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公務員

ニュース【大阪】通行人に因縁つけ殴打、部屋に居座り40万円恐喝、パチ○コ代にする…消防士を逮捕

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/15(木) 21:02:48.41 ID:???0
通行人に因縁をつけて暴行を加え、現金約40万円を脅し取ったとして、
大阪府警曽根崎署は15日、強盗傷害容疑で、大阪市消防局城東消防署の消防士、
牧大輔容疑者(26)=大阪府八尾市=を逮捕、傷害と恐喝の罪で起訴されたと発表した。
牧被告は「パチ○コなどに使った」と供述しているという。

同署によると、牧被告は6月13日未明、大阪市北区内の路上で、通りかかった専門学校の男子学生(20)に
「けんか売っとんのか」と因縁をつけ、顔面を殴るなどして軽傷を負わせたうえ、現金を要求。
同日午前10時ごろに同区内の郵便局のATM(現金自動預払機)から
現金約40万円を引き出させて、脅し取ったとしている。

 牧被告は学生の部屋に一晩中居座り、母親に「物を壊して弁償費用がいる」と
うその連絡をさせて40万円を口座に振り込ませた。郵便局の防犯カメラに
牧被告が写っており、9月になって曽根崎署に別件の相談で訪れた牧被告を、
捜査担当刑事がたまたま目撃したことで特定された。

 大阪市消防局によると、牧被告は平成20年10月に採用。
城東消防署放出出張所で消火活動の任務に就き、勤務態度はまじめだった。
6月12日は非番、13日は休日だった。同局は今後、処分を検討する。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121115/waf12111518360018-n1.htm

5 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:04:26.85 ID:WhFO9z+A0
こんなことやって捕まらないと思ったのかなw
アホでも消防士にはなれるんだな

7 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:04:36.24 ID:xral4XSx0
また在日韓国人か

14 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:06:36.38 ID:XsU/jLz50
>>7
だな、在日特権枠

94 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:34:37.28 ID:3KC0LmWx0
てゆか、大阪住んでる人って怖くないの?

104 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:47:16.11 ID:icUZTiuK0
>>94
怖いよ
越してきてから碌な事が無い
財布拾って交番に届けたら中は見た?いいえ!
もし中身からあんたの指紋が出てきたら大変な事になるよ
正直に話すんなら今のうちだよ。と1時間帰してくれなかった
会社の同僚は事務員から住所を聞き出して真夜中に部屋に押しかけてくる
金を貸してくれ!断ると玄関で大声で騒ぎ出す
警察を呼んでも民事扱い
鍵を壊して勝手に部屋に入りこむ警察に通報しても話し合って下さい。
部屋に窓壊して侵入電気製品を質入れ、質札持って来て借りたからw
警察に通報しても知り合い同士なんだから話し合え!
どうにもならないじゃないか?なんで逮捕しないの?
おまえは友達に虐められて警察に泣きついて来るのかw情けないなw
それでも男かw 帰れ!帰れ!
こう言う土地ですよ。

109 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 21:53:50.38 ID:dXTmh+ZI0
やはりパチ○コは害悪。

121 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 22:19:24.27 ID:mt9spLHK0
八尾の消防署には解放同盟枠があるよ。
大阪の消防は約半数がB

151 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:11:14.53 ID:lw+7k2o60
大阪で安全な地区ってあるの?
事件があるたび、「◯◯はそういう場所」と言い訳してるけど・・・

158 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:31:13.05 ID:AKgbm3710
これがもし東京のような殺人街なら、


女を狙って、
強○して、
殺して帰るよな。

日本のヨハネスブルグと呼ばれる東京殺人街は、今や放射能地帯

168 :名無しさん@13周年:2012/11/15(木) 23:47:32.73 ID:StJLaHL80
こんな奴が何で消防士みたいな自己犠牲的な職業を選んだのか?

181 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:15:24.51 ID:o7Z/7762O
大阪って、一般市民は元より公人までカスっぷりが見事っすねー。

195 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:23:59.85 ID:7A6hm45f0
それにしても
警察やら消防士やら役所職員やら教師やらはこんだけ犯罪犯すのに
証券マンだとか商社マンとか銀行マンなんかはめったに捕まらないのは何が違うんだろ
公務員は処分が軽いから犯罪起こしやすいのか?

207 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:36:03.30 ID:ByOVyiiy0
何でこんなの採用したんだ?お得意の縁故?

214 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:41:52.52 ID:OcxWG/hn0
トンキンだけが敵だと思ってるバカな大阪人も多いようだけど、
大阪嫌いは日本中にいるよ
だってこんな話ばっかりなんだもんな
あと、無駄にいばるな

221 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:50:56.18 ID:BkzAMlCk0
>>195
公務員が犯罪率高いとかソースないだろ

224 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:51:33.75 ID:Md7WLo1+0
占領犯罪って関西方面じゃ普通にあるものなんだな・・・
それにしても消防士の人格って最低だな。
風俗経営したり、占領恐喝したり・・・

225 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:53:57.28 ID:1Fiz6jxj0
>>221
京都市は一年で10人くらい逮捕されてたなw

226 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:54:04.20 ID:Md7WLo1+0
やっぱり公務員もちゃんと評価次第で首にできるシステムにしないとダメなんじゃないの?
なんで公務員は首にできないの?

231 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 00:55:51.09 ID:BkzAMlCk0
>>225
関西だけかな
数年前の記憶では公務員は公務員以外と比べて十分の一以下の犯罪比率だったぞ
もちろん公務員以外には暴力団とか居るだろうが、しかし民間企業のサラリーマンより特に犯罪率高いってことはないと思う

238 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:02:30.39 ID:a6droZEs0
>>231
で?

275 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 07:56:03.28 ID:0Z/kLPZI0
同じ消防庁管轄だが
実は救急車の隊員の態度も激悪い

基本的に「おいこら」だからね
初めて会った年長者にもタメ口
どこのヤクザかと思ったよ

そのくせ
着いた病院の医者には最上の敬語使って最敬礼

あれ以来、救急車呼ぶのが怖くなったわ

弱って抵抗できない患者につけこんで威張り散らす

最悪に卑怯な奴ら

氏ね

281 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:22:49.11 ID:piUxF3hv0
>>151
その地区を避けて暮らすのが地元の人間
人でも結構前から判別して避けて通るwww

286 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:38:15.54 ID:siFTwVLp0
東京殺人街なら、殺して人肉を食べてるレベル

関東東北はアズマエビスという汚れた民族。日本人ではない

313 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:49.80 ID:o0RNdsXj0
消防は在日だらけだよ
日本人の署員はいじめられたりして辞めて行ってる
体力バカの在日チンピラが多いから
風俗経営とか金貸しが多いらしい
大阪じゃ10年以上前に捕まった消防関係者が
売人だったとかいわれてスグにニュースが消えたこともあった

321 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:20:37.37 ID:3LgUsl8B0
>>313
それどこからの情報だ?逃げずに答えて欲しいなw
消防士は受験に国籍制限が設けられいて
日本国籍がないと、受験すらできないんだけどねw

327 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:30:17.05 ID:pkmaqzOS0
>>321
帰化人だろ
そんでもってネットでは在日という言葉には帰化人も含まれるからな
つまり日本人として生きるつもりの無い帰化人は日本人としてはネットでは見なされない

332 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:35:37.50 ID:3LgUsl8B0
>>327
ちなみにあんたは国籍条項知ってた?
まーそー言うだろうとは思ったが、10000歩譲って帰化人も含まれるとして
消防士が朝鮮人からの帰化人だらけってソースも欲しいなw

350 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 15:46:44.28 ID:biMuhxHb0
大阪か、びっくりした。日本の事かと思ったわ。

355 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:00:45.96 ID:pMTjFDixO
>>350
日本だろ。引きこもって頭おかしくなったんか。お前って誰も話し相手いなさそうだしな

359 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:09:25.06 ID:biMuhxHb0
>>355
何言ってんの?大阪=大阪民国(ダイハンミンコク)って言う
れっきとした朝鮮の植民国家だよ。

361 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:11:39.21 ID:siFTwVLp0
そう、大阪は本物の日本。


しかし関東や東北はアズマエビスと呼ばれる汚れた民族が住む場所であって、
日本ではない

日本が放射能汚染しなくてよかった。

371 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:25:22.73 ID:/ZE1bXxcO
何言ってんのこいつ→>>359釣りだとしてもムカつくわ
どんな事が起きようが日本は日本だろ、日本で起きた事をすり替えんなよ

情けないぞ、それは例えるなら自分の子供が悪さしたからと事実をまげ私の子では無いと言ってるような事なんだよ。

で、大切なのはそんな事をしても根本的な問題は解決しないって事で、それは自分は関係無いと言ってるようなもんだろ?

だったらな口出すな、他人の問題に茶を濁す発言すんな

375 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 16:28:13.45 ID:biMuhxHb0
>>371
>どんな事が起きようが日本は日本だろ
民国人や在日がやったことが日本で起きたら
日本人の責任?ふざけんなカス。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 23:30:06.39 ID:0Z/kLPZI0
■2012年現在、言葉遣いが極端に悪く、ひどく威張っている職業■

●看護婦

●介護福祉士

●医者(歯医者は除く)

●消防士       ← 今ここ

●救急車の救急隊員

●マスコミ

●警察

●ヤクザ

●金融屋

・・・・など

410 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 00:15:49.76 ID:gz3X9v800
消防士はコネ集団だよ。俺進学校でて学生時代陸上で日本選手権でたけど
消防士の試験落ちた。俺のツレで偏差値30台の奴が消防受かったよ。
いかにコネが必要か・・・因みに八尾消防

435 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 17:46:29.37 ID:7v4UBDq+0
不祥事つづくよ どこまでも
野をこえ 山こえ 谷こえて
はるかな町まで ぼくたちの
たのしい仲間が つないでる

不祥事つづくよ いつまでも
みんなの不祥事 追いかけて
みんなにあわせて ぼくたちも
たのしい不祥事 はじめよう

ランラ ランラ ランラ
ランラ ランラ ランラ
ランラ ランラ ランラ
ラン ラン ラン

ランラ ランラ ランラ
ランラ ランラ ランラ
ランラ ランラ ランラ
ラン
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/senrowatsuduku.html

449 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:45:14.89 ID:SbIocvcg0
在日を滅ぼさないと善良な日本人がこういう目に遭うんだよね

467 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:53:14.69 ID:javHtchiO
コネ就職がいくらでもの世界ですから。役所と同じ。


それ以上に暇だからね。

470 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:05:00.56 ID:ionLZmx/0
>>467
暇なのは悪い事ではないと思う

479 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:43:24.82 ID:r0LUiQDJ0
>>7
トンキンでは消防と警察官にチョンでもなれるの?大阪は無理ですよ

480 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 21:48:28.35 ID:UA0Q6SzyO
>>1
>牧被告は学生の部屋に一晩中居座り

アッー!なことされたんかな

485 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:03:20.62 ID:YjQqXJkB0
牧→牧場→マキバオー→競馬→ギャンブル→パチ○コ→在日

在日だろうね

487 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 22:05:36.87 ID:t1LtOYR80
>>485
どこの法律に外国人がなれるって書いてあるの?

