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公務員

ニュース安倍総裁「尖閣諸島に公務員を常駐させて実効支配を強化すると言ったな。あれは当面やめだ」

1 : コドコド(大阪府):2012/12/22(土) 11:51:08.28 ID:kXHVAHlp0 ?PLT(12000) ポイント特典

安倍総裁、尖閣公務員常駐先送り 中国へ特使派遣検討


 自民党の安倍晋三総裁は22日、沖縄・尖閣諸島の実効支配を強化するため現地に公務員を
常駐させるとした衆院選公約の実施を、当面先送りする方針を固めた。
反発が予想される中国に配慮したためで、政権発足後には特使の派遣も検討する。
対中柔軟姿勢で、尖閣国有化をめぐり悪化した日中関係の改善に取り組む意向だ。

 ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。

 安倍氏は22日午前、訪問先の山口県長門市で記者団に「日中関係は極めて重要な2国間関係の一つだ。
戦略的互恵関係の原点に戻れるように努力していきたい」と強調。

http://www.47news.jp/CN/201212/CN2012122201001404.html

41 : ギコ(愛知県):2012/12/22(土) 12:07:45.14 ID:nXHRTtpJP
なんでアメリカと合同でやらないんだろうな
これなら中国も迂闊に手がだせないのに

48 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:10:12.30 ID:h4kZlGmA0
尖閣諸島に公務員・・・・やめ
竹島の日祭典・・・・・・・・やめ
韓国に特使派遣(笑)・・・向こうさんが受け入れ拒絶(笑)


ええと、あと何かあったっけ?

自民信者の低能キチガイウンコチャンはいい加減目覚めた?

56 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/12/22(土) 12:12:13.48 ID:VpmaH8ZuT
おまえら釣られすぎだろ

自民はこの報道否定してるぞ

63 :!kab-(やわらか銀行):2012/12/22(土) 12:14:55.61 ID:bqoJuqNi0 ?PLT(12004)

>>56
ドコドコ?

79 : カナダオオヤマネコ(長屋):2012/12/22(土) 12:17:59.24 ID:VpmaH8ZuT
>>63
嫌儲にスレ立ってる

【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356140765/

120 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:43:55.57 ID:p7q5JUZg0
>>1
> ただ「竹島の日」式典の政府主催見送りに続く後退で、保守層から公約違反との指摘も出そうだ。

【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356140746/

否定してるのに断定口調で見送り確定とニュースにしてるのはいかがなものか

125 : ジャガー(大阪府):2012/12/22(土) 12:45:50.97 ID:Bra/AehJ0
>>120
全く否定してないよそれ
ちゃんと読んだ?

ネトサポ愛知の捏造スレタイに騙されたの?w

129 : マーゲイ(dion軍):2012/12/22(土) 12:46:46.78 ID:cEqrjrN+0
政権公約はそもそも公約ではない、という民主でさえなし得なかった新境地へ

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00236101.html
自民党、衆院選政権公約の名称を政策集に変更し内容一部修正へ

自民党は、21日に発表した12月の衆議院選挙の政権公約「J - ファイル2012」の名称を、
「政権公約」から「政策集」へと変更し、内容の一部も修正する方向であることが、FNNの取材で明らかになった。
自民党幹部は、詳細な政権公約について、「業界団体の要望を全て盛り込んだもので、
実現できないものを載せてもしょうがない」と述べ、一部修正することを認めた。

130 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:46:47.10 ID:h4kZlGmA0
>>120
> 「竹島の日」について、いろいろな報道が流れているようですが、
> 現時点で新政権としての方針については、


このスレは尖閣諸島のスレ
日本語読めなくなっちゃったの?
それとも最初から統一教会あたりの韓国人信者なの?

132 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:47:40.54 ID:p7q5JUZg0
>>125
朝日新聞の見送るという記事は否定してるよ
まさかぼかした抗議だからやっぱりいかないんだ、なんて脊髄反射してるの?

133 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:48:25.23 ID:p7q5JUZg0
>>130
どうしたの?
日本語読めないの?
記事に竹島絡めてるのに

140 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 12:52:01.34 ID:h4kZlGmA0
>>133
ああ、ごめんな
尖閣諸島の件は完全スルーで枝葉末節に噛み付いてるとは思わなかった
悪かった

141 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:53:12.70 ID:p7q5JUZg0
>>140
バカだこいつ

スレタイ脊髄反射もいいとこだなあ
枝葉末節だってさw

144 : ピューマ(庭):2012/12/22(土) 12:54:04.60 ID:juHsIOjWP
領土問題に関しては
仙石とか野田とか、民主のほうが遥か強気だったよな・・・・

147 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 12:54:48.37 ID:iZtf7Vbb0
>>144

たしかに、あれだけ強気の売国をやられると、日本国民はたじろぐよな

149 : ハイイロネコ(家):2012/12/22(土) 12:55:29.10 ID:p7q5JUZg0
どうでもいいけど
組閣すらしてない現時点で
組閣後に調整する話をやるってのは民主党しかやらんぞ
竹島にしろ尖閣にしろ公式に言えない話なんだから
これだって飛ばしだよ、普通に

152 : ピューマ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 12:56:39.98 ID:Iz3KUjJJ0
>>149
じゃあ2つとも期待していいよな?

155 : ピューマ(庭):2012/12/22(土) 12:58:00.26 ID:juHsIOjWP
>>147
タックルしてくる中国船の奴らを逮捕とか
自民じゃ全く出来なかったことじゃん

160 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 13:00:38.66 ID:iZtf7Vbb0
>>155

そうだな。尖閣に中国人が上陸することも

自民じゃまったく出来なかったことだよな

169 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 13:05:59.52 ID:7Gs7+BPkP
>>41
ハンティントン、ウォルツ、ジャービス(コロンビア大学)など優秀な国際政治学者は、
「米本土が直接、核攻撃されない限り、アメリカ大統領は決して核戦争を実行したりしない」と明言している。

米国の政治家や軍人や官僚なども同じことを言っている。

元アメリカ国務長官 ヘンリー・キッシンジャー
「超大国は同盟国に対する『核の傘』を保障するため、自殺行為をする訳が無い」

元CIA長官 スタンスフォード・ターナー海軍大将
「もしロシアが日本に核ミサイルを撃ち込んだ場合、アメリカがロシアに対して核攻撃をかけるはずがない」

元アメリカ国務省次官補代理 ボブ・バーネット
(伊藤貫の親友がプライベートの場で)
「あれはイザとなれば役に立たない。もしロシアや中国が日本に核攻撃をかけたとすれば、
米国大統領は決してミサイルを使って報復したりしない。残念だけど、アメリカは日本を見捨てるね。
他にどうしようもないじゃないか。米国大統領は、自国民を中露からの核攻撃の危険にさらすわけには行かない」
(しかし)
「今まで他の日本政府高官には、日本はアメリカの『核の傘』に頼っていればよい。
日本は核を持ってはいけないと語ってきた」

マーク・カーク議員(下院軍事委メンバー、共和党)
「アメリカは、世界中のどの国と戦争しても勝てる、というわけではない。
アメリカは核武装したロシアや中国と戦争するわけにはいかない。
今後、中国の軍事力は強大化していくから、アメリカが中国と戦争するということは、
ますます非現実的なものとなる。

アメリカの政治家・外交官・軍人の大部分は、今後、アメリカが日本を守るために核武装した中国と戦争することは
ありえないことを承知している。
そのような戦争は、アメリカ政府にとってリスクが大きすぎる。」

171 : ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2012/12/22(土) 13:07:33.27 ID:h4kZlGmA0
>>169
日本が最初だったらご臨終で諦めるしかないけど
アメリカの同盟国が核攻撃されたのにアメリカが報復しなかったら
世界中全ての国が核持ち出すだろうな
そしてそうなったらもうアメリカは止められない
止めるにも説得力皆無になる

最初に当たった国はお気の毒様、となる

187 : アフリカゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/22(土) 13:14:25.23 ID:UvDa7/wr0
常駐させたら朝鮮と同じだからな、
話がややこしくなるし、
中国人の国内感情もまた荒れる。
安部ちゃんがいったかどうかはわからんが
これは別の手段を考えるべき

196 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 13:18:39.89 ID:iZtf7Vbb0
よくわからないんだが、公約を果たすのは当たり前だとして

それって参議院で過半数取れてない時点で強行していいもんなの?

というか、まだ新政権として何も正式発表してないのに叩くのって先走りすぎてない?

197 : 茶トラ(東京都):2012/12/22(土) 13:18:45.56 ID:2ctY1bWW0
>>187
安倍晋三氏 尖閣諸島を守るには日本人常駐の必要性を説く
http://news.livedoor.com/article/detail/6898475/

自民・安倍総裁、単独インタビュー「尖閣を断固守る! 中国に一歩も引かない!」

2012.10.10
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20121010/plt1210101811006-n1.htm

尖閣諸島の実効支配を強めるため、公務員が常駐する施設設置なども検討する

210 : アビシニアン(大阪府):2012/12/22(土) 13:25:00.51 ID:kbNL/86z0
今の憲法と軍事力で強気に出すぎるのは敗戦パターンだろ
まずは軍拡だ

219 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/22(土) 13:28:57.62 ID:CP4yg+Tu0
>>48
選挙後1日目 「選挙前に難病は治ったと言ったな。あれは嘘だ」
          靖国参拝について明言を避ける
選挙後2日目 「オバマをブッシュと言い世界中のマスコミが報道(日本のマスコミを除く)」
選挙後4日目 韓国の大統領選に勝った朴槿恵氏に仲良くしましょうとお祝いメッセージ
          『竹島の日』政府主催について日韓関係に配慮で見送り
選挙後5日目 公約の「河野談話見直しの見送り」
選挙後6日目 公約の尖閣常駐  安倍氏、中国に特使・高村氏 尖閣に公務員先送り

226 : キジトラ(東京都):2012/12/22(土) 13:32:00.14 ID:MAV4ygMx0
自民が尖閣放置
「これは中国を刺激しない為に当然。ブサヨは外交の基本も知らねーのかw」

民主が尖閣放置
「朝鮮政党wwwww」

230 : アビシニアン(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 13:33:03.10 ID:VeIrf1Gk0
面白い

・日本が譲歩せずに強行路線で行くと → 改善したかもしれない友好関係を最初から棄てた!と叩き
・まず譲歩の姿勢で外交をしようとすると → やっぱり弱腰ダメダメだなこりゃと叩く

どちらにしても叩かれるのは目に見えてる
それならまず譲歩の姿勢で臨みましたよとやっておくのが得策だわな
安倍を叩きたいだけの奴はどうせそんなんばかりなんだから
譲歩を拒否られたってことは国防軍設立にむけて大義名分が出来たってこと
なにしろ、しなくてもよい譲歩までして拒否られたんだから
メディアは国防軍設立に対して強く反発できないよ

231 : ギコ(東日本):2012/12/22(土) 13:33:15.69 ID:01o59oY3P
ソース見たら別に選挙前と言ってること変わらないじゃん。

---
安倍氏は同午前、訪問先の山口県長門市で記者団に「日中関係は極めて重要な二国間関係の一つだ。
戦略的互恵関係の原点に戻れるように努力していきたい」と強調。公務員常駐に関しては「検討していくことには変わりない」と述べ、
当面は実施しないものの、状況の変化などに備え、検討作業だけは続けていく考えを示した。

---
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012122290125918.html

232 : ヨーロッパヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/12/22(土) 13:34:11.27 ID:yEFlIr+jO
辛坊の言ったとおりだな
出来ないことは最初から言うなよ
靖国問題もどうすんだ?

