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ニュース【サッカー】竹島選手は特別待遇? 韓国選手の処分をいっこうに公表しないFIFAの不思議 (産経新聞)

1 :依頼386@落花流水ρ ★:2012/12/02(日) 13:01:44.64 ID:???0
竹島選手は特別待遇? 処分を公表しないFIFAの不思議
産経新聞 2012年12月2日(日)12時37分配信

 モヤモヤしている。ロンドン五輪で竹島領有を主張するプラカードを掲げた韓国選手に対する、
国際サッカー連盟(FIFA)の処分がいっこうに明らかにならないからだ。

 韓国の聯合ニュースなどによると、FIFAは11月20日に開いた規律委員会でこの問題を討議し、
処分を決定。広報担当者は「日本と韓国のサッカー協会に通知し、近日中に発表する」と説明していた。

 ところが、いつまでたってもどんな処分が下ったのか、はっきりしない。声高に正当性を主張していた
韓国メディアもなぜか、鳴りを潜めている。

 通常、規律委員会で処分が下った事案は、FIFAがメディアリリースを出したり、公式ホームページに
掲載したりして内容を公表するもの。実際、同日の規律委員会では、10月のワールドカップ(W杯)
欧州予選で主審に侮辱的なしぐさをしたスイス代表のヒッツフェルト監督に2試合のベンチ入り停止と
罰金7千スイスフラン(約61万円)を科す処分も決まり、その日のうちに公式ホームページに掲載している。

 なぜ、韓国選手に対する処分だけ“特別待遇”なのか。処分決定までに時間を要した点も含め、FIFAは
一体誰に気がねしているのだろう。韓国側が強硬な姿勢で公表を取りやめさせているとしたら、それこそ
おかしな話だ。FIFAの国際組織としての在り方、中立性自体まで問題となる。

 一方で、通知を受けた日本サッカー協会も率先して内容を明らかにし、不当な場合は速やかに異議を
申し立てる必要がある。公表しない方が、事を荒立てずに済むと考えているとしたら、それも見当違いな
気がする。うやむやのまま次の日韓戦を迎え、同じ事の繰り返しになるのではないか。“弱腰外交”では、
つけ込まれるだけだ。(北川信行)


□Yahoo!
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121202-00000515-san-spo
▽ロンドン五輪サッカー男子3位決定戦後、竹島領有のプラカードを受け取る韓国選手(右)
http://amd.c.yimg.jp/amd/20121202-00000515-san-000-1-view.jpg

173 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 13:30:31.86 ID:ZZa8YAoyO
独島アピールを政治問題として一方的に韓国を処分すれば
IOCが独島を日本領土と認めることになる。
これはスポーツに政治をもちこまないとする五輪憲章に
IOC自ら違反するというあてはならない矛盾を生む。
この件はみなが忘れるまで何もしないのが一番の対応である

418 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:38:56.82 ID:B5koZfBx0
FIFAに、韓国が甘い通知を受けたら、FIFAがこの行為を容認していると見なして
私も同じようにアピールしてもいいですか?
ってメールしてみるとかどうだろう?w

458 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:57:21.65 ID:BUyoapNq0
ほらw
案の定こーなるww

FIFAとIOCに任せておけばいい、協会やサポは静観すべき、
なんつってた馬鹿どもはどこ行ったよ?
当時2ちゃんはそんな意見ばかりだったが。

声を上げない事を、大人な行為だと履き違えた
平和ボケしてるぼっちゃんばかり・・・
嫌になるね。ケンカの仕方も知らない。

460 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 14:59:44.27 ID:3tLf71PL0
>>458
FIFAの裁定は忘れた頃に来るんだぜ
しかも容赦ないのがな

しかしまだこんなこという愚鈍がいるのな
まだ分かってない

466 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:04:26.55 ID:JTSq0XfD0
>>458をはじめ成りすまし在日の儚い願望に満ち溢れたスレだな。

でも、諦めたほうがいい。以下ソースはイギリス紙だが。

「KFAがパク・チョンウを自ら追放し組織を自浄出来るまで無期限資格停止」は確定だ。

お気の毒。

476 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:20:34.32 ID:BUyoapNq0
>>460
>>466
容赦ない制裁は当然有って然るべき前提の上だが。

発表をここまで引き伸ばされてる時点で
韓国との政治的駆け引きに負けてるわけよ。

静観の構えである日本の立場を利用されてんだろが。
まったくお花畑だねえ~

515 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:43:14.38 ID:Cn9HLaZY0
みんなが忘れるまでごねてごねてゴネまくる
相手が根負けするまでしつこく粘る
それが奴らのやり方だ

517 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:44:21.17 ID:7vsLzedD0
>>515


馬鹿かこいつ


相手は日本ではなくて

問題を抱えてる国なのにwwwwwwwwwwwwwwwww

519 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:45:00.04 ID:Cn9HLaZY0
>>517
相手はFIFAそのもの
そして馬鹿はお前

521 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:46:18.26 ID:ztiAywEz0
オリンピックで政治活動許したと判断されてしまうぞ
オリンピックそのものが終わることになる

522 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:47:09.49 ID:7vsLzedD0
>>521
だから

五輪からサッカーを切って
けじめを付ける

526 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:48:26.41 ID:ztiAywEz0
>>522
それならいいけど金儲け主義FIFAがするわけないw
このまま何も無かったとしても韓国に汚名がつくね

532 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:50:06.83 ID:nCI6oi1r0
>>526
金儲け主義はIOCも同じだからな
IOCとFIFAは違うと思ってる奴が多くて笑えるな

538 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:52:06.11 ID:7vsLzedD0
>>532
だから
IOCはFIFAを嫌ってるから
裁定を振ったんでしょwwwwwwwwwwwwww

541 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 15:53:57.92 ID:nCI6oi1r0
>>538
やはりお前は何も知らないんだな
FIFAからしたら五輪やるよりU23の大会を自前でやったほうが儲かるんだよ
IOC側からサッカーにいてくれと頼まれてのU23妥結策なのに
サッカーの五輪が何故U23なのかも疑問に思わなかったのかよ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:07:19.94 ID:oL9niper0
この問題に敏感なのって
日本とあちらの国だけ?

もしおとがめなしになったら
ワールドカップとかオリンピックとかで
他の国とかやりそう?
それともこの問題は世界で知られてない?

658 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:10:14.90 ID:YDRjMRUK0
>>656
>この問題に敏感なのって
>日本とあちらの国だけ?

当然だろ。
おまえは他国同士の領土問題に敏感か?
日本側が抗議しなけりゃ、尻すぼみで終わるのは必定。

662 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:12:36.22 ID:7vsLzedD0
>>658
>日本側が抗議しなけりゃ、尻すぼみで終わるのは必定。


何の抗議をするの?wwwwwww

馬鹿チョンが自ら政治問題と主張してるじゃん

687 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:24:44.60 ID:6lY6+73v0
大前提として
五輪で政治活動を許すのか
もしくはサッカーで政治活動を許すのかの問題であって
竹島どうこうとか主張内容はこの問題とは関係無いから
韓国人が日本でどうたら言っても意味無いんだけどな
日本もこの件に関しちゃ傍観者だよ

日本に文句言ってどうにかなる問題じゃないのに
なんでわざわざ日本の掲示板まで来て無駄に騒ぐかね?

695 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:27:08.89 ID:YDRjMRUK0
>>687
まだこんなマヌケがいるのか…
「領土問題でなければ政治アピールには当たらない」という
極めて危険な判断がされるかもしれんというのに。

700 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:28:42.63 ID:7vsLzedD0
>>695

馬鹿チョンが領土問題と主張していたじゃんwwwww

もう忘れたのか?

704 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:30:30.11 ID:4U/59KUt0
もうほとぼり冷めたな
お開きでいいだろう

705 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:30:37.47 ID:YDRjMRUK0
「政治的アピールか否か」で長引いてる可能性があるのに
日本側がちゃんと抗議しないせいで
「政治的アピールには当たらない」って判断がされそうってことだぞ

712 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:32:34.95 ID:YDRjMRUK0
>>700
せっかくチョンが問題化してくれたのに
日本側が「いや問題じゃない」みたいな態度を取ってるわけだが
最上級のマヌケだぞ

733 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:38:47.41 ID:b5S5k9zw0
しっかし内容自体はすでに決定していて後は各国言語に翻訳まとめ待ち、てのが本当なら
チョン国にも内容ぐらい通達されてて当然だろうし、チョンメディアも喜びいさんでフライング勝利宣言するだろうに
ダンマリだよなあw
もっとはしゃぎ回っていいんやで?

744 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:42:42.82 ID:ICg6lkUQO
俺、世界情勢なんだけど、

ロンドンオリンピクでなんかあったっけ?

忘れちゃたよ。

762 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:48:57.97 ID:m7q20SyxI
これ反対だったらどうなってたんだ?
つまり日本の選手が「竹島は我が領土」ってプラカードもってアピールしたら・・・・

763 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:49:07.96 ID:dIIvC06d0
FIFAが公表しないのはFIFA的な制裁がないからだろう。
要するに五連関連のみの制裁。
・メダル関連
・五輪出場の是非
・五輪関連の罰金

韓国A代表等への制裁は無だな。お前ら解散。

772 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:52:59.15 ID:YDRjMRUK0
>>763
日本はまだ、国際司法裁判所にも提訴していないから
国際的に領土問題として認知されているかも微妙なんだよな
せっかくチョンが暴れてくれたんだから、それに便乗すればいいのに
マヌケなJFAは、沈静化の方向に持っていったからな。
2ちゃんで「抗議するな」と言い続けているのはチョンだろうな。
日本人だったらマヌケ過ぎる。

782 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:57:10.34 ID:7vsLzedD0
>>772




IOCの会長が「政治アピール」と確定させてるけど



情弱なの?

788 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 17:58:59.06 ID:YDRjMRUK0
>>782
ホント馬鹿だな。
簡単な話だったら、とっくに厳しい処分が下ってるって。
長引いてる時点で尻すぼみ確定なんだよ。

807 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:08:57.76 ID:Ia7XIwdM0
当事国の日本政府は問題にしてないし
JFA大仁会長は 「日韓友好関係の発展が大事だし抗議なんてしません!」
と言われてしまえばFIFAもIOCも甘々処分するしかないよな

日韓両国が問題にせず穏便に解決しようとしてるのに
ただのスポーツ組織が国家間を仲違いさせて国際紛争を煽る行為をするわけがない
自動車の接触事故の例と同じだな、お互いが裁判沙汰にせず示談してる状態、FIFAの出る幕なしw

820 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:14:43.30 ID:3cY3C/8R0
条約と、国際法がいっしょなの?

822 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:15:05.98 ID:qygwIHnv0
>>807
日本は当事国じゃねーしw
当事国と言えるのは、ロンドン五輪を開催したイギリスだろ。
それにこれはプラ男が五輪で政治アピールをした件についてどう処罰するかの
話だから、元々日本が口を挟める問題ではないと何度言われればw

826 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:18:04.90 ID:7vsLzedD0
>>820
馬鹿チョンの歴史・社会の教科書には
条約という文字はないのか?