499 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 23:58:01.41 ID:28+2naLR0
>>1
「マキ・ダイスケ」かな?

読みはマキダイと同姓同名やんw

501 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:02:42.79 ID:KFhjU2kyO
処分を検討て・・・

502 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:04:21.45 ID:1ybKmPENO
大阪と福岡は粗暴犯が多いよなぁ。
周りのやつもそれに対抗しようとして体鍛えるからさらに拍車がかかる。

503 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:05:54.66 ID:bRliESmh0
通名は犯罪の温床だ!!

504 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 00:06:14.05 ID:jn/YgRL9O
『パチ○コ代欲しさ』の横領や犯罪がこんなにも蔓延しているのに、なんで悪の根源『パチ○コ』を潰さないんだろう。
もはや打つ側の自己責任だけで何とかなるような状態じゃないでしょう。
国は何がしたいのか。

505 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 01:23:06.80 ID:BJzrMjrS0
防犯カメラ様がなかったら迷宮入りするところだったな。

この働きは街の掃除屋といわれる電柱様に匹敵するな・・・

506 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 01:29:02.64 ID:RSNIlX6l0
わざわざ警察に捕まりにいったんだね。
自分が犯罪者という意識が無かったんだ。
余罪がやまほどある常習犯くさいぞ。

507 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 01:59:33.09 ID:FLLdfHNZ0
       ト、
 ':,      '「::::\┐___,,.. -‐ ''"´ ̄ ̄`"'' ー 、.,        /
  ':,   r-‐'へ::::::::!_'´ __,,,,......,,,,,__      `ヽ.       /  ち ち
   ':,  >:、:;::::::>''"´         `"''      ヽ.    ,'   ょ  ょ
    ':,└─ァ''"'   /   ,'´        ヽ.     ':,   i.  .ん  ん
. \    ,' /   /  ,'  !      ;   ',  ヽ    ':,  |   ち 
   \  / ,'   ,'!  /!  !   ;  /!   i      .!.  .!.   ょ
     ∠__,!   / !メ、」_,,./|   /! / !   ハ!   |   |.  |.   ん
`"''  、..,,_  !  / ,ァ7´, `iヽ| / |ヽ、」ニイ、 |   .|   |.  |.   ! !
       i,/レイ i┘ i. レ'   'ア´!_」 ハヽ|   |   | ∠ 
─--     /   !  ゝ- '       !    ! !   |   |  `ヽ.
      /   7/l/l/   、     `'ー‐ '_ノ!   |  i  |    ` ' ー---
,. -──-'、  ,人    `i`ァー-- 、  /l/l/l |    !. |  |
       ヽ.ソ  `: 、.   レ'    ',   u ,/|    |  !  |
 ち  ち  i  /ーナ= 、 '、    ノ  ,.イ,カ    !  |  |
  ょ   ょ  .|ヘ./|/レへ`>-r  =ニi´、.,_ |  i  ハ  ! ,'
 ん   ん   !     _,.イ´ヽ.7   /  /:::| /レ'  レ'レ'
 ち  ち   |   /7:::::!  ○O'´  /::::::レ'ヽ.        ___
 ん   ょ   |  /  /:::::::レ'/ムヽ.  /::::::::/   ヽ.    ,. '"´  `ヽ.
 ! !        ! ./  ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;'    ',  /        i

508 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:14:34.72 ID:JjBZyS4+0
犯罪の根元には必ずパチ○コが有るな。何とかせんとアカン。

509 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:19:54.35 ID:xlEM0FjI0
処分って当然、解雇だよな?

510 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:24:16.91 ID:CcfVWBS20
チョン?部落?
どっちもクソだってことは変わらんが

511 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:27:49.80 ID:dvm1cf2l0
刑事だろどうなってるんだ?
懲戒免職は当然だとして恐喝、不法住居侵入、強盗、詐欺、暴行、傷害
相当付くし起訴じゃなく逮捕だろ?
そんな犯罪者が市民の安全を守るとかないないw

512 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:31:05.54 ID:bMAHOQY4O
パチ○コは在日の最大資金源・・・

513 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:43:10.58 ID:M55Bt3+1O
ゲームや漫画にはいちゃもんつけて規制!規制!
なのにパチ○コはおとがめなしって態度がオカシイ…
使用する側のモラルだと言うなら、漫画やゲームだってそうだよな~ぁ

514 :名無しさん@13周年:2012/11/19(月) 02:43:20.04 ID:395JuUp20
この手馴れた感じは学生の頃からだろ
学校教育の責任だな
こいつの出身校を潰せ


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ニュース【政治】 「消費税増税前の公務員人件費2割削減」・・・みんなの党と日本維新の会、共通政策で合意

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/11/16(金) 01:19:13.82 ID:???0
「みんなの党」の浅尾慶一郎、「日本維新の会」の浅田均両政調会長は15日、
衆院選に向けた3回目の共通政策協議を国会内で行い、政府の金融政策関与を強めるための日銀法改正、
環太平洋連携協定(TPP)交渉への参加など10項目で大筋合意した。

これを受け、みんなの党の江田憲司、日本維新の松井一郎両幹事長は同日夜、大阪市内で会談。
選挙区調整について協議したもようだ。

当初は11月末までの合意を目指したが、16日の衆院解散を前に決着を前倒しした。

共通政策には、消費税増税前の公務員人件費2割削減、独立行政法人の抜本見直しなども盛り込んだ。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/11/15/kiji/K20121115004566160.html

2 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:20:10.33 ID:lkO3ztPU0
二割と言わず五割ぐらいいっちゃおうぜ

5 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:21:55.10 ID:m1M2Tbcg0
公務員の給料がが高すぎるから公務員を下げるんじゃなくて、民間を上げろよ。
公務員も月15万手取りになった頃には民間は8万になってそうなんだがよ。

16 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:28:50.89 ID:+8RwO6yLO
★《官製貧困社会…ワーキングプアを自治体が作っている》。公務員の3人に1人が、年収200万円以下の非正規
■《底辺への競争》
 「ワーキングプア」という言葉は、もう誰もが知っている。しかし、そこに公務員がいることを、知らない人が多い。
 公務員なのにフルタイムで年収200万円台、フルタイムでなければ200万円以下の《官製ワーキングプア》が急増。
 行革による定数“適正化”計画の元、国家公務員も地方公務員も毎年、「定数」を減らし、非正規を増やしている。
 《底辺への競争》。公務の質が落ちると、ゆくゆくは私達住民の生活の質と、給与が落ちる。
 私達は、必要以上に公務員バッシングをすべきでないし、また、公務員数の削減に同意すべきではない。
■非正規公務員は貧困層
 非正規公務員は、どの職種を取っても賃金水準が、週40時間労働に換算して年平均200万円を超えていない。日本人の平均給与は407~408万円[国税庁]の半分以下が、相対的貧困の水準だから、まさに貧困層に該当。
■保育サービスを支える「常勤的(フルタイムの)非常勤保育士」
◆香川県高松市のある公立保育所の保育士[2008年]
 ▽正規…10人 ▽非正規…11人
 非正規保育士は、立場的には地方公務員だが、名ばかりの公務員。
 週5日フルタイムだが、『月収は手取りで16万円、年収は約200万円』。非正規なため、残業代やボーナスの支給は無い。正規保育士の年収600万円の1/3。
 地方公務員にもかかわらず、ワーキングプアの状態だ。
 何年働いても昇給は無く、契約は1年ごとで毎年更新されるとは限らず、いつ雇止めされるかわからない。退職金はもちろん無い。
 『官製ワーキングプアと呼ばれる公務員が今、急増している。全国的に2000年頃から、非正規保育士が増加』。
 『専門性が求められる分野で非正規化が進んでいる』。
◆香川県高松市…『保育士の63%が非正規』[2008年]
 ▽正規保育士…378人 ▽非正規保育士…656人
 少子高齢化社会なのに、一番大事な支える人達の雇用が、その人達自身の犠牲の上に成り立っている。

67 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 01:49:54.65 ID:D9RuM32I0
もうこいつら、何言ってんだ?
そりゃあ、無駄な出費は避けるべきだが、物事の優先順位があるだろう。
給料なら、「官の2割カット」より、「民の2割増額」が優先だ。
それは語られてるのか?

自民党:「経済を建てなおして」から→「消費税増税」
こいつら:「公務員の給料カットして」から→「消費税増税」

意味が判らん。

90 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:00:34.92 ID:DJK7jrfW0
>>67
だからその消費税増税前に公務員の給料カットって事だろ

田舎でも地方公務員の平均年収は700万たとかだからな
田舎なんて民間人は年収200とか300で暮らしてる人ざらなのに
全く馬鹿げた話した

104 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:05:19.57 ID:zqoHj5Nj0
>>90
地方公務員の給料を決めるのは自治体だから、国政進出する維新とみんなの党が
言ってる公務員人件費削減は国家公務員の話だろう
現在でも国家公務員の総人件費は地方公務員の四分の一強だし、国家公務員人件費
の半分以上は海保と自衛隊のものだから、大ナタ振って削ったらヤバい事態になる

で、今のところこの2党から国防を強化する主張が出てきてないから自衛隊と海保が
どうなるか推して知るべし

129 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:22:49.66 ID:djbAn+7T0
>>104
みんなと維新は公務員に対するスタンスは違うんだけどね
みんなは国家公務員中心
維新は地方公務員中心
橋下は警察や自衛隊には甘いし、敬意を持ってる
現業や教師には厳しいが
国会議員と地方議員の違いかもね
実際カットしてるし、戦ってるよ
この部分だけは、維新は評価できる
国政レベルでは評価されないと思うが
海保や警察や自衛隊は多少優遇されると思うよ

138 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:34:53.94 ID:zqoHj5Nj0
>>129
橋下は地方分権、地方への税源移転も言ってるから、地方公務員の人件費圧縮は
できないだろう
地方分権して税源も移転したら国がどうやって地方公務員の人件費に口を出す?