235 : スミロドン(北海道):2012/12/22(土) 13:35:11.75 ID:s2ak3qFS0
安倍ちゃんが策士過ぎて生きてるのが辛い

241 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 13:37:58.37 ID:7Gs7+BPkP
>>232
靖国はできる。
尖閣の場合はアメリカからストップが掛かる。
アメリカは中国と戦争をしたくない。日中戦争に巻き込まれたくない。

だけど、靖国参拝ならアメリカも許すだろう。
安倍にできるのは、参拝、天皇男系、国防軍、集団的自衛権のようなアメリカを怒らせないものだけ。
ただ、これらを全てしても中国人民解放軍の進撃を止める事はできないので、尖閣は来年中に占領されると見ている。

243 : ツシマヤマネコ(田舎おでん):2012/12/22(土) 13:39:31.90 ID:GuUoaIQJ0
安倍の言っていた
自民党のスローガンの
取り戻すって、
土下座外交を取り戻す
って事か、なるほど。

244 : アメリカンカール(やわらか銀行):2012/12/22(土) 13:39:38.46 ID:J340VD5b0
>>235
超策士岸信介のDNAを甘くみちゃいかん。
敵を騙すには先ず身内から、って言うやん。
ネトウヨもマスゴミも右往左往してるのがウケるw

252 : ノルウェージャンフォレストキャット (西日本):2012/12/22(土) 13:45:14.52 ID:hJgJP/840
鳩山化してきたな

253 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/22(土) 13:46:12.02 ID:lNh2ZXj+0
>>243
土下座外交ではなく、これは中韓へのメッセージ。おまえらと仲良くしてやってもいい、だからこちらはこれらのことを自粛してもいいけど、
そちらは何かくれるの?というメッセージ。自民党からの正式発表がないってのが重要なところ。
つまり「レスポンスがなければ尖閣強化も竹島式典もやるよ」と遠回しに言ってる。
別に自国領土なんだからいう必要はないが、向こうがそのことでやたら騒ぐので、外交カードにしてる。

262 : バーミーズ(埼玉県):2012/12/22(土) 13:52:35.93 ID:uuzc3qnG0
尖閣は一応実質支配できてるんだから>>231でも良いと思うよ

竹島は?

265 : ピクシーボブ(dion軍):2012/12/22(土) 13:55:23.13 ID:8k7jsqLD0
ネトウヨって本当勝手に自民党に都合のいい解釈したがるの好きだよな

266 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/22(土) 13:57:27.65 ID:l8CXPtB40
ネトウヨとは自民推ししている
権力者の子弟たちの仮の姿です
普段はFacebookでリア充として存在し
選挙になると2ちゃんに来ます

268 : リビアヤマネコ(大阪府):2012/12/22(土) 13:57:40.00 ID:oJlFXhog0
ブサヨクって本当勝手に自分に都合のいい解釈したがるの好きだよな

269 : アメリカンワイヤーヘア(神奈川県):2012/12/22(土) 13:57:52.69 ID:CP4yg+Tu0
>>129
ぶっ飛んでんなw
これが通るなら何でもアリじゃん
なんかキチガイじみてきたな、マジで

286 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 14:05:33.83 ID:fOut7mCK0
【速報】 「竹島の日」中止は朝日新聞のガセネタということが発覚!! 自民党が怒りの抗議
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1356140746/

296 : 茶トラ(東京都):2012/12/22(土) 14:10:20.70 ID:2ctY1bWW0
麻生に言われて自分の信念を曲げる
前回は自分がやりたいことできなかったと自己批判し
今度は自分の主張を押し通すと言ってたのにw

297 : イリオモテヤマネコ(大阪府):2012/12/22(土) 14:11:17.78 ID:sasFh27l0
>>296
要するに今のスタイルが「自分の主張」なんだろう

302 : ベンガル(広島県):2012/12/22(土) 14:16:59.41 ID:MBTXqEcy0
【政治】麻生元首相「維新もやるやる詐欺」「2回も引っ掛かったらあほうだ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350394342/

自民のやるやる詐欺はキレイなやるやる詐欺

308 : サイベリアン(やわらか銀行):2012/12/22(土) 14:21:59.15 ID:2kybp+Nk0
あんまり追い込むとお腹痛くなっちゃうからやめてあげてw

309 : ピューマ(東京都):2012/12/22(土) 14:23:26.10 ID:GfaSm7IVP
前回は森元の言いなり
今回は麻生の言いなり

312 : ベンガルヤマネコ(長野県):2012/12/22(土) 14:33:06.58 ID:6ciEBrro0
「公務員常駐をしない代わりに侵入を繰り返すのをやめろ。戦争したいのかアホ中国」
ということなら認めるが、何にも中国から引き出せないならただの土下座外交だな。

316 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 14:41:18.04 ID:7Gs7+BPkP
>>308
今度は新薬アサコール()があるんだろw (^O^)

325 : シャルトリュー(滋賀県):2012/12/22(土) 14:49:32.40 ID:6mLYUd4g0
ネット回線飛ばして、コンビニと慰安婦くれるなら俺が住むよ
アマゾンの宅配も全額国家負担でさせてくれるなら住む
コンビニは無人でいいから 定期補給しとけ
俺は金はらわん

329 : ピューマ(dion軍):2012/12/22(土) 15:02:10.53 ID:7Gs7+BPkP
予言

半年後に期待を裏切られたネトウヨが「野田総理の功績」コピペを作ると思う。

334 : ジャガー(東京都):2012/12/22(土) 15:08:30.66 ID:Ix8OxP5z0
まぁ、なんかあった時に厳しく対応してくれればそれでいいよ。
民主党はヘタレすぎたし。

338 : オシキャット(長崎県):2012/12/22(土) 15:11:32.07 ID:88lHq2u10
まぁ、公務員の身の安全が保証されるかも怪しいしな
尖閣に海自を常駐させておくならまだ分からんが

355 : スナネコ(大阪府):2012/12/22(土) 15:56:55.09 ID:WwTXmyU10


さすが辛坊治郎

よく先が見えている

356 : スペインオオヤマネコ(千葉県):2012/12/22(土) 16:00:45.83 ID:lFFpUOxq0
参院選までマスコミ刺激しないように世論の動向を俯瞰してんだろ?
いきなり動くとどうせ「独裁者」とか言われて叩かれんだから

358 : ターキッシュバン(dion軍):2012/12/22(土) 16:08:08.98 ID:iZtf7Vbb0
>>355
この人中川さんに氏ねって言った人だよね?

まったく信用できない

360 : リビアヤマネコ(WiMAX):2012/12/22(土) 16:10:22.11 ID:qxcVWIp70
結局、客観的に考えて野田がもっとも中韓に対して強硬だった宰相ということは
間違いないよな?
野田以上に強く出た自民党首相はいたか??

親書をつきかえすことまでやってのけた、野田は漢だったな・・

しかし先送りするにしても、なぜこのタイミング組閣前に
手の内を明かす必要があるのかが不思議なんだが??

371 : スナネコ(大阪府):2012/12/22(土) 16:31:14.35 ID:WwTXmyU10
>>358
ネトウヨwww


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ニュース県職員のボーナス平均80万円 こりゃ増税してもこいつらに摂取されるわ…

1 : パンパスネコ(埼玉県):2012/12/09(日) 11:06:59.72 ID:SLiMYYPuP ?PLT(12000) ポイント特典

県は7日、県職員の冬のボーナスの支給額を発表した。
知事を含め計4万9871人に総額427億9700万円が10日に支給される。

知事などの特別職や教員らを除く行政職員9812人(平均年齢45歳)への平均支給額は、
前年より5370円少ない80万1016円だった。給与改定で引き下げが行われたことや平均年齢が下がったことが理由。

小川知事は315万3397円、松本国寛・県議会議長は249万4725円で前年と同額だった。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukuoka/news/20121208-OYT8T00092.htm?from=popin

49 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/12/09(日) 11:34:10.26 ID:C8Ef91Ws0
225 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/09(日) 08:54:24.97 ID:J7SL+CY90
民間企業、企業規模10人以上、正社員、全学歴、平均年齢40代後半、男のデータ
月給45万、ボーナス年間138万、年収約670万

今回の福岡県のパターンで計算
平均年齢45歳で冬ボーナス80万
ボーナス年間4ヶ月と仮定すると年間ボーナス約160万、月給約40万
年収約640万

年収で見ると民間平均とほぼ同じ

http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/GL08020103.do?_toGL08020103_&tclassID=000001037439&cycleCode=0&requestSender=dsearch
ここで民間の給料データ拾える

54 : スナドリネコ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 11:36:47.86 ID:cqlQKYFW0
>>49
それ、企業規模10人以上というところがミソでな。

10人未満のところと比較してみな。

10人未満の会社のほうが数としては圧倒的に多いんだから。

64 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/12/09(日) 11:41:02.84 ID:C8Ef91Ws0
>>54
ソースとなってるデータに従業員数もあるけど
10人以上の人数が1600万人、10人未満が80万人どこが圧倒的に10人未満が多いんだよ

77 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 11:48:12.57 ID:B/p1cqiY0
公務員がいなくなれば、俺は働く
あくせく働いても給料を奴らに持っていかれると考えるとアホらしい

79 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2012/12/09(日) 11:49:06.14 ID:C8Ef91Ws0
>>77
公務員がいなくなったらお前の給料が窃盗団に全部奪われるだけだぞw

85 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 11:54:02.99 ID:B/p1cqiY0
>>79
それは詭弁
公務員こそが窃盗団だろ
公務の中で市民の暮らしに直結するものはわずか3%(警察・消防)
教育・福祉・ゴミ収集・道路・河川は俺とは関係ないし、
水道は民間でOK
俺自身が必要な分を必要な時に、サービスの対価として払えばいい

134 : アビシニアン(埼玉県):2012/12/09(日) 12:31:47.03 ID:HWkNbiej0
全国320万人の地方(痴呆)公務員の平均給与
給与850万円、退職金3500万円也

こいつら税金泥棒なんだから、半数くらい処刑してほしいです。

139 : ツシマヤマネコ(西日本):2012/12/09(日) 12:41:24.22 ID:yIgPpz9O0
>>134
埼玉県庁ホームページより
(3) 職員の経験年数別・学歴別平均給料月額の状況(平成23年4月1日現在)

               勤続10年  勤続15年   勤続20年
一般行政職 大 学 卒  277,817 円   318,127 円   370,182 円


年収800万てこの人ら賞与で400万近くもらうの?wwwwネットDE真実も大概にしとかないと恥ずかしいよぉ?()核爆

144 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/09(日) 12:44:25.01 ID:ybQiobz60
>>139
そこには手当が含まれていない
あと公務員の平均年齢は40超えてるから勤続年数高い人ばかり

149 : ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/09(日) 12:49:03.19 ID:Bz3CQJ6o0
来年から県庁で働くんだけど、本当にモテるの?
教えてエ□い人!

