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ニュース【国際】 86歳の元従軍慰安婦 「橋下の口を引き裂いて、二度と無謀な発言ができないようにしてやりたい」★2

1 :わいせつ部隊所属φ ★:2013/05/15(水) 23:50:06.25 ID:???0
旧日本軍の従軍慰安婦だった韓国人女性ら60人以上が15日、
ソウル市内の日本大使館前で橋下徹大阪市長の発言に抗議するデモを行った。

橋下市長は13日、従軍慰安婦は「必要だった」という発言をして、周辺諸国の怒りを買っている。

デモに参加した元従軍慰安婦だという86歳の女性は「橋下の口を引き裂いて、
二度と無謀な発言ができないようにしてやりたい」と怒りをあらわにしていた。

韓国外務省は橋下市長の発言を「女性の権利に対する尊重と、歴史認識を著しく欠いている」と批判したほか、
中国外務省も「驚きと怒り」を表明するとしたコメントを発表した。

共同通信によると、元慰安婦の韓国人女性2人が訪日し、18日から大阪や広島などで集会を開くほか、橋下市長に面会を求めている。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYE94E05G20130515
前スレ(★1: 2013/05/15(水) 19:17:39.66)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1368613059/

7 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 23:52:01.55 ID:wlmOUpe/0
  
小林よしのりは嫌いだろうけど

慰安婦問題については、小林よしのりの『戦争論2』を広めるのが一番いいよ。

あれを読んだら朝日の人間は恐怖すら覚えると思う。

『戦争論2』小林よしのり著

http://books.rakuten.co.jp/rb/4344001312/item/1387732/
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101803728/


別に著者が誰だろうと、利用できるものは利用すればいい

35 :名無しさん@13周年:2013/05/15(水) 23:59:06.60 ID:wCPpiC850
ネトウヨに共通しているのが、
元慰安婦は全部嘘、
と言うこと。

でも、嘘という証拠と根拠を先に世界に示さないと、
君たちは被害者をセカンドレ○プしているに過ぎないわけ。
2chのコピペや馬の骨とも分からぬ漫画家のソースで
世界に対抗できると思うなよ?

46 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:01:30.99 ID:EKbIFMwD0
橋下のせいで、慰安婦問題が、別のものにされてしまった。
売春を認めるかどうか・・・って話にされてしまった。

当時、日本軍が組織的に売春斡旋をしたのじゃない・・・
って話だったのに。

橋下、バカだろ。

59 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:03:34.96 ID:UjfvU/wk0
>>35
自称慰安婦の側に立証責任があるんだよ。
犯罪を犯したと言われているのは日本側で、被告側。
訴えた側が、証拠を示さなければならないんだよ。

72 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:06:34.02 ID:BPTgz2+n0
>>59
それは裁判での話。
すでに世界ではsex slaveを河野洋平談話で一度認めた、
と言う認識であるから、
その認識を変えたい方が説得力のある証拠や根拠を出さないと行けない。
出さないなら、世界の認識が変わるはずが無いじゃないか。

76 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:08:49.66 ID:EKbIFMwD0
>>72
事実がどうだろうが、
認めたうえで謝罪と賠償が
既に終わってる・・・って話じゃね?

どっちももう証拠も根拠も出さなくて良いのじゃね?

86 :日本美女:2013/05/16(木) 00:11:19.82 ID:EjPuRvUM0
>>1
面白いお婆さん。。。
言ってやって言ってやって。
日本人慰安婦はおとなしいから口をつぐんだまま
亡くなった人ばかりだろうけど、さぞかし言いたいことがあったはず。
日本の神様は、日本の性的搾取された女性のために
朝鮮人慰安婦という腹話術の人形を使って
日本女性の代弁をさせている

96 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:17:05.17 ID:BPTgz2+n0
>>76
賠償も謝罪も不十分である、
と言うのが韓国サイドの言い分であり、
アメリカ議会や欧州議会は、
日本が公式に謝罪し、賠償するように求めている。

103 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:18:50.07 ID:EKbIFMwD0
>>96
1度、金を渡しても2度目を要求されるなら、
2度目は金を渡してはダメなんじゃね?

109 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:21:55.54 ID:BPTgz2+n0
>>103
韓国の慰安婦の人達はほとんどが
公式謝罪を求めていて、
お金を受け取っていない。

渡すか渡さないかは日本政府や日本国民が決定すべき事ではあるが、
慰安婦が生きているうちに渡せないなら、
遺族が引き継ぐことになり、そうなると和解はますます難しくなるだろう。

払わないなら、未来永劫払わない、
そう言う覚悟が必要であり、
今回の経緯や過去の経緯も含めて、
教科書できちんと教えて置かないと。

139 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:32:56.68 ID:oaGPnPjkO
>>109
アジア女性基金で総理謝罪と賠償金支払いをしようとしたら
韓国の人達の多くが断ったよね。
こちらは誠心誠意対応しているし、それ以上やりようがないのでは。
あちらがゴネ過ぎだという感は否めないよ。

168 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:42:18.67 ID:wtqstfZk0
あちゃらの人に関してはやっぱ最終的に

無視が良いに行き着いてしまう俺

183 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 00:45:58.35 ID:BPTgz2+n0
>>168
それも一つの手段だろう。
ところが、ネトウヨや橋下や安倍みたいな人達が、
定期的に餌を投下し、
産経と朝日が待ってましたと油を注ぎ、
世界の人々に「えー? まだ解決してないわけ?」
と思わせる。

俺が思うに、安倍も橋下もマスコミも韓国も、全部グルで、
プロレスやってんじゃないかなと。
解決する意思がちょっと見えない。

217 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 01:05:17.95 ID:7r1/DF1y0
日本人としてなんて謝ればいいのか正直わかりません
でも昔に日本人悪いのは確定してます
だから、ごめんなさいしか言えない

222 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 01:07:32.74 ID:Kcmhr4v60
こいつら人間じゃねーわ

228 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 01:09:10.17 ID:7r1/DF1y0
>>222
鬼畜なレイブ犯人はどう思いますか?
彼らは人間ですか?

277 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 01:29:57.85 ID:QADQHMi/O
兵隊さんの後を楽しそうについていく慰安婦「おかげでガッツリ儲けて笑いとまらんニダ」
http://blog-imgs-21-origin.fc2.com/h/a/p/hapipe/hatopopopyu.jpg

その70年後「売春させないつもりニカ!生きるために死ぬファビョー!」
http://2.bp.blogspot.com/-hoOl70tdk4o/UUxb2A2HQ4I/AAAAAAAAf1E/H3sa6Z_rdDg/s1600/20110706-sex-worker460.jpg

324 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 02:01:28.55 ID:Y9FVn6+/0
●吉田清治のインチキ本を元に、『日本軍が強制連行した』とウソの記事を書いた朝日新聞

●記者・植村隆の嫁は韓国人で、しかも韓国遺族会の理事の娘!!

●さらに義理の母「梁順任」は、のちに韓国で詐欺罪で摘発されている!!
(「日本政府から保証金を取れる」と、多数の韓国人から準備金を騙し取った疑い)

●吉田清治のインチキ本『私の戦争犯罪』は、中村粲氏、板倉由明氏、上杉千年氏らが検証

軍の命令系統から吉田本人の経歴まで、全てが嘘であることが判明

●『私の戦争犯罪』はハングル版も発行された

舞台である韓国済州島の地元紙・済州島新聞が調査を開始

作中の施設など、吉田の証言はデタラメばかりなのが判明

●吉田清治本人が、作り話だと認める

これが、「日本軍がいきなりトラックで朝鮮女性をさらって、性奴隷にした根拠」と言われた本の正体です

333 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 02:07:42.60 ID:0MF9O4mD0
もう嘘ついてるという意識すらないだろう

こんな感じで

464 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 05:59:13.07 ID:4EHoZIc90
 
 韓国人、キライなひと~ (´・ω・`)ノ
 

524 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 08:39:07.95 ID:pVKZ1+T/0
これはいまも必要な制度だ、とか右翼が言わないのは何故?

571 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 09:33:14.74 ID:kWmBUxMj0
そもそも慰安婦って強制ではなくて募集して集まった女性じゃん。
なんで被害者ヅラしてんの?
ソープで働いて、客に触られた、エッチされた…店は損害賠償はらえ!!!と言ってるようなもんだろコレ。

583 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 09:40:21.32 ID:CwgVgHC/0
>>571
募集してたかもしれないけど本当に売春婦なんていたのか、いま韓国にいる元日本兵の朝鮮兵に聞いてみたいもんだ

592 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 09:47:08.20 ID:pKVHICLZ0
こいつらどうせ金もらえるから
「強制連行させられたニダ!!」っていいはってるだけじゃん
現役時代はよほど金かせげたくせにwww

どの口が言ってるんだかwwww

609 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:00:51.92 ID:U00YtA2W0
女性は「性が売り物になってしまうから女性が低く見られるんだ」って人もいれば、
「性が売り物になるから食ってける」って人もいるだろう

残念ながら両者は相容れない。理想論と現実論だから。

元慰安婦の婆さんたちは、仮に「自分の意思でその職業を選んだ」としても、
そんなことは「口が裂けても」言えない。

もしもしやむなく選択したなら、そんな過去を決して肯定したくない。
すると強制だったことにして謝罪と賠償求めるのが都合がいいわけだ

実際は「妥協できる高収入な仕事だった」のか、あるいは「食ってくために仕方がなかった」のか
というレベルの話だったとしてもね

615 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:04:40.41 ID:8N/H9KEv0
>>609
君が間違ってるのは
従軍慰安婦問題って日本人が臭いものに蓋をしてきた結果ではないわけw
なかったことをミズポとアカヒが捏造して社会問題化したわけ
それも元慰安婦とかいう法螺吹きを担いでな
その性が云々とか全く関係なくて
彼らは日本の品格を落としかねが欲しいだけ

621 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:09:23.91 ID:U00YtA2W0
>>615
捏造ってのはわかってるよ
「臭いものに蓋をしてきた」っていうのは、それが捏造かどうかも含めて
相手を遡上にあげて議論しなかったこと

626 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:12:00.81 ID:8N/H9KEv0
>>621
してきてるつーの
TVなどのメディアが積極的に反論を掲載しないだけで
それは日本人が議論してきてないってのとは違う話

631 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:15:23.72 ID:U00YtA2W0
>>626
韓国政府と日本政府と慰安婦の婆さん達、旧日本兵ら全部集めて議論したか?

