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ニュース【公明党】 ペットにやさしい社会(殺処分ゼロ)へ 山口那津男代表「こども・子育てマニフェスト50」を発表

1 :丑原慎太郎φ ★:2012/12/05(水) 19:43:43.59 ID:???0
★ペットにやさしい社会(殺処分ゼロ)へ 公明

 公明党の山口那津男代表は1日、こども・子育てマニフェスト50を発表した。
ペットが捨てられないような仕組みを整え、殺処分ゼロをめざすペットにもやさしい社会の実現など学校生活、
教育、小児医療、出産・子育て、地域、外交・その他の6分野で、それぞれめざす政策を保護者が子どもと一緒に見れるよう編集・制作している。

 公明党の紹介では「国や民族の違い、政治に対する考え方の違いによる対立をのりこえて、
人間が幸せに生きていくことという目的に立ち返り、それを実現するために活動している」としている。

 また「地域で生活する人たちのための政治を大切にする政党で憲法の3原則
(国民主権・基本的人権の尊重・平和主義)を尊重し、守っていこうと考えている」と紹介。

 学校生活では「いじめは絶対にいけないこと。いじめる人が悪いことをきちんと教えていく」としているほか、
全ての公立中学で給食を実現させる(2010年5月時点で82.4%)。

 教育では小学校にあがる前の3年間の教育費の無料化、義務教育での35人以下の学級づくり。
小学校低学年からの英会話を中心にした英語授業の導入。頼りになる小中高校の先生を研修を行って増やしていく。

 小児医療では子ども医療費を今よりも安く。出産・子育て支援では出産育児一時金を8万円増やし50万円に。
政治に若者の意見を取り入れるために18歳で投票権(選挙権)を持てるようにめざすとした。

IBTimes http://jp.ibtimes.com/articles/37939/20121203/1354500000.htm

▽過去スレ
【福島】 ペット野生化、住宅荒らす 原発事故で警戒区域の町村 動物愛護グループがペットフードをまいて室内荒らしを助長させる★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346079585/

44 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 19:58:27.76 ID:Xa2p/Ezc0
草加には絶対に入れないが、これは支持する。
つか、ドイツの飼育事情を日本でも見習えば、殺処分ゼロは実現できるはず。
ドイツの犬飼育事情↓
・犬税も含め平均1ヶ月1万円以上は犬のために出費することが当然となっている。
・特殊な例を除き、ペットショップでの犬の売買は行われていない。
・仔犬の譲渡は生後56日以降。1歳未満の犬は綱でつないではいけない。
・ほとんどの犬は室内飼い。やむを得ず外飼いにする場合、十分な広さの飼育小屋と
長さ6m以上の綱、最低6平米以上(大型犬はもっと広い)の占有スペース確保が義務。
・犬との交流や人間との交流による社会性の育成が、すべての飼い主に義務づけられている。
・義務を果たさないと周囲の市民から通報され、犬を没収される。
・没収犬や身寄りのない犬などは、ほぼすべてが保護施設に引き取られ、生涯を保護され過ごす。
・保護犬は、自分たち家族の住環境や生活状況などを審査のうえ、譲渡してもらうことも可能。

70 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:12:36.13 ID:TRyTOe6H0
犬に限れば処分数はもう年5万頭くらいにまで減ってきてるから

104 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:23:44.91 ID:cKdZ7+FB0
ペット産業が無くなるな

107 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:24:30.18 ID:CXXfKU4H0
>>104
必要無い。
出会いを金で買おうとする奴らは総じてクズ。

109 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:25:40.68 ID:Xy41yA+J0
>>107
家畜なんだし、制御された繁殖や売買は必要だろ

118 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:28:16.51 ID:CXXfKU4H0
>>109
愛玩動物と食用動物をごっちゃにしてないか?
大体、繁殖を制御使用等と言う考え自体傲慢の極み。

121 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:30:14.92 ID:Xy41yA+J0
>>118
愛玩動物と食用動物で何が違うと言うんだ?
動物愛護管理法上同じ愛護動物だぞ?
シャベツニダ!

143 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:40:09.07 ID:ry5vVezS0
>>44
ドイツは何でも進んでるな
日本は規制すべきところをしないで
しなくてもいい分野でしすぎ

147 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:42:08.63 ID:yK6SMZf90
>>143
そのかわりドイツは犬の権利が物凄く認められてるぞ
公共機関使ったり、店に入れることも出来る
都合のいい規制の部分だけ見るなよ?

173 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:54:16.40 ID:CXXfKU4H0
>>121
スマン、上手い切り替えしが思いつかんのでマジレスするが、
生きる為に狩りをして獲物を捕る(殺○)か 殺○為に殺○か的な考え方で
突き詰めれば愛玩だろうが食用だろうが大枠での「家畜」という括りは共に人間の傲慢の象徴であり見直すべきであるという考えに行き着くのだろうが、
少なくとも人間が生きる為に繁殖・狩る(?)食用動物と、生きる上で直接関係の無い愛玩動物を同列に扱うべきではないと考えている次第。
ネタにマジレス(ry

174 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:54:33.19 ID:aayJyBQW0
とりあえず野良ネコを全て処分してから言えよ
野良犬の街中徘徊数にくらべたら異常だろ
ネコを放し飼いするのが当然の権利だと思ってる馬鹿もいるし

183 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:57:19.51 ID:Xy41yA+J0
>>173
その論で行けば、生きる上で直接関係のない愛玩動物を飼うということはとっても傲慢じゃないの?

201 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:05:49.20 ID:CXXfKU4H0
>>183
私は少なくともペットショップと言うものを許容してはいませんよ。
「愛玩」という括り名がアレですが、
例えば自力で生きていけない猫・犬etcと生活の中で偶然に出会い
結果的に共生関係(広義での愛玩動物)になるなら兎も角、ペットショップ等で出会いを買う所謂奴隷売買的な関係は許容するべきでないと考える。

205 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:06:58.66 ID:Jumq2QVDO
>>174
そんなに猫が嫌いなのか?
人襲うわけでもないし糞害と小鳥襲うのが迷惑くらいのもの

210 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:08:45.73 ID:Xy41yA+J0
>>201
それって野良がいなくなれば飼っちゃいけないってことですね?

211 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:10:10.33 ID:ry5vVezS0
>>147
だから犬の権利があった方がいいと言ってるんだけど
日本の規制はCPRMとか必要ないところに多くて
ペット販売等規制すべきところが野放し

221 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:14:05.72 ID:CXXfKU4H0
>>210
それが自然の姿でしょう?
YES/NOで答えるのならYESです。
但し、その動物の子供が生まれ個人ではどうにも無くなった時、
里親を探し引きとってもらうと言う選択肢はあるべきだと考えます。
「人に依存させた以上はその命に責任を取る」これは大原則としてあるからです。
子供が生まれて飼えなくなったので捨てます、なんて輩はそもそも動物に手を出すべきではない。

222 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:14:32.02 ID:Xy41yA+J0
>>211
犬猫に権利とかアホですか?
犬猫が権利を主張するとでもいうんですか?

225 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:15:50.46 ID:Xy41yA+J0
>>221
自然の姿というなら、日本に犬や猫がいてはいけないです。

233 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:18:14.96 ID:CXXfKU4H0
>>225
全てを0に戻す等と言う事は無理なんですよ。
その上で現状の中であるべき姿はどうあるべきかを示したのが上述ですよ。

235 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:19:34.96 ID:ry5vVezS0
>>222
動物だって権利はあるでしょう
ないという考え方がおかしい
物じゃないんだから
ちゃんと感情があるんだよ

247 :233:2012/12/05(水) 21:22:52.87 ID:CXXfKU4H0
私が言う「自然の姿」とは人に依存せず、山だろうと人里だろうと自らの力で生き抜いて居る動物達の姿の事
であって人里で人の出したゴミを漁ってるからダメだとかそういう考えでは無いのですよ。

248 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:23:04.31 ID:nilC8Obx0
>>235
猫にとりついてるノミやダニの生きる権利や感情は無視なんだよな
こういうエセ命大事!クジラは殺○な主義者って。

258 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:27:06.52 ID:oe6pKE/P0
>247
自然社会にだって他種の動物と動物が共生する例なんて幾らでもあるのに
同じ自然の産物である人間だけ共生をやっちゃいけないってのはそれもまた不自然じゃない?
言いたいことはわかるけど、極論過ぎる気がするよ

264 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:29:15.73 ID:ry5vVezS0
動物に権利がないと主張してる奴等は
エイリアンにペットにされて捨てられて殺傷処分にされるといいね

268 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:29:59.64 ID:s6edOX0U0
>>248
より人間に近く高度な感情を持った生き物を殺○のを嫌がるのは
人として当然の気持ちだと思うね

274 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:32:29.60 ID:CXXfKU4H0
>>258
あなたはまず、あなたの述べている「共生」という関係と言うものと
今現在少なくともこの日本で人間が行なっている「愛玩」という関係が
全く別種のものである事にまず気づくべきですよ。
論外です、話はそれからですね。

276 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:32:43.12 ID:i738y47M0
>>268
鯨やイルカは?

283 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:34:59.76 ID:TRyTOe6H0
>>264
動物の権利を認めている国は今のところ無い
どの国も動物の福祉の解釈で法規を定めている
動物の福祉と動物の権利は似て非なるところがある

288 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:35:59.87 ID:s6edOX0U0
>>276
犬猫より知性が高く人とコミュニケーションも可能だろ
ダニやノミと同じなわけないだろ

292 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:37:22.96 ID:i738y47M0
>>288
つまり、鯨やイルカは食ったらダメってこと?

293 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:37:45.09 ID:Xy41yA+J0
>>283
どうぶつには権利も福祉もありませんってばw

296 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:38:34.73 ID:Xa2p/Ezc0
>>274
愛玩って言葉尻にこだわりすぎ。少なくとも1万5000年も前から
犬と人間は共生してきたわけだしね。で、そこには愛情だってあったわけでしょ。
現代の日本だって同じで、共生の範疇に愛玩があると考えるべきでは。

302 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:40:28.17 ID:RRFAxR2lO
>>293
それはきみの不勉強
権利は無いけど福祉は動愛法の根幹だよ

310 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:43:04.17 ID:Xy41yA+J0
>>302
動物愛護管理法は人間のための法律ですよ。
まあ、他の法律も全部そうですが。

319 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:45:15.13 ID:Xa2p/Ezc0
>>310
いや、人間が作る「社会」のための法律ね。
社会を構成するのは人間だけではないので。当然、犬猫への福祉も想定されている。

325 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:46:33.48 ID:Xy41yA+J0
>>319
あなたのいう動物の福祉ってなんですか?

