝大卒であることが多いね。

> たとえば漫画家に学歴関係ない。

そうでもない。売れてる漫画家は芸大出が多いよ。
日本の文豪だってそうだ。旧帝大出身ばかりじゃないか。
紫式部だって清少納言だってエリートだし、現代なら普通に
東大出てるだろうね。

290 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:46:08.99 ID:H8hURHlw0
>>276

「芸大出が多い」とか都合のいい時だけ統計無視して感覚で話すんじゃないよ。
それに東大うんぬんの話してたのに、なんで「芸大」がいきなり出てくるんだ?

芸大って言っても東京芸大なのか、大阪芸大なのか?

>紫式部だって清少納言だってエリート

バカか?紫式部だって清少納言って、当時の貴族の血を持った選民だろ。
代々、雅な文化に染まってる血だよ。

別に、受験バカが紫式部や清少納言になったわけじゃねえ。

その時代の芸能文化を担っていたのは、河原乞食といった最下層だよ。
そこから歌舞伎や絵師、刀匠が生まれてきてる。

それに当時の学才の頂点と言えば宗教、さらに言えば密教、呪術だ。
これは学才ではなく職人の世界であり、世襲が基本だ。

304 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:57:17.26 ID:Le76anTR0
>>290
> それに東大うんぬんの話してたのに、なんで「芸大」がいきなり出てくるんだ?

「学歴」ってお前が言ったんじゃんww
もう忘れたのか?

>オリジナルを生み出す能力に学歴は関係ない。
>たとえば漫画家に学歴関係ない。

> バカか?紫式部だって清少納言って、当時の貴族の血を持った選民だろ。
> 代々、雅な文化に染まってる血だよ。

旧帝大行くような人も、そういう人多いよ。親の年収でもはっきり差が出てるし。

> 別に、受験バカが紫式部や清少納言になったわけじゃねえ。

そもそも東大には受験バカはあんまりいないんだが。
塾や予備校行ったことないって人も結構いたし、行ってた人も人並みに普通に勉強して
普通に受かってる感じ。

> その時代の芸能文化を担っていたのは、河原乞食といった最下層だよ。

それは違うな。「芸能文化を担っていた」のではなく、ただのサブカル。

サブカルも時代が下れば、だんだん「歌舞伎や絵師、刀匠」と社会評価が上がる
ことがあるというだけ。今の漫画もそうなりつつあるね。

> それに当時の学才の頂点と言えば宗教、さらに言えば密教、呪術だ。
> これは学才ではなく職人の世界であり、世襲が基本だ。

自分の知らないことをまあべらべらよくしゃべるねw

306 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 20:59:37.04 ID:H8hURHlw0
>>304

観阿弥世阿弥がサブカルか?お前の知識力ってその程度か?

こんなところで学歴ひけらかしてる時点で、お前が能力ゼロだって事は
よくわかるよ。



314 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:05:23.20 ID:Le76anTR0
>>306
> 観阿弥世阿弥がサブカルか?

幕府お抱えになるまではサブカルだな。
その後も、新興文化だし、まだ「文化を担う」というには早いよ。

319 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:10:22.00 ID:H8hURHlw0
>>314

たとえば大英帝国の時代のネルソン提督って、12歳で海軍に入って、
中学生ぐらいの時に戦争の修羅場をくぐりぬけて、最終的に提督になってる。
アングロサクソンの現場主義は恐ろしいものがあるよ。

世界を支配する国のエリートはこれぐらい気合が入ってる。

受験バカがエリートになった国では、
「日本国籍しかアイデンティティーの支えがない人間」と
「学歴しかアイデンティティーの支えがない人間」がのさばってる。

はたから見れば、どっちもどっち。

329 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:18:43.98 ID:Le76anTR0
>>319
だからそんな特異な歴史的大天才を引き合いに出しても意味ないって。

「受験バカ」って言葉が好きみたいだが、一体何が受験バカなんだ?
東大入試くらいでヒーヒー言ってるレベルの奴はどうせ入っても授業についていけないし、
進振りも厳しいから、行きたい学部・学科に行けない。でもそんな人は少数派だ。受験バカってのは、むしろ東大受験
失敗して滑り止めの大学行った人に多いと思う。

333 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:21:41.57 ID:H8hURHlw0
>>329

受験バカってのは、いい年した大人になっても受験の時の成功体験が
忘れられない奴の事だよ。そういう奴ぐらいしか、社会に出てから学歴
うんぬんしないわな。

東京にヤバイもの降らせちゃって、世間じゃそんなものへの評価は地に堕ちてるのに、
一生懸命、旧帝大のクレディビリティを保とうと掲示板にかじりついてる奴も、
受験バカと呼ばずになんて呼べばいいのかか?