636 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:17:18.92 ID:M3qcOMQX0
>>609
性は「サガ」とも読むわけで、特に男にとって性欲はいかんともし難い代物
またそれを醜いと思いたがるのは文明のサガ
ここにパラドックスがある

そのバラドックスに付け入って、金儲けやら売名やら権力欲やらの他の欲を
満たそうと跳梁跋扈する輩は昔から山ほどいたし、これからもそうだろう

637 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:18:44.80 ID:8N/H9KEv0
>>631
そんな事しなくても
証拠出せで終る話だろw
お前なんか勘違いしてないか?

639 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:21:10.42 ID:U00YtA2W0
>>636
その性欲というものに対する理解が女性になさすぎなんだよな
人間社会は性欲があるからこそ成り立ってる

>>637
それで終わってないから今頃になって騒いでんだろ

641 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:23:11.22 ID:8N/H9KEv0
>>639
証拠が無いということをマスゴミが言わないから終らないんだよw
ネットが出来てやっと証拠が無いということが広まった
わかってないなあんた

642 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:23:36.22 ID:kr23UwgV0
女性団体に訊きたいが
いま現在、風俗で働いてる女性に人権はないのか?
職業として認めないのか?
健康保険や厚生年金や失業保険はどうなってるのか
とかは、どうでもいいんだな

643 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:26:05.39 ID:U00YtA2W0
>>641
マスゴミのせいに、っていうのも「臭いものに蓋をしてきた結果」の一つさ
「わかってない」を連呼しなくてもいいよ、ただの解釈、認識の程度の違い

647 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:28:08.00 ID:8N/H9KEv0
>>643
臭いものに蓋をするというのは
みながわかってて話題にしない事だ
アンタの表現が間違ってるの
まるで日本人が責任から逃れてるみたいじゃねーかw
アホかw 日本語から勉強しなおせ

653 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:31:44.24 ID:U00YtA2W0
>>647
いやいや、よくわからない(けど厄介そうな)問題が目の前にあったら、
それに真正面から取り組まないのも「臭いものに蓋をする」のうちだろ
そういう国民性の話をしてるだけだよ
相手が文句言ってるんだから、ちゃんと国家として対応すりゃいい話だしな

657 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:36:00.15 ID:8N/H9KEv0
>>653
だから違うって言ってるだろw
慰安婦問題は社会問題化して河野談話までだして収めただろ
でも実は、証拠も無けりゃ証言もでたらめという事実が出てきて
保守系議員や論客が今の慰安婦への認識に問題提起してきた
これに反発して韓国が未だに『謝罪』しろと言ってくる

これは明らかに臭いものに蓋とかじゃないだろ
ちゃんと処理して解決してるw
お前の認識が完全におかしいの
ネット住民が問題視してるのは、その河野談話をだすに至った事実が『嘘』であるという事への反論
マスゴミはこの保守言論を無視して臭いものに蓋はしてるけどな

664 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:41:00.87 ID:U00YtA2W0
>>657
めんどくせーな
国家も国民もマスゴミもひっくるめての日本人の体質って話だよ

河野談話でお茶を濁したのも「臭いものにフタをした」
政府の主張をきちんと採り上げず「臭いものにフタをした」
そういう政治家やマスゴミを看過してきた日本人自体が「臭いものにフタをした」

667 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:43:46.98 ID:8N/H9KEv0
>>664
ほんと日本人の国民性とか言う奴の論理性のなさよ
河野談話が臭いものに蓋をした?
お前はアホかw 話にならんわ日本語から勉強やりなおせ

671 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:46:14.07 ID:U00YtA2W0
>>667
こっちからお断りだわ、アホくさい
ちょっとでも日本人を批判したら親の仇のように噛み付いてくる

676 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:50:16.65 ID:SHawFUtg0
いつも不思議なんだけど、なんで日本人の従軍慰安婦はいないの?
日本人は加害者だから慰安婦いないってこと?

677 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:51:00.85 ID:8N/H9KEv0
>>671
そういう「日本人は」的な中二病分析をやめる事をお勧めする
サヨクに多いから「欧米ではー」とかの亜種ね

681 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:52:24.92 ID:U00YtA2W0
事実かどうかをないがしろにして「過去のことで隣国が何か騒いでるからとりあえず謝っとけ」って姿勢で
問題の本質に背を向けたのは、やったのは政治家でも、日本人の体質そのものだよ

何でも人のせいにして自分ら国民には何の責任もないってスタンスなら、
それこそ慰安婦の婆さん共とおんなじだよ
別に自虐的になる必要はないけどな

>>677
自己紹介乙

685 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 10:57:57.28 ID:8N/H9KEv0
>>681
あのさー

>事実かどうかをないがしろにして「過去のことで隣国が何か騒いでるからとりあえず謝っとけ」って姿勢で
>問題の本質に背を向けたのは、やったのは政治家でも、日本人の体質そのものだよ

これがそもそも日本人を馬鹿にしてるんだよね
お前が何人か知らんけど、やめてくれる?
日本人は一応問題の解決はしたんだから
臭いものに蓋をするというのは「事実を肯定も否定もしない、ただ隠す」ってことだからさ
これ隠してないじゃんw 謝ってんじゃんw
後に事実が発覚してそれを議論するのは当然だけど
なにもその事実を無視して謝罪したわけじゃないからw

マジでいい加減にしろ池沼

692 :名無しさん@13周年:2013/05/16(木) 11:01:47.16 ID:XOZ0ukMC0
で,当時のお給料は幾らだったの?


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ニュース【社会】ネットバンキングのログイン後に「偽画面表示」 情報悪用のおそれありと注意呼びかけ[12/10/27]

1 : ◆5Xxc......eg @砂嵐φ ★:2012/10/27(土) 08:14:45.42 ID:???0
三菱東京UFJ銀行のインターネットバンキングの画面にログイン後、「異常が検出しました」
などというメッセージとともに、暗証番号などを打ち込ませる画面が表示される状態になったことが分かり、
同行は26日、「入力した場合、情報が悪用されるおそれがある」と注意を呼びかけた。

通常こうした画面は使用しておらず、ウイルス感染の可能性もあるという。

ゆうちょ銀行や三井住友銀行のネットバンキングの正規画面でも「メンテナンスや機能向上のため、
お客様情報の再入力を」などの言葉とともに、「インターネット用暗証番号」「秘密の質問と答え」などの
情報入力を求める画面が表示され、銀行側から相談を受けた警視庁などが情報を収集している。
ソース: http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20121027-OYT1T00190.htm


ゆうちょ銀行と三井住友銀行のインターネットバンキングの正規の画面にログイン後、
システムのメンテナンスなどをうたい、さらに暗証番号などを入力させる画面が表示されることがわかった。
県警生活環境課によると、入力すると何者かに情報が盗まれる可能性があるという。

同課によると、両行の本物の画面にログイン後、「メンテナンスや機能向上のため、お客様情報の再入力を」
などの表示とともに、「インターネット用暗証番号」「秘密の質問と答え」などの情報入力を求める画面が
表示されるという。

偽のホームページ(HP)を作成して誘い、暗証番号を入力させて情報を盗む手口は確認されているが、
本物のHPでは初めてといい、同課で注意を呼びかけている。
ソース: http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20121026-OYT8T01680.htm

14 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:29:18.25 ID:SyK2ImMW0
>>1
> 異常が検出しました

日本人じゃねーな。

68 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 08:52:32.91 ID:TXJDw88M0
やっぱりな。いつかこういうことが起こるんじゃないかと考えていたから
ネットバンキングスは絶対に拒否して、断固として通帳&キャシュカだけで生活してる
俺の全財産57000円は絶対に死守する!絶対ニダ!!

103 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:00:58.62 ID:BC/wHtRB0
>秘密の質問と答え
質問自体を忘れてしまった私に死角は無い!

退会できずに放置が何件あることやら・・orz

106 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:01:16.64 ID:rM8nn5eP0
そういえば今まで一度も無いような変なタイミングで暗号がどうたら出たな
MSEでちゃんと検出できるんだろか

119 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:06:24.80 ID:5uOsd/up0
>>106
MSEは中華には無力だ、無料のおまけソフトに何か期待してんのか。

132 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:10:19.98 ID:rM8nn5eP0
>>119
じゃどれなら万全なんすか

133 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:11:07.84 ID:sHwxHKegP
ウィルス感染等によるインターネットバンキングの犯罪にご注意ください(平成24年10月26日)。
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/ransuu.html

三菱東京UFJダイレクトインターネットバンキングログイン直後に、
ご契約カード裏面の「確認番号表(乱数表)の数字すべて」を入力させる偽画面を表示するウィルスが発生しております。

当行ではログイン時に、「確認番号表(乱数表)の数字すべて」を入力いただくことはありません。
悪用されるおそれがありますので、絶対に入力しないでください。

万が一、入力された場合は、すみやかにページ下部にございますお問い合わせ先までご連絡ください。

<当行を装った偽画面例>
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/imgs/ransuu_mihon.gif


206 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:43:49.65 ID:0I4KnnYa0
IPで開いても駄目?