326 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:46:40.61 ID:CXXfKU4H0
>>292
横レスでスマンが、それは最終的に個人個人の感性に依存する問題かと思いますよ。
喰うか食われるかの状態、、はちょっと違うか。
例えば無人島で一ヵ月ほぼ飲まず食わずの状態に置かれた時、一体どの境界線までが食糧とみなされるかという事に行きあたると思われる。
一ヵ月ぶりに見た魚までを食料とみなすか或いは猫か、犬か、果ては人間か。
これは有事の際の境界線ではあるが、平時であっても人それぞれそれまでの経験等から境界線を持っている。
流石に同族食いは何が有っても勘弁して欲しいが、それが寄り集まり大衆的な共通認識となったものが「食文化」なのではないでしょうか。

329 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:47:36.97 ID:RRFAxR2lO
>>310
論点が違う
条文読んでね
人間社会の為に動物を犠牲にすることはやむを得ない(←ここ重要)が、可能な限り倫理的に取り扱うこと=動物福祉が動愛法の理念です
時間と興味があったら3Rとか勉強してみてください

330 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:48:26.53 ID:Xa2p/Ezc0
>>325
いや、動物の福祉ではなく、動物「への」福祉。人間と動物を対立関係に置くと見誤る。

343 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:52:16.20 ID:i738y47M0
>>326
中国には人を食う文化(大衆的な共通認識)があったようですが、それも「食文化」でしょうか?

あなたが、人食いも食文化である、と断ずるのであれば、「大衆的な共通認識」を線引きとする、という主張も
一つの見識として同意できます。

376 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:00:40.19 ID:Lu+r9q9/0
今の犬猫捨ての現状は、高い血統書付きのペットを買ったけど、散歩が疲れる、鳴き声がうるさい、飼ってみるとそんなに可愛くない、とかで捨てる人が多いこと。
引越しの時に捨てて行くとかの無責任飼い主もいるし、彼氏が猫嫌いなので捨てたとか言う馬鹿女とかもいるしな。
そんな無責任な飼い主の心を入れ替えることをしないとペットが殺処分が増えるだけ。

377 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:00:56.58 ID:CXXfKU4H0
>>343
私達(?)には理解できませんが、彼ら人を喰うコミュニティに属する支那人にとっては喰人も食文化と言えるのでしょう。
ただ、それを私達がどう思うかは別と言う事です。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:04:50.46 ID:i738y47M0
>>377
>ただ、それを私達がどう思うかは別と言う事です。

「どう思うか」ではなく、「是が非か」という視点ではどうでしょう?
食文化である以上は、やはり尊重すべきでしょうか?

393 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:07:20.12 ID:CXXfKU4H0
>>388
自分の身に危険が迫っている状況で相手に譲歩する必要はないでしょう。
それに例え「食文化」ではあってもそれを必ずしも尊重しなくてはならないという道理もありませんしね。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:10:53.09 ID:oQWpP2kC0
>>376
ヨーロッパでも、バカンス前に一気に捨ててくらしいね。理解できんわ。
イギリスはあんなに厳しくやってんのに。この問題は先進国でも関係ねーんだとおもた
むしろ、捨てずに、保健所に出したり里親に出す人はマシかもしれんよ。

マイクロチップも、入れたって多分、アレ?読み取れない?ってなってるきがす。
役所の管理なんて人間の個人情報でもミスってるのに。それより、せめて
売買を伴う時だけは、金融機関が税務署に誰に給料いくら払っただとか証券を
いくら売ったかなど支払調書が義務づけられているように、何処の誰それに売りました
って、ショップやブリーダーが保健所に、飼い主の身分証明コピー付きで報告書を
出すよう義務づけて欲しい。そんな売買の時点での契約と把握をきちっとやる習慣を
根付かせるべきと思う。(;´Д`)ハァハァ 誰か酸素くれ

409 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:11:03.27 ID:i738y47M0
>>393
「自分の身に」ではありません。
中国人が別の中国人を食うとき、日本人であるあなたは、それを是とするか否とするか、ということです。


>それに例え「食文化」ではあってもそれを必ずしも尊重しなくてはならないという道理もありませんしね。

つまり、鯨食やイルカ食を尊重しないシーシェパードの活動は正当である、ということでしょうか。

431 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:18:19.72 ID:Xa2p/Ezc0
>>408
あれはキリスト教的価値観がベースにあるためだと思ってる。
神道的価値観の日本なら、意識さえ高まれば、さらにいい環境になりそうな気がするんだよね。

508 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:12:57.65 ID:g1f5Qy9c0
ドイツは殺処分ゼロの国だよ。ティアハイムが有名

619 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:34:37.27 ID:VySXi29B0
>>508
日本みたいに行政が殺処分することがないだけ。
ティアハイムは常時満杯状態で、安楽殺も行われる。
後、狩猟の対象としてバンバン狩られる。
民間の手で日本以上に駆除されています。

639 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 04:09:01.41 ID:xNzo67zr0
誰がそんなに捨ててんのって言ったら一個人で30万匹に上るわけないからなぁ

ブリーダーは免許制にしてよ

731 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:18:22.29 ID:8xri5Dkw0
公明党が掲げる
防災・減災ニューディール政策とは???

1年に10兆円、10年間で100兆円を公共投資に投入し、老朽化した橋や道路などの修繕を加速させ、高速道路や新幹線の整備、学校、住宅の耐震化を大きく前進させます。
さらに電線類の地中化や電気・ガス・上下水道・通信網などをまとめる共同溝化も重要です。
災害時も通信がつながるよう高速化、大容量化などの整備を進めます。
国の国内総生産(GDP)が500兆円規模ですから、これにより年間2%程度、GDPを押し上げることができます。
また、100万人超の雇用拡大が見込め、その他の経済対策を合わせていけば、デフレ脱却に大きく役立つことが期待できます。
防災力を強化するとともに、経済活性化し、財政再建を進める。
これが、防災・減災ニューディールです!
そして、すでに動き出しています!!

739 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 16:48:52.43 ID:hjrjauKU0
優先順位を考えろよ。
今ペットなんてどうでもいいだろ。
金に余裕がある奴なんてほっといて、金ない奴の手取り増やす方法考えろって。
ホント難題は無視してアホなイメージアップばかり図りやがって。


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ニュース【選挙情勢】 自民290 民主70 維新50 公明30 未来15 みんな15 共産9 社民2 大地2

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2012/12/06(木) 21:08:49.05 ID:ZJFmrO7gP ?PLT(12000) ポイント特典

衆院選:自民単独過半数の勢い、民主は激減 序盤情勢調査 毎日新聞 2012年12月06日 05時00分

 共同通信社は第46回衆院選について4、5両日、全国の有権者約12万3700人を対象に電話世論調査を実施し、現時点での情勢を探った。
 自民党は小選挙区、比例代表ともに優位に立ち、単独過半数(241議席)を確保、公明党と合わせ300議席をうかがい、政権奪還の公算が大きくなっている。

 民主党は公示前の230議席から激減し70議席前後となる可能性がある。
 日本未来の党、日本維新の会、みんなの党といった第三極勢力は伸び悩んでいる。

 共産党は公示前を下回りかねず、社民党、新党大地も厳しい。
 国民新党、新党日本、新党改革は議席確保の見通しが立っていない。
 ただ「まだ決めていない」との回答が小選挙区で56.0%、比例代表で48.0%あり、16日の投開票に向けて情勢が変わる可能性がある。

 自民党は2009年の前回衆院選で惨敗した首都圏など大都市圏を含め全国的に復調傾向にある。
 300小選挙区では民主、維新などを圧倒し、230前後の選挙区で議席を得る可能性がある。
 11ブロックの比例代表(定数180)でも他党を大きく引き離し、前回55議席を上回る情勢だ。

 前回小選挙区全敗の公明は比例と合わせ30議席近くまで迫る。

 民主党の候補は各地で逆風にさらされており、小選挙区での当選が05年郵政選挙の52議席を下回る20?40台となることもあり得る。
 比例代表でも40議席台に届かせることさえ厳しくなっている。

 未来は公示前の62議席から大きく減らして小選挙区、比例合わせても15議席前後。

 維新は比例で自民に次ぐ第2党を民主と競うが、小選挙区は大阪を中心にした勢いを全国に広げることに腐心している。
 小選挙区、比例を合わせ50議席に届かないことも想定される。

 みんなは既成政党批判の受け皿としての立場を維新に奪われた形で小選挙区4議席前後、比例10議席強と頭打ち。

 共産は公示前9議席を確保できるかは微妙。社民、大地も1?2議席に減らしかねない。
http://mainichi.jp/select/news/20121206k0000m010114000c.html

2 : ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2012/12/06(木) 21:10:12.56 ID:xgW7CJwX0
自民がそんなに大勝するなら、未来にいれようかな?
未来なら安心

13 : スノーシュー(チベット自治区):2012/12/06(木) 21:32:38.05 ID:OPLLJpVl0
未来で50はあるだろ

20 : エキゾチックショートヘア(青森県):2012/12/06(木) 21:43:06.90 ID:jGLDmqda0
さすがに自民取り過ぎだろこれ
民主がダメで第三極は論外だからって、あまりに極端すぎるぞ
ちっと民主に票入れようかな
これじゃ野党が成り立たない

24 : ヒョウ(チベット自治区):2012/12/06(木) 21:49:22.45 ID:GeoXYsXX0
自民党400
残りは泡沫で分け合うくらいが理想

40 : ヨーロッパオオヤマネコ(WiMAX):2012/12/06(木) 21:54:43.66 ID:0mdHFM4cP
>>24
それは単独で憲法改正できるな、やりたい放題w

94 : リビアヤマネコ(東京都):2012/12/06(木) 22:42:11.09 ID:BRjTI4UY0
ここまで勝つならば俺は自民に入れる理由がなくなったわ。

96 : アジアゴールデンキャット(千葉県):2012/12/06(木) 22:43:59.38 ID:ogWNoSmF0
>>94
誘導お疲れ様ですwww
選挙ってそういうもんじゃねえだろww

171 : シャム(東日本):2012/12/07(金) 02:02:59.78 ID:JmMxRlJE0
昨日NASAが公開した「夜の地球」 2012最新バージョン!
http://farm9.staticflickr.com/8490/8246931247_8137c23bc1_k.jpg
2000年に公開したものでは日本>>>まだまだ中国という感じだったが、
いまや完全に明るさも追い抜かれたね。
中国はより明るくなり、日本は12年前より明らかに相当暗くなってるw
節電か?車が減ったのか?ようするにまた凋落したって事だw
韓国にも完敗!!さあ、次の10年後には一体全体どうなってるかなーwww pgr