164 : 茶トラ(青森県):2012/12/09(日) 13:02:12.01 ID:94luqbky0
>>144
「手当」ってまさしく"ネットDE真実"ってパターンだと思う
住宅手当でもせいぜい年40万ってとこだろ
そのほかあまり高額手当って思い浮かばないがどういうのがあるの?

190 : キジトラ(関東・甲信越):2012/12/09(日) 13:19:29.01 ID:N6ihd1zeO
赤字なのにボーナスとな?

199 : ボブキャット(大阪府):2012/12/09(日) 13:28:17.51 ID:y6VFKocl0
>>190
国債を発券した時から赤字だからな
システムが全く違うとは言え(簡単に言えば銀行を通して国民から前借り 紙幣を刷って帳尻も合わせられる裏技も)
基本良くない事だからな

210 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 13:34:21.03 ID:wxvEXkt20
>>199
債券発行しないで黒字経営するのがいいことかのような口ぶりだが
今の状況で国や地公体がそれやったらそれはそれで叩くんだろ?
内閣府のGDP統計見れば一目瞭然だが、今の日本は企業や家計の需要が落ち込んでて、公共部門の需要でかなり稼いでる状況

214 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/09(日) 13:36:27.34 ID:ybQiobz60
>>210
借金つくりまくって需要の先食いしてるだけじゃん
公務員の給料削って借金減らすってのが国民の大半の意見なんだよ

223 : スペインオオヤマネコ(公衆):2012/12/09(日) 13:41:06.75 ID:rkDUVBxz0
新卒だから30万しかボーナス貰えんかったわ
来年度以降は倍以上貰えるらしいが

224 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 13:41:19.62 ID:wxvEXkt20
>>214
外需にあまり頼れない状況で内需(の内ひとり気を吐いてる公共)が落ち込めばマイナス成長から脱するのが難しいのは明白だが
それでもいいのか
需要の先食いとは言うが、国がやってるのはインフラ建設とかが主だから
民間需要とはあまり関係ない
国民の意見通りにやってれば景気が良くなるわけじゃない

226 : ボブキャット(大阪府):2012/12/09(日) 13:43:35.17 ID:y6VFKocl0
>>224
まぁ公務員が貰った金を内需で消費して貯金を持たない様にすれば
少しは景気が上がるかもね

231 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 13:48:46.91 ID:wxvEXkt20
>>226
日本は対GDP比の一般公務員人件費は先進国最低レベルだから
公務員の手当をどうするかは、あまり気にしなくて良い

235 : ボルネオヤマネコ(チベット自治区):2012/12/09(日) 13:53:04.43 ID:ybQiobz60
>>231
1人辺りの額は世界最高なんだけどな
少数で既得権益を独占してることの言い訳

238 : ボブキャット(大阪府):2012/12/09(日) 13:56:01.49 ID:y6VFKocl0
>>231
それでも6兆円近い予算(国家公務員だけ)があり 日頃の家計支出で全てが出てないのが現実なんだろ
その上に地方公務員(予算金額が分からないが)も内需に貢献したらおそらく10兆は内需に使われるんじゃね?

247 : ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2012/12/09(日) 13:58:31.19 ID:M13E0Sv10
つうか、公務員がボーナス貰うって考え自体が意味不明。
ボーナスってえのは、企業が利益を従業員に還元するシステムだろうに。
公務員のどこに利益って考えがあるんだ? それ全部税金だろ?

253 : サバトラ(dion軍):2012/12/09(日) 14:01:49.38 ID:wxvEXkt20
>>235
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
そんなことはない(パッと出たのがここだったから、個人サイトでスマンが)
例えば、韓国は日本と公務員数比率は同じくらいだが、対GDP比給与総額はより大きい
他のOECD諸国も韓国と同じようなところが多い

>>238
それは給与所得者一般について言える話で、公務員に限った話じゃない
俺は民間企業従業員だが、資産のほとんどが金融資産だから、それを使えと言われるとかなり辛い

255 : ユキヒョウ(チベット自治区):2012/12/09(日) 14:03:05.24 ID:jE23jA+M0
>>247
>ボーナスってえのは、企業が利益を従業員に還元するシステムだろうに。

欧米だとそうなんだけど日本の場合は年収に織り込み済みのシステムだからね。
欧米式の起業が利益を従業員に還元するシステムの場合は求人時に「ボーナス昨年実績○ヶ月分」なんて書けないんだよ。
だから年収制の欧米企業の日本支社の求人ではボーナスについては具体的なことは一切書かれていない。

289 : ボンベイ(新疆ウイグル自治区):2012/12/09(日) 14:44:43.25 ID:yseou2xb0
福岡県職員平均年収 711万円
http://kyuuryou.com/w719-2010.html

福岡県民の平均年収 437万円
http://nensyu-labo.com/ken_fukuoka.htm

年間300万円近くも開きがあるのは是正すべきでは?

301 : サーバル(愛知県):2012/12/09(日) 15:18:59.91 ID:Rem1oOpB0
地方公務員です
32で年収300ちょいしかないですよマジで
俺も周りから金持ちだと思われてんのかな

351 : スナネコ(東京都):2012/12/09(日) 20:16:55.39 ID:XwPs97Mz0
多数派の負け組になったのは勉強してこなかった自分たちの自業自得だろ

さぼってたアホ学歴の自分を棚にあげて、
勉強してた連中に「俺たち底辺にあわせろ」とか理不尽なこと言ってるザコは死ぬまでザコ人生だよ

352 : 白(四国地方):2012/12/09(日) 20:20:30.76 ID:26QSE4b50
増税しても役人のボーナスに化けるだけ
野田はその辺がわかってない
今だってサラリーマンの最多年収帯は300万台まで
落ち込んでるが公務員はそれをはるかに上回る額を
税金から受け取ってるからね

380 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/12/09(日) 23:40:54.07 ID:t/1lkdbL0
公務員を叩く奴は論拠に乏しい。

・公務員の仕事は誰でもできる簡単な仕事←根拠なし。
・公務員は給料が高い←公務員の給料は民間準拠で民間の平均。しかも数百から数万の規模なのに
           50人以上の民間と比較。
・民間の給料の平均は400万←それはバイトやパートなど一日に数時間、週に数日の人を含めた
               平均だから比較しても意味ない。
・赤字財政だから公務員の給料を下げるべき←公務員の給料と赤字財政は関係ない。元々公務員の仕事は赤字
                     が当たり前。自衛隊や警察や消防は赤字で仕事をしている。逆に
                     言えば、増税して黒字なら給料上げてもいいの?
・海外に比べて公務員の人件費は高い←対GDP比ではOECD中最低です。

全く論理的な批判でないから反論も簡単。
つまり、ある程度知的な人間なら公務員批判はしないということ。

382 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/09(日) 23:44:37.44 ID:44cGqf0F0
>>380
犯罪を犯さないかぎりリストラされないってすごい特権だよねw

384 : ペルシャ(神奈川県):2012/12/09(日) 23:49:37.58 ID:ne+c1vJ+0
阿久根市は農家や民間労働者の皆さんの平均年収が300万以下で地方公務員の平均年収が600万以上
役人栄えて国滅ぶだね

386 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/12/09(日) 23:49:50.24 ID:t/1lkdbL0
>>382
民間でもリストラ4要件を満たさないと簡単には解雇できないけどね。
公務員は憲法で保障されている労働基本権が制限されているから、身分保障がされているだけ。
民間同様解雇したいなら、民間同様の労働権を付与すればいいだけ。
だが、公務員にストライキ権を付与することを政府は恐れている。

民間は不満があるならストライキをするなり経営者に対抗すればいいだけだろw

387 : ハバナブラウン(岐阜県):2012/12/09(日) 23:53:18.07 ID:t/1lkdbL0
>>384
適当なこというなよw
お前みたいに平気で嘘をつくやつがいるから、民間はバカにされるんだよw

http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/kyuyo_t46.pdf#search='%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%A4%E3%83%AC%E3%82%B9%E6%8C%87%E6%95%B0+%E9%98%BF%E4%B9%85%E6%A0%B9%E5%B8%82'

390 : ボルネオウンピョウ(東日本):2012/12/09(日) 23:56:13.56 ID:44cGqf0F0
>>386
アメリカなんか財政赤字だと公務員カット何%したとかすぐやるけど
アメリカのほうが労働環境進んでるんじゃないのか?w

393 : バーミーズ(岐阜県):2012/12/10(月) 00:01:52.65 ID:t/1lkdbL0
>>390
アメリカのことは知らんが、そもそも公務員の人件費の対GDPが日本より高いから
日本には当てはまらない。
公務員の対GDP比は、民間でいうところの売上に対する人件費率みたいなものだ。
それが日本は海外に比べてぶっちぎりで安い。
つまり日本の公務員は海外よりぶっちぎりで安い給料で働いているということ。
海外より一人当たりの給料が高いのは、海外に比べて公務員の人口比率が低いだけ。
民間でいうなら、給料を安くしてもその分従業員を増やしたら人件費は同じ。
日本の公務員はその総人件費自体が海外よりぶっちぎりで安い。
つまり日本の公務員の人件費は安いということ。

394 : ライオン(東日本):2012/12/10(月) 00:04:21.56 ID:ftmIFdJX0
>>393
GDPとか関係ないだろ
財政が赤字なら公務員リストラしてその分帳尻を合わすというのが
アメリカ式だわ

396 : バーミーズ(岐阜県):2012/12/10(月) 00:07:17.97 ID:+S7kkXiV0
>>394
はあ?
民間でも売上は人件費に関係するだろ。
例えば、人件費率が1%とか異常だろw

お前も話にならんw
議論する以前に基礎的な知識がなさすぎるwww

406 : イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/10(月) 00:58:40.35 ID:nrkce5+Q0
GDPで比べる意味わからん
税収の割合で比べてくれ

408 : ギコ(神奈川県):2012/12/10(月) 01:05:27.61 ID:bWnnVIJF0
公務員は国に忠誠を誓うもんだ
国民の奴隷じゃない。規範になるべきだ。
バブルの頃は給与低いと馬鹿にして民間の給料下がったら貰いすぎだと批判
風見鶏が多すぎる。
ただの妬みじゃねーか

416 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/10(月) 01:11:12.90 ID:fFwixSnf0
>>408
バブルの頃も民間より給料高かったわけだが
すぐそういう嘘をつくから叩かれるんだろ

421 : キジトラ(内モンゴル自治区):2012/12/10(月) 01:15:34.51 ID:alWRu1trO
公務員のせいで税金高いんだから 叩いて税金安くなりゃいい

429 : スフィンクス(北海道):2012/12/10(月) 01:29:46.04 ID:jvdaqoDk0
>>416
お前は何も知らないな ジャリがバブルを語るな

439 : 黒トラ(広島県):2012/12/10(月) 01:42:46.07 ID:aV32kCJf0
>>421
1年間の広義の「公務員人件費」が数十兆円に上るのは事実