208 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 09:45:06.22 ID:5uOsd/up0
>>206
このウイルスがどんなものかは知らんが、
もしDNSやられてたら無理だわ。

261 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 10:16:34.76 ID:TSp2cVU80
>>133
これは騙されるわw
http://www.bk.mufg.jp/info/phishing/imgs/ransuu_mihon.gif

412 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:19:01.95 ID:fl6ZJy8H0
秘密の質問の回答だけでなく、質問も聞いてくる
振込パスワードを全桁聞いてくる
これらは有り得ないので自分のPCがウイルス感染してる

414 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:22:06.67 ID:2n1Vnyyx0
>>412
(ピヨピヨ)改竄されてりゃ、なんでも有り得る。

417 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 16:40:36.08 ID:fl6ZJy8H0
>>414
このニュースはサイトの改竄じゃないのでは?

ローカルPCのウイルスがブラウザのログインを検知して偽画面をポップアップ表示しているのだろう
ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る
ウイルスはそれを監視しているのだろう

サーバーが改竄されたらやりたい放題だが複数のセキュリティ突破しないいけないので簡単じゃない

419 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:04:36.58 ID:V/sNow920
>>417
> ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る


だからw
ページタイトルなんか暗号化されて
取得は無理だってw


おまえ、暗号化されたパケットみたことあんのか?w
ド素人がw



421 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:30:51.06 ID:KtdggAEA0
>>419
暗号を解く必要があるのは、通信の経路上でデータを覗き見る場合だろ。
それとも、お前のブラウザに表示されるURLは、暗号化されて読めないのか?

422 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:35:47.71 ID:V/sNow920
>>421
URLだけは監視は可能だな


> >>417
> > ブラウザ表示中のページタイトルとURLは簡単に外部プログラムで取得出来る

の野郎は
タイトルも簡単に取得できると豪語したんで
俺が間違いを指摘してやったんだよ




423 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:38:27.29 ID:KtdggAEA0
>>422
お前のブラウザに表示されるタイトルは、暗号化されて読めないのか?

424 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:40:29.60 ID:V/sNow920
>>423
オマエ
ドがつくほどの素人だなw


PG組んだことあるか?w


SSL通信の
ソケットをキャプチャして

ページタイトルを掴んでみろ
不可能だよw



ブラウザ上で見えるからって
外部PGで取得できると思ってる雑魚は底辺だなw






425 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 17:46:21.19 ID:KtdggAEA0
>>424
プログラマだよ。

> ブラウザ上で見えるからって
> 外部PGで取得できると思ってる雑魚は底辺だなw

環境に依るだろうが、Windowsなら簡単だな。

443 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 18:36:16.77 ID:vjk6v0JY0
まぁフィッシングされて金抜き取られても銀行が保証してくれるだろ

454 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:35:21.26 ID:o3ML6cUWO
>>443
正式な手続き(IDとパスワード入力)して出金されたなら銀行は保証しないはず。
顧客の個人情報管理に原因があるからと判断されるはず。
第一、銀行からは本人かなりすましか判別出来ない。
ICカード付属のクレジットカード決済でも4桁の暗証番号が正しければ、本人使用でなくてもクレカ会社は賠償しない。

455 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 19:39:43.48 ID:2n1Vnyyx0
>>454
>第一、銀行からは本人かなりすましか判別出来ない。

それは認証システムが不完全だからだろ。

とはいえ、完全な認証システムは原理的に有り得ない。
ある程度のところで妥協せざるを得ない。

そのリスクは利用者と銀行の双方で負うのが筋。

478 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:45:46.65 ID:RG2W5dpG0
正規のHPでやられたらどうにもならんだろ
そら信じるよ、いったいどうなんってんだよ

482 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:55:40.59 ID:9FB0Sm5+0
>478
例えばだけど
インターネットのアドレスって本当は0から255.255.255.255で表すものだけど
人間だと覚えられないからwww.mitubishi.ne.jpなんて変換してある
これはドメインネームサーバーというところで三菱に(バキューン!)したいんですけど
というリクエストがくると128.128.128.1にアクセスしてなんて本当のアドレスを
教えてくれる
一定のアドレス(認証画面)のリクエストをしようとすると本来とは違ったアドレスを返すように
そこを書き換えると違うサーバーに飛んでしまう
そうするとその悪意を持った違うサーバーの指示通りの画面と操作を促すことが
可能になってしまう

483 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 21:55:49.71 ID:TndEBj2p0
まさかこの中に
メインで使ってる銀行口座でネットバンキングしてるアホはいらっしゃらないよな?

487 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:02:14.32 ID:vjk6v0JY0
>>482
DNS書き換えられてもCSRとサーバ証明書入手されない限り
偽サイトだと判断できるよ

489 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:03:15.78 ID:n6ngJfn90
ああ、ウイルスで偽画面を出すのか
偽サイトとか関係ないんじゃないか?

やばいな、コレ
根本的に対処する方法が思いつかないよ

490 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:04:41.00 ID:cR6uPZwR0
いつものブクマから飛べば大丈夫かな?

494 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:07:46.26 ID:9FB0Sm5+0
>490
んにゃダメだと思う

>487
すまんなクラッキング&ハッキングやってたのは数十年前のことなんで
SSLなどの技法はしらんのよ
ただSSL行く前に常駐ウィルスで飛ばしてしまったらどうにもならなくないか?

506 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:40:58.63 ID:88U2Lgzy0
これまで公開・報道された情報まとめると以下の通り。
・マルウェア(ウィルス)の可能性大。
  SpyEyeやZeuSまたはその亜種と思われる。
・セキュリティソフトはいまのところ未対応と思われる。
  各社の(ピヨピヨ)に情報なし。対応待ち。感染PCがノーガードであれば合掌。
・感染するのは客であるユーザーのPC
  銀行側の発表より。そもそも正規のHPに何かあればサービス停止しているはず。
・ネットバンキングへ(バキューン!)すると偽のポップアップを表示し暗証や乱数表を「全て」入力させようとする。
  ここで異常に気付いて!!
・PCのWebブラウジングを監視
  ログイン後に例のポップアップを表示。特定(ピヨピヨ)を判定していると思われる。
  他のサイトは大丈夫?ログイン・パスワードなど
・DNSやHOSTSの書き換え等はしていないと思われる。
  証明付の正規サイトへ(バキューン!)できているから


515 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 22:58:07.84 ID:OefpgSxe0
>>506
マジかよ!てっきりOSとウィルス定義のアップデートをサボってて、
定期スキャンもかけてない様なユーザーだけかと思ってたよ。
既存のセキュリティソフトを出し抜けているなら、犯人の技術はかなり高度なのかな?

528 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:26:13.29 ID:wmEgjb/C0
ブラウザのスクリプト全切りでも、サイト見ただけで感染するウイルスってある?

531 :名無しさん@13周年:2012/10/27(土) 23:29:51.05 ID:vjk6v0JY0
>>528
Javascript無効化、全プラグイン削除、Flash削除、JRE削除、ルーターのポート80,443に限定
ダウンロードしたファイルを実行しなければ大丈夫だと思うよ

572 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 02:05:57.93 ID:U4FINknR0
これって、釣られてねーじゃん。

ニュースで新たなフィッシング詐欺っていってたけど

マスゴミも言い方注意しないと、誤解で被害が拡散するじゃん。

おれ、釣られてないから大丈夫って初動で広めちゃったらマスゴミが被害拡散させてるようなもんだ。

591 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 05:17:46.31 ID:gtOiGNKh0
数時間前にゆうちょダイレクト使ったんだが最初に13桁の番号打ち込んで
ログインパスのあとに取引内容打ち込んで最後にPC暗証打ち込んだけど…
前に使ったときも同じ流れだと思ったけど、前から抜かれてたのか?