----------
これが2000年公開のNASA画像です wikiのあっちこっちにも引用されてるやつ
当時2chでも北朝鮮が見えないwwwとかいって見下して馬鹿にしてるレスがあふれてたね
ひときわアジアで明るく輝いていた日本・・・
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/091/85/N000/000/000/126263main_image_feature_397_ys_full.jpg
↓↓↓
これが、昨日公開された最新2012verのやつ(再掲)
http://farm9.staticflickr.com/8490/8246931247_8137c23bc1_k.jpg

さあ、この12年間のアジアの残酷な浮沈を思い偲んでくれな

180 : ユキヒョウ(福岡県):2012/12/07(金) 02:19:17.86 ID:+EiginPY0
自民は公明と組んでる以上選択肢から除外されてるし
民主+然るべき第三勢力との連立がベターだろうな

233 : アメリカンワイヤーヘア(dion軍):2012/12/07(金) 10:40:01.52 ID:Wry+OIiY0
安部ってもしかして選挙上手いのか?
前回も過半数行ってたな、その優位を全く活かせてなかったが

257 : スペインオオヤマネコ(東京都):2012/12/07(金) 22:06:59.32 ID:NWzYLl82P
自民単独過半数は確定してる
今回は政党乱立でかなり票割れするので勝つのは自民
絶対安定多数の269もまずいける
あとは自公合わせて320で憲法改正
というゴールまでいけるかどうか

280 : キジ白(関東・甲信越):2012/12/08(土) 00:41:54.22 ID:KJ9tmnJfO
維新50はウソだよね。

で、自民党信者は消費税率アップと日本が軍隊を持つ(名乗る)ことに賛成なの?

281 : ボンベイ(dion軍):2012/12/08(土) 00:44:08.81 ID:4eQJhQTN0
>>280反対なの?

286 : アメリカンボブテイル(大阪府):2012/12/08(土) 00:48:59.62 ID:XhakuBBU0
>281
庶民なら賛成する奴は居ないだろ

議員定数削減とか公務員の給与カットとか言ってるけど自民じゃ出来ないぞ
増税だけしといて後は知らんぷりって目に見えてるわ

299 : マーブルキャット(チベット自治区):2012/12/08(土) 01:33:00.33 ID:9378hUuR0
「まだ まにあうのなら」を読み返してみました・・・

選挙は自民の圧勝とか言われていますが、原発反対派にも多少の議席は
与えた方が良いのではないでしょうか?

相変わらず地震も多いですしね。。

307 : バーマン(岐阜県):2012/12/08(土) 02:29:21.62 ID:RNe+olzL0
民主は確かにクズだったが、一度政権を取って多少現実路線に変更した。
維新は民主以下の経験もない理念の一致もないクズの集まり。
50とか勘弁してくれよw

318 : ジャガランディ(三重県):2012/12/08(土) 08:23:24.79 ID:VSS3ah940
おまえら本当に安部でいいのか?
「責任ですかね」忘れたんじゃねぇだろうなw

329 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 09:52:52.66 ID:j6XNOgA00
>>318
自民だけが外国人参政権と人権擁護法案に反対する唯一の政党だ
おのずから、ここしか投票先が無いのは明らかだ

331 : 白黒(禿):2012/12/08(土) 09:58:25.59 ID:kI930Qd70
>>329
維新もみんなも反対してなかったっけ?

333 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 10:27:06.60 ID:j6XNOgA00
>>331
人権擁護法案はどうかな?

維新は推進派だ
みんな曖昧にしている、危ない危ない

やはり
自民だけが外国人参政権と人権擁護法案の2つともに反対する唯一の政党だ
おのずから、ここしか投票先が無いのは明らかだ

334 : 白黒(禿):2012/12/08(土) 10:28:24.68 ID:hGleKo1x0
>>333
維新が推進派の明確なソースどこ?
きいたことねーわ

336 : オセロット(禿):2012/12/08(土) 10:34:28.53 ID:Tg/2GphJ0
>>333
元太陽の議員はほとんど反対派だし
そもそも当選有力議員の過半数が太陽関係者なんだけど

362 : ラガマフィン(静岡県):2012/12/08(土) 15:20:26.08 ID:2PO8e83A0
自民に買って欲しいしそうなりそうだけど、勝ち過ぎもアレだから選挙区と比例で1票ずつ入れる。未来は論外。てか選挙区に立候補してない。

381 : イエネコ(神奈川県):2012/12/08(土) 16:01:04.38 ID:RazHxdZ80
民主は間抜け、自民は老害
維新は狂気、公明はカルト
みんなは臭い、未来は誰コイツ
共産はキチガイ、社民は空気
大地って誰コイツ

選挙いきたくねー、一応行くけど

382 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 16:01:41.51 ID:j6XNOgA00
>>381
自民だけが外国人参政権と人権擁護法案に反対する唯一の政党だ
おのずから、ここしか投票先が無いのは明らかだ

383 : ヒマラヤン(香川県):2012/12/08(土) 16:05:03.42 ID:ybYKUhfo0
>>382
公明党は?それが問題。

386 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 16:07:53.43 ID:hKAy/oRZO
人権擁護法案なんて消費増税やTPP参加の是非に比べたら優先順位低いだろ
他にやることたくさんあるのに

まぁ公明党と組む限り自民党には投票しないけどな

389 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 16:11:02.09 ID:l88sjGqL0
>>382 自民も民主も結局は同じ。

野田は元々が改憲主義者で自民党と考え方は一緒。民主党を改憲派で
純化させて、自民と連立するよ。公明の影響力を薄めたい安倍チャン
と密約できてる。 

390 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 16:12:34.75 ID:j6XNOgA00
>>386
これが、通ったら他の何があっても全てがアウト
日本終了

これこそが本当の今回の総選挙の争点

中共と朝鮮人の天下となって
チベットと同じように日本人が民族浄化されるところまでいく
そのドアを開けることになるぞ

公明党ガーっていうけど、大勝すれば無問題

393 : シャム(埼玉県):2012/12/08(土) 16:14:31.89 ID:Q4W/Sb2J0
バカウヨは自分に都合の良い事以外は全部理解できないからなw

394 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 16:15:03.95 ID:j6XNOgA00
>>389
>自民も民主も結局は同じ。

で民主に投票せよか?

この発想がすでに敵の工作だな

395 : スナネコ(青森県):2012/12/08(土) 16:15:57.75 ID:EcWtkAT50
>>393
はいレッテル張りー。
お前みたいなやつが日本を壊したんだぞ?
反省しろよ。

398 : シャム(埼玉県):2012/12/08(土) 16:19:45.89 ID:Q4W/Sb2J0
>>395
レッテル?事実を言っただけだろ?
>お前みたいなやつが日本を壊したんだぞ?
↑ねえねえ?ブーメランって知ってる?

404 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/08(土) 16:24:12.09 ID:Zfquc4j/I
>>390
治安維持法のもっと悪いのみたいなもんだろ。そりゃあすぐには滅ばないだろ。
長期的に見て、だよ。

ところで
>あといくら自民党が大勝しようが公明党と組むことを総裁が公言してる
こんな事言ってたっけ?

406 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 16:26:58.34 ID:l88sjGqL0
>>394 そうじゃなくって

今回の真の争点は憲法改正さ。公明は半島系だから憲法改正には抵抗する。
巡航ミサイル開発予算を潰したのも公明(半島が射程に入るので)。

野田・民主は実は改憲派。公明が沈んで民主が浮上すれば安倍チャンの
思い通り。

410 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 16:29:43.32 ID:hKAy/oRZO
>>404
法案による被害を受けそうになったら憲法違反として国を提訴すればいいじゃん

公明党と組むことは公言してる
議席数には触れてないが

つまり議席数に関係なく連立を組むってことだろ?

411 : ラグドール(東京都):2012/12/08(土) 16:31:26.16 ID:CE46Fbor0
自民支持者を油断させて自民を減らす作戦だな。
有名なマスゴミの何とか効果狙いの姑息な選挙妨害だなw

412 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 16:33:04.34 ID:l88sjGqL0
>>410 今はそう言っている。

しかし、本音のシナリオは・・・
連立に改憲派の民主と維新を誘い込んで、連立内閣の政策協議の段階で
公明に「憲法改正」の踏絵をふませる。

415 : ぬこ(関東・甲信越):2012/12/08(土) 16:38:32.30 ID:hKAy/oRZO
>>412
それはお前の想像だろ

党関係者から直接聞いたっていうなら信じるが

416 : アムールヤマネコ(埼玉県):2012/12/08(土) 16:44:11.81 ID:Zfquc4j/I
>>406
野田も立派な改憲反対派だろ。国防軍関連の発言知らんのか。
それに、あの嘘つき豚を自民にいれて欲しくないし、維新みたいなペテン師集団引き込むのなんて見たくないわ。

>>410
そんな悠長な事言ってられんのか…
法案取り潰して人権委員会潰す前に抵抗派が根こそぎやられるわ

419 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 16:50:34.75 ID:l88sjGqL0
>>416 よく勉強した方がいい

??野田は元々が改憲論者
??安倍総裁との議論でも「改憲に反対」と言ったことは一度もない。
 野田の発言は以下に集約される:

    a. 公約に憲法改正を入れているが実現性があるのか?
      →民主と組めば必要な両院2/3になる(真意)
    b. 憲法改正反対の公明と連立するのは矛盾ではないのか?
      →オレが憲法改正に賛成なの知ってるよな(真意)

420 : スナドリネコ(静岡県):2012/12/08(土) 16:52:40.48 ID:DWVQtjoG0
今日期日前行ってきたけど
消去法でみんなの党にしてしまった。
自民ミンス共産みんなみどり
この五択ならみんなにならない?

423 : スナドリネコ(静岡県):2012/12/08(土) 16:59:52.64 ID:DWVQtjoG0
もしかしてID:Zfquc4j/I がネトウヨと呼ばれる人?
家でひきこもって親の金で生きて
ネット上だけで威勢がいい人?
http://blog-imgs-24-origin.fc2.com/g/i/f/gifjpg/netouyo.jpg

427 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 17:12:33.24 ID:j6XNOgA00
>>423
ネトウヨって朝鮮人が使うレッテル貼りだよ
イラストまで使って必死さが笑える

もうネトウヨのレッテル貼りも効かなくなってきたね
どうするの?