広義の「公務員人件費」を半分にすれば、消費増税が不要などころか
わずか10兆円の税収しかない「消費税」を廃止・減税することさえ可能

「消費税」の廃止は兎も角、先ずは、広義の「公務員人件費」を半分にした上で
その削減分の一部と、現在の5%の消費税を“社会保障財源”に充当するのが真っ当

世界的に見ても、地方公務員の平均年収が、一般国民の2~3倍という日本の現状は異常

欧米の公務員の平均年収が300~400万円前後であることを考慮すれば
日本の公務員の平均年収も、日本の一般国民の平均年収程度に抑えることが必要になる

443 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/10(月) 01:59:17.60 ID:fFwixSnf0
民間の給料水準と合わせて意味不明な手当やめれば叩かれないんだけどね
それやらずに新規採用絞って既得権益を独占してるのが悪い

444 : ギコ(神奈川県):2012/12/10(月) 02:02:29.17 ID:bWnnVIJF0
>>443
意味不明な経費kwsk
よく知らないんだ

445 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/10(月) 02:06:52.16 ID:fFwixSnf0
>>444
経費じゃなくて手当な
基本給低くても毎月色々付くよ
期末、勤勉、地域
ここ削るだけで民間給与くらいになるだろ
あとは寒冷地、税金取立て、用地交渉、公用車で外出などなど色々あるぞ

446 : ギコ(神奈川県):2012/12/10(月) 02:09:20.41 ID:bWnnVIJF0
>>445
それぞれがどう不要なのかがわからないんだけど
職務手当じゃねえの

448 : アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2012/12/10(月) 02:13:32.15 ID:fFwixSnf0
>>446
期末勤勉はボーナスのことだし、赤字なので当然不要
初任給低く見せかけて地域手当で調整してる

特に危険もない担当業務やってるだけで金プラスされるんだぞ
まあ批判されてるから最近少しずつ削減されてるけどな

451 : ユキヒョウ(埼玉県):2012/12/10(月) 03:07:16.68 ID:stbn3ra60
>>448
いや、赤字だからボーナス不要ってのが理解できないんだが?
あなた、まともな会社で働いたことある?
赤字でもボーナスの出る会社なんていくらでもあるよ?
例えば任天堂は赤字出してるけどボーナスなくなったの?
減額はしてる見たいだけどちゃんと出してるみたいよ?

もう一度聞くけど、赤字だからボーナス不要ってのが理解できないんだが、何を根拠にそんな世間一般の常識からかけ離れたことを言ってるの?

466 : しぃ(関東・甲信越):2012/12/10(月) 05:52:20.00 ID:XKeD+wh/O
給与、賞与以外に毎月7日に旅費も貰えた。
これは振込みなしの現金支給。(奥さんにバレないように?)
片道100km以上一泊の出張で15200円。それが月3回まで認められてたから(カラおけ)、外出の少ない事務職員でも毎月45000円は貰えた。
これは純粋な小遣い。
その分の所得税は、ボーナスから1、2万円ぐらい引いてたから(ボーナスなら額が大きいから、それぐらい引いても奥さんにバレないw)、年調での納税額不足は出ない仕組みになってた。
公務員の旦那さんがいる人は、月の初め頃に財布覗いてみたら面白いかもw
今でも旅費制度があればだけど。

478 : ターキッシュバン(家):2012/12/10(月) 07:36:47.26 ID:T0AOIz0s0
教員、31歳。
手取りで50万強だぞ。
公務員、おいしくねーぞ!

485 : オリエンタル(チベット自治区):2012/12/10(月) 08:49:16.48 ID:y0NMBr1I0
夫婦で公務員だと笑いがとまらんな

495 : サイベリアン(四国地方):2012/12/10(月) 11:54:42.68 ID:eJpUbwo10
>>485

数年前の市役所上がり市長候補者

夫婦公務員で おまけに息子二人も公務員

515 : ツシマヤマネコ(やわらか銀行):2012/12/10(月) 17:09:50.38 ID:t+fRjjOg0
公務員のボーナス制度は永遠に廃止!
給与も年間360万円を上限に。
それでも不満なら退職してもらいたい。(何十年働こうが
退職金は一律500万が上限!)
それでもリストラされて浪人してる人たちには天国のような
好待遇だと思う。


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ニュース【話題】 転職サービス「DODA(デューダ)」が平均年収データ2012発表・・・正社員の平均年収は442万円 (平均年齢33歳)

1 :影の軍団子三兄弟ρ ★:2012/12/05(水) 20:20:51.75 ID:???0
インテリジェンスは12月4日、運営する転職サービス「DODA(デューダ)」)」より、
「DODA 平均年収データ 2012」を発表した。

正社員の平均年収は442万円で、2010年以降3年連続でマイナスとなった。

同データは同社が展開する「DODA転職支援サービス」に、2011年10月1日~2012年9月30日の
1年間に登録した正社員として就業するビジネスパーソン約10万人(20~59歳)を対象に実施。
101職種にわたる年収データを集計した。

まず、全体を見ると20~59歳の平均年収(手取りではなく支給額)は442万円(平均年齢33歳)だった。
昨年の446万円から4万円減少し、3年連続のマイナスとなっている。

リーマン・ショック前である2007年からの平均年収の推移を見ると、
20代が343万円(2007年比マイナス24万円)、30代は458万円(2007年比マイナス43万円)。

40代は608万円(2007年比マイナス62万円)、50代は754万円(2007年比マイナス48万円)だった。
総じて5年前よりも大きく減少していることが明らかとなった。

職種別で見てみると、101の職種のうち1位となったのは「投資銀行業務」の986万円。
2位は「CEO(COO/CFO/CIO/CTO)」で966万円、3位は金融系専門職の
「運用(ファンドマネジャー/ディーラー/アナリスト)」で777万円となった。

昨年より平均年収が増加したのは46職種、横ばいが4職種、減少は51職種。
増加率が大きい職種は「投資銀行業務」、IT系技術職の「研究開発」で、10%を超える増加率となった。
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/index.html
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/images/001l.jpg
http://news.mynavi.jp/news/2012/12/05/215/images/001l.jpg

52 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 20:57:15.82 ID:1cG7vTZy0
俺公務員だけど、33歳で年収370万ほどだわ。
どうなってんのこれ…公務員って、1000万ぐらいもらえるんだろうおまえら?

118 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:55:41.33 ID:VJLvd/E+P
まぁ、こんなもんだろな。

50歳で500万円もらえればいい方だと思うぞ。
世の中そんなもんだ。

公務員の給料がいかに高額過ぎるか、ってことだ。

120 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:57:09.73 ID:myHLONqxP
>>118
500万なんて30代で余裕でしょ  正社員なら。

123 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 21:59:51.06 ID:VJLvd/E+P
>>120
そんなにもらえるのは大企業と公務員くらいだw

世間知らずもいいとこだなww

126 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:01:30.93 ID:myHLONqxP
>>123
公務員で30代500万とか無理だから。
世間知らずちゃん

129 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:06:51.87 ID:pqbVdaS/0
いや あるんじゃね?公務員は
但し巧く立ち回ってる奴
底辺だと厳しいかな
財政難と言いながら1000万オーバーは結構居るよ

133 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:10:44.78 ID:Pdhc6JjRP
>>129
公務員で高給なのは40歳以上だと思うけど。
こいつらがずっと居座るから財政難財政難言って、若いのは非正規でしか取れない。

146 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:30:47.71 ID:VJLvd/E+P
公務員は30歳超えた辺りからグンと給料が上がる。

ま、公務員の厚遇を改めない限り、日本はダメだな。

日本の足を引っ張るのが公務員。特に地方と国2。

147 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:32:48.43 ID:w78R6HAS0
>>146
地方でも田舎はそこまでよくないぞ
人がいないからどうしようもない
今の30代前半はあがるあがる詐欺で若いころコキ使われて結局、微増程度だわ

152 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:35:16.27 ID:VJLvd/E+P
>>147
阿久根市は年収700万円以上が全職員の半数近くいたなw

155 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 22:37:45.77 ID:dUZnNJmr0
>>152
その前の市長が人員削減のために新規採用を抑えまくったからね。
そのせいで公務員になれなかった人が猛烈に妬んでたんだよな。

173 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:01:11.95 ID:oOpat3KT0
>>1

>正社員の平均年収は442万円


社 会 保 障 の 財 源 が 見 つ か っ た 。 公 務 員 人 件 費 削 減 だ 。


無 能 な 政 治 家 ど も 仕 事 を し ろ


ど れ だ け 官 民 格 差 が あ る ん だ よ

175 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:08:12.25 ID:Ip5dTy1k0
>>173
国家公務員の総人件費は毎年約3兆円前後。
一般会計予算に占める割合は4%にも満たず、全然高い水準ではない。
たとえすべてボランティアにしても3兆円しか捻出できない。
だったら低所得だなんだって理由で全く所得税を払わない底辺層から巻き上げた方がはるかに効率的。
もしくは贈与税の税率を減らして、相続税を倍にする。高齢者には資産課税を課して、年齢が上がるごとに税率をあげるようにすればいい。

182 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:20:24.52 ID:l3DOJijOP
>>175
>国家公務員の総人件費は毎年約3兆円前後。
>一般会計予算に占める割合は4%にも満たず、全然高い水準ではない。

だったら、生活保護費も年間3.7兆円で国家公務員の人件費と0.7兆円しか
変わらないから、削減とかしなくてもいいんじゃないの?

189 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:31:46.18 ID:wGmH0+EA0
>>182
横からだが、全く削減の必要なしと思う

206 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:52:35.27 ID:NOusxjZv0
年収300万だけど普通の生活してる
300万で生活できないとか言ってるやつって何者だよ

207 :名無しさん@13周年:2012/12/05(水) 23:54:25.80 ID:myHLONqxP
>>206
一般の人にとって、300万の年収で出来る生活は普通じゃない

225 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:20:27.38 ID:NpNaqrkl0
俺は前年度年収330万だよ。今年はもっと低くなりそうだが
2馬力なら結婚できるんじゃないかな

226 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:22:21.81 ID:uPEV7JthP
>>225
子供産んだ後も働く女は激レア

238 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:39:12.37 ID:XJUGZeIp0
40代前半の地方公務員、年収400万ちょっと位
33歳でそれだけ貰えてるなら、公務員よりは恵まれてるね

239 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 00:42:03.46 ID:knuP0zCk0
39歳地方公務員
年収710万(内時間外手当155万 ※月平均13万)

まあ独身だし、彼女もいないんだけども

246 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 01:24:18.22 ID:22wIolTa0
総務省 地方公務員給与実態調査結果
第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表~第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf

第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与

<指定都市>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  406万   342万   373万   423万 
5年以上10年未満   485万   418万   444万   508万 
10年以上15年未満  587万   523万   538万   620万 
15年以上20年未満  681万   619万   625万   728万 
20年以上25年未満  785万   721万   726万   840万 
25年以上30年未満  866万   809万   802万   922万 
30年以上35年未満  913万   868万   857万   968万 
35年以上        933万   911万   897万   1001万←大卒政令市は定年退職時にはみんな年収1000万

<都道府県>  一般行政職
             全学歴   高校卒  短大卒   大学卒
       5年未満  360万   301万   335万   379万 
5年以上10年未満   429万   361万   405万   451万 
10年以上15年未満  531万   459万   506万   561万 
15年以上20年未満  632万   554万   593万   675万 
20年以上25年未満  730万   668万   689万   766万 
25年以上30年未満  789万   748万   753万   823万 
30年以上35年未満  833万   795万   788万   872万 
35年以上        861万   846万   838万   916万