598 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 08:05:01.40 ID:UryfhTMR0
インストールしたついでにツールバー入れさせようとするプログラム多いだろ
Ask Tool bar とか入れたつもりがないのにいつのまにか入ってたことあるし
ああいう感じでアドオン入れられたら気がつかないな

615 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 13:09:42.28 ID:CpD51Kr50

対策としては、
金融取引専用のPCを所持する。そのPCでは、不要な検索すらしないこと。
また、当然ながら金融(ピヨピヨ)はお気に入りに登録しておく。フリーソフトは絶対入れないこと。

ワンタイムパスワードもソフトウェアキーボードも連続的な画面ショットで盗まれている可能性があるから過信しないこと。
暗号表も同じ。

とにかく、専用PCで取引していないヤツは危険すぎるってこと。

623 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 14:29:46.16 ID:meWh6GSk0
今回のケースは、クライアント側のPCがウイルスとかに感染していることが原因な
ワケで、そこまでは確定情報なのに、このスレ読んでると、DNSや銀行側のサイトの改ざんとか
言ってる奴が多すぎる。
なんか、こーゆー自分で確かめるってことを全くしない奴らが、最初に被害にあうんだろうなあ。
で、mac最強とかfirefox最強とか言ってる奴。それはただ単に、今までmacやfirefoxが、WinやIEに
比べてメジャーじゃなかったってだけで、この先ウイルスつくるなら、むしろ油断してる奴の多い、
mac/firefoxを狙うのも有りだろう。実際、今後モバイル系を狙うならiPhoneを狙うのが当然

628 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 15:13:01.20 ID:yb+7ZbX00
>>623
お前はなぜ iphoneが安全なのか知らないのに知ったかぶりはやめとけ。

633 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:05:39.19 ID:FoVmgj210
>>615
> 対策としては、
> 金融取引専用のPCを所持する。そのPCでは、不要な検索すらしないこと。
> また、当然ながら金融サイトはお気に入りに登録しておく。フリーソフトは絶対入れないこと。


アホかw
そこまで過敏になる必要が何処にあるんだ?ww

ポート監視して
自分以外の変な送信するのを認めないようにすりゃ
この手のウィルスなんて完全に防げるだろボケw



635 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 16:08:35.17 ID:NaiKGPQo0
>>633
めちゃめちゃ過敏になってんじゃねーかw

647 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:51:41.72 ID:FoVmgj210
App Store以外から
アプリを入手したら
どうする?


あとは、Safariの脆弱性をついて
変なサイトを閲覧したら
知らない間にアドイン組み込まれてるかも知れんぞw



649 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 18:57:41.62 ID:+DKq+qHk0
>>647
例え、ジェイルブレイクした端末で、AppStore以外からアプリを入れていたとしても
サンドボックスの仕組みの範囲内であれば、情報は守れる。
もちろん、ジェイルブレイクしてたら、サンドボックス自体破綻するから、
それを前提に話をすることにあまり意味はないが。

>Safariの脆弱性をついて
「脆弱性がない限り問題がない」と言っておる。
脆弱生があって、さらにSafari自体の挙動を変えるなんてことができるものなら、
当然、今回のようなことはできる。

WindowsやMac OS上なら、アドオンを一つ普通にインストールさせる、
アプリケーションを一つ管理者権限で実行させる、だけで
今回のようなことは実現できるが、iOS上でアプリの情報を盗むのはかなり難しい。

652 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:03:57.32 ID:tPHCoa/I0
>>649
>アプリケーションを一つ管理者権限で実行させる、だけで

それをUNIX系のMac OS Xでやるのは構造的に無理。最低限ルート認証が必要になるから。
ところがなんでも管理者権限で走らせるアホ設計なXPなら、だまってホイホイ動いてしまう。
それがWindowsの致命的なところ。



653 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 20:09:06.96 ID:jki8+XsPP
>>647
普通の人は、JBしない限りAppleストア以外から
iPhoneにアプリなんて入れられないよ。
意味の無い指摘だな。

今一番危ないのはAndroidだよ。
root権限盗られるウィルスがその辺にアプリに
寄生して転がってる。
リモートで電話もかけられれば、入力したキーの
ログも取れる。会話も録音してSDカードに記録し
外部へ送信できる。

Android 2.3のroot権限を奪う初のマルウェア見つかる
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/24/news085.html

662 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:06:13.32 ID:jki8+XsPP
ま、WindowsPCではちゃんとWindowsUpdateしてて
普通にウィルス対策ソフトも入れてれば、あとは
正規の画面でも変な質問には答えないようにするとか
乱数表やソフトウェアキーボード使ってる銀行に変える
しか手は無さそうだな。

663 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:08:25.34 ID:jND/7X6x0
ワームがネットバンキングへの接続を感知して偽画面を出すんだろ?

銀行側がクラックされわけじゃないし
host書き換えも、DNSも、サーバ証明書も、偽サイトも、全く関係ないじゃんか

見当違いの事を言ってる奴や、自称情強の基地外が多すぎだろこのスレ

666 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 21:19:01.56 ID:Og33lzdl0
>>662
三菱UFJは「乱数表もソフトウェアキーボード」も使ってましたがなにか。
>>663
生温かく見守りましょう。

672 :名無しさん@13周年:2012/10/28(日) 22:04:59.49 ID:FoVmgj210


だいたい
不自然なタイミングで
ポップアップが出たら
疑うのが普通だろうが


それを
疑わないような情弱が哀れすぎるなw





682 :名無しさん@13周年:2012/10/29(月) 01:50:46.87 ID:oaTsvVSH0
>>672
ログイン後で疑うかよ、バカ。


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ニュースキーボードに必要ないキー 1位「Caps Lock」 2位「テンキー」 3位「Esc」

1 : バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 17:45:13.51 ID:tCfL3KAF0 ?PLT(16012) ポイント特典

 「CapsUnlocker」は、一定時間キー入力がない場合に[Caps Lock]キーの状態を自動でOFFにするタスクトレイ常駐型ソフト。
Windowsに対応するフリーソフトで、編集部にてWindows 7で動作を確認した。
作者のWeb(ピヨピヨ)からダウンロードできる。

 “Caps Lock”は、キーボードで入力したアルファベットを小文字から大文字へ切り替える機能。一般的な日本語配列キーボードの場合、
[Shift]+[Caps Lock]キーでON/OFFできる。英語ユーザーならいざしらず、
日本語ユーザーにとってはあまり重要でないばかりか、知らず知らずのうちにONに切り替わってミスタイプを誘発することもあり、わずらわしく感じられることも少なくない。

 そんな場合は、「CapsUnlocker」を試してみよう。

 本ソフトは、[Caps Lock]キーのON/OFFをタスクトレイアイコンで通知するインジケーター。
一定期間キー入力がない場合に、自動で“Caps Lock”を無効化する機能(Unlocking)を備えるのがユニークで、“Caps Lock”の解除忘れを防止するのに役立つ。

 “Caps Lock”の自動解除機能を利用するには、タスクトレイアイコンの右(バキューン!)メニューにある[Enable Unlocking]項目をONにしよう。設定画面からは、
“Caps Lock”の解除までの待機時間を秒単位で指定できる。

 また、[Disable Caps Lock]メニューをONにして、キー入力による“Caps Lock”の利用を禁止してしまうことも可能。
“Caps Lock”を利用する予定がない場合は、こちらを利用するとよいだろう。

 なお、[Enable Override]メニューは[Shift]+[Caps Lock]キーによる“Caps Lock”の有効化を許可する機能だが、日本語配列のキーボードでは標準の動作なので、
日本語ユーザーにはあまり関係がない。
http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120703_544295.html

16 : ウンピョウ(京都府):2012/07/03(火) 17:47:28.79 ID:050th/6S0
右シフトって何に使うのよ?

20 : シンガプーラ(福岡県):2012/07/03(火) 17:47:58.25 ID:fejzCWDhP
テンキー付いてるノートって何考えてんの?
その分メインのとこ変態とか頭オカシイだろ

23 : ウンピョウ(dion軍):2012/07/03(火) 17:48:26.45 ID:kWnSLlCo0
Home、End、Insert、PageUp、PageDown
ここら辺

35 : オセロット(catv?):2012/07/03(火) 17:50:19.14 ID:cMo7j/1i0
右側のCtrlと窓キーの間にあるキーってなんなんだ

37 : リビアヤマネコ(鳥取県):2012/07/03(火) 17:50:47.49 ID:nsbj4Gcy0
FPSやるやつはWindowsキーが大嫌いなはず

38 : ヒマラヤン(やわらか銀行):2012/07/03(火) 17:50:52.34 ID:zs+L7Ejv0
caps lockはctrlにするのに必要だろうが

70 : エキゾチックショートヘア(新潟県):2012/07/03(火) 17:58:48.30 ID:gzugSNv+0
Pauseキーだな
SysRqもいらない

73 : アメリカンワイヤーヘア(家):2012/07/03(火) 17:59:08.39 ID:KubdhN3a0
Linux使ってる身分からいわせてもらうとCapslockは超重要

77 : スコティッシュフォールド(鹿児島県):2012/07/03(火) 17:59:44.68 ID:pMe/Ej9T0
ν速民ならcapslockとctrlを入れ替えてるよな

80 : スコティッシュフォールド(鹿児島県):2012/07/03(火) 18:00:16.79 ID:pMe/Ej9T0
>>73
なんで?

81 : スミロドン(北海道):2012/07/03(火) 18:00:43.36 ID:QDyGjoH50
最近Deleteってボタンの存在に気付いた…
今までずっと消したい文字の右端までいってBackspace押してたわ…

あとキーボードによって違うのかもしれないけど
よく見たらPageUp/Downてのもあるな。必要なのかこれ

103 : サビイロネコ(宮城県):2012/07/03(火) 18:05:47.18 ID:ivaIBCQc0
無変換キーと変換キーの使い方がわからない

108 : アメリカンワイヤーヘア(静岡県):2012/07/03(火) 18:07:16.24 ID:Gasr6wvy0
pause break ってBIOS出すときくらいしか使わない・・・

113 : ブリティッシュショートヘア(千葉県):2012/07/03(火) 18:07:58.89 ID:L5V4Xf4r0
http://i.imgur.com/dv4Br.jpg
↑全部使ってない

116 : デボンレックス(静岡県):2012/07/03(火) 18:09:02.18 ID:otQ7dpeq0
>>108
一部のプログラミングで必要

142 : スコティッシュフォールド(鹿児島県):2012/07/03(火) 18:17:49.64 ID:pMe/Ej9T0
>>116
一部のプログラミングってなんのことだ?