340 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:26:00.54 ID:Le76anTR0
>>333
>
て、世間じゃそんなものへの評価は地に堕ちてるのに、
> 一生懸命、旧帝大のクレディビリティを保とうと掲示板にかじりついてる奴も、
> 受験バカと呼ばずになんて呼べばいいのかか?

相当歪んでるねw 何かコンプレックスでもあるのか?
「東京にヤバイもの降らせちゃっ」た側の人たちは、残念ながらあなたの評価とは
逆で、受験バカとは対極にいるよ。受験なんて鼻くそほじりながら片手間にクリアしてきたようなスーパーエリート
だから。当時の電力会社、特に原子力関係は、トップの奴が行っていた。
大学に残って研究するのは2番手だったほど。

343 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:29:51.67 ID:H8hURHlw0
>>340

歪んでるのはお前だろ。
オレは、世間の評価を言ってるだけだよ。

世間の評価に必死で抵抗しているのはお前だろ?

>受験なんて鼻くそほじりながら片手間にクリアしてきたようなスーパーエリート

だからそういうものに対して世間は何の評価もしてないから。

350 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:37:21.94 ID:Le76anTR0
>>343
俺はあんたの言ってる「受験バカ」について、それは事実と違うぞ、と言ってるだけで、
世間の評価がどうだとかという話はしてないw

357 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:42:02.77 ID:H8hURHlw0
>>350

最初に戻るが、世間ではオリジナルを生み出す人間しか
「賢い」とは見なされない。

前述したが、日本は儒教の影響が強い国なので、
「賢くなくても」受験に受かればエリートになれる数少ない国。

アメリカは違うよ。すでに学歴のある人間の方が、就職率が下がってる。

どんないい大学出てても、能力無いとすぐにクビ。

370 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:52:31.93 ID:Le76anTR0
>>357
> 最初に戻るが、世間ではオリジナルを生み出す人間しか
> 「賢い」とは見なされない。

なら賢い人間なんてほとんど存在しないことになる。
それが世間の見方とは思えないけどね。あるレベルより上か下かの相対的なもんでしょう。

> 前述したが、日本は儒教の影響が強い国なので、
> 「賢くなくても」受験に受かればエリートになれる数少ない国。

賢くない人でも、特別な受験対策を熱心にやれば誰でも受かるのも事実だけど、
どちらが多いかと言えば、賢い人が普通に受かってる、ということの方が多いよ。

> アメリカは違うよ。すでに学歴のある人間の方が、就職率が下がってる。

ソースプリーズ 

> どんないい大学出てても、能力無いとすぐにクビ。

高卒の方が経営者が都合よく使いやすい(給料が安い時に仕込めて好きなように
育てられる)から底辺の仕事では高卒が就職しやすいって場合はあるかも
しれないが、一般に学歴ない方が能力が高いってことはないわ。

大企業でも、博士号持ってる年齢いった人より、修士や学士の方がいいってのも
同様にある。結局それは、生産や開発があまり個人の能力に依存しない体制
が作られてきたからだ。組織としては、個人の能力に依存するのはリスクが高い
からね。その人が辞めたら終わりだから。でも平均して高卒より大卒、大卒の
中でも旧帝大卒、その中でも修士、博士となるほど能力が高いことは間違いないよ。
企業のニーズが能力とは限らないってだけ。

374 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:55:12.63 ID:H8hURHlw0
>>370

>ソースプリーズ

学歴と検索能力・英語能力は比例しないの?