262 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:01:57.49 ID:0P1bP/M00
年収400万円って聞いてゾッとしちゃってぇ~。
正直ありえない(笑)化粧品も買えない(笑)

266 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 02:10:51.84 ID:e4S4nFKE0
>>262
俺は公務員じゃないが、公務員に何の競争が無いとは思わん。
県の部長クラスの人と話すと皆やはり違うと感じる。
むしろ地方民間の部長職より余程洗練されてると思う。

お前が言う競争が無い、てのはそれが何だ?
それと年収が世間一般でいかにも日本人の中流らしい家庭像をすごせる年収と
どう関係があるってんだ。

部長クラスまで上がって1000万近く無いと、
家建てて、普通の車買って、子供を2人大学にやって仕送りする事はできないぞ?
1000万っつっても家族揃って海外旅行なんかは夢のレベルだ。

妬み過ぎ。

288 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 03:01:40.45 ID:dvssMxdU0
国家公務員は上げてもいい、激務だし

しかし、地方公務員は高すぎる
平均が730万円くらいだったっけ?
解雇・倒産の危険性もないのに舐めている
民主党がかつて主張した二割カットでいい
それでも成り手には全然困らない
なぜなら、民間ではそれでも上場企業並みだから

325 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 07:52:48.22 ID:xlsJ3qG60
公務員なんて3桁万円だろ、何をムキになってんだよ。
夏休み1ヶ月、冬休み3週間、定時上がり、ノルマなしで
新卒700万、30歳でゆうに1000万超える私大職員には全然うらやましくない。

336 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 08:39:41.19 ID:n9jaNQ6e0
29歳 俺の年収530万嫁270万
これは恵まれてる方なのか?

355 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 09:26:37.28 ID:Qbg5EfCM0
スレの初めのほうはこの数字を低いとみてる人が多いけどなんで?

366 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:07:59.60 ID:9g81KP8A0
>>355
女はマジで平均600万くらいだと思ってるから

371 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 11:55:34.83 ID:bsQhnxRsO
年収総額450万円 独身45歳 実家暮らし。
食費だけは自分持ち。
あとは一円も家に入れてない。
貯金一年で百万円できる。

402 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 14:07:44.01 ID:SNmMeOh60
年収500万円ぽっちで富裕層のわけないだろう。

ろくな家だって建てられない。

408 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 17:58:13.21 ID:W/HR84u00
それだけ低所得でありながら仕事を変えないってのは不思議
もうちょっと頑張ろうぜ

415 :名無しさん@13周年:2012/12/06(木) 19:49:14.06 ID:DquEm0Hu0
ちょうど33の国家公務員だけど年収230万

公務員叩くやつは地方公務員を叩けよまじ

424 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 02:15:10.45 ID:BFrdxERe0
>>415
リストラの心配ゼロ。
手当てざっくざっく。
昇給ありあり
退職金うまうま。
年金もスペシャルウマー

特盛なのに年収230万円でも文句言うやつはチョン並みの池沼

435 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 03:36:15.80 ID:YCmIATra0
職安の求職票見てみな、賞与ないが当たり前、月給15万円以下で正社員
を募集している。
年収換算だと180万か、それから年金、保険等引かれたら、手取りいくらだよ。
日本終わっちゃた(w

456 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 06:54:23.26 ID:TNwofcz20
ホント、バカみたいに引かれる税金を何とかしてくれ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3705829.jpg

462 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:22:22.62 ID:GsjmPbYP0
>424
>リストラの心配ゼロ。 →デフォルト起こせばそれで終わり
>手当てざっくざっく。 →文系職はそんなにねえよ
>昇給ありあり →普通の会社なら昇給する
>退職金うまうま。 →普通の会社なら退職金はある
>年金もスペシャルウマー →年金は厚生年金に一本化予定

一応試験受けて入る”誰でもできる職でない”んだから、当然その程度には高いよ。
それでも大企業等に比べれば全然だけどな。
当たり前の話だが、グローバル化で世界には低賃金でも働きたいって人は星の数ほど
いるんだから、自分がそれとは違う”誰にもはできない“職につかない限り、今後も
(発展途上国と同じ賃金水準まで)下がり続けるよ

463 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:28:27.18 ID:YCmIATra0
ヨーロッパの人たちは、アフリカ、アジアの人たちを、同じ人間として扱わなかった。
搾取する側、搾取される側、白人の価値観は変えることなく、利益の移動が出来ていて、経済的にはバランスを崩すことなく長い間、強国として世界に君臨してきた。

日本は、同じ人間として扱い、自分たちの立ち位置を相手に合わせようと努力している。
どのような努力かといえば、毎年1割ずつ自分の所得を削り、技術支援といいながら、多額な開発費を払って得た技術の移植、その上で税金が足りないと増税をも受け入れる。

大局的に物事を考えないと日本は終わちゃうぞ。

アメリカは長い間、所得の優位性、技術の独占をしながらも、発展途上国との関係はうまくいっていた、見返りに軍事的な保護政策という絶対的なものがあったから。

466 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:35:40.85 ID:Jqqb74y60
>>462
一般の会社でも募集する人数は決まっているんだけど、その辺りを理解してる?

俺の職場に元公務員がいたけど、あまりの役に立たなさに皆が無視し始めたら自然と辞めていったな。
それでも4年も居座られたけど。

469 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 07:46:26.43 ID:GsjmPbYP0
>466

なれる難易度が全然違うだろ?
今の国家二種や地方公務員は、国立大か有名私大、へたすりゃ旧帝大だ

つーか公務員の待遇たたいて目くらましの間に、て新自由主義まっしぐらって
小泉・竹中路線と全く同じなんだが、あのとき騒いでたやつらがまた騙されてるのはギャグかなにかか?

488 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:15:06.95 ID:cUHPGbWq0
生活保護が年収380万円相当貰えるから、
そろそろ正社員レベルで逆転現象が出始めるな。

497 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:30:05.95 ID:vsTHXuSj0
経済活動が人々の生活の基盤に入り込んでるから
金がすべてであるかのように勘違いしているだけで、

金の力で心のすべてを買うことは出来ないだろ。
とっくに日本人社会は収賄社会化して、中国みたいになってると思いますが。

まぁ、金は好きだけどねぇ

武力が全てさ

503 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 09:39:19.55 ID:5pgGwPYSP
>>497
△金で全ては買えない
○金でほぼ全てが買える

金で買えないものを買おうとする奴はただのバカ。

513 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:03:34.52 ID:r+XG0/Wq0
>>456
支給額116万で手取り92万なら別に馬鹿みたいに引かれてるとも思わんが・・・
俺は支給額37万半ばで10万ほど引かれて手取り28万だったから割合で言えば>>456よか引かれてるんだけど

521 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:12:30.02 ID:/Yz14XIG0
>>513
>俺は支給額37万半ばで10万ほど引かれて手取り28万だったから割合で言えば

そんな引かれるのか・・・俺は22万で手取り19万半ばだが
15万上でも手取りが8万くらいしか変わらないと言う事か。

522 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:12:34.75 ID:DDjc/hvlO
消防士、警察官、自衛官になればいいじゃねえか。馬鹿でもなれるんだろ?人員不足でいつでも募集してる。僻んで文句言って給料下げて災害あったら助けろって虫が良すぎるんだよ。
天下り官僚と公務員を一緒くたにして騒いでるような低脳だからそんな生活しか出来ないんだよ。糞馬鹿共

534 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:30:54.41 ID:qdu912xo0
平均っておかしいよね。
10億円の人が一人・200万円が100人だと、
その平均は1188万円になってしまう。へん!

536 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:33:19.77 ID:NcDTuBDn0
地方公務員の給与は、その県の
平均収入に準じればいいと思うわけさ。

538 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:37:08.49 ID:coowtQF20
年収0円が多すぎるからでしょ
俺の周りみんな普通に700万以上は貰ってるよ

540 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 10:40:27.24 ID:xXYJIfp/O
>>536
その通り
各種手当は充実してるんだからな

553 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 13:01:17.99 ID:dJGeJ5wX0
不労所得が450万あるけど週5勤務の土日実家の農家と馬車馬のように働く俺は負け組

558 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 17:40:10.13 ID:k57dQPhm0
つい最近、子供一人育てるのに必要な年収は五百万からとか読んだが
平均的な社員じゃもう子供満足に育てられないんだな

559 :名無しさん@13周年:2012/12/07(金) 17:41:34.26 ID:b8u7TAle0
年齢: 32
最終学歴: 情報系高校卒
業種/職種: 機械部品製造業
勤務暦: 10年
年収/手取り: 400万
勤務時間帯: 8時~17時
年間労働時間: 2000時間
年間休日数: 110日
有給取得: 毎年20日使い切る
福利厚生: 死国のド田舎零細工場にそんなものはない
転職回数: 1回

俺より給料高い奴はいくらでもいるが
俺より幸せなやつはそんなにいない


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ニュース【社会】国家公務員宿舎を半減へ…5千か所を廃止・売却

1 : ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2012/11/24(土) 14:55:46.13 ID:???0 ?PLT(12557)
政府は、全国約1万か所にある国家公務員宿舎を今後4 年間で半減し、5000か所以上を
廃止・売却する方針を 固めた。

東京都心の一等地(千代田、港、中央区内)にある中央 省庁の局長や審議官クラスが入居す
る幹部用の宿舎も含ま れ、このうち、
港区南青山の幹部用官舎2棟(各戸の広さ 約90平方メートル、台帳価格は54億円)は、
年度内に 地方自治体や民間への売却を目指す。宿舎の家賃を201 4年度から段階的に
全国平均で2倍弱にする計画と合わ せ、26日に発表する。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20121124-OYT1T00582.htm

107 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 15:41:56.72 ID:Q1oCzz8B0
>全国平均で2倍弱にする計画

むしろ全国の民間家賃の2倍以上にすれば
宿舎の公務員が持ち家を買いに走って経済が上向くじゃまいか?
今、安定して家を買える業種って公務員くらいだろ?

ちょっとした起爆剤になると思うよ?

171 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 16:27:01.91 ID:eINkeokM0
国家公務員の宿舎って大半が古くてボロくて入居者自体に評判が悪いものだった
トイレの規格・配管が古いためウンコが流れない、風呂をベランダに後付け
したせいで、風呂に入るとき裸で窓をまたいでベランダの風呂に入る。
退去の時は完全に新品にして明け渡さないといけないから、築30年ぐらいの
ボロ宿舎の退去に40万円や60万円かかって引越代とあわせて200万円ほど
必要で、それを2年から4年間隔繰り返しでやるもんだから金なんか貯まらず
国家公務員なんかなるもんじゃない。

179 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 16:41:53.82 ID:R9pRg2re0
>>1
はあ?
馬鹿か?