144 : エキゾチックショートヘア(家):2012/07/03(火) 18:19:05.49 ID:nOUaLggY0
変換はスペースキーでやるもんだと思ってたけど、変換キー押してやってる人がいて変換するとき変換キーでやるんですか?」っていったらちょっと変な顔された
そりゃそうだなとは思ったけど、ずっと変換キーって何に使うんだろうなーって思ってたけど、まさか変換に使うものだったとは

145 : スナドリネコ(埼玉県):2012/07/03(火) 18:19:09.23 ID:0cHv+uzg0
ESCなかったら、ゲーム終了できないだろwwwwwwwwwwwwww

いらないキーといえば、なんか変なマーク書いてあって押すと右クリックと同様の効果がある謎のキーだろ。

150 : バーミーズ(東京都):2012/07/03(火) 18:20:29.52 ID:6PLq7wsgP
はいじゃリターンキー押して、リターンだよリターン
無いってそんなわけないだろあるだろリターン押せよ
つか普通入力したらリターン押すだろパソコンの常識的操作として
ってゆとりに怒鳴り散らしてたらマジでリターンが無くてエンターだった

153 : エキゾチックショートヘア(catv?):2012/07/03(火) 18:21:28.18 ID:tjt5FOUd0
C:\>tree

Pause Breakって押してみろ。
便利だぞ。

158 : オリエンタル(北海道):2012/07/03(火) 18:23:18.42 ID:757hSOXj0
>>16
> 右シフトって何に使うのよ?








お前3本指打法だろ(´Д`)y-~~







普通に使うわ(´Д`)y-~~

165 : アメリカンワイヤーヘア(WiMAX):2012/07/03(火) 18:25:14.98 ID:kkB9nB+R0
昔CAPSLOCKって物理的にロックかからなかったけ
カチッと

166 : ピューマ(dion軍):2012/07/03(火) 18:25:33.70 ID:hu8RJHPa0
capslockは不要な癖して、占有面積でかいのが腹立つ。
何とかならんのか?おお!?


169 : エキゾチックショートヘア(家):2012/07/03(火) 18:26:39.89 ID:nOUaLggY0
>>150
俺も会社のおっさんていうか所長に説明してて「リターン押してください」って行ったら戸惑ってるから、
「リターンキーですよ、リターンキーです!いつも最後にターンて押す奴ですよ!」っていったら「・・・エンターキーのこと?」とかいうから「は!?」と思ってみてみたら確かにエンターキーだった

176 : キジ白(関東・甲信越):2012/07/03(火) 18:29:20.38 ID:tt6+Ny6vO
>>169
俺も間違えるんだけど、なんで間違えるのか分からない
昔はreturnだったのか?

180 : カラカル(宮城県):2012/07/03(火) 18:30:19.55 ID:XnWYEEqF0 ?PLT(13000)
>>176
9801のキーボドがReturnだった

183 : スナネコ(東京都):2012/07/03(火) 18:31:32.58 ID:fUVv5U1H0
>>169
昔はリターンキーだった気がする
タイプライターの流れだとは思うが…

186 : 黒トラ(東京都):2012/07/03(火) 18:32:14.38 ID:xZx+Z3Ez0
テンキーのEnterって相当重要だろ…
マウス握りながら親指で出来るんだし

187 : エキゾチックショートヘア(家):2012/07/03(火) 18:32:29.97 ID:nOUaLggY0
>>176
MSXの頃からリターンだった気がする
だいたいエンターってどこにエンターするんだよ

191 : アメリカンカール(四国地方):2012/07/03(火) 18:34:20.14 ID:/ybQpYUY0
テンキーとEseはいるだろ、いらないのはPageうp、DownとPuseとかあのあたりのキー

198 : カラカル(家):2012/07/03(火) 18:37:52.00 ID:byBGziao0
Power/Sleep/Wake

誤押しで勝手にシャットダウンなんてまだかわいい方だ

数時間頭ひねった無セーブ作業がパーになった事数回(´・ω・`)
子供にキーボードテキトーに押されてたまたまヒットした事数回(´・ω・ω・`)

199 : オリエンタル(広島県):2012/07/03(火) 18:38:26.47 ID:pf2gMhww0
101キーボードはメインフレームの端末の流れを組んでるからな
SysRqとか今は使われないキーもある

203 : バーミーズ(神奈川県):2012/07/03(火) 18:39:57.39 ID:8HO/or7JP
Escがないとviエディターどうすればいいの

208 : コーニッシュレック(神奈川県):2012/07/03(火) 18:41:56.89 ID:29lfddb/0
おまえらキーボードの kとl みてみ

209 : ライオン(新疆ウイグル自治区):2012/07/03(火) 18:43:16.04 ID:7nS8SQDb0
>>198
電源オプションあたりで無効ににできなかったけ?
というかなんでそんなのがついてるキーボードを…

219 : 白黒(WiMAX):2012/07/03(火) 18:51:14.28 ID:ApqtrIwz0
windowsキー一択だろ・・

220 : サーバル(四国地方):2012/07/03(火) 18:51:45.39 ID:2x9VLzje0
…(´・ω・`)
http://iup.2ch-library.com/i/i0678444-1341308896.jpg

223 : 白黒(WiMAX):2012/07/03(火) 18:53:20.72 ID:ApqtrIwz0
>>220
altキーきたねえな
ポテチでも食ったかよ

226 : 縞三毛(東京都):2012/07/03(火) 18:58:50.14 ID:DTukG7pC0
会計ソフト使ってる人には必須だね
電卓と同じ配置だから数字はめっちゃ早く打てる

229 : アメリカンショートヘア(長屋):2012/07/03(火) 18:59:51.22 ID:YQ6qZm0D0
>>226
テンキーと電卓は上下逆じゃね?

231 : ぬこ(長屋):2012/07/03(火) 19:00:10.05 ID:Y1fiUeL60
>>16
コード入力するときには頻繁に使うよ

Caps Lockも MouseEvent.MOUSE_DOWN などと大文字が続くときにあった方が便利

要らないとしたら、windowsボタン、アプリケーションキー、
Insert、Home、PageUp、PageDown、変換、無変換、NumLock、Pouse、ScrLK
だな
Home、PageUp、PageDownとかはマウスやスクロールバー動かせばいいだけじゃん



234 : アメリカンショートヘア(長屋):2012/07/03(火) 19:01:36.92 ID:YQ6qZm0D0
>>229
気のせいだったわ

238 : アフリカゴールデンキャット(空):2012/07/03(火) 19:04:27.08 ID:VYQ+Z+nS0
>>234
電話じゃね?


262 : ラガマフィン(愛知県):2012/07/03(火) 19:21:09.87 ID:ymXF0yKL0
左利きのやつってキーボードとかコントローラーとか違和感無いのかね

274 : ピューマ(和歌山県):2012/07/03(火) 19:32:47.76 ID:YKUvLIOy0 ?2BP(1115)

おまえ等が一番使ってないのは
やる気だろ

290 : ウンピョウ(福岡県):2012/07/03(火) 19:45:21.97 ID:yDR+6uMy0
capsのような人類の0.001%ぐらいしか使わないキーを何故Aの隣に配置するんだよ

292 : バーミーズ(チベット自治区):2012/07/03(火) 19:46:17.63 ID:Xw/2gWhrP
capslk:大文字連続入力時にいる
esc:全画面からの脱出他意外と使う
alt:使った事ない

293 : オリエンタル(宮崎県):2012/07/03(火) 19:46:31.75 ID:rl/KVOPp0
【無変換】←これ何のためにあるの?考えた奴氏ねよ今直ぐ氏ね

297 : キジトラ(山口県):2012/07/03(火) 19:47:12.22 ID:bYFVGbb80
>>293
カタカナに変換するときに使わないか?

300 : オリエンタル(宮崎県):2012/07/03(火) 19:48:14.98 ID:rl/KVOPp0
>>297
使わねーよ氏ね
F7,F8が何のためにあると思ってんだ氏ね

306 : マヌルネコ(長屋):2012/07/03(火) 19:52:02.33 ID:xjdUTRMD0
>>292
Alt 使ったこと無いのかー。
昔は Ctrl+Alt+Del は必須機能だったんだぞ。

308 : ヤマネコ(公衆):2012/07/03(火) 19:52:26.41 ID:w3RqT55+0
http://www.keyboardforblondes.com/images/Keyboard_for_Blondes_pic.jpg

315 : スフィンクス(チベット自治区):2012/07/03(火) 19:56:18.94 ID:yCYKlEbb0
F5以外のFキーのいみがわからない

327 : キジトラ(山口県):2012/07/03(火) 20:03:16.50 ID:bYFVGbb80
>>292
Alt+F4でアプリ終了
Alt+PrtScでアクティブウインドウだけキャプチャー
Alt+Tabでプログラム切り替えとか

333 : メインクーン(内モンゴル自治区):2012/07/03(火) 20:06:12.88 ID:NUpjxl7LO
altはaltabで使いまくるだろ

335 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 20:07:29.83 ID:jckD1j910
STOP

344 : 白黒(愛知県):2012/07/03(火) 20:14:45.60 ID:Ygv/GCuU0
NumLockをナンバーロック
Altをアルト

って呼ぶ奴って何なの?