831 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:20:33.77 ID:3cY3C/8R0
>>826
日本の法学を学んだかい??

834 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:23:19.23 ID:3HsUXJnQ0
>>822
日本はなぜかFIFAから当事国扱い受けてるよw

835 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:23:22.31 ID:7vsLzedD0
>>834
wwwww
条約が優先だということだろ

それを覆すには
国際裁判にでて
異議を言い
覆さないと

条約のまま

838 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:25:40.02 ID:1rd0ux1s0
>>831
条約って国際法のうちの成文法(不文法は国際慣習法)という定義なんだけど
いったいどこの日本の法学学んだの?

843 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:28:25.94 ID:3cY3C/8R0
>>835
条約の意味をわかってないんじゃない?

847 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:30:04.00 ID:7vsLzedD0
>>843
そちらこそwwwww

いくら言い張っても
条約で決まってる領土は変わらないんだけど

853 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:36:38.85 ID:3cY3C/8R0
>>847
なんだ、真面目にやってんじゃないんだw
国際法上は、あきらかになってないよねw?
国際裁判にでても、日本が勝つって表現ならわかるけど
今の時点で、国際法上の拘束力があるの?

858 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:40:30.26 ID:O7hyKXJC0
何か、尖閣竹島問題自体が随分とフェイドアウトしてきた気がする。

中国と韓国の大使館に誰かが火炎瓶とかするとワクワクしていたのにorz

861 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:42:08.61 ID:7vsLzedD0
>>853
国際法=条約
>>838)


>>858

民主崩壊確定したからだろ
自民はへまやらないし

863 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:45:54.21 ID:O7hyKXJC0
>>861
国際裁判所への提訴もヤメたしなあ。
かといって、半世紀に渡って放置してきた自民党が何かできるとは全く思わないわw

むしろ、更にうやむやになりそうw

864 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:48:57.12 ID:7vsLzedD0
>>863
>やめた
でなくて

韓国が負けるとわかって逃げ回るからな・・・・・・・・・・
提訴ができない(両方揃う必要があるし)

870 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:53:18.12 ID:3cY3C/8R0
条約(契約)違反があっても、自力救済(竹島武力奪還)するか、
裁判所に訴えて、判決(拘束力)をもらわないかぎり、日本の領土
とか、いっていても始まらないでしょ。裁判しなければ、時効で
実効支配が勝利することもあり得るね。

876 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 18:56:50.25 ID:qygwIHnv0
>>870
不法占拠はされてるけど、実行支配と言えるかどうかは国際裁判所が判断するんじゃね?
まあ、韓国が出てこないんでお話にならないけど。
あれだけ、世界中でドクトは我が領土ニダってやってるのに、思い切りやっていい
ハーグの国際裁判所でだけは騒ぐどころか行きもしない不思議w

880 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:02:24.54 ID:3cY3C/8R0
>>876
国際法上、時効の中断とかあるのか、わからないけど、国際裁判所に
単独提訴するだけで、実効支配の長さを主張する抑止力にはなるよ。
武力奪還したくないなら、何年ごととか決めて、単独提訴していけばいい
だけ。非常に嫌ないやがらせになるはず。韓国に抗議しても
たいして効果なし。

886 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:08:15.85 ID:O18xsZEz0
今までは延期のたびに告知があったのに、今回に限ってFIFAは沈黙を守っているッ!
その点が不気味ッ!!

907 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 19:50:39.06 ID:y1SGRBoWO
こういう事じゃないのかな。

IOCはオリンピック憲章があるから政治的な行動、発言はしてはならない

しかしFIFAは商業目的でそこら辺うやむやだから特に処分しようと思ってない。

そこにバ韓国の接待や賄賂攻撃が激しくなって処分しようがなくなった。

IOCとしてのメンツを保つ為に次回のリオから厳しく処分する方向に。


すべてはバ韓国の思い通りになる…

923 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 20:12:32.94 ID:5OdhCMv/O
>>907
IOCはFIFAが最終審判を下してから処分するからまだ手を出せない
ただFIFAがうやむやにしたらIOCはFIFAをオリンピックから外すだけ
理由は組織として内部が腐ってるから試合を公正に運営できないということで
FIFAとしてはそれは困るが韓国を処分して組織腐敗の大元だからばらされても困る
つまりFIFAはどっちも困る

960 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 21:25:30.13 ID:rVSaAoGd0
世界が日本に友好的だったのは単に金持ち国家だったから
しかし今は原発爆破でイメージ低下し、何より貧民国に成り下がり
世界は日本を友好国と見なくなった
その一方で経済大国となった韓国は技術、文化、スポーツと世界的に影響を与えて
今や世界が韓国の友好国となる、テロ国家ジャップの言う事を聞く国などもはや存在しないよ

987 :名無しさん@恐縮です:2012/12/02(日) 22:14:02.78 ID:YxaxHPMS0
■韓国選手の竹島メッセージは「政治的表現」 IOC委員長、五輪憲章違反との認識
http://sankei.jp.msn.com/london2012/news/120814/soc12081411050000-n1.htm
ロゲ会長は朴選手の行為について「当然、政治的表現に該当する」と指摘。その上で、「朴選手は領土問題に関する見解を明らかにしたわけで、IOCとFIFAの規定に反する」とし、五輪憲章などに違反するとの認識を示した。
ロゲ会長は「選手は事前に規定を熟知しておくべきだった」とし、「例外を認め始めると統制が難しくなる」として厳しく対処する姿勢を示した。

>「例外を認め始めると統制が難しくなる」として厳しく対処する姿勢を示した。

あまりに厳罰すぎるのでチョンが必死にゴネてる段階。
最終的にはチームごと5年くらいの追放で落ち着くよ。当然W杯も五輪も出れない。

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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ニュース米東部ハリケーン被害への寄付を表明した孫社長、バカッター民にクズ呼ばわりされて凹む

1 : ハバナブラウン(大阪府):2012/11/04(日) 10:59:56.72 ID:VjOrH4Jf0 ?PLT(12000) ポイント特典

@o44o: 寄付は普通善意でするもの。いちいち公表するアホはこの世の中お前以外に存在しない。
寄付まで商利用すんなクズ!



@masason: 色々な想いが有って公表しましたが、今後は公表を控えるベキなのかなあ…。

https://twitter.com/masason/statuses/264907761492574208

10 : クロアシネコ(関西・東海):2012/11/04(日) 11:02:58.41 ID:Kw1x1bWnO
発表しなかったら→金あるのに寄付してないのか、このクズと言われます

14 : ジョフロイネコ(福岡県):2012/11/04(日) 11:04:23.77 ID:9ESOnfZO0
100億本当に出したの?

21 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:07:25.79 ID:dKM6bb290
>>1
ワラタ
まあ確かに米進出するから寄付決めたんだろうがw

66 : マンチカン(北海道):2012/11/04(日) 11:24:41.35 ID:nWD9+BNR0
http://www.softbank.co.jp/donations/?page=list.html

ソフトバンク株式会社および孫 正義個人から寄付させていただいた義援金・支援金は、
地方自治体、非営利団体や公益法人、NPOなどの団体の活動によって、東日本大震災の被災地および被災された方々が一日も早く日常の生活を取り戻せるよう、
さまざまな支援の形となり役立てられています。全ての寄付先および各寄付先の団体の皆さまよりいただいた支援・活動の内容(2012年3月4日現在)は以下でご覧になれます。

ソフトバンク株式会社 10億円
孫 正義(個人)100億円

以下ソース
http://www.softbank.co.jp/donations/?page=list.html



73 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 11:26:46.35 ID:GPKbYg0T0
>>66
寄付されたとなった団体になぜ名前が出てこないw

74 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:27:39.06 ID:dKM6bb290
>>73
まじ?100億寄付も嘘だったんだなw

77 : ジャガー(宮崎県):2012/11/04(日) 11:28:33.30 ID:33O60W2k0
>>14
50億は渡したみたいだが残りで公益財団法人とやらを作りやがった
利益には税金かからず相続税も免除
通常は審査に何年もかかるんだが、震災のどさくさに紛れて菅に取り入りうまいことやったもんだ

82 : ヒョウ(福岡県):2012/11/04(日) 11:31:11.42 ID:hSAPaNjj0
>>77
まーた勝手にストーリー創り上げたのか

83 : マンチカン(北海道):2012/11/04(日) 11:31:17.55 ID:nWD9+BNR0
ID:GPKbYg0T0
真っ赤だぞ

で、お前さんは震災でいくら寄付したんだ?
ボランティアでもやったのかい?

ネットでネガキャンばら撒くだけのクズが(笑

88 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:32:53.89 ID:S+uAeG220
>>83
人に聞く前に、おまえはいくら寄付したんだ?
ボランティアとかやったのか?

89 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:34:06.27 ID:dKM6bb290
嘘吐きはチョンの始まりっていうけど
このハゲ見てたらそれも分かる気がするw

93 : ジャガー(宮崎県):2012/11/04(日) 11:34:42.63 ID:33O60W2k0
>>82
勝手にって本当のことなんだが
俺の妄想とかと思ってんのか

96 : マンチカン(北海道):2012/11/04(日) 11:35:46.55 ID:nWD9+BNR0
>>88
十万円
福島の小学生の夏休み受け入れ

なんせ北海道は空気も飯もうまいからね(笑

103 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 11:39:51.59 ID:GPKbYg0T0
どのみちインフラ会社運営しているんだから
100億の寄付より、その金分携帯をつながりやすくしてくれた方が
被災地にとってはありがたいし、命も助かったと思うけどね
事業で貢献するのが経営者だと個人的には思う

106 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:40:53.14 ID:dKM6bb290
米寄付より100億の謎に迫ろうぜw

108 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:41:12.75 ID:S+uAeG220
>>96
被災地には行ってないのか…

寄付は同額ぐらいだな。あとボランティアはしてない。
緊急消防援助隊として、3回ほど被災地へ行った。

111 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:42:55.98 ID:dKM6bb290
>>96
>>108
オマエラそれは嘘だろうw
議論を不利にしたくないから10万って言ってるだけだろw

115 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:43:18.63 ID:S+uAeG220
>>103
どのみち~じゃなくて、寄付してないとか、配当あげるとか、嘘を書いたことを
何とも思ってないのか?頭がおかしいんじゃないの?

117 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:44:51.57 ID:S+uAeG220
>>111
実際しましたが…職場で集めたし。

118 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 11:44:54.76 ID:GPKbYg0T0
>>115
真偽不明で終了だし
配当あげれば収入増えるのは事実だよ
孫はいつソフトバンクの大株主ではなくなったんだ?