辞令一つで全国どこにでも飛ぶのが国家公務員だ。
それを出来なくさせるつもりだ。
こんな汚い方法で自民党による政権運営を妨害。
民主党関係者には二種類いる。


悪い民主党関係者
物凄く悪い民主党関係者


の二種類だ

226 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 18:32:36.84 ID:+q3yljTE0
役人を三交代にして、役所を年中無休24時間営業にすれば緊急の時の近所の立派な官舎という必然性はなくなるんだがな。
役人の仕事は日中にしかできないというもんでもないし、交代勤務でやればいつでも緊急対応出来る。
民間なら普通にやってること。

273 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:23:50.48 ID:a6QUKFpG0
半減と言えば聞こえはよいが新築への布石

282 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:48:17.11 ID:NyBPQMFI0
民間と家賃合わせろよ
2倍弱って曖昧すぎるだろ
ただでさえくそやすいくせに

287 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:57:27.02 ID:HQKNOdsU0
>>282
オフィスも都心の一等地にあるのに賃料納めないなんて
無駄だと思いませんか?
改修するときなんか、莫大な賃料払ってるんですよ。

288 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 20:57:50.41 ID:l5tPbWd80
自衛隊官舎を廃止して欲しい
特に僻地にある基地の官舎を廃止すれば自衛隊を弱体化できると思う

291 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 21:01:15.33 ID:lkBwID6B0
>>288
自衛隊員はどこに住めばいいの。

294 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 21:03:50.89 ID:l5tPbWd80
>>291
野宿
嫌なら辞めればいい

300 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 21:08:05.19 ID:lkBwID6B0
>>294
優秀な兵隊さんが辞めちゃうよ。

310 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 21:21:35.55 ID:l5tPbWd80
>>300
野宿ぐらいで辞める兵隊はいらない
公僕は無給で滅私奉公するのが筋で
待遇に文句言うようなクズはとっとと排除すべき

337 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:07:22.36 ID:Mn39eniLO
うちの官舎も無くなるかもなあ、築何年か分からないくらい古いらしいし
景気悪いし仕方ないけども、この各地にあるボロ官舎が綺麗な時期に住んで、退職金カットもされず、給与カットも無く勝ち逃げした60代以上はラッキーだったな
相当な世代格差でるわ

344 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:25:31.87 ID:vc5K2vEQ0
退職金は400万円カットだとさw。

あほくさ。これから職を考える若い奴らは公務員なんか目指すなよ。
自信があるなら民間でトップ層を目指してみろ。

んで、並み以下の人間に国家行政やら地方行政をやらせりゃ良いんだ。

347 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:27:24.96 ID:iHAwjxUi0
>>344
何か勘違いしてるみたいだけど
地方公務員なんて局長クラスでも年金は月30万以下しかもらえないぞ?

すでに民間の取締役のほうが遥かに給料高いよ

350 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:33:48.11 ID:vc5K2vEQ0
>>347
年金じゃなくて退職金ね。

公の給料が民の給料よりそうそう高いはずないじゃん。
情報持ってない人がマスコミに簡単に踊らされてるわ。

352 :名無しさん@13周年:2012/11/24(土) 23:37:27.21 ID:iHAwjxUi0
>>350
退職金も少ないよ
地方はせいぜい局長でも4000万位

民間なら億だよ

395 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 03:45:37.33 ID:moAQUeHj0
国家公務員が安心して働けなくなったとき

おそらく少数でも国のために本気働いている方々もよしりん化する

安易に公務員をたたいていいのか?

410 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 11:06:19.45 ID:l9iDi1EN0
都市で官舎住みの奴って都市手当ていらなくね?
東京とか家賃だけは高いが食料品とか店選べば地方より遥かに安く、車を持つ必要もない。むしろ田舎より安くだ。

411 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 11:17:54.15 ID:zI29w8M40
>>410
そう思うでしょ
しかし引っ越して数カ月後電化製品が一斉に壊れるんだよ
電源抜いたり移動させたりするのが負担になるらしく
冷蔵庫なんか10年もたなかったりする

428 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 12:28:37.70 ID:MBUKyoVG0
>>411
俺は25~43才(現在47歳)にかけて、東京→福岡→熊本→埼玉→東京と4回仕事関係で
引越しをしたが、移転後1年間に家電製品が一斉に壊れた経験は無いな。

製造年月日を見ると、冷蔵庫はもう21年(引越し3回)使ってるし、洗濯機は16年
(引越し2回)使ってるし、今年の7月まで使ってたアナログテレビは18年(引越し3回)
使ってたが、いずれも移転後1年以内に故障というのは無かった。

それ以外の細かい家電も移転後1年間で集中的に故障というのは無いな。

430 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 12:35:48.58 ID:uVpe9Sly0
いつも思うんだけど、宿舎の戸数そのままと宿舎減らして毎月宿所手当出すのって、
どちらがいいんだろう?
宿所そのままだと更新に建設費やら掛かるし、減らすとなると民間に金が回るだろうが
その分公務員の住居手当ががばっと増えるし。

経済への影響と行政の無駄の削除って観点から、どっちが得なの?
だれか教えて

435 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:13:27.89 ID:zI29w8M40
>>428
いい住宅に住んでるんじゃない?

自分の買った冷蔵庫は自動でドアが閉まる機能が付いていると思っていた
しかし購入した新築ではドアは開きっぱなし
実は今までの宿舎が全部傾いていたらしい…
プラスカビたっぷり湿気たっぷりの環境で電化製品が早く劣化したっぽい
パソコンも1時間使うと勝手に電源が切れる優しい機能が追加された

437 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 13:20:20.57 ID:Y8To5u0f0
>>435
そんな極端な例出されてもな。
俺もあちこち住んだけど傾いてるような木造家屋には引っ越さない。
今も分譲賃貸マンションだけどいずれは戸建建てるなら新興とか変なところのは避けるよ。

447 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:12:13.04 ID:zI29w8M40
>>437
民間人の転勤族も一度官舎に住んでみてほしいわ
安さにはわけがある
老人は冬は風呂で亡くなるだろうな
姑舅を仕留めたい嫁は官舎に招待すればよい

450 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:26:22.37 ID:NyjKaa4+0
>>447
住んでみたいなぁ・・・これって官僚向けじゃなくて、ノンキャリ向けの物件でしょ?

年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0775.jpg

横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61??) 築2年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円(オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
                                      単身向けの1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用して【この6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
                   ===========

横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。

【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61??)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
============  ============  ==============

4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い(3DK・2万1167円)なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか?
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」(長妻氏)
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
===================================
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
=======================
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税である。

457 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 16:53:10.04 ID:S1b6klhL0
>450
思いっきり官僚向けの物件www

3DKの物件は、ノンキャリは若い内に入居できない。
入居可能になる頃(40代後半)には、持ち家が有る。
大体、ノンキャリの給料で、6万円の家賃なぞ払える訳が無い。

僻み根性丸出し、商売第一、事実は二の次の週刊誌の記事なぞ、ソースにして恥ずかしくないか?

469 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:19:37.81 ID:JwEwLPBB0
公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格(55??未満)国8,400円 民間18,097円
c規格(55~70??未満)国18,362円 民間21,513円
d規格(70~80??未満)国32,501円 民間23,056円
e規格(80??以上)国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格(55??未満)国17,512円 民間20,430円
c規格(55~70??未満)国30,526円 民間25,322円
d規格(70~80??未満)国58,911円 民間24,322円
e規格(80??以上)国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。 なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

472 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:25:12.77 ID:zI29w8M40
ふすまは完全に閉まらない物件が多いよ
上は閉まっても下は2cmぐらい開いている
その隙間からワラジムシがとことこ歩いてくる
全ての官舎にかわいいペットがいた
ハエトリグモとヤモリたまにオオムカデ
ヤモリはチチチチチと高い声で鳴いて愛らしかった

476 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:36:50.10 ID:S1b6klhL0
>469
こいつに、入居可能職務級も付ければ完璧だw

しかし、工作員や、僻み根性丸出しの連中は、こんな記事は見ないし、読まない。
反論すると理詰めで潰されるから、いつの間にか居なくなったり、論点をそらしたりする。
最後は感情論と捨て台詞www

日本の事を真剣に考えていない奴に、何を言っても無駄。

480 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:53:21.56 ID:NyjKaa4+0
>>457
??社保庁の物件のこと言ってるんだけど?これもキャリア向けなの?

年金を流用した社保庁職員向け公務員宿舎 http://usamimi.info/~linux/d/up/up0775.jpg

横浜市 石川町 徒歩9分 3DK(61??) 築2年 駐車場アリ 敷金礼金ナシ 月額21167円(オシャレな分譲マンションタイプで日当たりも良好。
                                      単身向けの1Kは家賃6854円

社会保険庁が年金を流用して【この6年間で39か所】に建設した職員宿舎のひとつ。
                   ===========

横浜の中心、山の手エリアに建つこの宿舎は【総建設費3億6500万円の豪華マンション風】。

【単身向け1Kは家賃6854円】。【3DK(61??)で家賃2万1167円】。【近隣の家賃相場は3DKで12万円】
============  ============  ==============

4戸が空室なのに、9億円をかけてさらに6か所に宿舎を建設するという。

「今まで完成済みの職員用マンション37か所の建設費約66億円の半分を年金で払ってるのに、
さらに建設予定である6か所の建築費9億円のうち5億1500万円を、年金で払うことになるのです。」

「オシャレな分譲マンションみたいな造りで、日当たりも良好だし、家賃は安い(3DK・2万1167円)なのに、3DKで4戸も空室がある。」

空室があるにもかかわらず、さらに建てる必要があるのか?
「公務員評価制度の弊害です、彼らの世界での”成果”は予算をたくさん確保するこでしか、評価されませんから・・・」(長妻氏)
これじゃ年度末で予算消化のための道路工事と同じだ・・・

格安の宿舎で暮らす間、貯蓄に精を出し、夢のマイホームを手に入れる公務員たち。
===================================
その後、彼らは我々よりも手厚い年金の恩恵を受ける。
=======================
それらの財源のすべてが我々から徴収した血税である。

482 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 17:59:29.18 ID:JwEwLPBB0
>>476 公務員は官舎で優遇されているという風説がありますが悪質なデマです。実際は以下のとおりです。http://www.mof.go.jp/national_property/councils/syukusyaarikata/231017.pdf の22ページ
宿舎使用料及び民間社宅使用料の比較
全国平均
b規格(55??未満、係長・係員向け(本省庁の場合、以下同じ))国8,400円 民間18,097円
c規格(55~70??未満、課長補佐・係長向け)国18,362円 民間21,513円
d規格(70~80??未満、課長・課長補佐向け)国32,501円 民間23,056円
e規格(80??以上、指定職向け)国43,312円 民間28,988円
東京23区
b規格(55??未満、係長・係員向け)国17,512円 民間20,430円
c規格(55~70??未満、課長補佐・係長向け)国30,526円 民間25,322円
d規格(70~80??未満、課長・課長補佐向け)国58,911円 民間24,322円
e規格(80??以上、指定職向け)国69,522円 民間21,832円
なお、本来民間の社宅と比較すべきところを民間の賃貸住宅と官舎を比較しており、位置づけが違うものを比較している時点で無意味であり、言いがかりをつけるための悪質なミスリードです。
このあたりの手口は人事院の職種別民間給与実態調査 http://www.jinji.go.jp/kankoku/h24/pdf/24point.pdf
と国税庁の民間給与実態統計調査http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
を比較する手口と軌を一にするものです。このように工作員はミスリードします。 なお、反論は根拠を添えて行うこと。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎず、対応する価値はない。

485 :名無しさん@13周年:2012/11/25(日) 18:17:19.32 ID:5D1fMNXK0
詳しく知らないけど、国家公務員は定時で変えれないし、終電で帰ることもあるみたいだから、
官舎なくしたら帰宅できなくなったりしないの?