357 : ロシアンブルー(東海地方):2012/07/03(火) 20:33:57.13 ID:bn9AsYCCO
XFERとNFERがいらない。
ってか、使い方がわからん。学校のパソコンにはないのに、
家のパソコンにはある。

362 : しぃ(やわらか銀行):2012/07/03(火) 20:37:10.86 ID:cZaF6gPp0
caps lockはローマ字かな入力と半角英数を切り替える時に重宝してるんだが、ひょっとして少数派なのか?

368 : ぬこ(長屋):2012/07/03(火) 20:39:36.18 ID:Y1fiUeL60
F1,F2,F3,F4は3Dモデリングツールの視点移動で多用してる

F5:メモ帳で日時を打つ
F6:ひらがなに変換
F7:カタカナに変換
F8:半角カタカナに変換
F9:大文字英数に変換
F10:半角英数に変換

F1~10はよく使うけど、F11,F12はまるで使ってないわ

381 : ライオン(東日本):2012/07/03(火) 20:46:08.55 ID:Zr5Ce9HI0
windowsキーいらないって言うけど
タスクバーが引っ込んで出て来なくなったりしないの?

俺のPCしょっちゅうなるんだが

382 : ロシアンブルー(チベット自治区):2012/07/03(火) 20:48:23.63 ID:CW7Sga9h0
scroll lockって何に使うキーなの。

DOSはで有効にするとカーソルキーの上下がROLLUP・DOWNになるんだっけ?

387 : デボンレックス(東京都):2012/07/03(火) 20:53:57.99 ID:aLw5pO170
Win+DはXVIDEOS見てるときは必須だよね

389 : キジトラ(WiMAX):2012/07/03(火) 20:55:21.80 ID:51MhnB0+0
>>382
その名の通りCtrol+Sと同じ機能。でもGUIが標準になった現在では過去の遺物
でも、最近はKVMスイッチのCPU切替ホットキーとして割り当ててる場合が多いからそれなりに重宝

390 : アメリカンボブテイル(やわらか銀行):2012/07/03(火) 20:55:56.92 ID:Kyndet390
>>362
自分も使うよ
つか、変換とかカタカナひらがなって要らんよね

398 : キジトラ(山口県):2012/07/03(火) 21:00:09.20 ID:bYFVGbb80
>>381
Ctrl+EscでWindowsキーの代用できるから無くても問題なし

417 : イエネコ(チベット自治区):2012/07/03(火) 21:48:07.56 ID:DvvdKkuT0
Windowsマークのキーが要らないだろJK

448 : ラ・パーマ(中部地方):2012/07/03(火) 22:33:49.16 ID:O1GMh1Sd0 ?PLT(12085)

http://blog-imgs-36.fc2.com/k/a/n/kanmigiken/realforce-1_c.jpg

450 : コラット(千葉県):2012/07/03(火) 22:37:55.11 ID:M6y/CYOE0
テンキーいるじゃん
テンキー以外でどうやって数字打ってんの?
まさかあの上段にある横一文字じに広がりきった糞みてーなキーで打ってやがるの?
テンキーでサクッとやった方がいいじゃん

459 : シンガプーラ(東京都):2012/07/03(火) 22:59:33.64 ID:AwW1Oso9P
テンキーはプログラマン向けに16進のも出して欲しい

473 : オリエンタル(京都府):2012/07/03(火) 23:34:29.97 ID:uI0c9pH40
ゲームやってるとescキーは必要だけどcaps lockだけはいらない
マジで要らない

474 : マンクス(神奈川県):2012/07/03(火) 23:36:30.54 ID:lJ6Q+m+90
騒いでるやつがいたから
試しにwindowsキーをいくつか使うようになったんだけど
これはいいものだ・・・

502 : ツシマヤマネコ(家):2012/07/04(水) 00:30:06.77 ID:26XNnhmg0
Escはviで使います

505 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/07/04(水) 00:31:52.33 ID:3mEejU970
>>502
Linux初心者はviの使い方覚えるとすぐ自慢したがるよね(´・ω・`)

515 : キジ白(WiMAX):2012/07/04(水) 00:44:57.79 ID:/N+oAUdL0
>>368
> F6:ひらがなに変換
 Ctrl+U

> F7:カタカナに変換
 Ctrl+I

> F8:半角カタカナに変換
 Ctrl+O

CAPS LOCKをCtrlにするようなソフトを入れて
このあたり知ってるとマジ楽だぞ。


516 : ジャングルキャット(家):2012/07/04(水) 00:47:16.17 ID:R9iVAPNz0
>>515
capslockの位置は本来すげー使いやすいのにな
そんなソフトまで出てるのかよ

520 : キジ白(WiMAX):2012/07/04(水) 00:52:27.13 ID:/N+oAUdL0
>>516
というか、今のIBM-PC形式の並びがデファクトになるまでは、
CtrlキーがAの横にあるキーボードはワークステーションでは珍しくなかったよ。
Sunとかだと殆どそうだったはず。

> そんなソフトまで出てるのかよ

これお勧め。

KeyCtrl
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se220597.html

どんなキーも入れ替え可能。
俺は、Caps LockをCtrlと同じにしてある。

532 : リビアヤマネコ(埼玉県):2012/07/04(水) 01:25:32.38 ID:TyR13YZG0
テンキーは事務とかデータ打ち込みやってないとその価値がわからないかも
いらないいらないと言っている人はそういう仕事じゃないんだろう

535 : ボブキャット(新潟県):2012/07/04(水) 01:29:00.32 ID:VODT2Gmj0
テンキーいらない派って半角数字打つ時どうしてんの

539 : ヒョウ(やわらか銀行):2012/07/04(水) 01:31:28.81 ID:sbiWVl4b0
むしろ CapsLock キーを最も多用しているかもしれない
実態は Ctrl キーだが

544 : ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区):2012/07/04(水) 01:41:45.26 ID:5LYT04dZ0
そんなことより、右側のAltの隣にある
ノートみたいな絵のキーは何なんだよ
これまで一度も押したことねえ
あとHOMEとかENDとかも誰が得するのかわからない

564 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/07/04(水) 03:37:05.33 ID:vAOjcq510
F2のつもりでF1押した時の絶望感


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1341305113/l50人気ブログランキングへ


ゲームamazonがソニー製品の購入に文字認証を導入

1 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:24:33.31 ID:O+/hsQAE0
>210 名前:番組の途中ですがアフィ(ピヨピヨ)への転載は禁止です :2012/06/02(土) 04:40:45.23 ID:8vUQvMzD0
>いとこのJKにせがまれていやいやVITA買ってあげたんだけど
>amazonで「人気商品をプログラムで大量購入するのを防ぐため文字認証します」みたいなのが出てきた
>マジで冗談にもほどがあるだろ・・・

全体の流れ(ワン(バキューン!)の場合)

PlayStation Vita 3G/Wi‐Fiモデル クリスタル・ブラック (初回限定版)→ワンクリック→サインイン→文字認証


文字認証ページコピペ

この画像に表示されている文字を入力してください

人気商品の場合、多くのお客様にご注文いただけるよう、自動プログラムによる
ご注文でないことを確認させていただくために、画像内の文字のご入力をお願いしております。

149 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:50:00.48 ID:qG2xTcRt0
俺がいえたもんじゃないけど、
在庫確認の時点で負荷かかってるでしょ。
アニプレ騒ぎからこっちずいぶんとVitaの在庫確認やった人多かったんじゃないの。
多分その辺も原因だと思うよ。

ゴキブリゴキブリっていいながら、自分もゴキブリと大して変わらん行動の奴が多すぎるわ。

165 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:51:44.64 ID:KDInFUtZ0
>>149
あなた本当にゴキじゃないなら黙ってた方がいいと思う

183 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:53:52.67 ID:/UyOAi/Q0
これで数日後3DSや他ゲーム機も認証になったら妊娠はなんて言い訳するんだろう。

199 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:55:20.23 ID:qG2xTcRt0
>>165
あー、黙った方がいいのかな。
なんかなぁ。
敵と認識されちまえばこんなもんか。
多少なりともゲハに人格に期待した俺が阿呆だったのか。

210 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:56:10.16 ID:Enicm5eq0
>>199
いいから回線切ってID変えてこいよゴキブリwww

227 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 11:57:51.60 ID:qG2xTcRt0
クラウドさんやらティーダさんやらの心情がわかったわw
少しでも疑われれば敵かw
ソニー信者もアンチソニーもクソだわ。

264 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:03:15.82 ID:NCpWzT5YP
ID:qG2xTcRt0 はなんでゴキ扱いされてんだ?
3DSで~ってだけで敵扱いされてる?

265 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:03:20.27 ID:TAUaTXFg0
Vita週6千の内いくつがアジアでいくつがamazon予約工作なんだろう
国内実売ヘタすりゃ箱より下なんじゃねーのw

286 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:06:05.76 ID:nzlBSIzo0
週販600程度の商品に画像認証っておかしいでしょって話のはずなのに、なんで3DSが関係あるの

345 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:16:47.65 ID:IbVRd5Hi0
ソニーって本当に効果無い事に必死になるよな


347 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:16:54.98 ID:gCgSWxzO0
>>265
amazonの数字は6000に入ってない、そもそも工作は実際に買うわけじゃなく
キャンセルするんだからamazonの数字集計してても影響しないはず


353 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:19:00.07 ID:NCpWzT5YP
>>347
メディクリはわからんけど、ファミ通発表の方には尼販売数入ってるよ
差があんまり開かないし、メディクリも入ってんじゃないかなぁ

354 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:19:01.44 ID:/UyOAi/Q0
3DSと箱○でも認証あるんだけど
豚はどうすんの?