128 : スミロドン(京都府):2012/11/04(日) 11:47:13.42 ID:vZnDVQlR0
>>93
相続税とか言ってる時点で俺流妄想ストーリー始まってんじゃんw

133 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:47:51.44 ID:dKM6bb290
>>117
そうなんだwじゃそういうことにしとこうww

140 : マンチカン(北海道):2012/11/04(日) 11:50:29.86 ID:nWD9+BNR0
クズはこいつだな

>>21 名前: ターキッシュアンゴラ(WiMAX) [sage] :2012/11/04(日) 11:07:25.79 ID:dKM6bb290
>>1
ワラタ
まあ確かに米進出するから寄付決めたんだろうがw

>>74 名前: ターキッシュアンゴラ(WiMAX) [sage] :2012/11/04(日) 11:27:39.06 ID:dKM6bb290
>>73
まじ?100億寄付も嘘だったんだなw

>>89 名前: ターキッシュアンゴラ(WiMAX) [sage] :2012/11/04(日) 11:34:06.27 ID:dKM6bb290
嘘吐きはチョンの始まりっていうけど
このハゲ見てたらそれも分かる気がするw

>>106 名前: ターキッシュアンゴラ(WiMAX) [sage] :2012/11/04(日) 11:40:53.14 ID:dKM6bb290
米寄付より100億の謎に迫ろうぜw

>>111 名前: ターキッシュアンゴラ(WiMAX) [sage] :2012/11/04(日) 11:42:55.98 ID:dKM6bb290
>>96
>>108
オマエラそれは嘘だろうw
議論を不利にしたくないから10万って言ってるだけだろw




147 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:51:51.69 ID:S+uAeG220
>>118
真偽不明? 寄付して、財団を設立したという事実が確固としてあるだろ。
おまえ、自分で調べるということを一切しないのか?

>年収下がったとおもうと配当を増やす
孫の収入のために配当を増やした事実は、どこにあるんだよ。
あのな、業績に連動せず配当増やすなんて、不可能なんだよ。
しかも…おまえ、実際のソフトバンクの株がどうなってるか知らないで
適当なこと言ってるだけだろ。

154 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 11:54:47.91 ID:GPKbYg0T0
>>147
配当は株価は関係ないよ。関係あるのは純利益
それと2012年のソフトバンクの配当は前期比8倍だよ

155 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:55:16.79 ID:S+uAeG220
>>133
おまえさんは、自国の非常時に10万円すら寄付しなかったのか?
まぁ俺は30歳超えてるし、収入も多少はあるから、一律に批判する気もないが…

>>140
まったくだ。

161 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 11:57:28.75 ID:dKM6bb290
>>155
当然したよ、何いってんのw





10万円

168 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 11:59:38.45 ID:S+uAeG220
>>154
だれがいつ株価の話をした。業績って書いてあるだろうが。

で?寄付してないというソースは?
孫氏が「年収が下がった」と思ったから、配当を増やしたというソースは?

おまえの理屈だと、業績に関係なく、孫氏が金が欲しいと思ったら配当を増やしてるんだろ?

171 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:00:47.39 ID:S+uAeG220
>>161
自分も10万円寄付しているのに、どうして他人に「嘘だろう」なんて言ったの?

174 : ジャガー(宮崎県):2012/11/04(日) 12:01:37.19 ID:33O60W2k0
>>128
だから財団の事は調べてみろアホ
ニュースにもなってるだろが
孫個人の資産を財団に移しただけだから、相続税のがれのいい隠れ蓑ってことなんだよ

176 : マンチカン(北海道):2012/11/04(日) 12:01:50.00 ID:nWD9+BNR0
>>161
>>155
>当然したよ、何いってんのw





>10万円

>>161
自分も10万円寄付しているのに、どうして他人に「嘘だろう」なんて言ったの?



177 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 12:02:15.00 ID:GPKbYg0T0
>>168
>実際のソフトバンクの株がどうなってるか知らないで

じゃあこの文章なんなの?

183 : イリオモテヤマネコ(兵庫県):2012/11/04(日) 12:05:04.08 ID:41Jv9X0c0
>>174
もしかして、東日本大震災復興支援財団が孫の個人財団だと思ってんの?
公益法人の許認可制度がどうなってるか知ってる?

186 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 12:05:21.88 ID:dKM6bb290
>>171
>>176
流れだね、話の
まあ言いだしっぺの北海道(イメージで農家じゃねと思ったし)はホントぽかったが
(芋)は流れからみて嘘だろうなとねw
おれは稼ぎがいいから10万出せたけど
普通の人は出しても1万くらいじゃない?というのもあったしね

189 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:07:44.22 ID:S+uAeG220
>>177
孫氏の収入じゃなくて、業績に連動してるぞという意味ですが?

さて、寄付してないソースと、孫氏の収入の穴埋めで配当決めているというソースはよ

190 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:09:41.11 ID:S+uAeG220
>>186
稼ぎがいいのに10万円しか出してないのかよ。
俺なんて、単なる公務員なのに10万円募金したぞ。

少なくとも俺の3倍ぐらいは寄付しろよこの野郎

193 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 12:13:28.86 ID:GPKbYg0T0
>>189
もうなんていうか日本語勉強して濃いよ
その文章で「業績と連動している」なんて読みようがないよ

>さて、寄付してないソースと、孫氏の収入の穴埋めで配当決めているというソースはよ

それじゃ寄付を受けた団体が寄付名簿にのっけているソースもってくればいいんじゃない?
そうでない限り真偽不明だけで終わるよ

ソフトバンクからの収入に関係なく配当収入で受けているのは事実だよ

197 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 12:17:06.58 ID:dKM6bb290
>>190
しかってどういうことだよ!
稼ぎがいいといっても10万は自分にとって大金だよ

要するに気持ちだよね
被災地に対して何かしたいという気持ち
それはおま\xE3 \x81\x88も同じだろうになんで少ないなどと批判されるんだ

198 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:18:39.61 ID:S+uAeG220
>>193
なんにせよw お前が自分で言ったことの証明しろよ。
寄付したっていうソースは、ソフトバンクの公式HPに掲載されてるぜ?
ソレを覆す、寄付してないってソースを提示しろよw

そしてソフトバンクの配当が、業績じゃなく孫氏の収入を穴埋めするために
決められてるっていうソースも提示しろって。

199 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:20:29.35 ID:S+uAeG220
>>197
稼ぎがいいって事は、1000万円ぐらいじゃないだろ?
その倍ぐらいは少なくとも貰ってるだろ?

それなのにたった10万円って…俺と同じ額だなんてふざけてるだろ。

201 : アメリカンカール(神奈川県):2012/11/04(日) 12:21:10.52 ID:GPKbYg0T0
>>198
おまえは発信者の発表がソースになると本当に思っているのか?

202 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 12:22:23.46 ID:dKM6bb290
>>199
額で批判するのはやめなよ
10万は大金なんだよ

なんで寄付したのに批判されなきゃいけないの?

209 : ジャガー(宮崎県):2012/11/04(日) 12:26:30.27 ID:33O60W2k0
>>183
財団は孫のいいようにできるんだから個人資産となんら変わらんだろ
それに純粋に子供を助ける事業やってるならまだしも、
己の会社の携帯電話事業と絡めてんだからもっとたち悪いぞ

214 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:30:31.30 ID:S+uAeG220
>>201
上場企業のリリースが嘘だと言いたいのか?
それ大問題だぞ。分かってて言ってるのか?

というかさ、そんなの良いから、寄付してないってソースはよう
それと配当を業績と関係なく決めてるというソースもな

>>202
てめえ、稼ぎがいいくせに俺と同額しか寄付してねーんだろ?
なのに俺を嘘つき呼ばわりしやがってよ
金額=救える人の数だろうが。金は大事なんだよ。だから金額は重要なんだよ。

この野郎、稼いでるくせに寄付金が10万円なんて…

229 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 12:38:39.37 ID:dKM6bb290
>>214
いやまだ嘘吐きだと思ってるしw
安月給の公務員が10万とか出せるわけねーだろそもそもw
くだらねえことばっか言っておれの発言の邪魔してんじゃねえぞゴミ


おれは100億の謎を追求しないといけないんだよw

238 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:42:44.99 ID:S+uAeG220
>>229
安月給だって、国の一大事だと思えば10万ぐらいは出すわボケ
しかも被災地をこの目で見て、被災者の状況を知れば、出さずにいられんっての

そんな安月給と、稼ぎが良いお前と、おなじ10万円だってことが、恥ずかしくないのか

242 : 斑(埼玉県):2012/11/04(日) 12:44:28.66 ID:WRB6zH7W0
>>229
>安月給の公務員が10万とか出せるわけねーだろそもそも

たかが10万ぐらい、そこらへんの派遣でもだせるつーのw
おまえはカーチャンから小遣いもらっとけw


245 : ターキッシュアンゴラ(WiMAX):2012/11/04(日) 12:45:52.50 ID:dKM6bb290
>>238
しつけーよキチガイw
「おれにとって」10万は大金だっつーの
おまえが安月給でなけなしの金を出した気持ちとなんら変わりはないっていってんだろ
それなのになんでおまえは自分と同じことをした人をそうやって批判するんだっての
頭悪いのか?いい加減にしつけーよキチガイ野郎

>>242
たかが?
10万て金額に見たことないから現実感がないんだろうな
派遣の妄想、かわいそうに

262 : ピューマ(芋):2012/11/04(日) 12:57:02.05 ID:S+uAeG220
>>245
誰が持とうが、誰が出そうが10万円という金の価値は変わんねーんだよ。
それで買えるもの、出来ることは、一緒なんだ。

だけどな、何千万円も収入がある人間にとっての10万円と、数百万円の収入からの
10万円は、ハードルが違えんだよ。
単なる地方公務員が、それでも10万円だしてるのに、てめえが同じ額ってのは
どういうことなんだよ。しかも、他人を嘘つきなんていうのは、どんな神経なんだよ。

まぁいいや、で?おまえは10万円をどういう方法で、どこへ寄付したんだ?

491 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/11/05(月) 07:39:20.37 ID:XPPrXEJV0
寄付=イメージアップ狙いだからな、海外では。
謙虚が好きな日本で大声で寄付します!とか叫んでたら嫌われるのわからないかな?

498 : 黒(神奈川県):2012/11/05(月) 08:02:01.51 ID:hz4Kmm8XP
>>491
アメ公でも自分で言ったりしないよ
寄付された側が発表する

501 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/11/05(月) 08:06:35.66 ID:XPPrXEJV0
>>498
それならいいと思うよ。

503 : メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 08:10:31.29 ID:NQOlxtND0
>>498
>>501

http://www.setsuyaku-lifeplan.com/child/08/0314.html

ここ数年のニュースでも、マイクロソフトのビルゲイツ氏や投資家のウォーレンバフェット氏が数兆円規模のお金を

寄付すると発表して、

世界中を驚かせました。
アメリカでは、昔からカーネギーやロックフェラーなどの大資産家が寄付を行っており、現在でもゲイツ氏やバフェット氏に限らず、1年間の所得が10万ドル(約1100万円)以上のお金持ちの人は約9割の人が寄付をしています。
また高所得者だけでなく、低所得の人も含め一般の庶民が地元の教会やNPO活動へ多額の寄付をしていることからも、アメリカ人にとって寄付は日常生活の中で決して特別なことではありません。
それに対して、日本では1年間の所得が5,000万円以上の人でも1割程度しか寄付をする人がいないのが現状であり、それよりも所得の低い日本人は、寄付をする人の割合がさらに少ないという状況なのです。
では、いったいなぜ、日本とアメリカでこんなに大きな差があるのでしょうか。

506 : ターキッシュバン(兵庫県):2012/11/05(月) 08:12:57.78 ID:XPPrXEJV0
>>503
アメリカのそのレベルの資産家は、ある意味寄付金オークションみたいなもんじゃね?