381 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 21:57:44.44 ID:Le76anTR0
>>357
あと、「放射能をふらせた人たち」も、やはり「賢い」と思うよ。
あれだけのことをやっても、まだ権益確保に成功してるんだからね。
組織を解体されるどころか、元に戻りつつある(あるいはもっと強固になるかも)。
並の能力だと無理だよな。賢いからこそそういう「美味い仕組み」を作って
これたんだ。官僚もね。
これは、賢さと倫理観は別問題だってことでもある。

392 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:04:41.39 ID:Le76anTR0
>>374
明らかに事実に反するから聞いてるんだがw

アメリカの学歴別失業率は、
高校未満7.9%
高校卒業3.8%
大学中退3.0%
大学卒業1.5%
(米国商務省調査)

また、アメリカの平均年収は、国勢調査局によると、高卒で275万、大卒で536万、
修士卒で653万、博士で950万。

学歴があるほど能力が高いと評価されるし、実際に人材として重宝されてる
ことが明白。

397 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:07:20.73 ID:H8hURHlw0
>>392

全体の統計出してドヤ顔するなよ。

今年か、昨年の統計を持って来い、タコ


410 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:18:45.40 ID:Le76anTR0
>>397
お前がもってこいよwww

>アメリカ学歴バブル崩壊

それは大卒の就職率が低下傾向にあるとか、賃金も減少傾向にあるという
ことを指して「オーバー」に言われてるだけで、
低学歴に負けてるなんて話ではないよww

416 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:22:39.12 ID:H8hURHlw0
>>410

就職率と書いたのに、失業率のデータ持ってくる勉強出来ない奴。

就職率と就業率の違いもわからないの?

421 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:28:03.37 ID:Le76anTR0
>>416
本当に文字通りの就職率かよ。
文脈から、失業率だと思うだろw

就職率なら、「学歴のある人間の方が、就職率が下がってる」のは当たり前だよ。
日本でも、東大の就職率はとても低いよ。30%以下なんだから。
それは、能力を否定されてるからだと思ってるの?w
優秀な人ほどすぐに就職せず進学し研究の世界に残るんだから、数値上は低くなるだけだよ。
能力が低いからではなく、逆に高い証拠だ。

425 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:31:36.98 ID:H8hURHlw0
>>421

大学卒がコスト的に見合わないので、
アメリカで学資ローン問題が起こってる。

君がいくら妄想垂れ流そうが、高学歴が報われない結果が、
学資ローン問題に現れてる。

現実を直視しようね。

435 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:38:32.81 ID:Le76anTR0
>>425

それはローンそのものの問題だろ。
ローンを組んだ時より今の方が社会の経済状況が悪くなってるってこと。
だから金融会社がローンを回収できない。学歴とは関係無いよ。

そもそも日本の奨学金だって同じ問題に直面している。
でもそれは学歴によらず同じだし、自費で学校行ってる人には関係の
ない話。
不景気になれば貧乏な人が大学行けなくなるってのは当たり前のこと。

445 :名無しさん@13周年:2012/06/08(金) 22:44:13.01 ID:H8hURHlw0
>>435

>自費で学校行ってる人には関係のない話。

関係あるよ。

学資ローン問題が示唆してるのは、
「大学に行く費用」と、それにより得られる「メリット」が
釣り合わないということ。

つまり、高学歴が社会で評価されないという事。

この問題では日本でも起きてるよ。


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ニュース【しんぶん赤旗】若者に人間らしい労働を 地方は時給600円台 民青がILOにリポート

1 :再チャレンジホテルφ ★:2012/05/29(火) 23:59:09.22 ID:???0
 日本民主青年同盟(民青)は28日、東京都内の国際労働機関(ILO)駐日事務所に
日本の若者の仕事と生活の実態を調べたリポートを提出しました。
30日にはじまるILO総会(スイスのジュネーブ)で、若者雇用の危機打開が主要テーマの
ひとつとなっていることにあわせ、日本の若者の声を論議に反映させるための行動です。