428 : ジョフロイネコ(東京都):2012/12/08(土) 17:13:48.91 ID:qW3S5qeG0
>>427
これからはデマウヨと呼んであげるよ


> 【民主党】留学生30万人計画=国民の血税で中国工作員を援助する矛盾、留学生の75%は中国・韓国出身、月額25万円支給される場合も
>    http://www.logsoku.com/r/news4plus/1340955880/l50
> 民主党政権は「グローバル30(国際化拠点整備事業)」というプロジェクトを進行中で、
> 外国人留学生の受け入れを30万人にまで引き上げようとしている。
>  「グローバル30」によって、2011年度で留学生は13万8000人に達し、国費留学生
> に197億円、私費留学生に72億円、短期留学生に13億円、さらに学費として文科省
> が負担する分を合わせると、合計293億円以上もの国民の税金がバラまかれている。
> そして、優先的に受け入れる留学生が中国と韓国の出身者が75%を超えている。


国際化拠点整備事業(グローバル30)というのは日本政府による「留学生30万人計画」の一環である
「留学生30万人計画」自体は2008年からスタートしている(麻生政権)
中韓出身者75%については、たしかに平成23年5月時点で76.2%と、75%を超えているが
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data11.html#no4
民主党が政権を取る前の平成21年5月時点でも74.4%であり
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data09.html#no41
平成16年5月時点でも79.5%と以前から高い比率にある
http://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data04.html#no4

462 : ボンベイ(東日本):2012/12/08(土) 21:56:32.90 ID:MoGJZ5LG0
民主や維新の方がマシなのにアホが多いなあ
特に40以下の若年層で自民に入れるアホは絶対後悔すると思うわ

474 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 22:23:09.95 ID:l88sjGqL0
>>462 わかってないなあ~
自民も維新も民主も一緒だって・・。

自民は維新との連立を狙ってるよ。「憲法改正」のスピード感によっては
民主との連立もありだ。そうなれば、半島・在日系の公明を排除して憲法改正
が出来る。維新が50とれば、公明は外される。

475 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 22:25:21.10 ID:j6XNOgA00
>>474
おいマスゴミの工作にやれれているぞ

外国人参政権と人権擁護法案が今回の総選挙での本当の争点
これだけは絶対に息の根を止めないといけない

自民だけが外国人参政権と人権擁護法案に反対する唯一の政党だ
おのずから、ここしか投票先が無いのは明らかだ

479 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 22:42:27.00 ID:l88sjGqL0
>>475 短絡的だな。

自民党は人権擁護法案に必ずしも反対とは言えない。
小泉元首相などは積極推進派、安倍チャンは慎重派。

人権擁護法案を推し進めている勢力は解同と層化だよ。
解同は同和法の期限が切れたので新しい利権のため、層化はネット上
で醜聞がばらされるのを防ぎたい。ところが、どちらも選挙では力を
発揮するので、政治家も割れている。いずれにせよ、人権擁護法案に
反対なら、まず公明を選挙で勝たせないことだな。

481 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 22:56:35.99 ID:j6XNOgA00
>>479
自民が大勝すれば問題ない

482 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 23:08:01.56 ID:l88sjGqL0
>>481 退屈な夢物語は布団の中で頼むわw
こっちはリアリストなんだよ。

??政権が過半数を占めるには:自民290 + 維新50 = 340
??憲法改正するには    :自民290+維新50+民主70 = 410

これでお前が嫌いな人権擁護法案を推進する公明も政権から排除できる。
一石二鳥だろう?

484 : ツシマヤマネコ(奈良県):2012/12/08(土) 23:14:48.40 ID:j6XNOgA00
>>482
同じ事を言っている
民主はもっとすくなくないといけないがな

487 : サビイロネコ(チベット自治区):2012/12/08(土) 23:19:14.38 ID:l88sjGqL0
>>484 どうもお前は半島・在日系の公明と自民が連立して欲しいみたいだな

496 : サーバル(家):2012/12/08(土) 23:53:10.39 ID:PXk2Phne0
お前らが最低最低と喚き散らす自民以下の政党しかないというこった


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ニュース【衆院選予測】 自民党、単独過半数も

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/01(土) 10:32:12.34 ID:???0
12月4日の衆院選公示を前にして離合集散を繰り返した第3極は、嘉田由紀子滋賀県知事を代表とする
「日本未来の党」が11月28日、東京都選挙管理委員会を通じ総務省に新党設立を届けたことによって、
「日本維新の会」(代表・石原慎太郎前東京都知事)、「みんなの党」(渡辺喜美代表)の3分化で決着した。

これによって、16日投開票の総選挙は12党の争いとなった。

先ずは、維新。代表代行の橋下徹大阪市長が旧維新の党綱領「維新八策」を相次いで骨抜きにして
保守色の強い旧「太陽の党」の政治路線に譲歩を重ねたことで支持率低下は必至と見られていた。

だが、直近のマスコミ各社の世論(トレンド)調査の結果を見る限り、『朝日新聞』を除く『読売新聞』、『日本経済新聞』、
共同通信社、NHKなどでは衆院比例代表の投票先について、維新が民主党(代表・野田佳彦首相)を上回る第2位につけた。

個人的に信じ難いところではあるが、石原・橋下の双頭体制が奏功しているということになる。
維新のもともとの金城湯池である大阪19選挙区中、維新は公明党(山口那津男代表)と4選挙区で候補者調整を行なっており、
残る15選挙区に候補者を擁立している。そのうち最大12選挙区で議席を獲得できるとの予測すらある。

その他の近畿圏でも滋賀4区に立候補している岩永裕貴氏(岩永浩美元農水相の息子)の当選が有力視されるなど
プラスαが見込まれる。それ以外に旧太陽の党からの合流組の平沼赳夫元経産相(岡山3区)と
園田博之元官房長官(熊本4区9)の2人が当確である。選挙区での15議席前後と比例での50議席プラスαを合わせると
60~65議席が目の子の数字である。容易ではないが、アッパーモーストで70議席だ。

14日の党首討論(QT)での野田首相の衆院の解散日明言というサプライズ=野田効果によって
もう少し支持率が上がると見られていた民主党だが、伸び悩んでいる。東京25選挙区が海江田万里元経産相(東京1区)、
中山義活元首相補佐官(同2区)、長妻昭元厚労相(同7区)、菅直人前首相(同18区)の4人のみの当選といった
悲惨な事態になれば、恐らく全国でも35議席ぐらいに留まり、比例代表の約50議席を合わせても85議席という大惨敗の結果になる可能性がある。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34209
>>2以降へ続く

2 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/01(土) 10:32:53.58 ID:???0
要は、世論調査の結果どおり比例代表では民主党と維新はほぼ互角で、
選挙区議席の差で民主党が辛うじて比較第2党の座に就くということだ。

そこで注視すべきは、本稿で重ねて指摘したように「政権の枠組み」である。

安倍自民党が、一時期言われていた「200議席に届かない」という見立てはどうやら間違いで、
各選挙区で組織力を発揮して「自民vs民主、維新、みんな、未来」の対立構図から抜け出して
230議席、場合によっては単純独過半数(241)に届く勢いである。

例えば選挙区で見ても、鹿児島5選挙区、宮崎3選挙区、山口4選挙区、島根、鳥取2選挙区、
石川、福井3選挙区は全勝する可能性が強い(富山3選挙区も?)。

そして、第3極分裂に利を得た公明党は手堅く25~30議席を死守するとなると、
自民、公明両党で安定多数(269)に限りなく近づく。

因みに、話題となった未来だが、??嘉田代表の全国での知名度が低い、??嘉田代表個人のインパクトが弱い、
??小沢(一郎前国民の生活が第一代表)色が強すぎる---などから、事実上の「卒原発」だけではフィーバーに至らず、
維新の半分にも届かない。所詮、維新に振られた党(個人)の受け皿になっているのが実情だ。

比例代表で良くて20議席プラスα、選挙区が10議席以下の合わせて30議席前後ではないか。

10 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:35:41.55 ID:QwMJ863g0
自民単独過半数に維新が70って衆院は憲法改正に必要な320とどくやんww

左翼のみんなファビョっていいよ

13 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:36:46.27 ID:NyTvGu5q0
民主がダメだったから自民に戻そうって考え方の層が多いのかな・・・

31 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:40:20.41 ID:ANpNfBoU0
 
 
 
北海道 自8民4 民自自民自自自民自民自自
青森  自4 自自自自
岩手  自3未1 自自自未
宮城  自5民1 自自自自民自
秋田  自2民1 民自自
山形  自2民1 自民自
福島  自4民1 自自民自自

茨城  自6無1 自自自自自自無
栃木  自4み1 自自み自自
群馬  自5 自自自自自
埼玉  自14民1 自自自自民自自自自自自自自自自
千葉  自12民1 自自自民自自自自自自自自自
神奈川 自16公1み1 自自自自自公自み自自自自自自自自自自
山梨  自3 自自自
東京  自23民1公1 自自自自自自自自自自自公自自自自自民自自自自自自自

新潟  自1民5 民自民民民民
富山  自3 自自自
石川  自3 自自自
福井  自3 自自自
長野  自4民1 自民自自自
岐阜  自5 自自自自自
静岡  自6民2 自自自自民民自自
愛知  自12民3 自民民自自自自自自自民自自自自
三重  自3民2 自民民自自
 
 
 

32 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:40:23.88 ID:YAL1DpXv0
自民党に単独過半数取らせたら日本の憲政はお終いだ
国際社会における日本の評価はたちまち凍りつく
鳥は枯れ花は空を捨て 人はほほえみ無くすだろう

39 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:41:42.99 ID:ANpNfBoU0
 
 
滋賀  自4 自自自自
京都  自4民2 自民自自自民
大阪  自5民4公4維6 維自公自公公民自維維民民自維自公維維民
兵庫  自9民1公2 自公自自自自自公自自民自
奈良  自4 自自自自
和歌山 自3 自自自
鳥取  自2 自自
島根  自2 自自
岡山  自4維1 自自維自自
広島  自6無1 自自自自自無自
山口  自4 自自自自
徳島  自2民1 民自自
香川  自3 自自自
愛媛  自4 自自自自
高知  自3 自自自
福岡  自10民1無1 民自自自自無自自自自自
佐賀  自3 自自自
長崎  自3民1 民自自自
熊本  自3維2 維自自維自
大分  自3 自自自
宮崎  自3 自自自
鹿児島 自5 自自自自自
沖縄  自3社1 自社自自


小選挙区 自242 民34 維 9 公 8 み2 未1 社1 共0  無その他 3
比例代表 自 63 民34 維30 公24 み6 未6 社3 共11 無その他 8
-----------------------------------------------------------------
衆院合計 自305 民68 維39 公32 み8 未7 社4 共11 無その他11
 