508 : メインクーン(北海道):2012/11/05(月) 08:15:36.04 ID:NQOlxtND0
>>506

自ら発表しているのは事実。

543 : マーゲイ(神奈川県):2012/11/05(月) 10:38:09.89 ID:BOMNZOrR0
「自分が持ってる公益法人」
これだけでもうバカ丸出しですよね

そして
贈与税がかからない。
→ 優遇措置があるだけでかかります

つまり一部財布に戻る
→ 戻りません。寄附を受けた日から2年以内に、 公益目的事業用に直接供しなければなりません。寄付全額をです。


結論: バカウヨファンタジーはとどまるところを知らない


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ニュース【米国】 クーパー氏、同性愛を公表 米人気TVキャスター

1 :九段の社で待っててねφ ★:2012/07/03(火) 06:32:44.28 ID:???0

 【ワシントン共同】米人気テレビキャスターのアンダーソン・クーパー氏(45)が、同性愛者で
あることを公表した。米主要メディアが2日、一斉に報じた。ニューヨーク・タイムズ紙(電子版)は
「米テレビ界で、同性愛者であることを公言した最も著名なジャーナリスト」と伝えた。

 ブログ編集者に宛てたコメントの中で「私はこれまでもこれからも同性愛者だ」と宣言した。
クーパー氏は、同性愛者であることを「恥ずかしいと思っている」という印象を持たれるのは本意
ではないとして、公表を決断したと説明した。

 クーパー氏は紛争地や被災地の現場リポートを得意とするCNNなどの看板キャスター。

ソース   西日本新聞 2012年7月3日
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/310802


174 :名無しさん@13周年:2012/07/03(火) 09:03:25.79 ID:Yez0K03B0
あと、この手の同性愛連中は歴史上の有名人をやたらと仲間認定したがるね。
朝鮮人みたいw

411 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 00:46:43.73 ID:w9U5xz7X0
地球全体の水資源や食料供給能力からみても、そろそろ人口満席だし、
生殖能力の無い同性愛者ってのも人類的にはOKな世の中になりつつあるかな、っと。
そりゃあ、大昔の人手の足らない国や村でホモだゲイだなんて主張したら
殺されて当然だわな。
社会的にも要らないし、体制を脅かす害毒としてなぶり殺されて当然だわな。
今のオレの周りを見渡すと、親戚にデブの独身50男が一人いるが、
親戚中誰もが気付いているが、何も言わないようで、さっさとどこか山奥で
首吊って氏ね、と心より思うね。

433 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:19:34.77 ID:w9U5xz7X0
なんだかさ、キモいだけのホモネラーが同性愛を一般化させようとしてるようだが、
お前等みたいなさ、キモイだけで何の役にも立たないホモは、さっさと死んだ方がいいよw
つか、早く氏ね。

444 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:38:47.34 ID:7nuk/8U+0
自分と意見が違うと泣きながらホモ認定。
女々しくてウジウジとした奴の典型だな。

あと、ゲイは「なる」ものではないという
基本中の基本すら「知らない」。無知を大声で叫ぶなと。

>>174
妄想癖あり。

>>411
出来の悪いお前の親戚だからなぁ。
お前の低脳の母親が低脳のお前を産んだように、これは連鎖だから。
ゴキブリ以下の一族の連鎖をお前の代で止めろよ。
それが世の中の為だ。氏ね、ということな。

446 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:40:40.01 ID:w9U5xz7X0
>>174
これは正解だろうww

>>444
今度は自分の家族について語り始めのか?ww

450 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:45:30.37 ID:AMkYe7Th0
別に過去の歴史でゲイがどう働いてきたのか?を身の拠り所にする必要はないと思うけどなwww
童貞が歴史の中でどう働いてきたかを聞かされる時と同じくらいげんなりするっていうか。
そういうのは幸せになれないと思う。自分がそれでいいんだと思えるようにするにはもっと別のものが必要だと思う。

454 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:48:51.69 ID:9UI363sZP
>>450
まあ、ゲイになっちまったもんは仕方ないから、
それなりに幸せを追求してくれればいいと思うけどなあ。

ただし、今後、後天的にゲイになる人を増やすような活動は勘弁して欲しいわ。
文化・教育によって子供がゲイにならず、社会と衝突せずに生きる道を奪ってるようなもんだ。
だから、ゲイはひっそりと生きて欲しい。


461 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:55:58.62 ID:7nuk/8U+0
>>454
カルトでもやってんのか?
ゲイに「なる」ことも「やめる」こともない。

>>446
お前、腐女子?萌え豚か?
これは正解だろう、だとよwwwww
かっこええwww低脳ハンパないわw

463 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:57:01.08 ID:w9U5xz7X0
>>461
wの数って知能に反比例するらしいぞw

465 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:58:48.72 ID:qdHmgAtX0
>>454
ゲイになる教育と文化って何?
ゲイって脳の関係で、先天的なもんじゃないの?
まれに後天的になる人もいるだろうが、原因は虐待とか暴力って読んだ事ある。

466 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 01:59:18.01 ID:7nuk/8U+0
>>463
悔しいのはわかるわwww

471 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:00:39.99 ID:w9U5xz7X0
>>466
wの数減らしたのか?w
かわいい馬鹿だな、お前w

473 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:02:07.72 ID:9UI363sZP
>>461
どうしても先天的なゲイもいるだろうけど、
後天的になる奴はいるに決まってるだろ。

ゲイに否定的な文化と教育の下でなら、
自分がゲイになりえることすら気づかずに、
社会と衝突せず、生きて死んでいくだろう。
それでいいじゃん。

475 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:03:22.53 ID:7nuk/8U+0
>ホモレズ連中が自己主張しすぎるせいで
>社会が歪になっちまうよ、ホント。
放射脳と同じ匂いがするw
読んでるこっちの顔が赤くなるわ。

>>471
よう、低脳w
今日も二次元がオカズですか!?www

476 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:03:57.79 ID:w9U5xz7X0
なんかホモオヤジ大集合な時間帯になってきたのかw
キモいから、退散しようw

478 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:05:23.93 ID:qdHmgAtX0
>>473
ゲイに否定的な国だって、ゲイはゲイって認識して苦しんでんじゃねーの?

479 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:07:28.41 ID:AMkYe7Th0
>>473否定的ではない社会なら、別に社会と衝突せずに苦しまずに生きていけるんじゃないか?
>>475おうてめぇ何でホモスレで二次元に喧嘩売ってんだよ!

481 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:08:24.62 ID:7nuk/8U+0
>>473
>後天的になる奴はいるに決まってるだろ。
ソースは?俺はそう思うとか思いたいではなく。
生まれながらのもので自分の意思や
外部からの干渉では変えることの出来ない指向
これは基本中の基本なんだが。

>>476
いちいち宣言するなよ。
気の小さい奴だw

482 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:08:50.35 ID:9UI363sZP
>>465
先天的にゲイになりうるけど、教育や文化によってならない人がいるってこと。
ゲイの可能性に気づかず生きていくこともまたできるってことだよ。

逆に言えば、ゲイに否定的な要素を社会から一切なくし、
全ての男に同性愛のセクロスをする機会と楽しさを教育してみるといい。

絶対に今よりゲイを自覚する数は増えるよ。
どうしても嫌な男がかわいそうだがw
これで、今よりゲイは増えると思うだろ?

その逆をやればいいってこと。

483 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:10:20.25 ID:AMkYe7Th0
>>482
そもそも根本的な問題として、ゲイに否定的な社会ではなくなり、ゲイが増えたら何が困るんだ?
そりゃ「お前の尻貸してくれよ」と言われたら問題だけど、そうじゃないならいいんじゃないか?

486 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:11:31.62 ID:9UI363sZP
>>478
そりゃそういう先天的な自覚を持つゲイもいるだろ。
俺が言ってるのは、そういう自覚を持たず、
自分がゲイになりうる事も知らずに生きている人のことだよ。

そのままでいいだろ。

491 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:14:18.66 ID:9UI363sZP
>>479
>否定的ではない社会なら、別に社会と衝突せずに
>苦しまずに生きていけるんじゃないか?

社会的視点から言えば、子供を残せないゲイはマイナス要素だよ。
明らかにその点で社会の要請と衝突している。
そうでなくても出生率の低下で経済の停滞や社会保障費の増大が問題になってるじゃん。

だから、ゲイに否定的な社会の方が、この点においてプラスだよ。
そして、子供はそういうゲイにならずに、そういう社会に適応して生きていける。
ゲイに肯定的であることは、その適応した将来を子供から奪う事になるぞ。


492 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:15:12.47 ID:qdHmgAtX0
>>486
んーと、さっきのレスのゲイになる文化と「教育」ってのが分かんない。
自覚がなき潜在的ゲイがどういう「教育」を受けると、目覚めてしまうのか。

498 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:19:28.48 ID:9UI363sZP
>>483
>>491読めば、ゲイは社会的要請と合致していない事がわかるだろ。

だから、なっちまったもんは仕方ないから、
これ以上、ゲイを増やさない方向性でひっそりと楽しんでくれと言ってるw

>>492
もちろん学校教育だけではなく、
ゲイの良さを肯定的に知らしめるような文化の広がりも教育的要素だね。
後は、ゲイの自由や結婚が権利として保障されている、
という強調も敢えてすべきではないだろうな。

ゲイは日陰で楽しんでくれればいいんだよ。

513 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:29:37.76 ID:9UI363sZP
>>481
先天的にどうしようもない人はいるだろうけど、
性癖なんて教育と後天的経験でどうにでも変わりうるよ。
少なくとも>>482のような環境があれば、今よりゲイを増やす事はできるだろw

例えば、ロリコンを否定して責めてる奴等にも同じ事が言えるだろ。
心理的・社会的な抑制が存在せず、かわいい中学生とセクロスさせる
機会を与えれば、ロリコン好きが増えるに決まってるだろ。
それと一緒だよ。

だけど、社会的視点においてはそれじゃダメだから、
逆の方向性で抑制しろと言ってるだけだぞ。

514 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:29:54.91 ID:4mf87u/B0
同性愛に対する寛容さは日本人が一番持ってるような気がする。
日本人が世界から一目置かれるのは金持ちと寛容さだろうね。

521 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:33:56.52 ID:PZNWsFUl0
>>514
オカマキャラ以外カミングアウトも出来ないけどねw

534 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:39:43.51 ID:U6mGrLpH0
>>521
マツコデラックスとかミッツマングローブとか、
奇形デブやブッサイク女装男はシャレになるから??