だから橋下が公務員人権を削るなら国家公務員にしか手を出せない
あと、海保や自衛隊と違って警察のほとんどは地方公務員

163 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:49:07.27 ID:djbAn+7T0
>>138
府知事時代も、市長時代もカットしてるよ
更にやろうとしてる
公務員給与カット、府議会議員定数削減、府議会議員歳費削減したのは維新が初めてだよ
一応やる事はやってる
国政レベルの実力は多分ない

171 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 02:53:33.79 ID:zqoHj5Nj0
>>163
だから地方公務員人件費を削れるのは自治体自身であって、国がどうこうできる
問題じゃない
民主政権末期では地方交付金を削って地方公務員人件費圧縮を考えたけど、自治体
の猛反発を食らってまだ実行できない

で、橋下維新の主要政策のひとつは地方分権と税源移転だから、交付金削る手段を
失った国がどうやって地方公務員人件費を削る?

維新が全国の地方自治体で過半数の議席を取ってやるのか?

178 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:00:48.71 ID:pjJd9lHK0
>>171
さっきから無茶苦茶言いすぎ
何の見返りもなしに税源移譲するわけない
当然交付金は廃止、もしくは減額
大都市以外は収入が激減
その結果人件費を下げざるをえない
当然お金のある地方の公務員は下がらないかもしれない

橋下は地方のことは地方でやれと言ってる
今は国に頼りきりだから地方が努力しない
国に頼らないで自分たちでお金をやりくりして努力しろって考えだよ
だから大都市以外の力のない地方が反対してる
生活保護問題は人間だけじゃない、ほとんどの地方が何の努力もしない生活保護のようなもん

182 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:04:37.49 ID:zqoHj5Nj0
>>178
>何の見返りもなしに税源移譲するわけない
>当然交付金は廃止、もしくは減額
だから書いたんじゃない
税源移転=国の税源が減ることだし、地方の税源になれば国が口を出せない
交付金だと人件費減らさないと交付金減らすぞ、という圧力が効くける
税源移転したら地方公務員人件費に国がまったく口を出せなくなる

そして国の税源が減った=税収が減ったから国家公務員人件費削減へ
簡単なことなのにわからない?

193 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:14:33.53 ID:Sh03X2zqP
>>182
別にいいんじゃないの?
地方自治体毎に財布を作って、その黒字額の中で賄えれば。
財布を黒字にするために地方税が増えるなら少ない所に引っ越せばいいんだし。
サラ金から金を借りて職員の給料賄ってるようなアホな自治体に、選択の余地なく国税=その地域以外の住民の支払った税を投入するのも納得行かない話だろうし。

ついでに公務員法と国家賠償法も全面改正して、公務員の管理下で発生した大きな損失は公務員個人及び三親等あたりまでの財産を没収して弁済、
足りない分は自治体ないし国家が賠償するくらいの、責任ある行動を取らせるシステムを作るべき。

200 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 03:19:05.56 ID:zqoHj5Nj0
>>193
さっきからずっと書いてるのに理解できないでしょう
地方への税源を増やすこと=国の税収を減らすことだから、これをやれば確実に
国の収入が減るし、地方の支出も減らせない

で、現時点では安保や社会保障等すべて国にかかってるのに国の税源を減らしたら
国の財政をさらに悪化させて安保と社会保障を脆弱にするだけだから、維新の主張
通りにやると地方(公務員)栄えて国滅ぶ、という事態になりかねない

それで日本人が「別にいいじゃないの?」と思うならそれまでだけど

290 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:39:10.05 ID:FOY9TLR90
誰か詳しい人教えてくれ
消費増税に賛成なのか?
この2党は?

294 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 06:40:27.29 ID:BG3uh8Wm0
>>290
そうだ
石原も増税

372 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 08:04:45.51 ID:5vL5Llvz0
取り敢えず、公務員の半分を民間人と置き換えればいいよ。
公務員は、社会に出てないから、未だに「お上脳」状態だ。
問題意識と考えることが完全に欠落しているからね。呆れるよ。

393 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:23:26.42 ID:4XYWrdEJ0
地方公務員だけど、月の手取り15万しかねーよ。民間よりも少ない。
上の連中はそこそこ貰ってるみたいだが
自分が数十年後に同じ立場になった時に、今と同じ待遇を受ける望みは薄い。
だから、今でも実家に寄生し車も買わずに節約してチビチビ貯金してる。
減らすなら一律カットするんじゃなくて、上限○○万とかにして欲しいな
そしたら若手は影響受けない

396 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:32:20.20 ID:Y6FKCm6L0
>>393
公務員マジックwww
月の手取りじゃなくて年収で言えよ

397 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:33:00.20 ID:zghCNc5d0
これが大々的に開かれて募集して
厳選なる審査の結果公務員になってるのならわかる
実際国家公務員はそういう人が多いだろう

だが痴呆公務員はコネ採用、縁故採用ばっかり
申し訳ない程度に告知して一般公募と偽り
実際は一部のものにしか採用情報は行き渡らない
こんな公務員なんて5割カットでいいでしょ
問題ばっかり起こすしさ

398 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:34:51.47 ID:4XYWrdEJ0
>>396
年収?20万×12ヶ月+ボーナス35万×2で、310万くらいかな
10数年前はボーナス3回あったらしいが

400 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:45:29.23 ID:Y6FKCm6L0
>>398
おまえの年収なんてどうでもいいよ
公務員1人あたりの人件費は年間1000万円
民間は400万円

2割削減ってことは民間の2倍になるってこと

402 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:50:43.57 ID:s6qCIB3e0
>>372
地方は職員の3分の1が非正規職員で占められている
当然彼らの賃金は正規より安いが、人件費2割削減とか言い出すと最終的にその安い賃金も減る結果になる
また、賃金引き下げより簡単な正規職員を採用をどこも一斉に減らすだろうから若者の失業者の増加に繋がる
橋下も民主の失敗に学んで2割削減とか言うのはやめて、民業圧迫している現業部門の民営化を示した方がいい

403 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 09:50:45.75 ID:4XYWrdEJ0
>>400 
お前が言えっていったんだろw

それに公務員の平均年収は600万くらいだろ?
しかも民間の400万はパートとかアルバイトとか含めた数字だし
信憑性がなさ過ぎる

428 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:14:05.38 ID:Y6FKCm6L0
>>403
こういうスレって必ず年収低いアピールする公務員出てくるよな
だがおまえがどんなに公務員の年収低いアピールしても
地方公務員全職員の平均年収は728万円 これが現実なんだよ
手当てとかその他諸々含めると年間1000万円は軽く超える。さらに退職金も年金もガッポリ
で、おまえパートは人間じゃないっつーのか?酷すぎるwww

442 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 10:33:22.52 ID:kOfqmTwiO
いいね~公務員は。うちなんか下がるに下がって生活ギリギリだ。
その上増税だもんな~。かなわんわ

464 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:05:17.15 ID:TNq1y4h00
おいおい自衛隊とかこれ以上下げられてどうするんだ?
弟が自衛隊だが給与明細みせられてびびったぞ
こいつら給与安い職種と給与高い職種の区別すらついてないだろ
まさか官僚やホワイトカラーは現状維持で売国のため名目で自衛隊とか海保とか
そういうとこの給与減らすとかやりそうなんだがこいつら
自衛隊マジ今きつい状態だぞ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:13:46.81 ID:4XYWrdEJ0
>>464
ホワイトカラーだって毎日窓口で>>442みたいなこと言われるんだぜ
自分の倍近く稼いでる人からな
その場で明細見せてやろうかと思うこともある

515 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 11:58:07.84 ID:3+cKuWXUO
被災地では、商店街を建て直してって、頑張ってるんです。
商店街を建て直すために補助金を申請したっておりないじゃないか!
それを公務員のクソが!流用してるんですよ!
そんなの怒らんでいつ怒るんですか!

516 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:00:57.09 ID:TNq1y4h00
>>515
こいつ日本人じゃない悪寒

526 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:11:59.20 ID:3rbzeixi0
公務員の給料を3割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気がよくなる。

529 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:14:34.48 ID:TNq1y4h00
>>526
残念ながら俺は独り者だよ
俺は民間勤務だが俺も手取り20万前後でギリギリの生活やってる
自衛隊の奥さんが負け組なことは確かだな
手取りが20万しかないんで
これから先とても子供を養っていけないからどうしようと
祖父祖母俺も含めて家族会議よ
奥さんが働きに出る予定だがパートだと保育所は定員オーバーで入れられない
で話し合った結果下の子は俺の父親母親が見て奥さんはフルで働くことになった

540 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:38:01.01 ID:vv17seLdO
1割だろうが2割だろうが橋下は公務員を敵に回すんだろ?
こうなったら5割くらい削減しろや。

541 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:39:29.07 ID:EocIDaJVP
それを財源に景気対策を行うと言えば完璧だ

546 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:51:12.02 ID:Xi1syn6G0
>>541
全く足りない。

548 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:55:51.90 ID:Y6FKCm6L0
>>540
5割削減でも民間より上だよ

公務員1人あたりの人件費は1000万円
2割で800万、5割で500万円
民間は平均年収409万円
民間より下げるべきだから最低でも6割必要

549 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 12:56:25.71 ID:EocIDaJVP
>>546
地方・独法全部やらんとダメだね

551 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 13:04:30.61 ID:TNq1y4h00
ID:Y6FKCm6L0 は確かに臭いなぁ・・・
何処からの指示なのかアルバイトなのか

574 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:23:00.69 ID:nsmykmNI0
俺は普通の会社員だけど、何で下げる事しか考えないのかと思う
公務員の給料を下げるんじゃなくて、俺達の給料を上げるようにしたら良いだけじゃねえの?
そもそも公務員がしてるのは国家国民の為の仕事だろ?その為の公務員試験であり公僕だもんな
給料下げて質を落とすより、民間の景気対策を実地して俺達の給料を上げる事の方が有益だろ。税収的にも
「きちんと仕事してくれてる」公務員って大前提の話な

596 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 14:58:01.37 ID:W47rS7re0
ナマポこそ税金泥棒だろ
何の生産性もないのに税金にたかるゴミ
公務員よりVIP待遇
税金払ってるとドヤ顔してるが
実際払ってるのは消費税のみ
このスレにもそれらしきゴミがうようよ居る

612 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 17:02:17.11 ID:d5Zct4km0
★★★★★★★★★★★★★★★★
プロ野球に例えると
★★★★★★★★★★★★★★★★

●維新の議員は他のチームから来た2軍選手ばっかり

●石原新党は40過ぎた引退前の選手の集まり

●みんなの党は3人以外は甲子園にさえ出た事ない素人ばっかり

こんなガラクタ議員の集まりが、巨人阪神、いや1軍と戦えると思う?