53 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:43:04.04 ID:ANpNfBoU0
 
>>31>>39 に追補



特に新潟5区の田中真紀子を落せる勢いがあれば、新潟も自民でほぼ染められる。
そこまで自民が強いということは、東北でもさらに伸ばせそうだし、
相対的に力が落ちてるミンスは閣僚党役員
= 「 山形2区鹿野、埼玉5区枝野、大阪7区藤村、大阪11区平野、大阪12区樽床、大阪17区辻恵 」 も落選する。

結果、単独3分の2 ( 320 ) まで届く。

まあ3分の2は憲法改正に必要なだけで、
「 法令の地方制定権 」 獲得のため改憲が必須な維新との連立で、余裕でクリアw

自民の獲得議席がどこまで伸びるか? よか、
まずは東京18区バ菅と徳島1区の仙石が落せるか? が今回の総選挙のハイライト。
 
 
 

100 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:48:38.69 ID:jXb8SPDd0
また土建屋政治復活させて、ばんばん儲けようぜ

114 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 10:50:02.40 ID:JqJELoGvO
単独で取ってほしい。
何だかんだで戦後一番良い時代は自民単独の時代でしょ。
民主も単独なら少しはマシ

って書いててやっぱ違うと思った。
民主単独だったら今頃中国日本省だわ。

233 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:05:13.19 ID:XJJ9+vFk0
もう、安倍ちゃんに望みを託すしか無いだろ。
民主、未来、社民みたいな反日売国党が、邪魔出来る位の議席取る様では日本はホントに終り。

世界には200国近い国が有って、その中で「日本が嫌いだと言う国民が多い国はシナチョンだけ」だ。
そんな世界でも稀有なキチガイ国のシナチョンに気を使って、振り回されてるアホ政治家ばっかりではイカンのだよ。

毅然とした態度でシナチョンに対し、シナチョンとは深い関係を断ち、その他の国と友好を築き経済的にも発展させていく事がこれからは大事なんだよ。

唯一の反日国であるシナチョンに振り回されて、どれだけ日本が損害を受けて来たんだよ。
世界中で事実無根の悪評まで言い触らされて、被害は特許侵害などで受けた莫大な金銭面だけじゃないんだぞ。

300 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:13:09.67 ID:palB4Knh0
冷静に考えて自民300ってありえなくないか?
マジで小選挙区で民主落ちまくるの?
いっても260くらいだと思うんだけど。

357 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:22:23.34 ID:krm1dYYe0
自民党300超えと予想してる人もいるが、
それだと、小泉郵政選挙を超える大勝になる。
そこまで勝てるかなあ。

388 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:28:45.65 ID:Wge5sgsK0
衆院選で大勝しすぎると
夏の参院選で揺り戻しが起きてしまうかもな
そこそこ勝つ程度で良いだろ
自公で併せて過半数でOKだよ

400 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:30:39.48 ID:7oTzoPB80
>>388
維新とかの改憲勢力全体で3分の2取れりゃ十分ではある

415 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:35:19.50 ID:C0VxziOL0
>>400
残念 基本的人権や表現の自由、奴隷の禁止、改憲時の国民投票が新憲法から消える以上
国民の過半数の票が取れない

424 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:37:43.31 ID:7oTzoPB80
>>415
まだこのデマ信じてるやついるのかよ

433 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:39:51.23 ID:C0VxziOL0
>>424
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
一次ソースあるんやで・・・

439 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:42:08.18 ID:7oTzoPB80
>>433
現行憲法18条
「何人も、いかなる奴隷的拘束も受けない。又、犯罪に因る処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」

自民党改憲案18条
1項
「何人も、その意に反すると否とにかかわらず、社会的又は経済的関係において身体を拘束されない。」
2項
「何人も、犯罪による処罰の場合を除いては、その意に反する苦役に服させられない。」

で?

476 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 11:50:58.50 ID:aOL45rlR0
所詮クズ民衆にお似合いのクズ自民。
自民に投票することはカルト教団の創価を肯定是認しているも同然。
クズ民衆に実に相応しい。

561 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:14:09.32 ID:pVWXjl9P0
未来が一番まともなこと言ってる
TPP反対。消費増税反対。卒原発。

565 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:15:07.81 ID:r1LdgXtf0
>>561

全部実現不能なお花畑だが。

572 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:16:39.54 ID:pVWXjl9P0
>>565
やってほしくないこと言ってる民主や自民よりずっとマシなんだが・・・

603 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:20:55.06 ID:r1LdgXtf0
>>572

遣って欲しくないことって???
自民が言ってるのは、必要な事ばかりの気がするが?

617 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:23:04.79 ID:pVWXjl9P0
>>603
国防軍構想と改憲
あと輪転機フル回転での土建屋へのバラマキ

619 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:23:28.35 ID:xAdoXwD70
自民以外なら、何処でも良いや
自民は軍事国を目指してるようだし、怖いわ

621 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:23:49.86 ID:9hVB6h9S0
自民は300議席とればいいさ
その後に参院選と4年後に衆院選でのお前らの悲鳴が楽しみだからそちらにとっておくよ
今は勝たせ過ぎにすることが重要だ

640 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:27:42.84 ID:r1LdgXtf0
>>617

土建屋へのバラマキは、お前が無知すぎるだけ。
通信やその他インフラ等、かなり広い範囲にお金が回る。
国防軍については、解釈憲法の方がお前は良いと思うのか?
俺はh度目が掛からなくなる前に、解釈憲法じゃなく、
憲法に書かれたことがそのまま守られるほうが良いと思うけどね。
その為には改憲なんだよ。

653 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:31:24.82 ID:pVWXjl9P0
>>640
まず集団的自衛権却下でお願いしたいんだが…
あとどうせ国債刷るなら保育士でも育てろよって思うね
どう?

678 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:38:29.83 ID:r1LdgXtf0
>>653

集団的自衛権は、何処の国でも当たり前の話なんだが。
日本だけが特殊って分かってる?
普通に戻すのが当たり前。
お札刷って通貨総量増やさんと、欧米に日本の富を献上する羽目になる。
とにかく円安に振って外需を引きこまないと、景気が扶養しないし雇用も
増えなけりゃ、保育師も育てられないよ。

680 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:39:26.75 ID:TY9C1/kV0
公を切ってくれるなら是が非でもとってほしいとこだが・・・・
次の選挙見越して無理にでも連立つづけんのかねえ

682 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:40:11.18 ID:pVWXjl9P0
>>678
日本は特殊で何が悪いの?特殊でいいってなってるんだから特殊でいいだろ
わざわざ不利益被る必要ないね。
あと円安にして外需って言ってるけどお隣の国がどうなってるか分かってんの?

683 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:40:12.72 ID:cVmq2MfC0
>>680
公明党を切って自民党に何かいいことでもあんの?
冷静に考えてみろ

686 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:40:41.27 ID:trKyXUJV0
自民党は西日本の地方を中心にして小選挙区140議席、比例50議席位で合計190議席前後の予感。
都市部で勝てなければこんなもの。

690 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:41:58.59 ID:xXJu/nUP0
>>686
後の小選挙区160議席はどこが取るんだよw

693 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:42:45.41 ID:NeQgz/FP0
>>619
安全保障の施策は一般家庭に例えると、
何か最近近所で殺人事件や強盗が増えて治安が悪くなってきたわ
うちも心配だからセコムつけようかしらって話

治安が悪いからセキュリティ上げるだけだよ

705 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:45:58.17 ID:trKyXUJV0
>>690
2009年の都市部での選挙結果を参考にすれば民主・未来と関西圏で維新か。

720 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:48:11.55 ID:xXJu/nUP0
>>705
なんで民主惨敗確実の選挙で民主が圧勝した2009年の選挙を参考にするんだよww
参考にするならその前の選挙だろ
その前の選挙は都市部でも自民が民主上回ってるぞ

あと、維新は大阪だけ
他の関西圏じゃ壊滅だろ

724 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 12:49:22.80 ID:pVWXjl9P0
維新は東京でも取るんじゃないの?
少なくとも大阪都構想だけは実現しそう

827 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:11:26.91 ID:e76f+jUE0
正直280~300ぐらい
300はいくかも。
他が酷すぎる(笑)。

830 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:11:55.17 ID:uoQyzyEO0
今回は、自民単独政権で足腰の強い政権を取り戻すという1択しか
日本の明るい将来はないと思うよ

835 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:13:02.18 ID:pVWXjl9P0
>>830
おなか弱いよ?

859 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:16:39.80 ID:f/mecqKP0
民主が鉄板な地域ってどこなの?
うちの県は自民ばかりなので検討がつかないわw

890 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:23:50.32 ID:xAdoXwD70
>>693
集団的自衛権行使の意味、分かってんのか?
例えば同盟国アメリカがとしてだな、
アメリカがイラクに乗り込んで戦争を始めたとすれば、
日本も米軍と一緒にイラクへ行って交戦出来るって事だぜ
アメリカが危ない時に後方から支援するんじゃないぞ
どっちが悪いとか関係なしに同盟国と一緒に戦争出来るって事だぞ

899 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:25:39.89 ID:lgV3P0uP0
議員定数減らすとか比例廃止するとか民主が言ってたのってさ、
自民が公明とくっついているから絶対に賛成できないってのを見越して言ってたんだろな

でも本当はそろそろ自民は独り立ちすべきで、比例廃止した方がいいとは思う

901 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:27:22.80 ID:pVWXjl9P0
>>899
比例廃止したら自民か民主しか選択しなくなるだろ氏ね

937 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:38:23.34 ID:nvG3M0Sl0
自民党にまた騙される奴なんているのか?
たった3年前の事も忘れたのか?
いや、忘れたな…

975 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:45:37.84 ID:r1LdgXtf0
>>890

相互主義だから、多分アメ国への攻撃に対しての
攻撃に限るだろ。

982 :名無しさん@13周年:2012/12/01(土) 13:47:43.57 ID:QYeB7gSv0
麻生のエコポイントで家電業界が死亡寸前なんだが
自民党は責任取るの?

>>975
9.11はアメリカ国民への攻撃だからアフガンに攻撃加えるのはアリ?