普通のイケメンタレントがカミングアウトすると「シャレにならない」からかな?
女性タレントが「レズビアンです」ってカミングアウトするのはシャレにならない感じはするが。

535 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:41:27.66 ID:KQejZPbC0
>>534
性同一性障害の人なら別になんとも思わないけど、
普通に脳が男性で、性嗜好だけ男性に向いてる一人称俺の人なんかは、
生々しいから他の障害と同じで、どうしてもテレビに使いにくい。
女の場合は、性同一性でも同性愛でもどっちも生々しい。

544 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:50:43.88 ID:7nuk/8U+0
>>513
だから、そう思うってのは何の意味もない。性癖ではないし。
なんか根本から勘違いしてるな。社会的な抑圧が強ければ、
クローゼットのゲイは増え、偽装結婚するゲイは増えるだろう。
弱ければその逆。つまり、はたから見ればゲイが減ったり増えたり
外的要因でそうなるように見えるが、実態は変わらないということ。

549 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:56:22.21 ID:KQejZPbC0
この人、凄まじい家柄なんだってね。
アメリカの鉄道を建設した、歴史がないアメリカにとっちゃ天皇家みたいなもんのようで。
こういう保守もレッテル貼りようがない凄すぎる家柄の人から
こういう障害を告白する人気者が生まれると言うのも、
こういう障害が認知され、差別をなくすための運命なのかな。黒人差別撤廃の21世紀版だね。
そういやクリス松村も凄い家柄らしい


553 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 02:59:34.91 ID:VIU8Vfnf0
>>549
家族や兄弟が同性愛者だったら障害者って言うの?

558 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:03:39.35 ID:KQejZPbC0
>553
社会的に、機能的に知的障害がないと障害認定まだされてないから
表では言わないけど、明らかに障害だと思うよ。
涙の出やすさとかもそうだけど、性同一性障害の子に
男らしさや男の甲斐性、男の能力強要するなんて虐待みたいなもんでしょ。
障害としてちゃんと向き合って、女として扱ってあげれば女らしい優しい繊細な配慮とかできる子多いし。

561 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:06:15.14 ID:VIU8Vfnf0
>>558
いっぺんLGTBの集会に行ってその持論をぶちまけてフルボッコになればいい

564 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:08:30.14 ID:KQejZPbC0
>561
批判するのはいいけど、論理的に批判して欲しい。
貴方は性同一性障害が脳の逆転現象、障害だと認めてあげないの?
ただの思いこみ、個性に過ぎないから性別が男である限り
男の能力(総合職・車の運転・家族養う能力・危険なことをやらせる)を要求することが
正しいと思うの?自分は女の脳で生まれてると認めてるからこそ、そんな酷いことしないよ。貴方の方が残酷。

584 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:18:52.51 ID:9UI363sZP
>>544
>外的要因でそうなるように見えるが、実態は変わらないということ。

説得力無さ杉だってw

犠牲になる女の子の問題を置くと仮定して、
ロリコンを否定しない、ロリコン推奨社会において、
中学生の女の子とSEXの機会を男全員に与えても、
ロリコン好きが今より増えないと本気で思ってるの?
ロリコン好きが増えるに決まってるだろ。

ゲイについても、同じ推奨をして、SEXの機会を与えれば、
後天的にゲイの良さに目覚めたり、先天的なゲイであることを自覚する人は増えるに決まってるだろ。

「社会的環境や経験の影響を人間が受けない」と君は言ってるんだぞw
ありえないだろw

592 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:22:12.93 ID:9UI363sZP
>>564
詳しくないけど、性同一性障害は、
遺伝子や脳のレベルで外から観察できるはっきりした違いがあるの?
それなら、俺は障害と当然認める。

そうではなく、物質的には区別のつかない
性同一性障害もあるんじゃないの?
そっちなら、俺は胡散臭く思うこともあるかも。

609 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:34:48.56 ID:7nuk/8U+0
>>584
知識がないんだからウダウダ言ってんなよw
>先天的なゲイを自覚する
推奨も何もないわ。
異性愛社会の中で自覚しないゲイなど存在しない。
生まれながらの(嗜好じゃなく志向でもなく)「指向」だと
医学的に定義されているわけだ。抑圧されて偽装結婚したら
そいつは異性愛者になったとでも?そんな訳はない。

はー、疲れるわ。自己完結した人間と会話するのはw

613 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:39:07.89 ID:vLncgvOt0
日本は1800年代前半くらいまでは男同士の色恋は普通だった。
位の高い人ほど小姓と男色をお召しになると言うのが武士の習いだった。
むしろ男色をたしなまなかった武将は豊臣秀吉くらいだったと言われている。
何故なら秀吉は農民出身であったため、武士階級で行われていた
男色という風俗になじめなかったから。そのためよく馬鹿にされとったそうじゃ。

詳しくはここに載っている
http://www1.odn.ne.jp/clo48590/senngoku4.htm

20世紀に入ると富国強兵政策で男色は政府にとって
都合が悪かったから弾圧されたんだよ。
そのことについて、文化も街並みもすべて破壊されたと
美輪さんは怒ってらっしゃる。


男色家の有名人
空海(774~835)ニッポン衆道の元祖・弘法大師。『徒然草』54段に「御室の稚児を誘い出す法師」とあり
藤原頼長(1120~1156)平安院政時代の左大臣。白河院・鳥羽院の男色エピソードあり。
足利義満(1358~1408)室町幕府第3代将軍。能役者・世阿弥を愛し、世阿弥もこれに応えた。
織田信長(1534~1582)ショタとして有名。小姓・森蘭丸をはじめ、前田利家も少年時代やられた
武田信玄(1521~1573)家督直後の数年間、男色に耽りすぎて「仕事しろ」と家臣にたしなめられた
上杉謙信(1530~1578)勇将。生涯独身。美貌の小姓を常にはべらせ、直江兼続がお相手として有名
伊達政宗(1567~1636)寵童・作十郎の浮気疑惑に取り乱し、誤解とわかりのちに「ごめんね・レター」を送った
松尾芭蕉(1644~1694)門人の杜国を幼名の「万菊丸」と呼び続け、ラブラブ旅行をする「寒けれど 二人寝る夜ぞ たのもしき」

630 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 03:51:17.77 ID:Ybz4VuY6P
>>609
横だけど、同性愛が先天性であるという確証は得られていないよ。
脳の機能説もあるけど、いまのところあくまで説にすぎないし。

同時に、同性愛は遺伝するという説があるけれども、
これが本当なら、同性愛遺伝子を持つ人が異性愛を経験して子どもを作らないと遺伝しない。

自分ちの話だけど、うちの夫は母方の家系に同性愛者が少なからずいて
本人は異性愛者だけど、同性愛者にはやたらモテる。
夫は経験や後天的要因で同性愛になることもある、と考えているから、
例えば、同性愛遺伝要素を持っていると、なんらかの後天要因で同性愛者になる、なんてこともありうるかもよ。

同性愛の原因が確定されていないのと、遺伝子要因の可能性のソースはこれ。
http://www.kiss-school.com/dousei/genin04.php
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:RJfZA9ZoUYoJ:cellbank.nibio.go.jp/information/ethics/refhoshino/hoshino0107.htm+%E5%90%8C%E6%80%A7%E6%84%9B+%E5%85%88%E5%A4%A9%E6%80%A7&hl=ja&ie=UTF-8

693 :名無しさん@13周年:2012/07/04(水) 08:59:57.53 ID:C3wJHvm20
同性愛が気持ち悪いのじゃなくて、
同性愛を公表しようと思うことが気持ち悪い。





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ニュース【原発事故】 米が詳細な「汚染地図」を提供も、日本政府は公表せず 文科省「米の情報を報告する立場にはなく、対応に不手際はない」★3

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/06/19(火) 19:14:21.10 ID:???0

東京電力福島第一原子力発電所の事故直後の昨年3月17~19日、
米エネルギー省が米軍機で空から放射線測定(モニタリング)を行って詳細な「汚染地図」を提供したのに、
日本政府はこのデータを公表せず、住民の避難に活用していなかったことがわかった。

放射性物質が大量に放出される中、北西方向に帯状に広がる高濃度地域が一目でわかるデータが死蔵され、
大勢の住民が汚染地域を避難先や避難経路に選んだ。

政府の初動対応では、汚染の広がりを予測する緊急時迅速放射能影響予測システム
(SPEEDI)の試算結果の公表遅れが問題となった。

同システムの予測値と決定的に違うのは、米エネルギー省のデータが放射能の拡散方向を示す実測値だったことだ。

米エネルギー省は原発事故直後の昨年3月17~19日、米軍機2機に、
地上の放射線量の分布を電子地図に表示する空中測定システム(AMS)と呼ばれる機材を搭載して、
福島第一原発から半径約45キロの地域の線量を計測した。

▽朝日新聞
http://www.asahi.com/politics/update/0618/TKY201206170453.html
▽米エネルギー省が昨年3月に航空機モニタリングした結果
http://www.asahicom.jp/politics/update/0617/images/t_TKY201206170386.jpg

文科省は、「独自に地上のモニタリング調査を当時行い、公表しており、アメリカの情報を報告する
立場にはなく、当時の対応に不手際はなかった」としている。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00225632.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340020164/

81 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 19:32:22.80 ID:cIo0m/QbO
決められたマニュアル通りにしか出来ないのが官僚
こんなものだよ
官僚の知恵なんて
官僚は
知識はあっても
知恵は無い

259 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:38:02.16 ID:0e9qmh1v0
俺たちだって、役に立てるんだぞ。
怒る時、行動する時は今じゃないのか?

266 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 20:40:31.74 ID:NZaPhzUj0
>>259
言いだしっぺの法則

399 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:36:13.39 ID:0e9qmh1v0
>>266
俺が出来る事をやってみるよ。流石に我慢ならん。


409 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 22:44:53.27 ID:jeXuCkQbO
>>399
おれはデモとかはまだないけどメールや署名をしている

今まで財務省、法務省、新聞社、テレビ局、政治家に送った

466 :名無しさん@13周年:2012/06/19(火) 23:50:07.08 ID:OqHKlcnd0
公表する立場にないのは確かにそうだろう。
勝手に公表するのはマズイ。
ただ普通の感覚なら、公表する立場の人に情報を伝えるとおもうけどな( ・ω・)y─┛~~

478 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:11:06.77 ID:Gxe0tsiC0
これ政治家が悪いっていうより官僚が悪いんだよな
だってあの時は民主はほとんど官僚のいいなりだったし

いままでみたいに大臣のせいとか政治家のせいにせず
官僚のトップ連中を逮捕しない限りいつまでも腐った政治が続く

責任を取らない組織が日本をダメにしたっていう橋下の言う通りだよ

479 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:12:07.07 ID:1oOu788Q0
>>478
原発事故当時の記事

枝野官房長官が東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けた放射線観測の結果について、
文部科学省に独自の評価を公表しないようクギを刺していたことが明らかになった。

文科省は15日夜以降、同原発から半径20~30キロ・メートルの範囲内に、同省関連施設の観測車両を投入しており、
16日午前に前日の調査結果を初めて発表した。
この際、記者団に健康への影響を問われたが、担当者は「データの評価は差し控えたい。官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。
(2011年3月16日23時55分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110316-OYT1T01030.htm

>担当者は「データの評価は差し控えたい。官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。
>担当者は「データの評価は差し控えたい。官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。
>担当者は「データの評価は差し控えたい。官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。


枝野の指示ですが何か?
 