 田中悠委員長は、民青が全労連青年部などと一緒に2003年から全国青年大集会を開き、
非正規雇用をはじめ若者雇用問題の打開に取り組んでいると紹介。
「多くの若者は深夜まで働き、地方では最低賃金が時給600円台と低水準です。
ILOが提唱するディーセント・ワーク(人間らしい働きがいある仕事)の実現と
雇用創出が求められています」と強調しました。

 英語と日本語によるリポートを受け取った林雅彦ILO駐日事務所次長は、「本部に送ります」と約束しました。

 リポートは、若者の実態を▽低賃金▽安定雇用の不足と長時間過密労働
▽労働時間短縮や均等待遇など国際基準の適用を求めている―とまとめています。

 リポート提出に参加した若者は、「違法な長時間労働が常態化している」
「十数年間も働いているのに『経験不足』を理由とする理不尽な解雇がおこなわれている」
「日本政府には、非正規雇用労働者を正社員に転換する姿勢が足りない」などと訴えました。

 日本共産党の吉良よし子参院東京選挙区予定候補が同席しました。

 この日、全労連青年部や民青の代表がILO総会にオブザーバー参加するため、スイスへ出発しました。

2012年5月29日(火)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-29/2012052903_01_1.html

203 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 03:58:04.55 ID:KYWKQUwh0
労働者の賃金は消費者が決める権利が有るんだよ。

205 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:02:30.12 ID:SHItmzRP0
>>203
企業と消費者の関係ならそうだけど
経営者と平社員の関係ではそうじゃない

211 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:05:27.15 ID:KYWKQUwh0
>>205
消費者の要望は安さのみ何だから、労働者の賃金を下げるのは当然だよ

221 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:11:54.12 ID:SHItmzRP0
>>211
人件費を下げるってのは植民地になるのに等しい行為なんだが
安いものを作るために労働者の賃金を下げればいいって発想は
宗主国様が安いバナナを食べるためにバナナ園でタダ働きする日本人みたいなもんだ
タダ働きじゃあ消費者になれるわけがないからな

製品原価を抑えるために人件費を下げるってのはこの世で一番やってはいけない究極的な自殺行為でしかない
そんなに下げたければ事業規模を身の丈に抑えて設備投資や内部留保を縮小すべき

234 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:21:20.80 ID:KYWKQUwh0
>>221
消費者は安さを求めて、安くしろと言うから、経営者は労働者の賃金を下げただけだろ?

賃金下げるのは消費者の要望だから、労働者の賃金を下げるのは当たり前なんだよ。

労働者である消費者は自分の賃金を下げて貰いたいと言う事なんだよ?

わかる?

243 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:24:53.37 ID:SHItmzRP0
>>234
誰も安さなんか求めてないよ
現に今でも日本人は外国に卸す2倍の値段で日本製品を買わされ続けてるからね
日本企業は日本人なら買ってくれるとわかっていてこういう詐欺行為を堂々とやってる
製品を安くしないと生き残れないからと日本人にタダ働きさせて、安くするのは海外向けの製品だけ
植民地化政策が進んでるとしか思えない

247 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:27:32.06 ID:KYWKQUwh0
>>243
ならば、量販店でこの価格より高い金を出すから俺の言い値で売って来れと言うんだな?

値切り行為はし無いんだな?

252 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:28:50.23 ID:SHItmzRP0
>>247
現に誰もサムチョンの10万のテレビなんか買わずに
日立や東芝の20万のテレビを買ってるだろ


256 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:31:09.66 ID:KYWKQUwh0
>>252
その価格から更に金を出してお前は買うんだな?

店先で値切り行為は、労働者の賃金を安くしろと言う事を言ってるんだよ
お前は目出度いな

258 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:32:27.17 ID:SHItmzRP0
>>256
もう更に出してるんだって
サムチョンの10万のテレビと同性能の
東芝のテレビは海外で10万で売っていて
日本では20万になってる

262 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:35:29.60 ID:KYWKQUwh0
>>258
だからな、その売値の20万となってる所から、高く買うんだな?

皆が売値より高く買うから其れで売ってくれとか言ってるんだな、お前は頭がオカシイ様だな。

病院紹介しようか?