------------------------------------------------
過去のセンセーショナルな新党誕生では、少なくとも

オールスターゲーム級の選手が加入
若手でもシンジ賞級の選手が加入

むしろ2軍や引退前、無名選手はしなかった。
------------------------------------------------
第3局なんて、ただの国民不満のガス抜き

625 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:24:50.69 ID:KvGoHIO30
・消費税分はそのまま法人・所得減税になっている
・消費税のデフレ圧のせいで現在全体税収は20兆近く減少している
・予算に足りない分約40兆は全て借金で賄っている
・財務省には借金を減らすつもりも歳出を減らすつもりも毛頭無い
これがイメージできている人は日本経済・財政にとって如何に何の意味も無い詐欺るつもり
マンマンのアフォみたいな条件だと言う事が分かるだろう、相手にするだけ無駄である。

628 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:28:19.93 ID:Amo+h1/I0
>>625
政府の負債は減らす必要なんか無いぞ。
経済成長を通してGDPに締める割合を減らせばいいだけだから、絶対額はそれほど問題にならない。
財政危機は負債の額によって決まるのではなく、長期金利の水準によって決まる。
つまり日銀が金利を管理しながら景気刺激のための財政出動によって有効需要を創出し民間経済を活性化させなくてはならない。

636 :名無しさん@13周年:2012/11/16(金) 18:50:26.19 ID:MgN6RSUi0
>>628
良く分からないんだけど、国の借金が減らなくて良いわけないでしょ?


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ニュース【読売新聞】地方公務員給与をもっと下げろ!

1 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/11/11(日) 01:52:42.56 ID:qbPc5tWq0 ?PLT(12346) ポイント特典

地方公務員給与 自治体はもっと削減努力を(11月11日付・読売社説)

 地方の人件費圧縮は、国の財政再建にも重要な課題だ。

 自治体の削減努力が求められる。

 2013年度予算の編成に向け、財務省が地方公務員の給与水準に関する試算を発表した。

 国家公務員を100としたときの地方公務員の給与水準を示すラスパイレス指数が、12年度は106・9となり、9年ぶりに国と地方の給与が逆転した。

 全国約1800自治体の8割以上が国より高水準だった。

 東日本大震災の復興予算を捻出するため、国家公務員の給与を12年度から2年間、引き下げた措置が影響しているのだろう。

 地方公務員の給与は労組との協議などを経て、自治体が条例で決める。国に決定権はない。

 ただ、その財源となるのは、地方税などに加え、国から配分される地方交付税交付金だ。地方の財源不足を補う17兆円超の交付税は国が借金しながら支えており、
社会保障費と並んで国家財政を圧迫する要因となっている。

 地方全体の歳出80兆円超のうち給与が4分の1を占める。公務員給与の削減は、借金体質が続く地方財政の改革に不可欠だ。

全文はソースで
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20121110-OYT1T01233.htm

2 : ボンベイ(愛知県):2012/11/11(日) 01:54:18.87 ID:qVxzwG7c0
安定した消費の担い手である地方公務員の給料を下げると地元経済が一気に冷え込むぞ
とりあえず公務員を叩けば仕事してる気分のマスコミは反省しろよ

8 : マンクス(関西地方):2012/11/11(日) 02:04:06.28 ID:gwB1K9380
末端の地方公務員の給料なんて下げたってマジで知れてるだろ
それよりマスコミと宗教法人からもっと課税して財源増やせ

11 : ターキッシュバン(神奈川県):2012/11/11(日) 02:08:21.91 ID:Xr7hE0zy0
>>8
地方公務員の方が圧倒的に人数が多いのでバカにならない

民間企業でいえば、本社より地方支局の社員の年収が高くて
赤字になってる状態

18 : パンパスネコ(東日本):2012/11/11(日) 02:17:35.19 ID:zmxQtjeFO
国家公務員は外国から金取っくるけど地方公務員は市民から
吸い上げて海外旅行だの外に金ばらまくカスだからな

24 : キジ白(熊本県):2012/11/11(日) 02:35:58.25 ID:GH6rNNEC0
30歳で手取り13万なのにこれ以上下げろと?

39 : ジャガランディ(大阪府):2012/11/11(日) 09:28:30.70 ID:HpjVs6R80
>>18
地方が観光で稼いだ金を国がODAなんかで外国にばらまいてるんだけど

つかこの社説も相当とんちんかんだな
地方交付税がまるで国から地方への小遣いみたいに書いてある
もともと地方の財源を国が再分配してるだけなのにな
しかも再分配しないといけない金も使い込んでるから
地方にむりやり借金でまかなわせてる
読売の社説は一年目の新人君が書いてるのか?

47 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 09:51:30.82 ID:nDlBM7/O0
>>24
基本給は過去歴考慮されるし、30ニートから公務員になってもそんなことありえんやろ

50 : クロアシネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 09:57:22.81 ID:QC+9oBv40
役所って地元の老害クレーマーの面倒で大変だと思う
たまに役所行くとたいていジジイが怒鳴ってる
国家公務員の方がヒマでぶくぶく太ってて一般人を見下してるの多い
忙しいところもあるだろうけどさ

75 : キジ白(長野県):2012/11/11(日) 10:26:21.18 ID:Bil6Nf3p0
しかも公務員の給与を算出する基準は
大企業のうちの上位何十社(入れ替えあり)だから常に高水準。豆な。

83 : 猫又(広島県):2012/11/11(日) 10:31:49.87 ID:zxOcfqeR0
公務員の給与叩いてる連中は底辺
そこそこ難しい試験して入ってるんだから給料高くて当たり前だろ
それに高い高いっていうほど高くないし
税金だって払ってるし

84 : ハイイロネコ(兵庫県):2012/11/11(日) 10:34:08.58 ID:KxgSc7700
>>83
さらに難しい試験に通ってる国家公務員より給与が高くなってるのはおかしくね?

89 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 10:37:18.23 ID:nDlBM7/O0
>>83
底辺とは思わんけど、それ以外は全くそう思うわー。
公務員叩いてる人たちは、正直実態を知らないこと多すぎ。
公より半公だよヤバイのは。

94 : ターキッシュバン(やわらか銀行):2012/11/11(日) 10:46:56.19 ID:ooC+a4Qk0
>>83
>>89

試験どうのこうのの前に、仕事内容の割に給与高すぎ
やらんでもいいような仕事を複数部署を介してやってるような業務が多すぎる

だいたいPCが普及する前と、人数が大差なしってどう考えてもおかしいだろ

105 : アジアゴールデンキャット(広島県):2012/11/11(日) 11:10:59.39 ID:o3pYeBl40
民間よりも高くて海外先進国よりも高くて財政もヤバイってんだから
そりゃ下げるしかないよねえ

107 : マーブルキャット(東京都):2012/11/11(日) 11:16:13.17 ID:mj98Vmt40
>>105
でも行政サービスが海外並みに低下したら怒るんだろ?

115 : ジャパニーズボブテイル(神奈川県):2012/11/11(日) 11:30:31.50 ID:YjQ7uScp0
>>84
見方を変えるんだ
国家公務員が低すぎなんだよ
旧2種こと一般職以上をなんとかしろ
転勤多くて激務なのに

119 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 11:43:02.69 ID:mW2RJgLSP
>>115
嘘つけ
官僚なんてめちゃくちゃもらってるぞ
非正規のおかげで年収が下がってるように見えるだけ。
数字のマジックに騙されんなよあほ

124 : クロアシネコ(WiMAX):2012/11/11(日) 11:56:21.33 ID:ECEsMZJ10
>>119
官僚になるようなスペックの奴からしたら官僚は薄給なんだよ
リアルで民間いった同級生の半分程度だからな

140 : スナドリネコ(大阪府):2012/11/11(日) 12:35:55.91 ID:KR6td+570
ある地方の自動車ディーラーのインタビュー
「いま新車を買うお客さんは、ほぼ100%公務員ですね」

なんかおかしくないか?

145 : ジャガランディ(芋):2012/11/11(日) 12:51:43.82 ID:lByMEJKM0
>>140
www
もう少しうまい話作れw

147 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:03:20.10 ID:mW2RJgLSP
地方公務員の給与が減ったら、家や車買う人がいなくなって地方経済は益々疲弊するな
俺は首都圏住まいだからいいけど、お前らそれでいいの?

148 : チーター(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:08:39.49 ID:LnLnmJH80
>>147
優秀なら民間でも稼げるでしょう
その分、科学振興や子育て支援にまわせばいい
先進国だと公務員の給料なんて死ぬほど安いからな

153 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:14:17.92 ID:mW2RJgLSP
>>148
何でもかんでも欧米に合わせたから日本が衰退したんだろ。

157 : チーター(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:16:46.12 ID:LnLnmJH80
>>153
例えば欧米に合わせて、何が衰退したの?
「公務員の給料を下げると日本が衰退する」という結論に絡めて
具体的に説明してくれ

159 : スコティッシュフォールド(やわらか銀行):2012/11/11(日) 13:18:02.02 ID:PeWpGFo10
だいたい家賃とか物価の関東の大手企業の年収平均で給与平均出してるのがおかしい

161 : キジ白(WiMAX):2012/11/11(日) 13:22:57.86 ID:mW2RJgLSP
>>157
改革改革で格差が拡大しただろ
日本は今のままで十分なんだよ
変な改革厨のせいで、古き良き日本が失われつつある。

205 : デボンレックス(東京都):2012/11/11(日) 14:27:34.45 ID:4J+0Uaxa0
>>145
?はて
じっさいそうだぞ
車どころか
俺の地元じゃ地方のちょっとまともな居酒屋行ったら客の殆どが地方公務員だ

215 : 白黒(愛知県):2012/11/11(日) 15:48:42.06 ID:ComL6+xc0
役所の連中なんて間接部門の事務員だし
祝日休みで有休完全消化が当たり前なんだから
給料が安くてサビ残があるのなんて当然だろ
20日も休むってことは1ヶ月まーるまる遊ぶってことだぞ
残業するのは自分たちの仕事が遅いだけだ

217 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/11(日) 15:50:12.80 ID:+I+Bv5Lg0
>>215
有能なはずなんだけど、戸籍謄本1枚出すのに
機械だと30秒の仕事に30分かかるしなあ

220 : マレーヤマネコ(群馬県):2012/11/11(日) 16:07:53.72 ID:YieqcAOO0
でも、市役所で住民票の写しを取りに行く度に、あの四人がかりで出てくるシステムには苦笑いが出てしまうな。
これは叩かれてもしょうがないとは思うけどw
ただ、不思議だろ?
やってる本人たちは必死にやってるつもりなんだぜ?
なぜって?そりゃ民間をしらないからだよ。楽だと思いながらやってる奴らはまだマシ、それがぬるま湯だと理解してるからな。わからない奴らは必死になって反論するwまあ、私も含め、そんな奴らの吹きだまり、それが地方公務員。

226 : マンクス(京都府):2012/11/11(日) 16:43:04.29 ID:soHTUgWa0
最近よく何々の給料下げろってのを聞くけど、それでまともな働き手がいなくなったらどうすんだよ
公務員からまともな働き手がいなくなったら困るのはその地域の住民だろうに