366 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:21:04.43 ID:iWAqh3Fw0
ソニーってやたらと本体同梱が多いけど
あれも空予約で押し付けるためか

415 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:31:10.23 ID:X2l7qKlu0
amazonだけvitaの存在感凄いもんな
http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/videogames/
http://ranking.rakuten.co.jp/rnk/navi/g101205/
http://shopping.yahoo.co.jp/ranking/2161/

493 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:51:33.59 ID:OrrtFYIW0
いま必死でスクリプトを画像認証対応させてるところなんだろうな
昔の掲示板荒らしかよw

502 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:53:29.89 ID:r61G/BcZ0
??amazonがSONYのゲームを予約開始

??SONYがスクリプト使って数千個をamazonで予約

??そのゲームがamazonの人気ゲームランキングのトップに ← ステマ

??amazonはまじめに予約数をメーカーに発注

??SONYはスクリプト使って全部の予約をキャンセル

??amazonに大量の不良在庫

??怒ったamazonがスクリプト対策 ← 今ここ

519 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:55:40.02 ID:prdo3nDe0
これだけ大々的に工作が行われてるとなると、集計協力店によるランキングも大がかりなことをしてそうだな。

520 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 12:55:46.41 ID:wiJywTyD0
>>493
あれ、スクリプトで対応できるの?
すんげえ高度なOCRとか?

547 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:01:27.01 ID:si8uljYdO
>>519
ファミ通の集計協力店は既に実在しない店舗が紛れてるかもなw

554 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:02:59.00 ID:H79S7p8J0
他の機種では認証でないのか?
wii3dsxboxにも出ないなら完璧に真っ黒なんだろうが

559 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:03:44.80 ID:zUj0o9wY0
キャンセル大量にするとか悪質なやつには垢停止とかの措置とかもし始めるんじゃねw

567 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:05:25.07 ID:D45SyhTm0
>>559
なんぼでも作れるアカで停止とか意味あるの?

576 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:07:06.31 ID:eC4zbjNs0
つうかほんとおかしいよね
完全受注生産のまどマギ在庫4000とか
アニプレの一部BD取り扱い禁止とか
ムーブの在庫が10000以上とか
今回のVITA画像認証とか
全部ソニー絡みだよこれ。これで何もやってないって考える方がおかしいでしょ

577 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:07:40.56 ID:JtsdzpUq0
>>502
そんなことしなくても、PSNの点数を操作すればいいのにな。
自社だから簡単に数値を変更できるし

578 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:07:43.26 ID:si8uljYdO
>>567
垢作れても尼側で同一かどうか認識してるっぽいぞ

垢BANされたから新垢で住所名前変えても無理だった報告があるくらい

580 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:08:06.79 ID:C1DK6cay0
ちょっと実験してみた


1.まずカルドセプトの予約注文をした
「レジに進む」→「届け先指定」→「配送情報」→「会計」画面まで進んだので中止

2.次にカルドセプトをカートからはずし、Vitaをカートにいれ「レジに進む」→ここで画像認証に

3.そのまま戻ってカートにVitaをいれたまま、再びカルドセプトの予約注文→やはり画像認証

4.Vitaをカートからはずして、再びカルドセプトと予約注文→会計画面まで進んだので中止

5.3DSをカートに入れて、再びカルドセプトと予約注文→会計画面まで進んだので中止


少なくともVitaがトリガーになって認証画面でるのは間違いない

583 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:08:39.39 ID:TAUaTXFg0
はちまだとVITAは人気商品だから文字認証導入されたって記事らしい
さすがだなw

601 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:12:33.66 ID:prdo3nDe0
>>577
昔は『生産出荷』なんてのを使ってましたな。

PS1が100万台達成をCMで流してたけど、実際は大量に倉庫に残っていたままなんだったっけ?

605 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:14:14.09 ID:hUCXc9x/0
>>601
CMは「いくぜ100万台」じゃなかった?
達成じゃなくて達成が目標みたいなCM

608 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:15:31.78 ID:02Rg7HUk0
東京ジャングルみたいなゲームって鈴木爆発みたいな感じで
DQとかFFとかが出てる中でひっそり発売されてこういうキワモノソフトもありますよ的な立ち位置にあるべきはずなのに

何故にPS3の一大ソフトになってるんですかね

622 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:18:48.11 ID:zUj0o9wY0
何でうちの商品だけこんな扱いするんですかって苦情言ってそうで怖い

633 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:20:35.07 ID:kjdLtxxJ0
>>576
スクリプトで注文してる奴って業務妨害にならねーのかな?

669 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:31:20.61 ID:6eVWiIn60
尼がまだ笑ってるうちに止めとかないとなw

674 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:32:13.51 ID:kjdLtxxJ0
>>669
笑顔って最も攻撃的な表情だって漫画でみた

693 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:36:08.20 ID:OrrtFYIW0
そういやステ物語の予約限定版が山積みの画像があったな
「予約」限定なのに、なぜかソフマップで山積みワゴンになってたヤツ
ほかの小売でも組織的にやってそうだな

741 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:48:34.04 ID:C/uRbREl0
VITA Wi-FiとVITA 3Gとアンチャーテッドでは文字認証出た
TOKYO JUNGLEの予約とウォークマンでは出なかった
全部ではないみたいだね

756 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:51:41.58 ID:MmYQ1tf90
既に発売しているゲームならともかくポケモンBW2を抑えて
ペルソナ4が上位に来ているのも怪しいな。

757 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 13:51:47.76 ID:Z7tlsBYX0
流石に尼が米企業でも、ソニーみたいな大企業に戦争吹っかけるというのはそうそうないと思うw

790 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:00:34.01 ID:QmEGB4DuO
試してみたらマジでワロタ
日本の恥だな、ソニー。潰れろ

791 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:01:31.49 ID:AUyB91v00
>>790
まじでゲーム業界を道連れに自爆しそうな流れ


809 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:07:04.91 ID:DDmcrUMW0
929 :番組の途中ですがアフィ(ピヨピヨ)への転載は禁止です:2012/06/02(土) 13:48:16.31 ID:JAPU4ygY0
これは酷い、何台同じハード買うんだよw

PlayStation 3 (160GB) チャコール・ブラック (CECH-3000A)

魚拓
PlayStation 3 (160GB) クラシック・ホワイト (CECH-3000A LW)
魚拓

・チャコールブラックの場合
この商品を買った人はこんな商品も買っています
PlayStation 3 (160GB) クラシック・ホワイト (CEC...

・クラシックホワイトの場合
この商品を買った人はこんな商品も買っています
PlayStation 3 (160GB) チャコール・ブラック (CEC...



838 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:16:57.66 ID:LxqBW5/20
【ステマ】AmazonがSONYのゲーム機買うのに文字承認開始 と半年前の話題で大騒ぎ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338613021

取り扱い開始から継続してただけでした
違いのわかるネット住民に支持されてるから悔しいのイワタくんwwwwwwwwwwwwww

844 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:19:11.33 ID:E1kVIwoN0
嫌儲にゴキ湧きすぎなんだけどw

852 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:21:22.57 ID:LxqBW5/20
>>844
発売当初から継続されていただけなのにさもソニーの工作で認証制になった()
とのたまうチカニシをあざ笑っているだけだから
悔しかったら証拠出して見なw
発売時認証制のソースはブログ等に沢山書かれてるからなwwwwwwwwwwwww

861 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:23:45.14 ID:hcXdVSdG0
>>852
何でたった週6000が画像認証必要なんだ?wwwwwww

869 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:25:12.61 ID:h4BjBiKS0
>>852
過去に3DS等でも一時的あったわけだが
VITAだけ継続してたってソースどこにあんの?

871 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:26:19.71 ID:LxqBW5/20
>>869
発売当初に画像認証があった
現在も画像認証がある

途中で認証をやめていたと証明するのはそっちですよwwwwwwwww

874 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:26:45.25 ID:hXqI2ABY0
半年前から規制が入っていたというのに!というが
半年前にそれが起きたって事は、その前から尼は調査を開始していて
それにより規制するに足る情報をゲットしていたって事になるわけで

それが解除されずにここまできてるという事は
ソニーは工作を認めたが頭を下げる気なんてさらさらねーよ
という態度を一貫して続けてるって事だろ

事態はもっと深刻だろう

878 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:27:06.90 ID:pVXizDf60
これってファンボーイが勝手にやってんのか、
それとも何らかの形でソニー本体がかかわってんのか、
どっちなんだろ

881 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:27:45.66 ID:DjEGlOco0
この件に関しては、豚JIN、ロバ鉄平ともにガン無視か。

885 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:28:04.34 ID:QaNUiEWN0
信者に箱入れ詐欺を強要していたメーカーもあったな
「FEがまだ1位なので、みんなの力で○○を1位にしてください」って感じで
あれはどこだっけ?

900 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:29:56.48 ID:y+Na5/w10
>>874
この程度で頭下げるなら、世界最悪の1億3千万アカウント越えの情報漏洩やった時点でストが辞任して土下座してるよ。

ある意味反社会勢力より厚顔。

903 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:30:10.77 ID:1lu9aqlhi
>>844
嫌儲自体豚の住処だろwww

919 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:32:45.69 ID:cAiIJqqd0
>>900
セキュリティ管理責任者すらいなかったという
驚愕の事実も暴露されてたっけ。

この時代にまさかのノーガード戦法とか斬新過ぎ。
ソニーミュージックのサーバーもハッキングされて、
マイケル・ジャクソンの未発表曲まで持っていかれたとか

921 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:32:50.82 ID:h4BjBiKS0
>>871
・他の商品は時期を過ぎればやめている
・VITAは全く人気商品ではない


反論してみ?