266 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:38:29.86 ID:SHItmzRP0
>>262
そうだよ
日本人の日本製品信仰は凄まじいものがある
日本が世界一の内需依存国家である理由がこれだ
自民党の外需依存国家妄想はどうでもいい
日本人は日本製品のためならいくらでも金を出す
わざわざ値下げをする理由など存在しない

268 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:40:47.10 ID:KYWKQUwh0
>>266
お前は、一度外に出た方が良いな。
頭がオカシイぞ。

安さを求めるのが消費者なんだよ、更に買い叩くのが消費者の行動なんだよ

269 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:42:22.60 ID:SHItmzRP0
>>268
だから誰も安いサムチョンのテレビなんか買ってないだろって言ってるだろ
何が安さだよ
誰もそんなもん興味ないよ
頭がおかしいのはお前だよ

273 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:44:53.72 ID:KYWKQUwh0
労働者の賃金は消費者が決める

277 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:46:57.30 ID:LgXvogww0
アカってなまけもの思想だからねw

278 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:47:42.45 ID:rhA4Cm6l0
いかにたかるか、だもんな。

282 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:48:52.40 ID:KYWKQUwh0
>>269
サムスンのテレビは最近迄店先に無かっただけなんだがな、オリオンとかなら良く買ってるひとは多いぞ、安いならサムスンも売れる

パソコンのモニターなんかサムスンやLGはバカ売れしてるよ

日本の家電メーカーはそれでは何で赤字なのか考えたことも無いみたいだな。

287 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:52:35.53 ID:KYWKQUwh0
資本主義だから、賃金が下がるのは当たり前

289 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:53:10.45 ID:SHItmzRP0
>>282
PC向け液晶なんて作ってるメーカーないし
勝手に海外の低価格競争に参入して勝手に負けてるだけだろ
低価格化するために品質もゴミみたいにしてさ

買ってくれるのは日本人だけだって日本企業はわかってるくせに肝心なところがわかってない
海外ではその理屈は通用しない
海外で勝負しようなんてのがそもそもの間違い
国内向け製品を高い値段で作り続ければいい
品質のいいものを作り続ければいい
それは結果的に海外でも売れる

293 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:56:53.74 ID:KYWKQUwh0
>>289
お前は日本のテレビが海外で売れると思ってるの?
アメリカとかの店先見て来いよ、日本のテレビなんか殆ど並んで無いぞ、有っても奥に少しだけ並んでるんだぞ。

日本の製品だから売れるとか既にもう無い。



296 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 04:59:23.83 ID:SHItmzRP0
>>293
だから価格競争という馬鹿な発想をしてるから売れるわけないだろ
韓国製品並に低品質なものを作って同じくらいの値段で売って誰が買うよ
日本製品の品質を売ればいくら高くても売れるんだよ
そもそもトヨタにしても売上のほとんどは日本国内なんだよ
あってもアメリカが少し売れてるくらいだし
これで海外で勝負とか言うのは馬鹿もいい話だ


299 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:01:53.37 ID:nfhAkZa00
>>287
>資本主義だから、賃金が下がるのは当たり前

それはそのとおり。
飽くなき利潤追求にひた走る資本の論理は、
ひたすら合理化、生産性の向上を追求する以上、労働力を必要としなくなっていく。

が、労働者=消費者だぜ?

そのことが意味する資本主義の経済的帰結をよくよく考えるんだなw

302 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:03:08.11 ID:KYWKQUwh0
>>296
君見たいな、共産主義者には価格競争が解らない見たいだな、価格競争以外に魅力有る物は何処に有るんだ?

其れが資本主義で市場原理の基本だよ、安く安く安く安くが経済効率を高めて行く基本だよ。

306 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:05:19.35 ID:KYWKQUwh0
>>299
消費者=労働者だから、経営者は安くしろと消費者が言うから労働者の賃金を下げてあげてるだけなんだよ。

自ら消費者は自分の賃金を下げて下さいと店先を通してお願いしてるだけだろ?
何が問題なんだろう?

307 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:06:04.48 ID:nfhAkZa00
>>273
企業が収益をどのように分配するか(労働分配率)は企業が、経営サイド、資本サイドが決めるわけだが?