234 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 16:50:43.46 ID:ZMFYH2DCO
公務員だって難しい試験を通過して選ばれたんだから(ジジイ世代は除く)安定してる給与くらい与えろ。下げろ下げろいってるやつは嫉妬にしかみえない。

235 : コドコド(東京都):2012/11/11(日) 16:53:38.46 ID:yBbwvr5J0
>>234
そんなの大企業だって同じじゃん。それに公務員って何も生産しないし。
税金泥棒だよ。

244 : スコティッシュフォールド(福岡県):2012/11/11(日) 17:01:43.31 ID:+I+Bv5Lg0
有能なら公務員にならなきゃ良いんだよ
だって能力の関係ないような仕事ばっかしてるじゃん

245 : カナダオオヤマネコ(関東・甲信越):2012/11/11(日) 17:02:14.57 ID:ZMFYH2DCO
確かに団塊とかはおいしい思いもしたんだろうが、今の若手なんて独り暮らしすら厳しいぞ。部署によるが、残業するなっていわれてるから基本しか稼げないしな。

255 : マレーヤマネコ(群馬県):2012/11/11(日) 17:15:09.43 ID:YieqcAOO0
>>244
いや、だから楽して安定した仕事につきたいから公務員目指すんだよ。
民間でやっていけない=地方公務員と思って貰ってもあながち間違いじゃない。
だから、世間の批判の意図すら理解出来ない奴も沢山いる。
つまり、話が噛み合わないんだよね。
ウチにもいるよ?6回チャレンジして入ってきた人。普通の企業ならチャンスは一回だけど、公務員はなぜか体力勝負が通用する。つまり、それなりの奴が大半だから本人たちも有能な仕事なんてこれっぽっちも望まないし、出来ない。しないのではなく出来ない。
私が言うのもあれだが、地方公務員はすべて3年以上の民間経験者を採用条件にすれば質は少しだけ良くなると思う。

264 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/11(日) 17:45:47.69 ID:3j0q8dpl0
何で公務員にボーナス払ってるんだよ。
赤字国債どれだけ発行してると思ってるんだ。
ボーナスっていうのは業績がいい企業が従業員に払うものなのに
利益出してない奴らに払う必要ないだろ。

ヤフー知恵遅れはステマ多くてびびったわ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1176532941?fr=rcmd_chie_detail

265 : チーター(芋【緊急地震:福島県沖M4.6最大震度3】):2012/11/11(日) 17:53:27.00 ID:HqqJyov/0
>>264
恐らく儲けていいなら日本一儲けられると思うが
こんなアホがいるのが実情

267 : ヒマラヤン(大阪府):2012/11/11(日) 18:00:42.07 ID:3j0q8dpl0
>>265
ほう、日本一儲けれるんですか?
具体的にどうやって儲けれるか教えて下さい。
もちろん税金取るんじゃなくてどんなビジネスで儲けれるか語ってくださいね

276 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 19:41:26.49 ID:LcOYcsw20
公務員は日本国民だから下げなくてもいい
問題なのは国民でもないくせに過剰な保護を受ける輩
在日の生活保護を下げるほうが優先
さらにパチ○コを廃業に追い込まなければいつまでたっても経済は好転しない

278 : ユキヒョウ(山梨県):2012/11/11(日) 20:08:33.21 ID:nDlBM7/O0
日本は公務員が優遇されすぎてるんじゃなくて労働環境がおかしいんだよ。
目を覚ませ奴隷たちよ

280 : 猫又(広島県):2012/11/11(日) 20:17:46.64 ID:zxOcfqeR0
>>278
まさにこれ

282 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 20:30:50.36 ID:mm8kd9/a0 ?PLT(12330)

>>278>>280
ごちゃごちゃいってないで働けよ
勤労の義務を放棄した非国民が

284 : ラガマフィン(茸):2012/11/11(日) 20:49:00.52 ID:tIZ6lAcn0
>>245
地方の中小見てみろよ
タイムカード切ってからが本番みたいな所がゴロゴロ出てくるぞ
時間も金もどっちも無いんだよ

285 : ハイイロネコ(長崎県):2012/11/11(日) 20:50:40.98 ID:2xzV+evW0
>>284
だからなんでそんなクソ底辺の例だすの?
公務員は大卒高学歴なんだからそれ相応の待遇あってしかるべきだろ?

296 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:12:24.29 ID:LcOYcsw20
>>284
>>タイムカード切ってからが本番
バカか?
すっかり経営者の奴隷になってるんじゃねーか。
自分達の労働環境がおかしいということに気付け。

298 : ジャガランディ(群馬県):2012/11/11(日) 21:23:04.07 ID:0KBKiXYe0
>>296
>経営者の奴隷

自治労の方ですか?

299 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:25:36.79 ID:LcOYcsw20
>>298
鬼畜経団連の方ですか?

300 : ジャガランディ(群馬県):2012/11/11(日) 21:29:29.69 ID:0KBKiXYe0
>>299
やっぱり自治労の方ですねw
貴方がたは日本を潰す気ですか?

307 : ジャガーネコ(北海道):2012/11/11(日) 21:45:18.85 ID:LcOYcsw20
法人税を多くして、所得税も累進課税を強化すればいいんだよ。
そうすれば>>300みたいなろくなことに使えないくせに無駄に金を溜め込む、
経団連系バカが自殺してくれるんだから。

314 : マヌルネコ(埼玉県):2012/11/11(日) 21:51:13.62 ID:vRypxBQE0
>>2
地域経済に金を回す目的なら金を直接地元に配ったほうが効率いいだろ
○○は無駄で意味ないけど経済活動に貢献してるから残すべきって論は荒唐無稽

318 : ソマリ(福岡県):2012/11/11(日) 22:21:51.41 ID:GGxvE0BI0
>>11
>民間企業でいえば、本社より地方支局の社員の年収が高くて
>赤字になってる状態
そもそもその前提が間違いだ
別に国家と地方は上下関係でもないし、財源も別だ

319 : スフィンクス(関東・甲信越):2012/11/11(日) 22:25:40.85 ID:tPabGOAXO
地方公務員の平均年収見るたび、同じ地方公務員の俺の倍くらいあって笑ってしまう
誰だよ、あれだけもらっている奴は

320 : ボルネオウンピョウ(大阪府):2012/11/11(日) 22:26:54.38 ID:mm8kd9/a0 ?PLT(12330)

>>318
よし
じゃあ地方交付金はなしにする

その不足分はオマエラが徴税すればいいよ

321 : スノーシュー(宮城県):2012/11/11(日) 22:27:35.04 ID:jVT52rYb0
>>319
ああいうのは45~50ぐらいで
到達している額だから。
あんた、そこまでの年齢じゃないだろw

323 : ソマリ(福岡県):2012/11/11(日) 22:30:14.36 ID:GGxvE0BI0
>>320
>>39

330 : ジャングルキャット(WiMAX):2012/11/11(日) 22:55:12.60 ID:8qeAvI02P
公務員とかコア層以外は底辺の受け入れ先でいいんだよ
サービスの質は落ちても構わん、経済が復活するまでやれ
あと役所の窓口は平日昼なんてニート主婦かジジババしかこれねえんだから夕方から夜やれ

338 : 猫又(三重県):2012/11/11(日) 23:55:53.16 ID:vEpijTaB0
27歳、サビ残と午前様余裕、額面20。
よくν速に書かれてる変な手当て出る自治体はどこにあるんだよ教えてくれ。

344 : コドコド(青森県):2012/11/12(月) 00:17:01.42 ID:ZqSrOb0j0
地方って一言で括っても
行政職だけ見たって都道府県や政令指定都市と
市町村でかなり違う
多くの市町村は財政難で削れる人件費はかなりカット済み

ニュースになるような羽振りのいい都道府県や政令指定都市の給与額を見ながら
仕事内容を市町村役場の窓口やってる臨時職員や嘱託職員で想像してる
ってのは多いパターン

345 : スフィンクス(宮城県):2012/11/12(月) 00:19:03.61 ID:8duJtJYB0
>>344
公務員は大企業基準なのに、臨時職員はその地域の
最低賃金基準なんだよなw このダブスタぶりが
素晴らしいよ。

348 : キジ白(徳島県):2012/11/12(月) 00:25:30.60 ID:CKINTpZL0
結局上にいる高齢公務員が給料の底上げの主な原因とかなんだろ?どーしようもねー。
退職金の大幅減額ぐらいしかやりようないんじゃねー?

351 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/11/12(月) 00:29:08.07 ID:vDi2DwGB0
>>234
一種以外は簡単だぞ

352 : キジトラ(アメリカ合衆国):2012/11/12(月) 00:36:52.09 ID:vDi2DwGB0
>>338
三重なんて弱小市町村しか無いじゃないか
県庁なんてどこもksだし

354 : リビアヤマネコ(チベット自治区):2012/11/12(月) 00:39:18.45 ID:S0Mz0L5V0
若手は入る難しさの割には安月給だと思うよ。
3流ゼネコンの俺とあまり変わらないもん。普通に大手企業入った方が休みも金も貰えてる。
問題は上の世代だから、世代別に給与も弾き出さなきゃ駄目だろ。


ってかマスゴミがダントツで1番クズだけどな。nhkとかどうせまだ平均1400万くらい貰ってんだろ。

359 : ターキッシュアンゴラ(徳島県):2012/11/12(月) 01:26:28.12 ID:x9Mwvbc80
俺の学力で公務員は無理だおーーーー!
公務員たたきするだーー!

360 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2012/11/12(月) 01:44:09.36 ID:g4s4lsfZ0
>>359
あきらめるな

コネがあれば大丈夫
なければ左翼系のボランティアとか積極的にやって、左翼のコネで入れる
日本共産党や宗教に加入してコネを作る方法もある

がんばれ

365 : ヨーロッパオオヤマネコ(千葉県):2012/11/12(月) 02:22:50.57 ID:t2Ox+t3q0
市の委託業務やっているが
あいつら給料高いだけじゃなく休みも多いな


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ニュース【大阪市】 欠勤や遅刻を繰り返すなどの職員274人 橋下市長が分限免職検討を指示 偽装結婚事件での逮捕者に絡み

1 : ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/11/07(水) 20:57:24.10 ID:???0

 偽装結婚事件で逮捕された大阪市環境局の男性職員(49)が病気休暇を繰り返し取得していた
問題に絡み、橋下徹市長は7日、欠勤や遅刻を繰り返すなどの職員が274人いるとして、厳格な
分限免職手続きの適用を検討するよう担当部局に指示したことを明らかにした。

 男性職員が、逮捕されるまでの約2年半の間に、約250日の病気休暇を取得していたことを
受けて、橋下市長が他の現業職員に対する調査も指示。その結果、遅刻や欠勤などを繰り返す
勤怠不良職員らが274人いることが判明したという。

 橋下市長は、病気休暇の休業補償が、最初の1年あまりは公費から、それ以降は共済組合から
支払われる仕組みについて、「順序が逆だ。先に共済組合が休業補償するよう病気休暇・休職制度を
改めていく」とした。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121107/waf12110712010014-n1.htm

6 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:01:43.34 ID:B1Raiz9MO
>>1
ガンとか結核とかで復職の見込みがある病気の時に、とっとと辞めてくれってことですね。
公費負担を先にしてるのは簡単に辞められると困るから…のはずですが。

10 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:04:17.53 ID:JK7wPgB4P
みんな勘違いしちゃダメ!
それでも公務員には「人権」があるから労働は維持されるべき!
大阪職員はこの程度のことで処分する橋下と2chで断固戦い続けます!