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ニュース【政治】 自民・町村氏「公明と民主にも考え方が同じ人たちはいる。選挙後に大連立か再編か、新しい政治のかたまりを作らないと」

1 :お元気で!φ ★:2012/06/16(土) 16:38:33.28 ID:???0

 自民党の町村信孝元官房長官は16日のテレビ東京の番組で、社会保障・税一体改革関連法案の修正で
民主、自民、公明3党が合意したことに関し「公明党と民主党にも志、考え方を同じくする人たちはいる。
そういう人たちと選挙が終わった後、大連立になるのか再編なのか、物事を決められる新しい政治の
かたまり、力をつくらないといけない」と述べ、次期衆院選後に大連立を含め勢力を結集する必要がある
との考えを明らかにした。町村氏は、修正協議で合意を主導した実務者の一人。

▽時事ドットコム
http://jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2012061500873
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http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339776090/
【政治】 衆院選後に民主、自民、公明3党で大連立…公明・井上幹事長が可能性言及
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339504999/

173 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:34:28.56 ID:vq/4DSI/0
これで21日になって、自民党が増税法案に反対票を投じて、増税法案を潰したら
ここの連中は手のひらを返したように

「自民党よくやった!」
「オレは最初から信じてたぜ」
「自民党の駆け引きを見抜けなかった情弱どもm9」

とか抜かすんだろうな
ホント、ν速+のレベルってそんなもんだからな
あきれるわww

182 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:37:48.60 ID:AUNi4vwUO
【小沢勢力】
国民主権派
増税反対
政界再編論

【町村勢力】
官僚主権派
増税賛成
たんなる延命論

これで次期選挙のテーマが明確になった。やっと町村も本心を露わにして本気になってくれた。ちなみにこの分け方に反論はありえない。実際にそれぞれがそう主張しやってきたことだからだ。誤魔化すなよ。

183 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:38:24.21 ID:HrDXyPGE0
自民より民主がいいだの民主より自民がいいだの言ってた愚民息してるか?
この二つと公明党に投票したカスどもは土下座して反省しろや!

185 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:40:13.59 ID:LyN0D8gz0
>>182
カレー味のうんことウンコ味のうんこしか選択肢ねえのかよ

187 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:40:54.09 ID:vq/4DSI/0
>>183
息してるよ
アンタまさか、町村のリップサービスを見抜けないクチ?
この状況で自民党+民主党+公明党の大連立なんて、本当にあるとでも本気で信じてるの?www



マスゴミにいい具合に洗脳されちゃってるのね かわいそうw

216 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 17:54:24.38 ID:KJTFdW8o0
もう政党政治自体がオワコンだろ?
時代についていけない政党政治は
百害あって一利なし。

266 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 18:31:43.69 ID:qC7BUm5E0
まーたカスゴミが大連立大連立とわめき始めたのか
谷垣が何回否定すればこいつら黙るんだよカスゴミが

305 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:07:14.60 ID:8lxdr//D0
分かってないやつ多いんでフォローしておくが、
今回の「合意案」は、民主党も自民党も内部分裂が確実。

少なくとも増税やら社会保障巡る争いでは、議員が好き勝手に投票しても良いことになった。
党議拘束が無くなったから。
民主党側もやはり議員が勝手に動くだろう。

従って、各党を超えて政策主体で共同で動く奴らが出てくる。
>>1はそれを踏まえたコメント。

もうね、自民・民主の枠だけでは既に収まらなくなってるんよ。
これが分からないヤツは本気で一年ROMってろ。
選挙時の投票行動すらするな。
歴史の当事者には成れなくても見物人には成れる。

312 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:12:21.12 ID:Uxo3Ceoq0
自民がすべきだったのは、今消費税上げのミンスに同調することではなく、解散後に自ら増税を打ち上げること。
きちんと、何にいくら必要だから増税させてくださいと国民に問うこと。

ミンスは、野ダメはそれをしないでいきなり増税、しかも自民を飲み込んだ。
ハニ垣が焦る気持ちはわかるよ、9月に総裁選だから。
だがそれは、国民生活とは何の関係もない、私利私欲。

自民党議員がそれを承知したとみて、反自民になった。
稲田朋美さんさようなら、丸川珠代さんさようなら、片山さつきさんさようなら、山谷えりこさんさようなら。



324 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:29:59.89 ID:Jk9yEbBL0
>>305
そういう妄想はいいや。
実際に出てきてから言えよ、ネトサポさん。

329 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:32:17.34 ID:Jk9yEbBL0
>>312
正論だねえ、あれだけ民主党を批判してきたのになぜ選挙を行う前によりによって増税と社会保障で合意をすすめる必要があるのかと

340 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:41:54.16 ID:sONIWLCY0
もう共産党に入れる
こんな国は赤になれ

341 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:42:18.96 ID:vq/4DSI/0
少なくとも、2chで不平不満ばっか言ってる連中のことなんぞ
誰も相手にしないわな


オレはこれからも自民党・たちあがれ日本でいくぜ

345 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:45:22.89 ID:rH3FP7er0
>>341
お前みたいなのを尻尾フリフリの犬ポチって言うんだろうな。
いいね、お上の言う事だけ聞いて不平不満を感じない犬コロは。

349 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:46:49.39 ID:vq/4DSI/0
>>345
口を開けば他人の悪口しか言わないキミらよりはマシさ

351 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:47:28.90 ID:Sk1ZIIpo0
利権漁り政党と、売国詐欺師政党が合体するのか?

自民党の中にも売国奴が多いから、最強の売国と詐欺師と利権屋だらけの政党
モドキが出来あがるんだな。

こうなりゃ、何がなんでも維新の会や石原新党に頑張ってもらわないといけないな。

355 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:50:46.68 ID:rH3FP7er0
>>349
おまえ自身が>>173とかで悪口いってんのに頭わるいんか?

359 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:52:21.71 ID:vq/4DSI/0
>>355
それが悪口に見えるなんて、キミ心が荒みすぎw
ちょっと外の空気でも吸ってきなよ マジで

361 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:54:04.37 ID:R0WLG7O+0
>>351
石原新党もう無理だろ

363 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:55:00.14 ID:rH3FP7er0
>>359
自分では煽りとか皮肉とか思ってるんだろうけど、レベルが低いから悪口の域を出てないよ。
おまえこそ外の空気すってこい。

371 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 19:59:04.85 ID:Uxo3Ceoq0
>>361
橋下も閣下も連携否定ばかり。
否定するほど裏でつながってるかもぉw
閣下と平沼氏は確実に連携。
選挙協力ははっきりしてるし、そのどちらかが立てた候補に入れたらいい。

377 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 20:04:33.81 ID:rTUFsMsJ0
今回の消費増税案て自民党案丸呑みだからGDP成長率何%までいったら増税とか
ちゃんとトリガー条項付いてんだろ
だったら安心安心

471 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:31:29.29 ID:G7wzDED70
参院選で谷垣は消費税上げを公約にして勝っていたんだから、一定の民意を汲んだ政策なんだけど?

町村の発言はミンスは割れた方がいいという至極真っ当な意見に他ならないし。

何がそんなに不満なのか全く意味不明。
冷静になれよ。
共産とかマジあり得ないし(笑)

474 :名無しさん@13周年:2012/06/16(土) 22:38:17.24 ID:+22o20C30
景気が良くなったら、とかいうのはどうしたんですか?

507 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:35:56.39 ID:bVOKJwwk0
自民は売国奴と一線を画すって姿勢こそ見せるべきなのに

508 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 00:38:03.81 ID:1cbV+dz00
>>507
自民の中にも売国奴がたくさん混ざっているからこういうことになる
いいかげん目を覚ませ

512 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:27:04.61 ID:ROjwxvxEO
>>507
バカかおまえ
カルト公明と組むより 民主党の右派グループと組んだほうがマシ
まず公明と手を切ったほうがいんだよ 自民は



513 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 01:28:33.41 ID:e1eF9Ut50
どうせ自社連立の再来を狙ってるんだろ
あれで社会党は衰退したからな。
それか自自公連立からの自由党分裂みたいに自民党と変わらなくなった
民主党の存在意義が無くなって連立維持派と連立離脱派に分裂を狙ってるか

515 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 03:47:51.55 ID:M2iN+/DI0
>>513
つーか民主党の存在意義って何?

534 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:27:03.45 ID:z7lApBch0
>>471
その時は、民主党も消費税増税に宗旨替えしてボロ負けした。
そして他に選択肢が無かったから自民党が勝っただけ。
あくまでも民意jは消費税反対だよ。
この嘘つきが!!

537 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:42:08.38 ID:JmuJ9mw1O
>>266
谷垣の発言≠自民党の総意なのはTPP問題でわかりきったことだろ

539 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:45:05.01 ID:JmuJ9mw1O
>>508
>自民の中にも売国奴がたくさん混ざっているからこういうことになる

だから竹島問題も尖閣問題も今まで続いてるんだよな
なぜ自民党政権時代に解決させなかったのかと小一時間

540 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 07:51:47.61 ID:M2iN+/DI0
あと瑣末な政策に関しては、そりゃいろいろな意見あるよね
別に党議拘束なんてかかってないし(笑)

TPPなんかはその一例。
ファナティックでキチガイじみた落武者官僚京大助教授が煽ってたけど、TPPはグローバリズムというよりブロック経済の話。
日本が独自に経済圏を作ろうとして失敗したのが戦前でしょうが
ブロック経済からハミ子になってどうすんのって話
石平氏がTPPは中国に対する牽制になると言っていたがその通り。
軍事・経済両面で中国包囲網を作る必要があるのは常識があればわかる

544 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:12:20.58 ID:Y7ySjqTD0
こいつら 全部同じなだけで驚きもなにもない たんに金のでどこやら親分さんが違うだけで 政治思想はみな同じ
全部いっしょになれって そうのほうが選ぶ側がわかりやすい
政党において 日本人の幸せを求める政党ってないよな ほんと自国民のための政党ってなんでないん? この国の政治体制って異常すぎるよな
アメリカに媚びて 朝鮮、支那に媚びて 在日朝鮮人に媚びて カルト宗教団体にこびる っで日本人はないがしろ どうなっての日本の政治

545 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:14:33.15 ID:QeziqDxC0
>>512

経済オンチの自民党を公明党が支えてやってるのに公明を切れとか馬鹿が多いな。
プラザ合意で円高誘導やって海外に製造業を追いやったのはどの党か?
消費税を導入して日本を不景気のどん底にしたのはどの党か?
参議院選で消費税10%を訴えたのはどの党か?
皆、自民党です。
それに比べ公明党と連立を組んだ10年は消費税アップが無かった。
戦後最長の経済成長を記録し、就職率は高く、失業率は低かった。
またTPPも公明は反対してる。
外国人参政権を心配してる人間も多いけど10年政権やって何一つ進展しなかったのに
なにが心配なのか?
それより自民が単独で政権を取れば消費税増税、TPPに参加がまってるのに。
民主と自民は消費税増税、TPPに参加と言ってることは一緒。
公明だけが消費税増税やTPPに反対してる。
この状態で公明を切れとかどんな自殺願望者だよ。

552 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:25:32.03 ID:dr2p1WBB0
>>537
もし政界で信用に値する奴がいるとしたら、それは消費税増税法案の採決で谷垣に
造反する一派だけ。
民主党にも造反組は出るだろうが、こいつらは能力・人格面で論外。
増税翼賛会と纏めて埋葬すべき。

553 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 08:26:25.62 ID:TUKSi/NO0
次の選挙で自民公明がまた政権与党に戻ると思っていることが気にくわない。

日本をダメにした元凶だろこいつら
民主がとどめを刺しただけで

558 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:26:35.36 ID:ZGJFzlNQ0
消費税上げるのは、自民党の選挙公約だろ?
公約守っただけだよ。
消費税上げられて困るような貧乏人は、国益のために早く死んでくれよ。

559 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:28:16.23 ID:m3iOj7Az0
今朝の新報道2001に町村が出てたが
ありゃ民主党と連立する気なんてゼロだな
ここの連中も、あんまリップサービスなんかに釣られてばっかいるなよ
どうせ2009衆院選では民主党に投票した連中ばっかなんだろうけど

次は維新ですか? みんなの党? たちあがれ日本?