552 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:27:23.37 ID:ZT6F4Yu70
便利な場所にある幹部用の官舎は、家賃を上げるのはいいが売るべきじゃないだろう。
いつまでも危機管理能力の乏しい阿呆な国だな、日本は。

555 :名無しさん@13周年:2012/11/26(月) 14:32:56.19 ID:7bdlO0QH0
>>552
幹部が自分の給料でローン組んで便利な場所に住めばいいんだよ。
お国のために働こうという役人だったら、喜んでこのくらいの出費はするだろう。

都内の一等地にマンション買うくらいの高い給料を税金から貰ってるわけだから。

587 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 07:29:35.03 ID:Y4hStxdt0
>>107
全国転勤するから家を買うのは無理。
民間家賃の2倍以上にするなら同時に転勤を廃止しないと国家公務員になる奴いなくなる。

596 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 18:43:04.90 ID:t2AlkKCn0
試験で選別するから大丈夫だよ

599 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 19:05:54.00 ID:ZPGuNEam0
>>596
コンビニバイトレベルの受験者から選別するなら、どれを選んでも低レベルのゴミだろ。
非正規でしか職にありつけない底辺だと理解するのに難しいのかもしれんがな。

620 :名無しさん@13周年:2012/11/27(火) 23:55:17.38 ID:05hemVDc0
政商ぼろ儲けの構図ですね。
かんぽの宿や郵政宿舎みたいにオリックスが
1000円で買いまくるのだろう。

624 :名無しさん@13周年:2012/11/28(水) 00:31:18.60 ID:UQ3RWyZA0
>>620
かんぽの宿は、千円で売っても損切りとしては売った方も負担少なかった。

公務員宿舎も、セット販売で上手く売れば、国民は損が少ない。
損するのは公務員とOBだけ。


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ニュース【速報】 中国バブル崩壊、仕事がない!公務員試験の倍率9000倍! 中国首脳は海外脱出を計画

1 : イエネコ(愛知県):2012/11/19(月) 19:41:36.44 ID:gUfHF17a0● ?PLT(12051) ポイント特典

中国バブル崩壊、300兆円のマネー消滅!格差、所得の不平等さらに悪化

習近平体制が始動する中国の足元を揺るがせる事態だ。海外に不正流出した資金が
合計約300兆円にのぼると米シンクタンクが試算した。

専門家は「(中国の治安)秩序維持は持続できない」と警告する。

ここ10年ほどの中国からのマネー流出額については、数兆~数十兆円単位でさまざまな観測があるが、
さらに巨額の資金が中国から流出しているとみるのは、米シンクタンクの
グローバル・フィナンシャル・インテグリティ(GFI)。

「数十年にわたり犯罪や汚職、脱税による収入について研究してきたが、これだけ巨額の不正資金が
流出している新興国はほかにない」と同シンクタンク幹部は指摘する。

詳細 2012/11/19
http://www.zakzak.co.jp/society/foreign/news/20121119/frn1211191534004-n1.htm

米紙ニューヨーク・タイムズ(NYT)は中国温家宝首相一族に27億ドル(約2150億ドル)もの巨額蓄財があると報道した。
(表向きには)温首相は貧富格差の是正を訴えていた人物だった。

今年の中国の公務員試験では、競争倍率が約9000倍に達し、過去最多の応募者が殺到しそうな状況となっている。
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE89S01I20121029?sp=true  

4 : チーター(埼玉県):2012/11/19(月) 19:43:22.66 ID:XPlJ6np00
ちなみに300兆円海外流出すると何の影響があるの?

9 : 白黒(禿):2012/11/19(月) 19:46:04.18 ID:bxRiTRRR0
9000倍ってスゲー(゜ロ゜)
10人の採用枠に90000人くる計算になるから、書類審査でも大変だな(´・ω・`)

14 : オセロット(WiMAX):2012/11/19(月) 19:46:24.71 ID:fX3pbV/uP
そもそも中国の外貨保有の根拠となってるのは、外資系企業が中国人労働者を
こき使って製品を組み立てて海外に輸出して生じた貿易黒字だからな。
つまり中国の保有する外貨の真の持ち主は外国人投資家ってことになる。
日本の場合は、日本人が持ち主と言えるから性質がぜんぜん違うんだよ。

24 : 斑(大分県):2012/11/19(月) 19:49:26.35 ID:PfoqmKHo0
昔から科挙があった国だから9000倍ぐらい普通だろ
10年たっても受からん試験に、合格してもチンポ切らなかくちゃいけなかったんだぜ
それでも、成りたいのが腐るほど居たっていうからすげえよな

28 : サーバル(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 19:50:18.03 ID:LbudZRR60
今じゃ日本に来ないだろうよ(´・ω・`)
元々日本に来てたのはアメリカ行けないクズ→都会の出稼ぎ→田舎の出稼ぎ
知り合いの中国人みんな金持ちすぎてワロタ
仕事せずに親の仕送りで日本に住んでるとかw

29 : ジャパニーズボブテイル(大阪府):2012/11/19(月) 19:50:24.53 ID:0Xv7l03y0
集金ペイ

34 : 三毛(京都府):2012/11/19(月) 19:52:09.13 ID:O4QMFcxY0
>>9
しかもその10人はコネと賄賂で既に決まっているというwww

41 : メインクーン(長屋):2012/11/19(月) 19:53:29.76 ID:ZLEfrfBT0
仕事の無い奴は韓国にこい!

52 : アジアゴールデンキャット(山梨県):2012/11/19(月) 19:57:39.88 ID:Z09CSIoK0
その上将来の中国は日本と比べものにならないほどの少子化が待ってるんだぜw
爆発的な人口増加の最中に無理矢理一人っ子政策しちゃった上に、今になって
まずいとわかっても、自然に少子化へ向かってるからどうしようもない。
あと、北京近辺行ったことある奴ならわかるけど、砂漠化が本気でやばい。
ホコリがひどすぎて、コンタクトが地獄だったわ。
あんだけホコリ吹いてたら、日本にまで飛んでくるわな。
その上、毎年水害に苦しむ場所もいっぱいあるしな。

70 : ラグドール(東京都):2012/11/19(月) 20:07:49.98 ID:XOTCaX0h0
アメリカ「日本よ国外脱出するシナ人共の防波堤になってくれ」

73 : ギコ(和歌山県):2012/11/19(月) 20:09:32.99 ID:8JTpfLaJ0
バブルを崩壊させたのはジャップだけ

95 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 20:17:11.61 ID:6ZLb4j5B0
>>73
こないだアメリカで崩壊したぞ
日本と同じにはならないって言ってたけど
ついでにヨーロッパも次中国か韓国か知らんが

っていうか韓国ってバブルなんだろうか?大したこと無いしまだかな

105 : シャム(大阪府):2012/11/19(月) 20:22:06.02 ID:d7CGGXVq0
中国は世界の工場なったけど、本当に世界の工場なだけなんだよな
もうちっと農業に力を入れて「世界の農地」とかも目指してればよかったのに
工場に偏りすぎ

110 : 茶トラ(大阪府):2012/11/19(月) 20:24:53.56 ID:X3cnaYL70
>>105
そうか農業か
そういや資源輸入国に変わってしまってんだよな。
農地ってどうなってんだろ。

113 : アンデスネコ(三重県):2012/11/19(月) 20:26:10.08 ID:EFIgS8Ap0
>>95
バブルの旨みを味わずに弾ける寸前
もうとんでもない事になってるぞ

122 : メインクーン(宮城県):2012/11/19(月) 20:30:45.39 ID:OvH9Au8t0
>>110
水も土地も空気も汚染されてるからどうしようもないイメージ

127 : 茶トラ(大阪府):2012/11/19(月) 20:34:24.08 ID:X3cnaYL70
>>122
じゃあ汚染除去に資金回して仕事を作っていくところからになるんかなー
そういや、エコがどうのこうのって言ってたな。>党大会

135 : メインクーン(宮城県):2012/11/19(月) 20:40:22.48 ID:OvH9Au8t0
>>127
輸送費用安くすむ近い距離の日本でも農産物売れるかなあ?と思う
そりゃ国産よりは安いけどさ、生鮮食品をわざわざ南米やオーストラリアからも仕入れてるからさらに価格くぐるのは厳しいべ
10億人を養う産業って考えただけでも頭痛くなるわ

158 : ジャガーネコ(内モンゴル自治区):2012/11/19(月) 20:58:07.85 ID:T1uGrVHo0
大体あの国の国民性で不景気になったら犯罪や事件がメキシコよりひどいことになりそうなんだよ
十億以上の国民がいて一般人も犯罪起こしやすくなると考えると日本系スーパーはもたない

170 : サバトラ(宮城県):2012/11/19(月) 21:03:15.57 ID:l9QCZyFG0
バカしかいない三国志がはじまるよー

181 : デボンレックス(関東・甲信越):2012/11/19(月) 21:21:14.09 ID:I03WLQZaO
不良債権の拡大防ぐために、悪性インフレ覚悟のジャブジャブ政策で良いんじゃん、とは思うが、汚職で身内の統制もとれないんだろ?

205 : トンキニーズ(岡山県):2012/11/19(月) 21:58:21.42 ID:on5XrBc90
日本で報道されないだけで
実はしょっちゅう暴動起きてるんだぜ?
最近の一番でかのはウイグル騒乱な

207 : オセロット(空):2012/11/19(月) 22:02:11.57 ID:2Ga+c99yP
お前ら、破れかぶれになった芸術的爆発大国の中国が
最後に爆発させるのは何かしってるか?



核だよ

209 : マーブルキャット(愛知県):2012/11/19(月) 22:06:43.42 ID:WcAG3K6f0
中国では、国外逃走が静かに進行中・・・・
=====================================
「中国企業家雑誌」の微博によると、浙江省では今「逃走ブーム」が上演され、逃げる企業家は自分と家族のために、「移民の道」をすでに敷いてあるそうです。
「全省で資本金1000万元以上の企業家の24%がすでに移民手続きが完了しており、申請中が32%だそうです。
実に半分以上の浙江省の企業家は浙江人ではない」このような現象は全国どこでも普遍的です。

213 : イエネコ(西日本):2012/11/19(月) 22:09:34.88 ID:kfJkSwNm0
みんなこれからは人民服着て自転車こぐの?
あれが中国に一番似合ってたんじゃないかな

217 : イエネコ(西日本):2012/11/19(月) 22:11:22.52 ID:kfJkSwNm0
>>170
肛○の会

劉備「アッー」
関羽「アッー」

219 : ハバナブラウン(関東・甲信越):2012/11/19(月) 22:12:19.05 ID:eXBQSDYWO
>>209
天安門と香港返還の時はカナダに逃げた中国人が多かったが次はどこへ行く気なのかな
日本は中国人に嫌われてるから大丈夫だと思うが移住先として狙われた国気の毒だな

222 : サーバル(東日本):2012/11/19(月) 22:15:50.86 ID:HcYXH1Uc0
共産党幹部自ら中国の先は短いと思ってるからこそ、
家族を海外に移住させるんだろうな
人民の所得を2倍にするとか言ってるけど、本心はこの国はダメだと思ってるw

229 : アメリカンカール(茸):2012/11/19(月) 22:32:27.98 ID:hhcu9YuI0
そういや中東もヤバいんだって?