見てる者(資本家)と持たざる者(労働者)、分配率交渉でどちらが有利かは自明。

おまえはまず↓の現実を見てからモノを言え。


企業の現預金、過去最高200兆円突破 使い途なく積み上がる
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110110/fnc11011021390217-n1.htm

日銀が17日発表した2010年7~9月期の資金循環統計(速報)で、民間企業の手元資金である「現金・預金」が9月末時点で、
前年同期比5・0%増の205兆9722億円となり、過去最高に達したことが分かった。

 円高や先行き不安を背景に、企業が設備投資や雇用の拡大に慎重となり、お金の使い途がなく、手元に置いておき、積み上がった。
日銀は、「包括緩和」で市場に大量の資金を供給しているが、お金の流れは停滞しており、効果を発揮できていない実態を浮き彫りにした格好だ。





317 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:12:13.76 ID:nfhAkZa00
>>306
まったくおめでたい資本サイド、経営サイドの欺瞞に満ちた詭弁だな。

消費者が安さを求めるのは労働賃金が下がり続けてるからだ。可処分所得が減れば安いものを求めざるを得ないのは自明。

だいたい、企業は、そう言いつつ、役員報酬や株主配当は温存あるいは増加させてきただろうが。



それとおまえは俺の指摘した資本主義の帰結をまったく理解してないようだな。おめでたいヤツだ。

318 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:13:32.81 ID:KYWKQUwh0
>>317
経営者側が搾取するのは資本主義の基本。


324 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:17:42.41 ID:nfhAkZa00
>>318
それはそのとおり。だが、その資本主義の論理が帰結する経済的帰結を考えろと言ってるんだが。

その経営サイド、資本サイドの論理で行けば、際限なく需要は縮小し、行き着く先は 「大 恐 慌」 だ。

327 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:20:02.67 ID:ZgCazAS70
>>317←民青の犬が朝からワンワンw


328 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:22:34.52 ID:KYWKQUwh0
>>324
それは、資本主義の基本で必ず起きる事なんだよ、そのリセットを繰り返して又成長を次世代が行うだけ。
資本主義はその繰り返しを行うシステム。

なんら問題無いだろ、再度成長出来るかはその国の素質以外の何者でも無いと思うね。
大恐慌の何が問題何だ?途中経過に過ぎないんだよ。

330 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:26:10.48 ID:N10fxE530
小泉の頃
1ドル120円なので
時給10ドル=時給1200円

円高は利益と藤井金融相が主張した民主党政権
1ドル80円なので
時給10ドル=時給800円

円高になると給料が下がる圧力が高まる。

334 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:32:22.65 ID:KYWKQUwh0
>>330
それは、ドル換算だからそうなる
円で考えろ、円高で日本人の給与は高くなったんだよ


336 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:34:58.52 ID:nfhAkZa00
>>327
まともに反論もできずにそういうくだらん認定レスしか返せない金融資本の犬が一匹( ´,_ゝ`)プッ


>>328
やっぱおめでたいヤツだなw

その資本サイドの救いがたい奢りと盲目こそが資本主義を自滅に導くのだ( ´,_ゝ`)プッ

349 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:44:21.60 ID:TaVfzhh00
>>1
仕方ねーじゃん日銀が仕事しないんだもの。

351 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:45:18.89 ID:JmPOnmEC0
>>1
分かってるなら、金刷って仕事作れや。
絶対に自民党の200兆円公共事業に反対すんなよ。
それ反対したらダブルスタンダード。共産党は糞。

359 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 05:54:49.83 ID:TaVfzhh00
>>336
気持ちはわかるが、とりあえず経済学の基本は勉強しようね?