560 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 09:51:17.22 ID:8Arwra9L0
>>558
貧乏人が死んでいなくなったら、金持ちはどっから金を絞るんだ?
お前野田と同レベルの知能だなw

561 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:02:17.26 ID:SXcC04JY0
>>559
>ありゃ民主党と連立する気なんてゼロだな

あんたの主観だろ

566 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:10:14.11 ID:m3iOj7Az0
>>561-562

会期末の21日や7月になれば、すべてハッキリするからいいんだけどね
2chだからってあまり適当なことを書かないほうがよろしい

あとで思い返して、赤っ恥かくのはキミらのような人間だからさ

569 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:21:54.17 ID:O3JzaJUX0
自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

573 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:33:49.67 ID:eJouGXid0
>>569
息してる?どころか、ようやく政権与党に戻れるってはしゃいでるよw
自民党が景気条項削除要求した事もスルーされてるし(というか、触れないようにしてるw)

577 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:53:24.80 ID:dg++sDAD0
>>573
普通に連立するなって自民に圧力かけてるだろ。

578 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:54:36.96 ID:LH1o3ldx0
民主、自民、公明はだめだとはっきりした。
維新、みんながよさそうだけど
選択肢がなければ棄権よりは共産に
1票投じるか。

579 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 10:57:00.81 ID:FCMvikwu0
>>577
どこで?どうやって?マンセーの人達は「自民党が黒を白」と言えば白と信じる人らだけど。

583 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:04:03.43 ID:dg++sDAD0
>>579
定義の後付かよ…
自民マンセー自称保守派が、保守的傾向が強く民主党政権に批判的で自民を支持してきた人。
なら、俺の指摘のとおり。

あんたの言う、マンセーの人達は「自民党が黒を白」と言えば白と信じる人らなら、
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?
そもそもこんな問いかけするのが意味不明w

585 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:07:28.76 ID:FCMvikwu0
>>583
息してんの?の人は自分じゃないから。

587 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:10:27.14 ID:dg++sDAD0
>>585
じゃあんたが勝手に定義を決め付けたらいかんな。

588 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:12:30.02 ID:FCMvikwu0
>>587
そう?「マンセー」の定義ってほぼみんな同じ認識じゃない?

589 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:18:02.01 ID:dg++sDAD0
>>588
>で、どこでどうやって圧力掛けてるの?
上のレスだけでも連立なら自民に入れないってのがいっぱいあるだろ。
他ツイッター使ったり事務所に連絡などしたり、色々だよ。

>そう?「マンセー」の定義ってほぼみんな同じ認識じゃない?
そうじゃないからこの質問なんだろw
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

で、お宅は維新支持者かなんかなのかい?

590 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:23:57.52 ID:FCMvikwu0
>>589
>連立なら自民に入れない

うん、それ自分のレス。でも自民党マンセーじゃないからね。マンセーの人はこんな事になっても自民党一拓だよ。
マンセー:どんな状況でも盲信するものを賛美する人たちを揶揄する言葉としても使われる。←この意味以外にどういうのがあるの?

595 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 11:33:50.15 ID:dg++sDAD0
>>590
他のその種のレスは目に付かんのか?
あと、下らん言葉遊びは結構。
質問がこうである以上、もっと広い解釈は可能だよ。
>自民マンセー自称保守派はいま息してんの?

606 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 13:48:23.25 ID:Be4rZvU50
次の選挙で俺が票いれなくても勝ちそうだもんなぁ…自民の森

607 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 13:51:16.47 ID:0bd2CeIw0
>>606
相手があの美絵子だからねwww
あなた立候補したら?

612 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:01:23.77 ID:6cfJxGnl0

まともな人材出せない、森キロウの石川選挙区は、公民権停止でいいわ。
在日密入国、朝鮮エ□ばかりでもう…

朝鮮創価しかいないなら選挙区廃止。
お家取りつぶし。補助金なし。

614 :名無しさん@13周年:2012/06/17(日) 14:06:25.72 ID:r9dUGJisO
>>612 もう羽柴秀吉でもいいよね


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ニュース【大阪維新の会】 維新が公明に「接近」 「大阪都構想の実現には公明の協力が不可欠」、維新が公明党府議団に副議長就任を打診

1 :うしうしタイフーンφ ★:2012/05/10(木) 15:01:44.76 ID:???0

★維新、公明の「協力不可欠」…府議会副議長打診

 大阪維新の会(代表・橋下徹大阪市長)が正副議長を独占している大阪府議会で、
維新が公明党府議団に5月からの副議長就任を打診したことがわかった。

 公明や他会派から異論は出ておらず、就任の可能性が強いとみられる。
次期衆院選を前に維新と公明の「接近」として注目されそうだ。

 維新幹部は8日、浅田均議長の続投方針を固めた上で、
副議長には「大阪都構想の実現には公明の協力が不可欠」として、第2会派の公明に就任を要請した。
公明側は即答を避けたが、幹部の1人は読売新聞の取材に、
「他会派から『(副議長として)汗をかいて』と言われれば受け止める」と前向きな姿勢を見せた。

 維新は昨年4月の統一地方選で府議会単独過半数を獲得。直後の5月議会で維新府議が議長、
民主党府議が副議長に就任したが、民主府議は「維新の議会運営が強権的」と辞任した。
その後、公明や自民も維新への反発を強めて副議長就任を拒否し、9月議会で維新が正副議長を独占した。

yomiuri online http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120510-OYT1T00267.htm

23 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:10:05.88 ID:fBu3fcUp0
橋下信者「さすが橋下。したたか戦略。目的のためには何でも利用しないとな。」

25 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:10:14.12 ID:cQT+SUpmO
しょせん部落出身か~

39 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:13:09.33 ID:cQT+SUpmO
なんで公明党がこんな力持ってるの?

81 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:26:51.14 ID:yot4uqOw0
韓国草加にとって、橋↓は
韓国公務員やら韓国部落やらを邪魔をする存在だろ。
なんで韓国草加とくむ必要があるんだ。

韓国創価にやられて、せっかく維新を当選させた大阪人がかわいそうだろ。

99 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:32:53.81 ID:hYLhQAgn0
>>81

外国人参政権でしょ
朝生に橋下が出たときに、ある自治体が君が代日の丸をやめるといったら
その指示に従うみたいなこといってた。破壊者ではないかと最近思ってる

101 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:33:30.63 ID:YWBCExuq0
反層化は民主で結束せよ。
これが世論だ。

112 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:41:21.36 ID:b1nQcFih0
チャンネル桜や小林よしのりや中野や平沼などの保守系連中が
橋下について新自由主義の偽装保守だと散々忠告してるのに何をいまさらw

117 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:43:37.20 ID:PYDYvhV0i
>>101
そんな銀河系外のクソは要らん
黙って自民でいいだろ


143 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:54:37.53 ID:I3/gfqQO0
チャンネル桜より

【大阪維新の会】危うい橋下幻想、公明党と選挙協力へ


166 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 16:23:50.05 ID:M8RAdPuV0

橋下が生活保護の不正の温床を与党に組み込んで

不正受給排除にNOと言わせないのは良いことだ


188 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:33:22.45 ID:dGOQk4gDP
大阪北部に住んでるが
公明党所属だった議員が維新に鞍替えして当選してますよ
ズブズブもいいとこだわ

191 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:39:25.64 ID:1TjI/8G70
公明にせよ別の政党にせよ既成政党に近づくと風が弱まるんじゃねえかなぁ

193 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:42:11.00 ID:vhmtJerB0
>>191
弱まったから接近するんじゃないの?
大阪地域政党すぎて比例が伸びない悪寒。

196 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:43:04.98 ID:uEtzbkvr0
>>188

初耳だな?

誰よ?

公明党ってそんな簡単に辞めて他党に行けるのか?



197 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:44:19.41 ID:bWduwaBdP
>>196
他行ったら裏切り者扱いされて支持を失うよなw

204 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:48:54.31 ID:/EuGcg0CO
>>193
そう思う。
空気読み公明は、現在維新をどう思ってるのかねえ?

この夏確実にマジック解けると思うが、関西さえいけたら良いのか?そんな事無いよな?