497 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 00:36:04.03 ID:9ce+PeAb0
>>466
伝えた結果、無視されてるんですよ

itsunori510 (小野寺 五典)
福島原発事故直接の米国データ公表しなかった件、事故直接、官邸が受け付けないので、
何とかして欲しいと私の事務所にも米国大使館から要請があり、官邸につなぎました。
ですが結局無視されてしまいました。あまりに無責任。
6月18日 23時23分 Keitai Webから


551 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 03:33:45.70 ID:pVufvX0p0
> 文科省は、「独自に地上のモニタリング調査を当時行い、公表しており、アメリカの情報を報告する
> 立場にはなく、当時の対応に不手際はなかった」としている。
文科省が何かやったっけ?
まさか、県庁所在地とかでやってる通常のモニタリング調査で
その結果をホームページでひっそり公開とかのやつじゃないよね

事故直後って
日本「半径10キロメートル以内の住民に対して、半径10キロメートル外への避難指示、30km以内は屋内退避」
米国「福島原発から80km圏内にいる米国市民は避難するか屋内に留まるよう緊急勧告」
とかやってた頃でしょ

554 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 04:12:54.95 ID:MKt5wmBU0
>>551
何かやってたっけって、これ去年の3月16日の共同通信配信の記事だよ。
文科省は事故直後からモニタリングカー走らせて測ってた。
どこを測りに行くかでSPEEDIの結果をこっそり使ってたことがばれて
最近になって叩かれてるけど。
政府の対応もひどいが、何も知らなかったアピールも恥ずかしいよw

> 文部科学省は16日、屋内退避区域となっている東京電力福島第1原発から
> 約21キロにある福島県浪江町周辺で、通常の約6600倍に相当する最大で
> 毎時330マイクロシーベルトの放射線量を検出したと発表した。
> 調査は15日午後8時40分~50分、同原発中心部から北西20キロ周辺で実施。
> モニタリングカーで3カ所を2種類の観測器で調べたところ、車外で毎時330~
> 240マイクロシーベルト、車内で毎時300~195マイクロシーベルトを確認した。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011031602100032.html


565 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 05:05:08.69 ID:Jk8WXSQW0
大勢の住民が汚染地域を避難先や避難経路に選んだ。
 ↑
            ↓
文科省は、「独自に地上のモニタリング調査を当時行い、公表しており…」

矛盾発見
公表したなら、なぜ住民が汚染地域に避難したんだ?




615 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:24:41.51 ID:+SxaQ9GT0
原発避難でパニックなんか起きていないよ  2~3日の避難だと思って
犬猫そのまま  田舎のガソリンスタンド満杯  女性は肌着買ってた

623 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:35:03.35 ID:C2BeIsXH0
>>615
一時避難の後で、延々と避難を解除しなかったために大きな損害が生まれた。
これもまた管の責任。

とにかく、あまりにも騒ぎすぎだっての。
福島県と福島市で住民の被曝量を大規模に調査した結果でも
予想よりはるかに被曝量が少なかったという結果が出ている。
福島市でも、調査した大部分が年間1mSv以下、ほぼすべてが3mSv以下という結果が出ている。
なんの心配もない。

http://www.city.fukushima.fukushima.jp/uploaded/attachment/7576.pdf

630 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:52:59.26 ID:xd91u5Yl0
「双葉町全域を帰還困難区域に」 町長、国に要望 朝日新聞 2012年6月19日21時49分
http://www.asahi.com/politics/update/0619/TKY201206190495.html
東京電力福島第一原発事故の避難区域再編をめぐり、福島県双葉町の井戸川克隆町長は19日、
町全域を帰還困難区域に指定するよう国に要望したことを明らかにした。役場機能を移している
埼玉県加須市で開かれた町議会で報告した。賠償で町民に差が出ないことも国に求めたという。

国は年間積算放射線量に応じて三つの区域に再編する方針。国の資料によると、線量に照らすと
双葉町の住民の約75%が帰還困難区域、残りのほとんどが居住制限区域、ごくわずかが避難指示
解除準備区域の対象になる。町は「一部だけ避難指示を解除するのは現実的でない」としている。

また、町議会の特別委員会はこの日、役場を福島県内に戻す場合、どの自治体がいいかを聞いた
町民アンケートの結果を公表。回答者の約半数がいわき市を挙げ、郡山市、福島市が続いたという。



637 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 09:59:16.90 ID:YjQeZpdU0
>>623
福島県のデータに信憑性は無いってさ
福島原発:県が内部被ばく検査中止要請…弘前大に昨年4月

http://mainichi.jp/select/news/20120614k0000m040121000c.html

2012年06月14日 02時32分(最終更新 06月14日 02時38分) 毎日新聞 

東京電力福島第1原発事故後、
福島県浪江町などで住民の内部被ばくを検査していた弘前大の調査班に、
県が検査中止を求めていたことが分かった。


県の担当者は事実確認できないとしつつ「当時、各方面から調査が入り『不安をあおる』との苦情もあった。
各研究機関に『(調査は)慎重に』と要請しており、弘前大もその一つだと思う」と説明。
調査班は
「きちんと検査していれば事故の影響を正しく評価でき、住民も安心できたはずだ」
と当時の県の対応を疑問視している。

ヨウ素131は甲状腺にたまりやすく、がんのリスクを高めるとされる一方、
半減期は8日と短く、早期検査しなければ原発事故の影響を把握できない。
床次教授は「放射線への不安が長引いているのは当時の情報がないからだ」と指摘する。
県地域医療課の担当者は
「やりとりの詳細は記憶にない。弘前大以外にも県の災害対策本部として『住民の心情を察してほしい』とお願いしてきた」
と説明する。
だが、こうした要請の結果、事故初期段階でのヨウ素131の内部被ばく実測データはほとんど残されなかった。
62人の検査データは既に公表され、事故翌日の昨年3月12日にヨウ素を吸引したと仮定して内部被ばくの積算線量を推計したところ、
5人が国際原子力機関の定めた甲状腺がんを防ぐヨウ素剤服用基準の50ミリシーベルトを超えていた。
現在は3月15日にヨウ素を吸引したとの見方が有力になっており、再解析が進められている。
甲状腺の内部被ばく検査を巡っては、
国の原子力災害対策本部も3月下旬、飯舘村などの0?15歳の計1080人に実施したが、
これはヨウ素を直接測ることができない簡易式の検出器だった。

651 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:22:02.45 ID:dYRY5aRG0
役に立たないどころか、毒にしかならない政府か・・・

652 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:31:11.60 ID:xd91u5Yl0
>>651
ミンスを弁護するつもりは毛頭ないが、ジミンだったらもっと巧妙に国民の
目から不手際を隠蔽していたと思うよ。

655 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:41:05.07 ID:VwSGxhToi
反原発 = 左翼

いまだにこれを吹聴して原発反対論にレッテル貼りして
封じ込めようと必死な工作員が
多数まぎれこんでるな。

原発のせいでこんだけ国土を失ってるのにまだ原発推進を
唱えてる奴は、日本の国土を減らそうと暗躍する
ネトウヨ共のいうところの所謂朝鮮人か何かか?

658 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 10:46:04.12 ID:C2BeIsXH0
>>655
現に反原発で騒いでいる団体のほとんどが極左団体だという
事実がある以上は、レッテル貼りでも何でもない。

664 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:03:23.67 ID:FxCC5ijY0
>>655
国土など失っていないが

むしろ放射能汚染とかのありもしない害で、東北から人を追い出そうとしてるのがお前だろ

675 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:15:16.28 ID:Jy7l0wcd0
民主党はオスプレイの配備は安全が確認されてないと言って反対する。
しかし原発に関しては安全確保そっちのけで再稼動を強行。

何このダブスタ。

680 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:18:40.38 ID:GCxtHngMO
>>675
アメリカもオスプレーの情報は公開しない。
隠蔽体質は日本と同じ。


685 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:20:37.23 ID:Jy7l0wcd0
>>680
だから民主党の行動はダブスタじゃん?って言ってるのw


民主党はオスプレイの配備は安全が確認されてないと言って反対する。
しかし原発に関しては安全確保そっちのけで再稼動を強行。

おかしいだろ?w

693 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:25:26.87 ID:GCxtHngMO
>>685
おかしい。
節電してでも、再稼働をストップさせるべき。
俺はテレビ、冷蔵庫、エアコン全部なし。
自民党が再稼働を容認しているのもおかしい。
東京電力のデータ改ざんが発覚したとき、
福島県は原発の再稼働に反対した。
しかし、政府自民党は再稼働をごり押しした。
自民党は福島県にその謝罪をいまだにしていない。


696 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:27:20.96 ID:Jy7l0wcd0
>>693
そうだな。
危険な原発を推進してきた自民は悪。

そして今その危険な原発を動かそうとしてる民主党も当然悪。

697 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:27:34.24 ID:FxCC5ijY0
飛び散る程度の放射能なんて、危険のキの字もねえよ
だからさっさと核武装しろ、半島に見せしめに撃ちこめって言ってるのにキチガイ扱い

いつまでも食い物にされてろ、屑ども

700 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:29:09.09 ID:CSbktn+s0
>>697
いやさすがにそれはキチガイですw
日本が核武装出来る立場にはなれないし、朝鮮半島に核爆弾を打ち込むことも出来ない

703 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:32:42.41 ID:GCxtHngMO
>>696
民主党はおかしい。
2003年の自民党と同じことをしている。
歴史に学ばない馬鹿どもだ。
あのとき、原発再稼働を渋った福島県を批判したのは、与党(自民党)、経済産業省(平沼大臣)、経団連、電力総連、読売、日経。
今回とほぼ同じ。

705 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:34:19.66 ID:FxCC5ijY0
>>700
あっそ、じゃあ先に撃たれても文句言わずに連中の勝利宣言を拝聴すると

大戦の尻馬に乗って、文明化してやった恩義も忘れて恐喝して回るゴミどもだろう
根絶やし以外に何の対策がある?

709 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:35:05.95 ID:CSbktn+s0
>>703
与党になればそうなるんだよ
立場変われば人変わるってやつだ
筋なんか通ってなくても上等

713 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:41:50.77 ID:GCxtHngMO
>>709
野党になった自民党も同じ。
データ改ざんのとき、福島県は「経済産業省と原子力安全・保安院が一体になっているのはおかしい」と訴えた。
しかし、政府自民党は無視した。
今になって、原子力規制機関の独立性を高めろ、なんて言っている。
福島県の提案を無視した過去を封印して、だ。


714 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:41:54.55 ID:CSbktn+s0
>>705
誰が日本に核を打ち込むって?北朝鮮か?
それやったらその1ヶ月後に北の体制は崩壊するでしょう

日本が何故核武装が出来ないか?
アメリカの日本に対するアドバンテージのひとつを失うから
新たな核武装国を認めれば、第三諸国の核武装への口実になるから
日本はアメリカの核の傘の下に留まるという選択肢以外は取れない

朝鮮半島に核を打ち込めば、世界中の核ミサイルが動き出す
そうなればまた世界秩序の混乱となり西側資本主義諸国にとっては多大なデメリットとなる

核抑止力とは何か?ってちゃんと考えた方がいいよ
持ってるだけで使わないのが核抑止力

723 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 11:50:44.41 ID:FxCC5ijY0
>>714
むしろいいことだろ
核を使ったら世界が滅ぶ、なんていうくだらん妄想からくる核抑止力のせいで大戦の一つも起こらない
その結果、前の大戦で負け扱いされて以来の負け組を60年も背負わされてる

次の大戦で勝つために、核武装と先制攻撃は絶対必須だ、つってんの

744 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:24:34.04 ID:rNJO04Db0

アメリカだろうとフランスだろうとドイツだろうと、何ならアフリカだろうと
他所の国がくれた地図を公表しなけりゃならん義務は無いのは確かだわ

747 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:27:52.65 ID:yY5/n1ix0
>>723
核を使ったら世界滅びないんだな?
ためしにお前がふんどし一丁で福島原発構内で5年間ターザン生活してくれ

ニコニコ動画で実況

>>744
公開するかどうかの判断は官邸まで報告して判断を仰ぐことだろうが?
文部省は天皇のつもりか?