365 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:02:33.41 ID:nfhAkZa00
>>351
おいおいwwwダブスタは自民だろ(正確にはバブル崩壊後主流派を占めるようになった清和会系手動の自民)www

バブル崩壊後、90年代半ば以降分けても小泉政権以降、
財政危機を煽り財政再建優先で大不況にもかかわらず緊縮財政路線(そのくせ法人税や金持ちに対しては減税)を推し進め、
共産党始め左派政党が社会保障の拡充等を訴えればバラマキだ、財源はどうするんだと批判してきたくせに、
ここにきて突如として200兆円の公共事業ブチ上げってwwwそれこそ財源はどうすんだよとwwwまさにダブスタご都合主義の極みだろwww



ちなみに、俺自身は別に公共事業は否定してないし
(それこそ3.11以降復興事業や防災対策事業は待ったなしだ、だが同時に社会保障政策の拡充が必要だが)、
財源なんて金が無ければ刷ればいいという立場だが、
これまでさんざんバラマキと批判してきた近年の自民に、今更これまでの新自由主義的政策の反省もなく、
手のひら返して積極財政路線を掲げる資格など無いわ!!m9( ゜д゜)、ペッ

376 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:18:27.39 ID:nfhAkZa00
>>359
そういうレスはさ、おまえ自身がまずどの程度の経済学の素養があるのか示してから言おうぜ( ´,_ゝ`)プッ

>>349のレスから察するにおまえは日銀が金さえ刷れば解決すると考えてるマネタリストのようだが、
(もちろんデフレ今日の今、日銀の金融緩和政策は必要だが)、
それだけじゃ景気はよくならない。なぜなら、今の日本経済の状況はいわゆる「流動性の罠」に陥ってる状態だからだ。

すなわちデフレ経済にあっては、インフレ期待が高まらない限り実質金利は高止まりしたままで、
金融緩和したところで金融市場にカネは滞留するばかりで、金融機関の融資は拡大せず、借り手サイドの資金需要も拡大せず、
結果、実体経済に金は流れずインフレ期待は高まらない・・・という負の連鎖にハマりこんでるからだ。
そして民間部門は自力でその連鎖を断ち切ることは不可能だからだ。
(なぜなら民間の個々の経済主体はミクロの論理で己の利益を守るべく合理的行動を取ろうと更に支出を抑え債務縮小に動くからだ)

よって、このような経済情勢にあっては、マクロの視点からその負の連鎖を断ち切るべく、政府による財政出動が必要になる。
政府による財政出動(公共事業・社会保障いずれにせよ)によって始めて、有効需要が創出され、実体経済に生きたカネが流れるようになる。
そうして始めて、需要拡大期待とともにインフレ期待が高まり、その負の連鎖は生の連鎖に転じるようになる。


こんなもんで満足か?( ´,_ゝ`)プッ

411 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 06:44:32.91 ID:TaVfzhh00
>>376
ばかだな1行レスに反応しても意味無いぞ?
ただおおむね了解。
でだ、その金はどこから捻出するの?

477 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 08:15:34.38 ID:7r1I8De30
でも600円なら飯は食えるよな。
結局、物価も下がってるから時給も下がってるわけで

483 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 08:22:09.26 ID:quJYuy+40
>>477
生活必需品や食品は変わってねーぞ
しかも地方や東北の必需品であるガソリンや灯油なんてめちゃくちゃ上がってるぞ
ほんと何も知らないんだな・・・

545 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:27:54.48 ID:Gd0oKKI00

日本共産党は、日本の経営者を批判する前に下記を実行して下さい

??共産党が起業すればいい(1円から企業できます)

??共産党に反対する人をたくさん雇い(思想信条の自由から)

??高額の賃金を支払い(格差是正)

??決して首切りするな(労働者優遇)


日本の経営者への批判は、以上を実行できてからお願いします


556 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:45:39.80 ID:7r1I8De30
だってあくせく働かないぶん給料安いわけだし
そこが田舎や地方のいいところだろうに・・・
これで都市部との差がなかったら都市部がまた上げるだけ

565 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 10:54:39.16 ID:q8CbT96L0
>>545
なんで共産党が起業すんねんw
共産党がいってるのは、低賃金、非正規雇用
でしか会社を回せないブラック企業は
淘汰されろってこと。

574 :名無しさん@12周年:2012/05/30(水) 11:17:37.21 ID:Gd0oKKI00

>565

自分が出来ないことを、大きな声で他人に要求するな。

ブラック企業を淘汰すれば、雇用情勢はさらに悪くなる

あなたの主張は、地上から犯罪を無くせと言っているようなもの。それは、単なる空想(理想)に過ぎない。






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