231 : 斑(dion軍):2012/11/19(月) 22:33:35.24 ID:7vDm8LzFP
>>52
米ゴールドマン・サックス社による2050年の世界各国GDP予想

・中国が世界第一位の経済超大国に。

・米国とインドは中国の半分の国力に。

・日本は中国の10分の1(米国とインドの5分の1)の国力に。世界第8位まで転落。

http://4ki4.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/gdp-b1b9.html

1位 中国
2位 米国
3位 インド
4位 ブラジル
5位 メキシコ
6位 ロシア
7位 インドネシア
8位 日本   ←←←  注目

239 : 斑(WiMAX):2012/11/19(月) 22:43:08.57 ID:KcHItTW0P
>>231
発表する自体インチキ臭さが増すな、2050年の状況が
判る訳ないだろ、その頃はゴールドマンセクロスは無くなってるわ!

249 : オリエンタル(栃木県):2012/11/19(月) 22:54:13.75 ID:8FwedU3o0
いや資源国と人口多い国並べたんだろ
信憑性がまったくないってこともないと思うぞ
欧州国家が日本より低いって予想もそこをついてんだろ
今は先進国が発展途上国にいかに食い込んでその国を発展させて富を収奪するかだから
日本欧州アメリカが必死に途上国に投資しまくってるんだ
発展してもらわないと困る

256 : コーニッシュレック(東日本):2012/11/19(月) 23:01:11.38 ID:hsozvy/V0
>>239
ゴールドマンサックスは10年前にギリシャ危機を予想してた所だぞ
馬鹿にできない

257 : シャム(東日本):2012/11/19(月) 23:01:20.42 ID:w+V6isgm0
歴史でしか知らない中国の内乱がリアルタイムで見られるのか。

259 : ウンピョウ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:04:15.93 ID:6ZLb4j5B0
>>256
ありゃギリシャの内政見てりゃ予測できるだろ
ドイツ辺りからの借金で国回してたんだから、どっかで限界になる

っていうかリーマンも予測はみんなしてただろ
ゴールドマンが出す予測ってのは自分のとこ儲けさせるためのもんで
そのために国が破産しても問題では無いとかいうハイエナ家業じゃん

263 : デボンレックス(東京都):2012/11/19(月) 23:10:18.92 ID:+CfJcSZR0
日本の消えた500兆より少ないから中国様なら楽勝だろ?w 日本なんて中国様の足元にも及ばないんだから

264 : ジャガランディ(新疆ウイグル自治区):2012/11/19(月) 23:11:22.71 ID:zSxm5JTq0
シナ人の賃金高騰の記事をつい最近見かけたんだけど、これのせいでまた爆下げになったりするの?

266 : オセロット(神奈川県):2012/11/19(月) 23:13:11.72 ID:T5ft89swP
>>264
一度上がった生活をまた下げるとガチ反乱起こるだろ

269 : ジョフロイネコ(東海地方):2012/11/19(月) 23:18:09.16 ID:3FTDvYZWO
中国のGDPって実はとっくにアメリカ越えてんだろ?
300兆円なんて屁でもねぇだろ

273 : ジャングルキャット(チベット自治区):2012/11/19(月) 23:31:15.37 ID:4EYv2Pkl0
300兆は、海外へ流出している富裕層の資金のみでしょ。
実際バブルが崩壊したらどれだけの資産が焦げ付くか分かったものじゃないよ。
世界中の消費が冷え込んで、需要が減り、結果雇用が減っているから、さらにその
関係が加速するんじゃないかな?
世界中でマネタリーベースの拡大をしてどこまで物の値段を上げていけるか?
謎だけれど。
やはりタックスヘイブンへ逃げている世界中の資金や税金逃れをしている大企業や
富裕層に対する徴税と逃げ道の封鎖が必要なんじゃないかな?
構造を改革しない限り絶対に変わらないよね。

274 : ボンベイ(西日本):2012/11/19(月) 23:35:09.36 ID:0XysLq+A0
アメリカ大迷惑w

278 : ターキッシュバン(富山県):2012/11/20(火) 00:25:30.36 ID:NrqDEl2+0
>259
オイ待てw

ギリシアの財政赤字隠しを指南したのはGSだろうに
マッチポンプもいいとこだぞ

283 : コーニッシュレック(滋賀県):2012/11/20(火) 00:44:27.47 ID:qj7K6zrV0
300兆円相当が事実かどうかは不明だが、
もし本当だとしても 元 で保有されているわけじゃない。
300兆円分が外貨として流出したってことだ。

となると、最終的にその 元 を持っている者がババを引くってことだ。
中国バブルが崩壊すると 元 の価値が暴落するからな。

海外脱出組は爆刷りした 元 を外貨に交換してウハウハってことだな。

295 : オシキャット(東京都):2012/11/20(火) 01:52:40.64 ID:yhtShKl/0
で、どこにその300兆が流れたんだ?
アングラマネーか?

297 : バーミーズ(福岡県):2012/11/20(火) 02:12:08.38 ID:asdDLben0
仕事はいくらでもある
長江のような世界最大の水力発電建設して日本に電気売ってくれよ
タクラマカン砂漠(サハラ砂漠に次ぐ世界2位の面積を持つ砂漠)でソーラー発電
黄河の河口の堆積してる砂をコンクリート用に全世界に販売
日本の海砂はコンクリートには向かないんだがや
コンクリが短命で破壊する。砂を真水で洗浄してもダメダメ

306 : アンデスネコ(dion軍):2012/11/20(火) 02:35:54.46 ID:Ez2n4JVl0
>>297
長江も水量なくなってきているんだよね
黄河が水なし河なので、北部は慢性水不足
だから、長江の水を北に持ってこようとデカくて長い用水路つくってる
南も水不足になるかもな

307 : コーニッシュレック(栃木県):2012/11/20(火) 02:36:44.36 ID:Ki+dD3RE0
共産党が崩壊して民主化するとか上下チョンが統一するとか
口先だけでまったく実現しないから安心しろ
未来永劫かわらんよ

309 : イエネコ(長屋):2012/11/20(火) 02:42:48.47 ID:frZTEONi0
>>306
水不足がすすんで少ない水も汚染され続けたら地獄だろ。

どうやって生きていくんだ?

311 : しぃ(東京都):2012/11/20(火) 02:54:12.95 ID:995U9aGb0
金が流出したなら刷ればいい
無限の造幣

331 : マーゲイ(茸):2012/11/20(火) 09:38:08.82 ID:wc7+b7IFP
>>4
チュゴク政府が500兆刷るから紙が高騰する

334 : マヌルネコ(関東・甲信越):2012/11/20(火) 09:46:02.83 ID:bM0Lq/D3O
マスコミが報じない中国、真実はここにある 私の文化大革命・紅衛兵がやってきた! チベット亡命政権駐日代表に聞く、チベットは今

337 : ピューマ(埼玉県):2012/11/20(火) 09:50:46.56 ID:+auG+Nlu0
>>331
500兆円札をつくれば1枚で済むぞw

344 : ユキヒョウ(愛知県):2012/11/20(火) 11:02:17.98 ID:tiXfC8jP0
続き

3.中国は世界で数少ない信仰のない恐ろしい国で、全国民が崇拝するのは権力と金銭のみだ。利己的で愛心のない、同情心を失った国家が国際社会の尊重と信頼を得られると思うか?

4.中国政府の所謂政治は人民を騙し人間性に背く以外の何物でもない。
人民大衆は過去の権力の奴隷から今は金銭の奴隷に変わった。
このような政権がいかに人民の尊重と信頼を得られるか。

5.大多数の中国人は「面目が立ち」、「尊厳のある生活」とは何か全くわかっていない。
民衆にとっては権力と金銭の獲得が生活の全てで、成功なのだ。
全民腐敗、堕落といった現象は人類の歴史上でも空前絶後だ。

6.憚ることのない環境破壊と資源の略奪、贅沢と浪費の生活方式は何個の地球だと供給で きるのだろか?他国が危惧するのも当たり前だ。

中国政府はいつも民衆の注意力を他国にそらし、敵を造り、自分の圧力を外部に転嫁させようとするが、時代の流れと人類文明の趨勢に従い、自ら変革を起こし、民生に関心を払い、民主を重視し、無責任な抑圧をやめるべきだ。
でないと、中国はますます不安定になり、将来大きい社会動乱と人道災難が出現し、20年後 中国は世界で最も貧しい国になるだろう。
これは全人類と災難であり、米国の災難でもある。

345 : チーター(dion軍):2012/11/20(火) 12:37:01.41 ID:ceolhBHAP
>>344
そのヒラリーは中国から数百回も賄賂を貰っているよ。
選挙前のパフォーマンスを間に受けないように。

347 : ユキヒョウ(愛知県):2012/11/20(火) 13:31:21.61 ID:tiXfC8jP0
>>345
そのヒラリーが、中国を擁護する発言なら信じられんが、最後っぺの如く中国を非難する言葉を吐いたんだから、本心だろ。

348 : チーター(dion軍):2012/11/20(火) 13:36:17.02 ID:ceolhBHAP
>>347
あのな、選挙前に「私は中国から賄賂を数百回も貰っているので中国の為に頑張ります」なんて言う馬鹿いるかよ。
日本人が情けないのは、こんな政治家の選挙前演説にしがみ付いて「アメリカ様が中国を倒してくださいますだあ・・・」と
拝んでいるところ。

そもそも、アメリカのアジア戦略は中国と共同で日本を封じ込める事だろが。
現に中国は常任理事国、核兵器、国産戦闘機、空母、経済力、全部手にした。

日本は核も国産戦闘機も空母も弾道ミサイルもなく、経済もアメリカにプラザ合意で潰されて、
今はTPPでトドメ刺されかけてる。

356 : 白(神奈川県):2012/11/20(火) 15:29:16.97 ID:oAGtdcek0
>>231
日本の出生率からして妥当だな
出生率1,2とかじゃ大きく落ち込む未来しか見えない

365 : ぬこ(東京都):2012/11/20(火) 20:56:42.04 ID:L5BTs9vy0
都市部や富裕層の優雅な生活が、国の平均的レベルみたいに
ニュースで流せるうちはまだ経済崩壊ってレベルとは言えないと思う。
韓国にも言える事だが。なんやかんやで余裕がまだあるんだよ。
都市部でもホームレス激増、とかそういうの報道しだしたら
確かにそうだと思うが。。

374 : バリニーズ(家):2012/11/21(水) 00:41:04.19 ID:MZgt7nC20
日本ですら若者に職ねーのに
向こうでそうなったらどうすんの?
職を求めて都市に出てきてんのにデモで職場壊すし

375 : コラット(栃木県):2012/11/21(水) 02:10:21.41 ID:Gy/rPe7O0
そりゃもちろん伝統の国外出稼ぎだろ

377 : バリニーズ(家):2012/11/21(水) 02:28:52.06 ID:MZgt7nC20
>>375
だから国外にも職ねーじゃん


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