751 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 13:32:34.44 ID:rNJO04Db0
>>747
情報の選別はそりゃ下部機関の専権でしょ?
アメリカが唯一のデータ保持者なら判断を仰ぐべきだろうけど
すでに官邸には日本独自のデータが送られてたんだし

809 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 19:52:35.16 ID:D7kW+5UE0
予測データならともかく、これ実測データっしょ?
提供してもらった時点ではもう用済みだったのでは?

812 :名無しさん@13周年:2012/06/20(水) 20:21:40.15 ID:jit3/s5f0
>>809
より安全な避難先や、制限地域、農作物汚染地域などいくらでも活用できるだろう。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340100861/l50人気ブログランキングへ

ニュース東尾理子(36)「子供がダウン症かも」 → 松野明美「そんなの公表するな。ダウン症児の親として怒り」

1 : マヌルネコ(岡山県):2012/06/07(木) 19:10:51.42 ID:fCDeqrA20 ?PLT(12001) ポイント特典

・6月3日、現在妊娠5か月の東尾理子(36才)が自身のブログで、不妊治療の末授かった
 赤ちゃんにダウン症候群の可能性があることを告白した。医師からは、「羊水染色体分析を
 すれば、100%の結果がわかりますがどうしますか?」と聞かれたが、東尾は夫の石田純一
 (58才)と相談したうえで、羊水検査を受けないことを決めたという。

 そんな彼女の選択に、<強い女性ですね><勇気づけられました>など、ブログには応援
 コメントが3000以上も寄せられた。
 しかしその一方で、インターネットの掲示板などには、東尾の発表自体を疑問視する声も
 少なくはない。

 元マラソンランナーで現熊本市議会議員の松野明美さん(44才)も、「公表するようなものでは
 ないと、私は思いました…」と複雑な思いをにじませた。
 「東尾さんのブログを読まれて“がんばろう”と思われるかたもいらっしゃると思います。いろんな
 立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。でも子供が生まれる前から“可能性が
 あります”というのは、何がいいたいのかなって思うんです。ダウン症の子を持つ母としては、
 正直少し怒りがこみあげてきました」

 松野さんの次男・健太郎くん(8才)はダウン症だが、「私の元気なイメージが崩れる」「ダウン症を
 受け入れられなかった」などの理由で、しばらくは公にしなかった。
 「私の場合、妊娠8か月のときに息子に心臓病があると医師にいわれました。でもその後、
 羊水検査は受けませんでした。そして出産後、生後10日目で、息子がダウン症であることが
 わかったんです。医療は進歩しましたけど、個人的には出生前診断は余計なお節介だと
 思うんです。出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです」(前出・松野さん)

 http://www.news-postseven.com/archives/20120607_115327.html

6 : リビアヤマネコ(福岡県):2012/06/07(木) 19:13:39.07 ID:G9TqxNMb0
なんで羊水検査しない事が強い女性になるんだよ

7 : 白(チベット自治区):2012/06/07(木) 19:14:05.39 ID:UQIMl2xO0
>いろんな立場のかたがいるから、いろんな意見があると思う。

自分でわかってるじゃん
東尾が事前に発表したのも待つのが伏せたのも
これに尽きる

9 : ウンピョウ(SB-iPhone):2012/06/07(木) 19:14:51.22 ID:mxVHpQV5i
40代超えるとまじで高確率だよ


28 : ジャパニーズボブテイル(やわらか銀行):2012/06/07(木) 19:25:18.76 ID:PFW6doIu0
>出産するとき、障がいの有無にこだわってほしくないです

みんなが障害者産まなくなったら、
自分だけジョーカー引いたみたいで面白くないからだろ。

30 : サーバル(千葉県):2012/06/07(木) 19:28:24.89 ID:0lcGeBb60
GWに実家帰ったら小学生の頃に有名だった池沼がいて懐かしかったな
モッ君っていうんだけど
モッ君はいつも自転車乗ってて 金も2千円くらいいつも持ち歩いててさ
小学生でも悪いやつはその金よく奪ってたのよ
それがこの前帰ったら少し老けてたけど あの頃と同じように自転車に乗ってたwww
あれからもう20年経つんだけど モッ君は何万キロ自転車で走ったのかな?
この世界はどう見えてるんだろう?
案外俺が世の中を難しく考えてるだけで世界はなにも変わってないのかもな
って思ったらなんだか色々悩んでたんだけどラクになれた

33 : コーニッシュレック(東日本):2012/06/07(木) 19:32:33.98 ID:Xy+kuq630
>>30
それはコピペかい?
どこかで見た様な気がするけど、ちょっと面白い

40 : ソマリ(中国地方):2012/06/07(木) 19:42:14.43 ID:oAEf9iU40
>>6
ダウン症って言われたのに産んでやったぜ~?

ワイルドだろ~?

50 : ジャガランディ(dion軍):2012/06/07(木) 19:46:52.34 ID:ZU0rcG500
なんで公表しちゃだめなの?

58 : 斑(北陸地方):2012/06/07(木) 19:56:21.00 ID:JaIvmAE50
可能性の時点で公表して生まれてきたのがダウンじゃなかったらどうすんだろうな
何か気まずいだろ

65 : カラカル(広島県):2012/06/07(木) 20:03:07.72 ID:r6XZsiMB0
>>58
ダウン症じゃありませんでしたヨカッター\(^o^)/
って感じで脳天気に喜んだりしたらそれこそボロクソに叩かれるなw

75 : キジトラ(禿):2012/06/07(木) 20:11:53.14 ID:98QE1vti0
東尾も松野も好きだからケンカして欲しくない。
なので東尾にダウンが産まれて松野が育児のアドバイスして仲直りする流れを希望。

82 : ボルネオウンピョウ(チベット自治区):2012/06/07(木) 20:25:23.95 ID:Mg55kLQ2P



現熊本市議会議員・松野明美さん(44才)、

スポーツウエアブランドを立ち上げ
アウトドアに最適、年間売上5億円を見込んでいる。

http://shoulder.jp/archives/images/johnbull03.jpg

85 : アビシニアン(中国地方):2012/06/07(木) 20:27:36.53 ID:7iD/yF/A0
>>75
俺、東尾理子を好きな奴なんて石田純一以外ではじめて見たw
お前、大丈夫か?w

86 : コドコド(東京都):2012/06/07(木) 20:32:21.73 ID:Ilm2agjD0
>>85
石田さんなんだろ
可哀想だからそっとしておけよ

95 : キジトラ(やわらか銀行):2012/06/07(木) 21:00:02.00 ID:uj/KdH+p0
羊水検査して障害あるとわかったら中絶できんの?

117 : ベンガルヤマネコ(東京都):2012/06/07(木) 21:55:32.36 ID:YRx9F2SE0
生まれてから公表するならまだしも生まれる前にしかもほとんどダウンの可能性は0に近いのにダウンをユニークとか言うのはダウンの親が怒るのは理解できるよ。

125 : マーゲイ(愛知県):2012/06/07(木) 22:23:47.93 ID:s75xZdhX0
松野もダウン症生んでたのか
やっぱり心臓病併発なんだな。染色体が少ないせいか知らんがとにかく他の病気をいくつも持ってるタイプが多く寿命が短いらしい
まず親より先に死ぬわけだから、どうせなら生んじゃって親子で楽しむのもいいんじゃないか

129 : ボンベイ(公衆):2012/06/07(木) 22:30:51.83 ID:7QyB9o3F0
>>7
でもそういっておいて叩いてるからな。
ただのエクスキューズでしょ。

140 : アフリカゴールデンキャット(家):2012/06/07(木) 23:37:17.17 ID:P+9g2DJM0
松野明美さん(44才)
健太郎くん(8才)はダウン症だが、

36の時の子供か。これもやっぱり高齢出産なんだな

141 : コラット(東京都):2012/06/07(木) 23:38:35.21 ID:NWG3gnWy0
ダウン症の確率は多かれ少なかれ全員あるんじゃないの?

149 : アメリカンカール(チベット自治区):2012/06/07(木) 23:48:11.06 ID:AamL2Lq0P
>>141
日本では新生児約1000人に1人の割合で、「ダウン症」が見られます。もっと正確には、
700~800人に1人という割合になります。そもそも「ダウン症」は、様々な染色体異常の病気の中でも
一番多いものの一つです。そのため、高齢出産のリスクとして大きく取り上げられるのです。
また、母親の年齢が高ければ高いほど、その発生頻度も高まります。「ダウン症児」の出生率を見てみると…
20歳で1667分の1、30歳で952分の1、35歳で378分の1、40歳で106分の1、45歳で 30分の1となっています。
一方、「ダウン症」以外で何らかの染色体異常を持った赤ちゃんが生まれる確率は、20歳では526分の1、
30歳では385分の1、35歳では192分の1、40歳では66分の1、45歳では21分の1になります。
http://www.downdiswalk.com/kind/ninsin.html

だってさ あるっちゃあるけど

150 : ジャガー(SB-iPhone):2012/06/07(木) 23:48:42.87 ID:d0lvtPqXi
>>30
この話で、前に読んだ本が思い浮かんだんだけど、タイトルがどうしても思い出せない。
学習障害っぽい女の子が一目惚れの男の子を無邪気に思い続ける話なんだが。
男の子に嫌われてぶん殴られて歯がかけたりして云々。
あー、気になる。誰かわかる人はいないか?