25 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:09:15.05 ID:cIXossur0
>>10
国民には人権も労働の義務もあるが職がないぞw
やる気がないならその席空けろと。

28 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:11:12.24 ID:0oGNiKKO0
>簡単に辞められると困るから…のはずですが

こんな天国みたいな職場、誰が簡単に辞めんだよw


42 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:16:05.68 ID:B1Raiz9MO
>>28
有給休暇を使い果たしたら即無給休暇か無給休職…にしても残ると思う?
それにこういう場合は残って欲しい人が辞めて残ってほしくない人が辞めないのがお約束だし。


78 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:32:43.71 ID:/HgZIUP3O
こんなのは本来その部署の管理者がやるべき事で市長がやるべきでは無い
まあ部落民のゴミ集めに出来る訳がないから出てこざるを得なかったんだろうねw
てか普通の会社にも長期病欠(いわゆる心の病)は居るけど
無断欠勤の繰り返しなんか居るのかよw
少なくとも俺の会社には居ないわ

79 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:33:07.71 ID:x9b1qerw0
そういえば入れ墨した職員ってクビになってないよな?

90 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:38:05.29 ID:bemjnPDM0
yahooニュース見てると、
>診断書は出されており、理由として腰痛、捻挫、逆流性食道炎などをあげていたという。

逆流性食道炎でも病欠できるのか?
大阪市、甘すぎ。

96 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:41:20.46 ID:zkkbSnGm0
>>90
じゃあどうすべきだと?
有給使い切ったら即クビにでもするのかな?
だいたい病気休暇の全くない職場なんて民間でもブラックくらいでしょうに。

99 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:46:46.90 ID:iJGHRutb0
>>96
常識の範囲内でとれよ。
って、常識ない奴にはわからないか。

104 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 21:50:19.52 ID:wynWADZt0
>>99
常識ないんでわからんが、常識の範囲ってどれくらい?
治るまで休んで何か問題あるのか?(仮病なんかは除いて)
あと、逆流性食道炎は病気です、ってアトムとお茶の水博士も言ってるぞ

130 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:11:39.50 ID:dlR6GSzEO
分限免職の"検討"を指示

検討とか検討とか検討とかw




152 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:30:14.79 ID:0A6C8Sf1O
欠勤や遅刻を繰り返す市長が何だって?

154 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:32:44.65 ID:BWnVYcYYO
まぁ、普通に真面目に働いて生活してる奴は橋本支持になって当たり前なんだがな。
橋本叩きしてる奴は朝鮮人と血税泥棒くらいのもん。
選挙前もそうだっただろ。


171 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:41:58.50 ID:XS23XK3w0
>偽装結婚事件で逮捕された大阪市環境局の男性職員(49)

>病気休暇を繰り返し取得していた問題

>欠勤や遅刻を繰り返すなどの職員が274人いる

>約2年半の間に、約250日の病気休暇を取得していた

部落枠
地元民が気付かなかったことでさらにいらいらするわ

185 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:50:22.64 ID:5BvMYt7g0
>>130
裁判所が認めないからな、地方公務員法では人員過多は免職出来るって書いてるが
配置転換等で雇用を確保する努力をしろとかさ、イヤ人員が余ってるっつーの
その上「公務員の懲戒免職は死刑判決に等しい」とか言い出す
裁判所的には、公務員以外は死人と同じってこったな

186 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:53:24.99 ID:oSbcTMkzO
>>185
そら公務員が公務員裁くんだから、公務員が有利なのは当たり前。飲酒とかの身分訴訟とかわかりやすいよね。
あと裁判員裁判は公務員の身分訴訟について一般人の観点でこそやるべきだと思うけどな


194 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 22:58:36.19 ID:nI0WXzdq0
>>186
残念ながら、民間でも運輸業など運転技術を主眼にする仕事でない限り一発解雇は非常に困難。
タクシーやトラック運転手の一発解雇や営業職でも減給処分は合法って判決は多いんだが…きっちいよ、法律屋の末端としてはw

198 :名無しさん@13周年:2012/11/07(水) 23:06:08.83 ID:oSbcTMkzO
>>194
そうか?うち金融機関に勤めてるんやけど、他の支店のやつが飲酒運転と自損事故でやらかして首になって会社訴えたけどあかんかったぞ。
それ以外に業務上の失敗とか積み重なった問題あったかは知らんが

295 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:32:02.89 ID:VHYV7EMeP
>>1
橋下の言うとおりやわ
休業補償は共済組合が先に補償するようにしたほうがいいよ

橋下頑張れ!

299 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:40:51.20 ID:1yyA0X500
橋下が5年間の大阪の政治で何をしたの?成果を考えてみよう。
公務員たたきしか思い浮かばない。

日本の首相で、5年務めた人は誰もいない。5年も大阪で政治をし実績を
出せない奴は、首相や大臣になっても何もできないよ

302 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:48:55.93 ID:lgSoTIbQ0
>>299
 公務員問題だけでも、きちんとやってるのだから、たいしたもの。
 平松が何か1つでも成果をあげましたか?公務員の給料上げたくらいしか記憶にないけど。


310 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:53:55.03 ID:1yyA0X500
>>302
公務員問題は、全く取るに足らないものだ。
民衆の目を向けて、世論操作するためにマスゴミが作りだした産物。

そんなことも分からないから、いつまでもB層なんだよ。まあ、B層がいるから、
俺も商売繁盛だけどね。でも大阪限定でやってね。

311 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:55:46.23 ID:lgSoTIbQ0
>>310
 国の税収が40兆円程度
 国地方の公務員人件費総額も同程度、といえば、
 以下に公務員の人件費問題が大きいか分かるでしょう?
 頭の悪そうなあなででも。

313 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 04:56:42.30 ID:1yyA0X500
橋下が5年間の大阪の政治で何をしたの?成果を考えてみよう。
公務員たたきだけだろ! 他に成果があるのかね?

399 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:44:45.78 ID:3pwZvuaX0
なんで偽造欠勤をして逮捕されないんだよ

なんだこの腐敗国家

401 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 08:50:02.99 ID:79RQDzqX0
>>399
腐敗国家は言いすぎだよ。
腐敗自治体。
と言うか腐敗地方w

406 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 09:02:49.62 ID:aItFmjOIO
>>401 大阪の事だけだと思ってんの?めでたいなw

こんなの氷山の一角だろ

腐敗国家の方が正しいわ

533 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:39:17.56 ID:/XW3inC5O
橋下がベストとはいえないが、
もし平松が市長だったら表沙汰にもならなかっただろうに。

橋下叩いてるリアル気違いは何?

539 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 16:46:34.71 ID:9vLgEaen0
またデマを捏造下徹

結局橋下はメディアを使って日教組、労組の情報を嘘、大げさに宣伝して人々をそそのかして支持をアピールするしか芸のない奴

565 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:08:07.80 ID:qGMz7dhz0
ま~た、橋下お得意の尾ひれはひれに
つられてる馬鹿コウムインガーがいっぱいだな

これは、環境局を利権(同和)のため民営化したい
橋下の常套手段だろ

567 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 18:19:16.00 ID:qGMz7dhz0
>>565の続き
交通局といい、児童国際文学館といい
相手の悪いところをちょっと見つけて
叩いて民営化する手法

585 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:24:21.17 ID:XtCoWiGa0
遅刻や欠勤を繰り返す公務員を庇って橋下を叩き続ける自治労や共産党

586 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:28:01.57 ID:qGMz7dhz0
>>585

でたージチローガー
おまえ、さつま通信か

587 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:31:11.98 ID:XtCoWiGa0
ホラすぐ湧いて来るw>>586

組合員乙

591 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:35:43.58 ID:XtCoWiGa0
図星でした

594 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:40:36.67 ID:qGMz7dhz0
>>591
マジで馬鹿コウムインガーのさつま通信?
なんかレスみてるとそんな感じがする

602 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:46:34.28 ID:zrl2G0Z40
確か職員の退職金も大幅に減らしてるんだよね
誰かさんも見習って欲しいわ~

603 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:47:55.42 ID:/XW3inC5O
民営化でいいじゃん。
少なくとも、遅刻や欠勤を繰り返す馬鹿はいなくなるだろ。
なにが問題なの?

604 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:54:35.25 ID:qGMz7dhz0
>>602
どんどん、民間ももっと締め付けが激しくなるぞ
気づいた時はもう手遅れ
公務員叩きは、時間をかけたユダヤ・チョンの謀略だからな

607 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 19:58:05.09 ID:qGMz7dhz0
>>603
橋下が噛むと、間に利権が入り、費用がかさむ
あと、業者による不法投棄の可能性も高くなる
小学校の扇風機も落ちたしな

608 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:00:32.65 ID:/XW3inC5O
>>604
いまどき陰謀説か。どこの厨二病患者だw
ただの公務員叩きじゃねーだろ、この知恵遅れ。

勤務態度がなっちゃいないクズが叩かれているだけで、
真面目に勤務している公務員には関係ない話。
一緒にされちゃ、真面目な公務員のほうが迷惑だろうに。

609 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:03:31.16 ID:qGMz7dhz0
>>608
俺は、退職金などのことを言ってるの
流れを読めよ

あと、橋下は、新自由主義(ユダヤ)のチョンだろ
もろ、陰謀論じゃなくて、そのものだろ

615 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:12:41.22 ID:/XW3inC5O
>>607
利権を挟まないようにチェックするのが、議会や市民の務めだろ。
それこそ、利権があることを証明できれば橋下を追い落とすことができるかもしれないじゃん。
お前らには願ってもない話のはずだけど?