208 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:52:28.43 ID:vhmtJerB0
>>204
>幹部の1人は読売新聞の取材に、
>「他会派から『(副議長として)汗をかいて』と言われれば受け止める」と前向きな姿勢を見せた。

(どこが前向きな姿勢なのかわからんがw) どうなんでしょうか (学会員じゃないので)
京都とか関西他地域で維新支持率が低いつーのは前に見た

214 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 17:58:48.04 ID:/EuGcg0CO
>>208
まじか。関西で支持率低いのか。
関西で低かったら、もう・・・


215 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:01:55.51 ID:mLsbIe+1O
>>214
ネガキャンだろ。
大阪以外の関西地区での維新支持率は、6割超えてるわ。

217 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:08:15.65 ID:vhmtJerB0
>>215
読売新聞 2012/03/19
次期衆院選の比例近畿ブロックへの投票先、
大阪維新の会24%、自民党18%、民主党10%
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20120318-OYT1T00731.htm?from=main1

朝日新聞 2012/04/25
次期衆院選の比例区で投票したい政党を聞いたところ、トップは自民の19%で、
2位は民主の11%。維新の会は3位の5%
http://www.asahi.com/politics/update/0424/OSK201204240090.html

218 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:09:14.86 ID:CcWzriOs0
>>215
どうだろ。
有権者のかなりの割合を占める高齢者を敵に回しているからな。(パスの件・バス路線の件)
大阪の人間は、自分の損得勘定に対しては極めて敏感。

もう一つ…橋下は、人を「説得する・納得させる」という気持ちが欠けている。
パスの件でも、このままなら大阪市の財政は○○とかなんとか事細かに説明して、納得させればいいのに…と思う。
言い方一つ変えるだけで、結果は全く違ったものになる可能性もあるのに…。

彼のやり方は、中国の古典の一つにある政治のやり方。
「民衆に納得させる必要はない。
結果が民衆のためになれば、それでいい。」
・・・これは、現代社会では通用しない。

220 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:15:01.13 ID:/EuGcg0CO
>>217
??。
読売と朝日、調査時期に1ヶ月以上の開きがあるが、随分数字に開きが有るな。
せっかく上げてくれたのに申し訳ないが、
新聞社か時期のどっちかが揃わないと全く読めんw

読売が維新の数値を高くするのは納得、あそこはなーw



221 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:15:37.86 ID:mLsbIe+1O
>>218
>もう一つ…橋下は、人を「説得する・納得させる」という気持ちが欠けている。

橋下ほど、説得・納得させる事に気を使っている政治家はいないと思うけど?
むしろ他党の政治家の方が説明せずに政治を進めようとしているだろ。
ただ、いくら説明しても理解する気がない反対ありきの人間は切らないと、政治が前に進まない、というのはある。

225 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:21:10.12 ID:vhmtJerB0
>>220
政党としてはまだ候補者が確定していない諸派ですから、定点観測してるところはまだないかも。
市長の行く末含めて(立候補すんの?)どうなるんでしょうかねえ(棒)

227 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:23:49.45 ID:CcWzriOs0
>>221
やり方が、弁護士そのものなんだよ。
裁判官を説得(という言い方が正しいかどうかはわからんが)するとの、一般の人を説得するのでは、やり方を変えなければだめ。
裁判なら、心情を測ることを含めてすべて理詰めでまくし立てればいいが、普通の人と普通に話す場合はそうはいかないケースが圧倒的に多い。
…どんな形にしろ、相手(有権者)がそっぽを向いてしまえば、政治家は乗っている船から転覆する。

231 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:27:43.12 ID:mLsbIe+1O
>>225
まだそんな事言ってるの。
橋下は出ないよ。大阪都構想やらずに出馬したら失望されて、かえって票が逃げる。
反橋下派はその程度の先読みもできないの?あるいは、希望的観測で物を見ちゃうタイプなのか?

233 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 18:31:36.38 ID:mLsbIe+1O
>>227
えーと、有権者が橋下にそっぽ向いてますか?あなたにはそう見えるの?
維新は、老人票は当てにしてないだろ。現役世代の為に税金をつぎ込むと橋下は言ってるしね。
老人票は自民が拾えば?世代間で支持政党が違うのは、しょうがない。
年寄りの為の国にするか、現役世代の為の国にするか。有権者が選挙で決めたら良い。

260 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:07:41.96 ID:7i+RUtYZ0
維新は自民と石原には擦り寄って来るなよ

273 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 22:26:27.70 ID:Q9UHkDuui
公明党て、そんなにひどい政党だと思わんが。
自民党が暴走しそうなときブレーキ役になったし、
公明票のおかげで、小泉改革ができた。
政策も既存の政党の中では、まとも。
公明党とAKBは2ちゃんでは不当な評価だと思うわ。

287 :名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 23:58:11.46 ID:DAPvkYu10
勘違いしたらアカン。公明党と組んだら逃げる人の方が多い。自民党が大敗北した理由の一つじゃないか。

290 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:11:01.42 ID:uTkZkkrd0
維新狂信者よ息してるか?

304 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:53:35.89 ID:XA7OU5120
自民が反対してるんだから、反対も賛成もしてない公明と手組むに決まってるだろ
馬鹿は「橋下が創価だから」とか思ってるのかなぁww

305 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:56:38.25 ID:HKVyp8wp0
つまらん野郎やったな。どーせ次の解散で選挙区協力とか言うんやろな。橋下は安目を売ったな。あんなもん所詮支持率3%ぐらいだろ?対決した方が票が集まるだろ。頭腐っとんのかよ。

306 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 00:58:47.40 ID:0GBBJOE2O
>>304
反対してるって何を?



314 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:07:45.44 ID:13SPasMDP
>>290
威信党は嫌いだが、橋下が日本のトップに座ることで
日本の閉塞感が払える気がするな
だが威信党は嫌い中身がクズだらけだと思ってる

325 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:43:26.50 ID:jg+b5JBt0
ネトウヨが応援する党はことごとく公明と組むな

326 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 01:57:14.37 ID:0GBBJOE2O
>>325
勢い、または力のある勢力に公明のほうが日依ってきたと普通は考えるが。
公明=誰が強いか空気読み党

この先も、維新と組むのかねー?



332 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 02:50:04.99 ID:qkT14ja30
>>326
維新-公明の関係においては、あきらかに維新が公明に依存してるだろ

橋下は、府知事選では自公の援護を受けたが、その後は自民党府議連から
議員を奪って自分のものとしたし、さらに民主党にも接近したがすぐに
距離を置くようになった

しかし、公明党とは一貫して親しい間柄にある
橋下は、知事になった時は、公明党だけでなく、東京と大阪の創価学会本部
にまで当選のあいさつに行ってるしね


343 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 03:28:27.31 ID:0GBBJOE2O
両方にとって終わりの始まり

目先の欲望にかられたな。
目的達成が間近に見えたものだから、足元の現実を見失ったか。


348 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 04:37:55.41 ID:aRrUtuCs0
>>343
何を今更。

橋下氏は、知事時代から創価学会の支援を受けていた。
創価と民団は、橋下氏の支持母体の一つです。

351 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 06:12:13.68 ID:2yoPDNR40
おいおい、まるで自民と民主は公明とツルんでなかったみたいに言うなよ

それは通用しないぞホントに

358 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 07:57:50.69 ID:ptCl+7Zwi
>>287
学会のお陰でこの前の参院大勝利した自民党の癖に

368 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 10:38:10.24 ID:SvsUjHkKP
>>358
衆院選は学会の協力がなかったのかよw
いい加減民主が嫌われてることを理解した方がいいぞ。

372 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 10:55:11.56 ID:ptCl+7Zwi
>>368
なんで俺がミンスなんか支持するんだよ。
ID検索しろ。
馬鹿の津波の前には学会票も流されてしまったわ(笑)
次は維新支持の馬鹿の津波に気をつけておけ、単細胞ネトサポ

381 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 11:47:04.69 ID:dOYzgEL50
橋下信者はこれ許してまで票入れるの?

アホなの?バカなの?

393 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:13:40.98 ID:3w7tY3Hp0
公明党を使って創価を利用するってだけの事だろ?
逆になったら問題だが・・・

407 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 12:33:19.29 ID:Hb2drXESO
保守の皮を被った左翼。
小泉もそうだったけど、何て呼べばいいの?
中道?
いや違うな。

415 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:41:08.16 ID:0GBBJOE2O
橋本がtwitterで停電上等的なつぶやきしてるらしいぞw

夏の大惨事はもう有るものとして、政府と関電に擦り付けるのに全力を上げるのかw
まずは電力確保のために各所に土下座して回るのが筋だろうに、
国民の事なんか全く考えて無い。


418 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 13:48:41.15 ID:bAKC44q40
橋下は大阪のことも考えてないよ
大阪湾に大量の放射性廃棄物を投棄するんだから
再稼動で周辺自治体の意見を聞けと声高に叫ぶくせに、
播磨瀬戸内海の周辺自治体は無視
自分の夢のためならなに振りかまわず無鉄砲

419 :名無しさん@恐縮です:2012/05/11(金) 13:53:24.12 ID:/JVF+EWx0
<大阪維新の会>他党議員の擁立を検討…次期衆院選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120511-00000007-mai-pol

あれ?維新の会は他政党の現職議員は擁立しないんじゃなかったっけ?w
本当に橋下はコロコロ変わるなぁw
ま、恐らく、維新政治塾の塾生にロクなのが居なかったんだろうなw

422 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 14:04:52.78 ID:SvsUjHkKP
>>418
ガレキと放射性廃棄物の違いもわからないアホ多いよな

446 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 19:34:35.88 ID:u2xx+bJq0
そうカルト
親学カルト
ホメオパシー

次は何?

460 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 21:25:15.75 ID:ltQMPl/n0
>>287
経済オンチの自民党を公明党が支えてやってるのに公明を切れとか馬鹿が多いな。
プラザ合意で円高誘導やって海外に製造業を追いやったのはどの党か?
消費税を導入して日本を不景気のどん底にしたのはどの党か?
参議院選で消費税10%を訴えたのはどの党か?
皆、自民党です。
それに比べ公明党と連立を組んだ10年は消費税アップが無かった。
戦後最長の経済成長を記録し、就職率は高く、失業率は低かった。
またTPPも公明は反対してる。
外国人参政権を心配してる人間も多いけど10年政権やって何一つ進展しなかったのに
なにが心配なのか?
それより自民が単独で政権を取れば消費税増税、TPPに参加がまってるのに。
民主と自民は消費税増税、TPPに参加と言ってることは一緒。
公明だけが消費税増税やTPPに反対してる。
この状態で公明を切れとかどんな自殺願望者だよ。

461 :名無しさん@12周年:2012/05/11(金) 21:35:59.88 ID:Whhwa7Lf0
自民が経済音痴とか
自民はTPP反対してるよ

477 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 13:25:08.64 ID:7ctrY8vQ0
>>446
かつて大阪市警視庁があった。

大阪都警視庁と名乗るだろう。


488 :名無しさん@12周年:2012/05/12(土) 18:15:35.32 ID:9tOCtxBy0
橋下が代表の維新政治塾で徴兵制を議論 25人中20人が賛成
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336811409/

>一方、塾の方向性に違和感を抱く人もいる。コンサル関係の仕事に就いている男性は
>「受講生は全体的に保守の色が強い」
>と指摘。所属する班のグループディスカッションでは「徴兵制」がテーマとなり、
>25人中20人が「賛成」と答えたという。
>「体制を変えたいという橋下市長には共感するが、選挙で大勝したら日本はどうなるのか」と戸惑う。


ここまでキチガイ脳筋似非保守政党だったとは・・・

国民全員をブラック民間企業並みの待遇に引き落とそうとするだけでなく、
若者を徴兵して拷問並みの苦しみを与えて鍛え直すだと・・・

公明の支持層激怒するだろうな


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