151 : バーミーズ(大阪府):2012/06/07(木) 23:48:44.66 ID:3xv6tyqm0
>>28
優生保護法に反対する人々の根底にあるのはまさにソレやろね。

154 : リビアヤマネコ(関西・東海):2012/06/07(木) 23:52:36.50 ID:5tX0UtS0O
>149
この確率って初産のみ?二人目三人目だと問題ないのかね
大家族の母ちゃんとか高齢で生んでてもみんな健康だよね

157 : アビシニアン(宮城県):2012/06/07(木) 23:55:56.87 ID:DOrPLJvy0
>>151
そうか?
現代社会では利権やビジネス考えたら障害者が生まれてきてラッキーって思う人もいるんじゃねーの?
選ぶ権利は残しておいたほうがいいっていう単純な考えから反対してるんじゃないかと俺は思うんだが
特に金持ちなら育てるのに困らないしむしろイメージアップにもなるし

163 : イエネコ(関西・東海):2012/06/08(金) 00:04:45.74 ID:L2AtDNHHO
検査しないってのは
覚悟したって事か…
逆に覚悟したなら
検査してもいいのにな。
悩んでるんだろうな…

167 : 縞三毛(SB-iPhone):2012/06/08(金) 00:13:19.48 ID:cc1G0fmii
>>150
自己解決したったwwww

176 : ジョフロイネコ(東京都):2012/06/08(金) 01:03:42.60 ID:G/SrqIR90
学術的に純粋な疑問なんだけど

ライオンとトラなど
染色体が1コ違いの物同士でも交配が成功する例があるんだから
ダウン症とたとえばチンパンジーで100回位セクロスしたら1回くらいは
妊娠できそうな気がするんだけどどうなんだろう。

オリバー君とはなんだったのか。。。

183 : しぃ(チベット自治区):2012/06/08(金) 02:35:32.89 ID:Ula7AuAn0
ブログなんだから今日の飯何食っただの何書こうが自由
むしろ妊婦なんだから不安なこともあるだろうし叩くことはないだろ

186 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/06/08(金) 02:55:21.51 ID:tGFNlPtl0
染色体の本数が違う生物が生まれるってよく考えたらすごいな。超人みたいなのが生まれることもありうるってことだよな。

191 : ジョフロイネコ(dion軍):2012/06/08(金) 04:05:18.95 ID:BTea9CCn0
18 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/06/07(木) 19:07:16.23 ID:4xCM0u0tO (携帯)
いや松野がごもっともだな。
せめて確定してから発表しろよ。
まだ疑いだろ?
健常者で産まれたら「良かった~」とか言うのかね?
障害持ってる人間や親を傷つけるぞ。


松野が言ってるのは、こういうことだろ

195 : カナダオオヤマネコ(WiMAX):2012/06/08(金) 04:14:51.73 ID:0Sk/7PYp0
>>191
なるほど、そっちの考え方もある訳だ。
つーか、なんとなく健常で生まれるなんてこれっぽっちも想像してなかったわ。
我ながらかなり浅はかだったな・・・
ほぼ松野明美さんのお仲間になるのに辛い当たりダナとか思っちゃった。
各方面すまんかった

196 : セルカークレックス(三重県):2012/06/08(金) 04:18:01.24 ID:Q5pLlJrT0
なにこの争い

203 : アビシニアン(チベット自治区):2012/06/08(金) 08:06:10.58 ID:iqA3wvEU0
松野の怒りの理由が分かったな。石田夫妻の子がダウンだと
気を持たせて、95%健常児が生まれるだろうから、その時の
ダウンを抱えた松野の失望感が手に取るように分かる

207 : エキゾチックショートヘア(SB-iPhone):2012/06/08(金) 08:08:00.10 ID:MdFoNtIvi
羊水検査は母子ともにリスクあるからオススメできない
どちらにせよでてくるものは止められないからわかったところで意味無いし

209 : イエネコ(catv?):2012/06/08(金) 08:12:33.10 ID:gvISzS+t0
>>207
だよね。6ヶ月以内にわからないと意味ない。ちょっと覚悟するくらいだ。

216 : ライオン(茸):2012/06/08(金) 09:05:12.18 ID:DAgAAUeMP
>>196
争いてか末のが噛みついただけでいつもの松野
自分の8年かけた考え方と新参の感覚が違って当たり前とは感じない
新人虐めするお局と同じ系統

217 : アメリカンボブテイル(禿):2012/06/08(金) 09:07:15.04 ID:0Xu2/8iNi
自分のイメージが崩れるとか言って隠してたクズが何言ってんだ?


220 : アビシニアン(チベット自治区):2012/06/08(金) 09:14:23.49 ID:iqA3wvEU0
>>216
ダウンの親なら先輩だから、体育系に先輩風吹かしたんだな

251 : ターキッシュバン(チベット自治区):2012/06/08(金) 13:57:47.82 ID:RDOvWh31I
全てを受け入れるなら、不妊治療もせず自然に任せとばいいのに
高齢、不妊治療とあがきまくってて
1パーセントのダウンの確立がありますの段階で
騒いで、どんな子でも受け入れます(キリッ
って、言ってることやってる事無茶苦茶


253 : スフィンクス(福岡県):2012/06/08(金) 14:02:31.58 ID:JaOfoiiN0
おなかの赤ちゃんにダウン症の可能性があると言われました。
でもどんな子でも受け入れますよ♪

って単に報告してるだけなのに"運悪く"ダウン症のガキ授かったやつの憎悪爆発ww

260 : アフリカゴールデンキャット(三重県):2012/06/08(金) 14:55:52.19 ID:P6B2ep8o0
>>253
「ダウンかも」っつってもわずか82分の1だからな
まず引かない数字
そこもダウン親には癪に障るんだろうな
これがもしたとえば70%とか80%とかだったら
叩くダウン親は皆無だと思う
多分松野も

262 : ノルウェージャンフォレストキャット (山口県):2012/06/08(金) 15:09:01.48 ID:9jzS1agk0
もし羊水検査受けてダウン症が確定したら人工流産できるの?
生命に危険が及ぶ先天性異常でもないのに、出来るとは思えない。

273 : 茶トラ(埼玉県):2012/06/08(金) 17:34:33.06 ID:jKF++per0
>>260
調べて100%にすれば済む話じゃん
いくら低確率でもダウンかも知れないって分かってて生むのは子供に対しても無責任だろ
大体1%以上あれば全然高いわ。パワプロでもしょっちゅう故障するわ

278 : キジ白(中国地方):2012/06/08(金) 18:44:05.86 ID:USI5Wd+m0
たしかに言われてみればわざわざ公表する意味が分からないな

あとこれって原因は東尾じゃなく58歳の純一じゃね?

282 : オリエンタル(千葉県【23:13 千葉県震度1】):2012/06/08(金) 23:24:49.33 ID:H3ywH3dV0
なんかダウン症の子供持っていて異様にポジティブにすばらしさを語る親って気持ち悪いんだよな。宗教みたい。
子供が生まれるなら五体満足で健康な健常者がいいし、ダウン症のガキなんて欲しくはないってみんな思ってるのが
この手の障害児持ちの親はわからんのかね
出来損ないを育てているの構わんが、そんなの嫌だって思うのが当たり前なんだよ


284 : アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区):2012/06/09(土) 00:49:59.94 ID:2fSg4XKJ0
「子供が哀れだから中絶しろ」と書いている人がいるが、
それはあくまで親目線に思える。
たとえダウン症でも、殺されるよりは生まれるほうが
その子にとってはいいのかもしれない。
ダウン症なら幸せになれないから生まれない方がいい、というなら、
不細工なら死んだほうがいいのか、アフリカ人なら死んだほうがいいのか、
成績悪いなら死んだほうがいいのか、云々とキリがない。

社会のコストを考えて産むなというのなら、筋は通っているけれど。
どこまでを許容するかはそれぞれの社会が決めればいい。

298 : スノーシュー(埼玉県):2012/06/09(土) 06:40:28.11 ID:d5HA3xp80
子供欲しいのになんで36歳になるまで待ってたんだろ

300 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/06/09(土) 07:01:45.08 ID:HVvdM9Q60
>>284
石田純一は金持ってるからいいと思う。

302 : ベンガルヤマネコ(三重県):2012/06/09(土) 09:01:29.39 ID:+gCnYRDw0
>>282
いや、ダウン症の親だってあんたの言うことはわかってると思うよ
でも天使とか個性とか幸せとか私をママに選んでくれてありがとうとか
言い張らないとやってられないんだよ

たとえばある夜、神様が夢の中に現れて「私ならお前の子を記憶や人格はそのままにして
体や知能を健常児にしてやることもできるがどうだ?」
ときいたなら即で「お願いします」って答えるだろうよ
「いえ、これはこの子の大切な個性ですからこのままにしておいてください」とは言わないよ

303 : ツシマヤマネコ(公衆):2012/06/09(土) 10:56:02.41 ID:u383ugeW0
>>302
その必死に現実逃避してる様が見苦しいんだよな。
できそこないはできそこないって素直に認められないからキチガイになっていく。

308 : メインクーン(WiMAX):2012/06/09(土) 16:04:45.57 ID:b8QhGzLU0
ダウン症だけど見てるよ

312 : シャム(関東・東海):2012/06/09(土) 20:31:05.46 ID:GFERHiMqO
障害児が産まれるのに覚悟を決めるのは勝手だけど
産まれてきて一番迷惑がかかるのは身内じゃなくて他人じゃないの?
思春期や青年期で発情した障害者って歩く男性器じゃん
自分の管理が行き届かない時に何かを起こしてからじゃ困るんだよね
そういう状況が本人にとって幸せだとは思えないし
個性とはいうけど、周りが普通に出来ることを自分だけ出来ないというような
まるで一生オナ禁生活を強いられるかのような不自由さがついて回るんだよ
自らの保身を考えるのでなくて
悪く思われようとも心を鬼にして堕胎するのが
本当に子供の為の行動だと思うよ。

315 : ジャパニーズボブテイル(東京都):2012/06/09(土) 21:32:38.58 ID:caBTDI5Z0
松野の言ってる事は正直で納得したけども東尾理子はまだ産まれてもいない
もしかしてレベルしっかり検査して産むか産まないか公言するなら納得なんだなぁ
>>312
健常者でも歩く男性器そこら辺にいるよw


317 : リビアヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/06/09(土) 22:13:22.73 ID:2t/vEbOIO
ダウンじゃないけど、
知的障害ある中学生の女の子が近所にいるけど
男を見たらすぐ声かけてオッパイ見せたり甘えた声で「デートしようよ」って言ってくる。
本能なのか?それとも男にこびれば何か得したことがあって学習したのか?

私と旦那が一緒にいるときも、私完全無視で旦那に話し掛けるし、オッパイ出そうとするから、私が「そんなことしちゃダメだよ」って言うとすごい勢いで睨まれるし。
他人だけど将来が心配になってくるわ。


320 : バーミーズ(愛知県):2012/06/09(土) 22:35:08.86 ID:kA61faw10
>>317
中学生にして自分の体を差し出すことで男の気を引けるという術を身につけたのか
なんだか複雑な心境だ・・・・・・

334 : ヒマラヤン(愛知県):2012/06/10(日) 00:13:05.09 ID:xPF2SVXE0
>>317
親か施設の奴がいつもそうさせてるから身についたんだろ

347 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/06/10(日) 09:01:33.73 ID:q83/Q5Xl0
>>312
何かを起こしているのはだいたい健常者だがなw

349 : シャルトリュー(関東・東海):2012/06/10(日) 09:25:58.73 ID:/ioRFNvBO
>>347
障害者が起こした事件は基本的に表沙汰にならないですし
僅か数%の障害者が起こす事件と健常者の事件を比べるのは正気の沙汰じゃないですね

ニュースにならないってだけで恐怖にかられますよ本当。



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