623 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:21:29.32 ID:/XW3inC5O
>>609
ホント世間知らずの寄生虫だな。
民間はもともと退職金が必ず貰えるなんて保障はないんだぜ。
会社が潰れちまえば、労働債権は優先されるとはいえ満額なんか出るはずもない。
少しは世の中を知れ。そして恵まれた自分に感謝して
せめて給料分は働けw

626 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:25:03.57 ID:qGMz7dhz0
>>623
お前チョンか、ちゃんとレスの筋を読めや
退職金の削減とか、退職金の廃止とか
新自由主義者が、公務員叩きにかっこつけて無くそうとしてんの

現に公務員叩きで、なぜか労組=悪っていうイメージがついただろうが

627 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:33:01.40 ID:odUgivee0
在日同胞の在日特権のパチ○コは叩かないハシゲ

在日同胞の在日特権の通名制度は叩かないハシゲ

631 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:39:24.34 ID:/XW3inC5O
>>626
ホント頭悪い生き物だな。
労組に悪いイメージがついたのは公務員の労組だけだぞw
過去レス見りゃ分かるが、民間の労組執行部やってる。
昔ほどの組織力はないけど、若い人も労組は必要だと思ってくれているようでありがたい。
だから、お前らみたいなクズには嫌悪感しかない。

634 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:45:26.62 ID:tG+UhSUt0
家族の介護とか本人が病弱とか止むを得ない理由もあるのに
橋本のやりかたは乱暴過ぎる。権力の暴走

643 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 20:56:40.77 ID:y/SB/ZS00
>>631
堺屋 交通費不正受給
松井 違法献金
維新 政治資金規正法違反
井上 随意契約で汚職

ここ1月くらいで報道された維新の会の不正行為

651 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:06:10.52 ID:/XW3inC5O
>>643
クズ公務員の免職と
維新議員の不正追及。

平行して進めればいいだけ。
なにが問題?

652 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:08:08.45 ID:y/SB/ZS00
>>651
>維新議員の不正追及。

誰一人責任取ってないんですけど?
お前が追及するのか?

658 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:14:11.47 ID:qlOZ4o630
特別顧問も減らして

663 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:17:18.08 ID:/XW3inC5O
冗談はともかく、疑惑があるというなら
そう主張する人間が証拠を示さなければただの中傷。
いっぽう、クズ公務員は勤務記録から明らかなんだから
さっさと処分すべき。

なにが問題なの?

665 :名無しさん@13周年:2012/11/08(木) 21:18:01.68 ID:y/SB/ZS00
>>658
特別顧問の選任を制約 自民市議団が条例提案 大阪
http://sankei.jp.msn.com/region/news/121107/osk12110702000000-n1.htm

701 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 00:11:49.22 ID:+xf4GE6gP
まあ、まともな普通の公務員まで敵に廻して喧嘩しちゃったから、
こういう極単純なことも教えて貰えないんだろうな。

もっとも、本気で公務員改革をやる気だったら、
出欠程度は間違いなく確認してなきゃいかんのだが。

就任から一年近くでこんな話が出ること自体が、橋下の怠慢。

702 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 02:10:56.29 ID:b/8B0uW10
こんなのが普通に許されるんだな公務員って・・・

706 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 04:10:11.96 ID:oDjbbTSj0
>>701

平松の時は問題にもならなかった。

719 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 10:02:21.41 ID:+xf4GE6gP
>>706
それを是正する公務員改革じゃあ無かったのか?

一年近くも放ったままにしておいた、橋下の無能は明らかだ。

732 :名無しさん@13周年:2012/11/09(金) 14:55:48.58 ID:4WznyiBW0
>>719
国政で忙しいのに、そんなことやってる暇なんてあるわけないだろ。
大阪市だけの問題と、国全体の問題じゃ、優先度が違うわ。

753 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 04:45:17.11 ID:7tV8uCNN0
>>78
うじゃうじゃいるんだぜ
どの地域も似たようなもんじゃないかな
しょせんこれも同和利権との戦いだな

>>79
職員として残りたい奴は全員刺青消したよ
橋下の勝利で終了

755 :名無しさん@13周年:2012/11/10(土) 04:51:44.18 ID:ozqKd47N0
>>753
>職員として残りたい奴は全員刺青消したよ

 橋下信者って、息を吐くように嘘を吐くよね。
 実際は刺青調査の段階で訴えられて、それっきり進展無しなのに。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352289444/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社会】教職員定数を5年で1万人削減、という案

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/02(金) 05:42:21.20 ID:???0 ?PLT(12557)
財務省は、文部科学省が目指している少人数学級の実現は必ずしも教育の向上に
つながらないとして、公立の小中学校の教職員を5年間で1万人削減する案をまとめ、
来年度予算案の編成作業では、増員を要望している文部科学省との間で、教職員の定数を
どう取り扱うかが焦点の1つとなりそうです。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121102/k10013190321000.html

6 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 05:45:39.09 ID:YEHPJWviO
平均給料減らして、人員を増やせよ


43 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 06:15:28.98 ID:cXaXPx5c0
簡単に人数削減という案がでてくることが理解できない
そんなに余るほど教師がいるとは思えないが・・・
教育を諦めるのか?

214 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:42:19.21 ID:hvyI5mpi0
日本の教育水準が高かったのは、
学校以外に教育投資をしたからだ。
今も同じだろう?
塾や予備校に、各種学習教材に自己投資
をした結果、学力が高かったのだ。
学校の教員のおかげではない。
高等教育を受けた連中が増えたのだから、こういう現実は
当たり前に理解しているはずだ。


230 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:48:22.67 ID:GicgSoET0

>>214


 では今、 児童の6人に1人くらいが 給食費も学用品費も払えずに

 就学援助受けてる状態なのをどう思う?w


  東京や大阪では 4人に1人がその状態だよw

 
子供の貧困はもはや国が滅びるとこまで来てるのだが


 福祉予算も教育予算もカット。



243 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 08:57:20.45 ID:xRQufzVn0
人員削減より、日狂組解体が先だと思う
創設からして如何わしい団体よ

256 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:03:30.66 ID:+e/mmKcV0
数の前に質を上げろよ
塾ありきの教育水準だから家庭に負担が掛かるんだろ

265 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:06:23.33 ID:TxG05UlS0
>>230
うそん、今ってそんなに酷いのか?
>児童の6人に1人くらいが 給食費も学用品費も払えずに
>就学援助受けてる状態

274 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:12:26.98 ID:GicgSoET0
>>265
そうだよ。

就学援助を受けてる子供は16%に達しようとしている。
小学校だけならすでに超えている。

ちなみに生活保護を受けてる場合は教育扶助があるので就学援助は受けられない。


なので生活保護分を含めるともっと多い。

日本の子供の貧困度はすでに深刻な状態になってる。

大都市圏ではバブル崩壊後ずっと高いまま、地方でここ数年爆発的に伸びてきた。



298 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:21:16.85 ID:TxG05UlS0
>>274
ほー、親が金持ってそうなガキの方が多いのかと思ってた、実際小奇麗なガキばかり見るし
子供の世界も階層が二極化してるってことか>就学援助16パー+なまぽ家庭

あと面白いのがさ、偏差値高そうな小学校区では
親が教育熱心な人が多い上、小学校側も自発的に土曜教室を希望者向けに開講していたりする
もっと勉強見てやらないとヤバいんじゃねえの?って地区の方が却って
土曜教室なんかをやらないんよ

302 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:23:02.43 ID:RhOCN8wo0
>>43
公立学校では臨時採用の教師を大量に雇ってるから期間後の更新をしなければいいんだよ
近所の小学校では管理職を除く4割が臨時採用
臨時採用で働くと教員採用試験で有利だから新卒のまま30近くまで働いてポイされてる
期間が長くなると給料が上がるから

317 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:32:40.10 ID:GicgSoET0
>>298
貧乏なとこは子供にかまってるほどの余裕ない。

自治体が貧困家庭の子供の教育を支援しようとしても予算がないので
人員はボランティアばかり。

ボランティアっつったってそうそう大勢集まるもんじゃないから、結局ショボい支援になりか、ほぼ放置状態だな。


ちなみに就学援助+ナマポ だけじゃなくて、最近は、貧困で夜逃げ同然とかで不登校になってるのも少なくないから
実はもっと多いんだ。

特に思春期になると貧乏がバレてくるからそれで不登校になるのも多い。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:39:03.58 ID:GicgSoET0
330 名無しさん@13周年 [] 2012/11/02(金) 09:35:22.97 ID:jHc3LZSR0
>>317
俺の知ってる人は、家が貧乏で公立高校にも進学できず、中学出て自衛隊学校に
入った。そこから防衛大に進学して、大手商社に入社。今は介護と人材派遣の
会社立ち上げて大成功してる。

そういう人を見習え。





↑ こういうレス書く奴って無責任だね。

公立高校行けないほど貧乏なのに自衛隊学校に入れるわけないじゃん。

子供の5 、6 人に一人が公的援助受けてるような国家の危機状態を何だと思ってるんだ


342 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:43:05.56 ID:TxG05UlS0
>>317
土曜教室やってる小学校では、土曜に来る先生は外注して臨時雇いで来てる
午前中一杯あって、一応学年によって登校時間が決まってるが、兄弟で同じ時間に来ても良い
内容は本人達の進度にあわせたプリントを国語・算数で最低一枚づつ~多い子は5枚ほどやってくる
基本二時間面倒見てくれる事になってる、自由参加なので行っても行かなくても良い
こんなとこかな

そこでは父兄で暇のある人が、臨時先生の手伝いをして子供のプリントを採点・指導してる
やっぱ熱心な人がいる校区じゃないと成立しないか

356 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:46:57.34 ID:Pumuzoeh0
>>338
は?

特別公務員だから、金もらって勉強させてもらえるんだよ。
高卒資格もとれる。

湾岸戦争のとき、米兵は貧乏な家の者が多くて、貧乏人の戦いと言われたけど、
日本は戦争に行かなくていいだけで似たような状況。


364 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:49:55.95 ID:GicgSoET0

>>356

自衛隊にならない人間に公務員として金払ってるなら公費の無駄遣いだな


自衛隊学校を廃止して、貧困向けの学校作ったほうがいいということになる


387 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 09:56:11.97 ID:GicgSoET0
>>342
それはいい自治体だな。


とにかく都市部では子供の4人に1人は貧乏家庭で公的援助を受けてる状態。


ただでさえ少子化で少数精鋭の国にしなきゃいけないのに

子供の貧困問題をなんとかしないと本当に日本が終了する。

404 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:01:16.29 ID:MgA1gon3O
うちの子が通ってる学校にもすごい評判悪い教員が何年も居るが校長は何回保護者が苦情出しても知らん顔で定年退職して必ず近所の公民館に天下り。教委も知らん顔。
地方は終わってる。
採用も市内に立派な駅弁国立大があるのに何故か全国ワースト10に入る同じ市内のバカ私立卒。
何故か国立大や県立大スルーしてそのバカ私立の見学に行かせる始末。
何を見に行くんだか。


407 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:02:56.12 ID:/8rY4Y8b0
>>404 私立高校か

418 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:09:35.94 ID:SyKlc0p10
小学校は微妙だなぁ
そんなに高学歴が必要とは思わないけど
大体塾でも教えてもらってる先生の学歴なんて知らんし
Fランの俺が子どもの勉強を家で見てたけど
四谷大塚の全国統一小学生テストで
偏差値70超えたぞ?


422 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:12:01.76 ID:GicgSoET0
417 名無しさん@13周年 [sage] 2012/11/02(金) 10:08:35.86 ID:Ims7J+A+0
子供が貧困
という言い方ってキチガイ左翼の言い方ですなww
親がナマポでパチ通いとかよく聞く風景
そこまで言うなら親権剥奪して施設で面倒を見る
という立法化する方向で頑張れば良いと思うよ




サヨクがどうのってやっぱキチガイだな。


子供の就学援助比率は厚労省文科省から9月に出たから見てみな。

深刻な状態でNHKあたりでも特集組んでたな。


子供施設に集めろ、ってポル・ポトか?

キチガイは左右両方にいるものだな

423 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:12:23.93 ID:KWi19TVBO
>>387

全く認識が間違ってるな。

戦前戦中戦後の日本が貧しい時代に育った人たちが
世界第二位(少し前まで)の経済大国を作り上げた。

そして団塊は全てとっくに定年過ぎて、戦後も10年以上経って日本が豊かになってきた
昭和30年代~50年代が社会の中心になっているのに日本はどんどん没落中。

この事実をもっと見つめ直す必要がある。
但し、先ずは教育なのは確か。
しかしそれはお金の問題じゃない。

戦争忌避して他国の信義により国が守れるなどという
真っ赤な嘘を堂々と教えてることなどが元凶。
これの是正にはお金は掛からない。



424 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:12:46.74 ID:MgA1gon3O
>>418
小さい頃から遊びまくってバカ私大に入った奴が勉強しろって子供に教えるのか?
お前はそれでいいんじゃね。
俺はきちんと努力した人に教えてもらいたいからね。

455 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 10:28:07.67 ID:bbYmFcy30
若者を採用して、まともな数の子供を生ませ、まともな子育てをさせることが急務だね。
老害に投資してると若者は希望を失う。
うちにバイトに来てる教育学部の子は、
必死に勉強してるし、
人の気持ちを汲み取ろうとするし、
教育現場で使える資格もいくつも持ってるし、
柔道も2段取ってるし、
頭もキレる、読書量もかなり多いしその本の質も高い。
正直うちでバイトしてるのが勿体ない人材だ。
なんでこの子が受からないか分からない。
試験終わって、この間ネットで結果出て、「そもそも新卒の番号が全然ない」って泣き伏してたぞボケカス教育委員会め

545 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 11:58:27.87 ID:RWXi26Vn0
教採で少し採用する→人員足りないから落ちたのを臨採で大量に雇う→臨採が初年度から担任

そりゃ、教師の質も上がらんわ
さらに正規採用減らして臨採増やして何がしたいんだよ
臨採増えたら財務状況も変わらないだろ
教師の絶対数減らすのは絶対に無理だし

551 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:08:08.21 ID:xNqP0DajO
>>545
長期的にみると、使い捨て契約だから、年功による給与増加は防げるので、財務としてはちょっと有利だよ。
まあ、質の確保は無理だが。
実は、公務員の年功で給与があがる形式を全国でやめればいいだけなんだけどね。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:12:42.66 ID:RWXi26Vn0
>>551
教師の臨採は正規とほぼ同率(ちょっと低い)で昇給する
しかも正規就職後に引継ぎ可能
さらに、臨採2年か3年くらいで試験一部免除

559 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:19:01.61 ID:Nio02/3W0

近所のオバハンは教師だ

  毎日昼休みに洗濯物を干しに帰ってくる 楽なショウバイじゃん

587 :名無しさん@13周年:2012/11/02(金) 12:50:37.16 ID:c6U0wD3f0
財務省無双
もはや日本の政治をやってるのは財務官僚
他省庁を予算で牛耳り、国税調査権で政治家やマスコミを手なずけ、だれも逆らえない
国政やりたければお勉強して財務省に入るしかない

670 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 04:45:41.13 ID:GOaDcSqu0
今は公務員が高給取りなんだな
バブルの頃は公務員になるヤツは変わり者と言われたもんだが・・・

674 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 06:08:53.12 ID:rSPBXVa70 ?2BP(0)
>>670

違うよ。団塊の世代(1947年から1949年の3年間)が定年した後だけど、まだ多いんだよ。

少子化に成って、統廃合されているのに、教師の数は変わらない。

だから、新卒が教師に成らなくて困っているらしい。コネが無いと成れないとも言われている。

公務員でも、教師は異常。生徒と同じように、春・夏・冬の休みも日数は違うがある。

その上、世間に合わせて、週休二日を導入するために、ゆとり教育を導入。

労働日数を合せる為に、出勤はしているらしいが・・・?


これを書くと、何で公務員に成らなかったと言う奴がいるが、

バブル世代も問題。

有名大学の上位成績者は、卒業2年前から内定が出ていた。青田買い。

だから、公務員は2番手・3番手。自己目標の国家キャリアは別だろうけどね。地方公務員はそれ以下。

この頃の一般企業の幹部が、今、リストラや子会社に転籍。

反対に、安定を望んだ公務員は、ここ十年で取り戻している。

どっちが良いかは、分からない。生涯収入で考えないとね。

公務員特権だとか、ふざけた事を言っているが、そんな権利が有る方がおかしい。

まるで、どこぞの人種と一緒。同じ人間も多いらしいがね。

679 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 09:43:07.13 ID:GdwwwaGs0
給食のパンを投げた子を引っぱたいたら校長でもクビ。
教室で叫び暴れる子を廊下に立たせたらその子の学習権の侵害でクビ。
触れればセクハラ・体罰呼ばわりでクビ。
アレルギー配慮忘れたらあなふぃらきしショックで命への危険あり。
LD/ADHD/身体障害者もインクルージョン人権教育の観点から同一教室で育てる方向へ傾き。
テスト・態度・友達関係悪ければ苦情×人数分。
勉強熱心な保護者からの長ページの連絡帳。
宗教・イデオロギ・商品販売等思想をもつ保護者からの訴えからの回避・説得。
英語・人権・平和・歴史・福祉・環境・地域文化・キャリア・演劇発表・部活指導できて当たり前。
給料減に人数減。DQNの子は増加、高学歴の子は少子化高齢出産化が見込まれる。

スペランカー並に弱くなった教師の世界へようこそ

693 :名無しさん@13周年:2012/11/03(土) 19:12:39.84 ID:PD7NaTK40
養護教諭から切ればいい。
医療行為は出来ない。応急手当は看護婦以下。
ただ湿布貼ったりするだけの馬鹿でもできる簡単な仕事で担任持ってる教諭とほぼ同じ給料だからな。


一番学校に必要ないわ。


765 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 07:47:00.18 ID:p6OkcCz60


少人数がいいなら僻地や離島はみな東大
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/edu/1325152279/




779 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 12:23:44.34 ID:lWJwMzyE0
今の駄目教師そのままで定数削減したら
学校が機能しなくなるだろ。
議員定数削減するのとわけが違う。
あれは官僚がもろもろをやっているんだ。

まず教師の質を上げる為に、
○終身雇用を止める。
○採用資格の大幅な見直しをする。
 世間知らずな新卒は採用できない事にする
 5年以上民間企業での職務経験がある事が最低条件とする
○不適格教師は半年経過した時点で解雇する
○コネ採用排除
○試用期間を設ける

今は無能なきょうしが

788 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 14:15:09.33 ID:h/vsdci10
>>779
言いたいことはわかるが細かい議論が必要だと思う。

>○終身雇用を止める。
 →身分を不安定にすりゃ質が良くなるとは限らない。
 私学で教師の7割以上を非正規にしてボロボロになった学校を知ってるので。
 ただし、採用されてしまえばこっちのもんで何してもいいという
 考え方はよろしくないとは思う。

>○採用資格の大幅な見直しをする。
 →新卒の件はわからんでもないが、民間経験はピンキリだから
 なんともいえない。ブラック勤めから教師になった奴が朝礼で毎日生徒に
 「嫌なら辞めろ」「気合で乗り切れ」を連呼する学校なんてやだw
 民間経験があろうとなかろうと、社会常識があったらいいんでない?

>○不適格教師は半年経過した時点で解雇する
 →何をもって不適格とするのか客観的視点が必要かな。
 校長が「お前嫌いだから不適格教師な」と決めてしまうようなことにならないために。

>○コネ採用排除
 →大分の件以降まだコネなんてやってんの?

>○試用期間を設ける
 →今でもあるよ。1年間試用。

790 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 14:25:04.49 ID:/DqxSrz80
>>788
ことごとく根拠のないただの言い訳なのがワロタw
今現在教師の質の低下が問題になってるのは厳然とした事実だし、
お前はそれに対する処方箋も無く、無責任に不平を言ってるだけ。
反論にすらなってないぞ。

800 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 14:47:46.38 ID:O8WFDnlA0
ここで教師叩いている奴って本当に馬鹿だな。
教育をないがしろにして国にどんなメリットがあるというやら。

ガキがクズばかりなのは親の教育不足だと言うのに、教師のせいにして心の安定を図りたいだけだろ。

806 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 14:58:48.13 ID:4UpYO6Rf0
教師全員首にして代々木ゼミナールにでもマル投げしたほうがガキの
学力向上によっぽどいい
とにかく今の糞教師は税金の無駄

813 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 15:05:33.78 ID:pX6boVoi0
>>1
> 財務省は、文部科学省が目指している少人数学級の実現は必ずしも教育の向上に
> つながらないとして

教育の向上じゃなくて、実質的に少人数学級じゃないと面倒見切れないよ
自分の子供1人だってまともにしつけられない親がほとんどなのに
教師に何十人ものガキを躾けろったって無理



825 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 15:19:10.33 ID:uOJn86Tj0
田中大臣になってから、政治が動き始めたな
自民が一度もできない、公立学校の定員削減が田中大臣になったら
もう案になっている、自民は副担任とか作って水増ししてたもんな

831 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 15:24:29.81 ID:h/vsdci10
>>825
副担任は保険的な意味で一定数いた方が安心。担任の交代要員としてね。
最近は倒れたり休職する教員多いから。

855 :名無しさん@13周年:2012/11/04(日) 16:23:47.22 ID:Y+PilNQM0
少人数クラス複担任制
すべて日教組の組合員数維持のための策略

子供の人数減ってるんだから教員が減るのも当たり前
なのになぜか総数が増えてる不思議


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