927 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:33:51.16 ID:1lu9aqlhi
>>921
Amazonを中心に売れてるなら、Amazonでは人気商品ですが???

934 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:35:17.78 ID:LxqBW5/20
チカニシの主張

発売当初は画像認証(ソースあり)

途中で認証を止める(ソース無しwwwwwwwwwwwwwwwwwww)

ソニーの工作(ソース無しwwwwwwwwww)により再び画像認証導入


現実
始めっから今まで人気の為(尼ランク見れば一目瞭然)
ずっと画像認証していただけでしたwwwwwwwwww

937 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:35:39.60 ID:3d6l+9eV0
>>927
VITAは尼中心で売れてたんだwwwww

938 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:35:45.24 ID:H3m/2s930
>>927
「VITAの売上の大半はAmazon」のソースは?

942 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:36:12.16 ID:AUyB91v00
親仁志が工作してるのはもう分かったよ
KND潰してオープンドリームに移動したのも

951 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:37:10.67 ID:LxqBW5/20
>>937-938
そもそも尼売り上げ分は統計に含まれないって

あー知らなかったかー
チカニシは脳がミジンコだから仕方ないかーwwwwwwwww

964 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:38:58.06 ID:rtCpw6r/0
>>942
まだ掘ってたのかw
嫌儲には足向けて寝れないな・・・ 

980 :名無しさん必死だな:2012/06/02(土) 14:41:02.10 ID:1lu9aqlhi
>>938
ソースも何も、全国の販売数が少ないのにAmazonでの販売ランキングで多く販売されている(ベストセラー)
ここから、Amazon率が高いことがわかる

もしくは調査会社がAmazonを含んでないだけで、実際にVITAは人気商品

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1338603873/l50人気ブログランキングへ

PC等おすすめアップスキャンコンバーターは?その17

1 :不明なデバイスさん:2010/03/03(水) 01:20:56 ID:9LO4Qqic
アップスキャンコンバータ(TVORGAMEナドナド→コンバータ→ディスプレイ)について
http://allabout.co.jp/glossary/g_digital/w003142.htm

前スレ
おすすめアップスキャンコンバーターは?その16
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1249997008/
■トラスコまとめ(ピヨピヨ) (ここでおすすめスレの過去ログを読めます)
http://trasco.s53.xrea.com/


113 :不明なデバイスさん:2010/04/07(水) 18:27:12 ID:7Ksc/5j4
今日たまたま秋葉原行ったら例の店にオプティマイザー売ってたから買ってきた
どうせ動かないだろうけど3980円だしダメだったらオクに流そうと思ったら普通に動いた
後一つだったから欲しい人は明日にでも行った方が良いよ

動いたはいいけど昨日LKV7600とCG-USC01HD注文しちゃったんだよな・・・

207 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 09:57:44 ID:zbAddc0d
PS2をパソコンのモニターでできるなんてすげえ!
と思ってPUC-AVBOXLを注文してみたんだけど,
しきりに使わなくなったとか余ったモニターで
とか書いてあります
家にモニター1台しかないのですがパソコンと併用
できないんでしょうか?
いちいちつなぎなおさなきゃいけないなら面倒すぎる

208 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 10:23:27 ID:SBOPNJ5a
>>207
モニタに付いている端子数によるのでは‥‥?
使っているモニタの端子がVGA端子(D-sub15ピン)1個しか無いのならば、
言っている通り繋ぎ替えなければならないし‥‥

せいぜい\1,000位しか違わないので、買うのなら型番の末尾にLが付いていない
『PUC-AVBOX』の方が良いと思う。

PUC-AVBOX
http://www.princeton.co.jp/product/multimedia/pucavbox.html

実売価格(価格.com)
PUC-AVBOX
http://kakaku.com/item/K0000049659/
PUC-AVBOXL
http://kakaku.com/item/K0000105304/


209 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 11:02:36 ID:zbAddc0d
>>208
早速どうもありがとうございます
モニタの端子はいくつだったかなあ 1個だったかも…
もう注文しちゃったので届いたら試してみます

210 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 12:05:35 ID:SBOPNJ5a
>>209
もし端子が1個しか無くても、この様なケーブルを使えば繋ぎ替えの必要
は無くなります‥‥

VGAミニD-sub15pin2分岐ケーブル


‥‥が、もしキャンセル・返品・交換がきくのなら、こんな物を買わず
PUC-AVBOXを買った方が良いです。
コンポーネント入力にも対応しているし、リモコンも付いている等、
価格差以上の価値が有ると思うので‥‥


211 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 12:21:56 ID:zbAddc0d
>>210
それを1200円で買うなら確かに最初からPUC-AVBOXを
買っとくんだった…orz
キャンセルはできないです もうしょうがない

212 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 12:31:13 ID:SBOPNJ5a
>>211
なんか余計な事を書いて落ち込ませた様ですみません‥‥

販売価格とか購入時の規約等はわかりませんが、通販でまだ発送されていないのならば
低額な物から高額な物への交換はわりとスムーズに応じて貰える事が多いので、購入先に
聞くだけ聞いてみては‥‥?

215 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 13:17:35 ID:zbAddc0d
>>212
いえいえありがとうございます!
クレカ払いだからなあ しかも明日着だ…
だったらこの際ゲーム(やりたいのは格ゲ)用に
モニター購入も考えてしまおうか


217 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 17:10:28 ID:SBOPNJ5a
OK・NG共にアクションが無いので確認したら‥‥

> ○○様
>
> Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
>
> 当サイトのご利用に際し、分かりづらい点がございましたことをお詫び申し上げます。
>
> 『プリンストンテクノロジー TVチューナー内蔵アップスキャンコンバーター「デジ像TVBOX版 匠」
> PTV-TVBOX2』は、当配送センターに在庫がないため、ご注文時より取り寄せ中となっております。
> そのため、現在のところ、お届け予定日は6月17日 - 6月20日の間となっております。
> お急ぎのところ恐れ入りますが、上記のお届け予定日を目安におまちくださいますようお願いいたします。
>
> 商品詳細ページで「在庫状況:在庫あり」とご案内している商品以外は、ご注文後に仕入れ先から
> 取り寄せる商品となりますので、ご了承ください。
>
> 万一、商品の入荷が遅れる場合にも、Eメールでその旨をお知らせいたします。
>
> その他ご不明な点がありましたら、いつでもご遠慮なくお問い合わせください。
> Amazon.co.jpのまたのご利用を心よりお待ちしております。

‥‥という事でした。

いつものテンプレメールですが、もしNGならば、それなりの返事をしてくると思うので、
どうやら買える模様です。

>>215
モニタまで買ってしまっては意味が無いのでは‥‥w
最近のは入力端子も多く、目的のPS2もそのまま繋げられるので、せっかく買った
PUC-AVBOXLがただのゴミに‥‥

219 :不明なデバイスさん:2010/06/15(火) 18:19:27 ID:zbAddc0d
>>217,218
早まるとこでした
到着したらいじくって考えてみますね

239 :219:2010/06/25(金) 16:40:23 ID:CZyL2XRC
PUC-AVBOXLを買ったものですが,やっぱうちのモニターだと
使いたい時はいちいちパソコンからつなぎ直さないとだめでした
てか実際に使おうとしたところ,ACアダプタをつないでも
赤いランプ点滅しないし,モニターにも確か範囲外ですみたいな
表示が出てゲーム始まらないんですが…ゲームはPS2なんですが
黄色の線をつなげばいいんですよね?
S端子ケーブルもなきゃだめなんでしょうか

248 :不明なデバイスさん:2010/06/28(月) 03:43:24 ID:lj+DXm/x
(注文日:2010年6月11日 2:41:01)
問合せ返信メール:2010年6月22日 着
Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、当サイトのご利用の際にわかりにくい点があり、ご心配をおかけしておりますことをお詫び申し上げます。
確認いたしましたところ、商品『プリンストンテクノロジー TVチューナー内蔵アップスキャンコンバーター
デジ像TVBOX版 匠」 PTV-TVBOX2』はご注文時、「お取り寄せ」商品であったことがわかりました。
お問い合わせのご注文については、商品が確保されていないため、現時点でお支払い番号をご案内することができませんので、何卒ご了承ください。
なお、当サイトでは、ご注文時に「在庫あり」と表記のない商品につきましては、お取り寄せ商品として取次店に商品を発注し、
入荷次第お客様にお送りするシステムを採用しており、商品が入荷しだい発送するよう努めております。
このたびのお客様のご注文につきましては、商品の入荷までにお時間を要します。
ごくまれに、商品が予定よりも早く入荷し発送が早まる場合もございますが、
このたびのお客様のご要望にある確実なお届け予定日のご案内にはお応えできかねますのでご容赦ください。
お支払い番号は現在のところ、6月16日から6月26日の間に発行される予定ですので、いましばらくお待ちください。
なお、万一、商品の入荷が遅れる場合にもEメールにてご連絡いたしますのであわせてご了承ください。
文末ではございますが、このたびは、お客様のご期待に沿う明確なご案内ができませんことをお詫び申し上げます。
その他ご不明点などございましたら、いつでもご遠慮なくお問い合わせください。
Amazon.co.jpをご利用いただき、誠にありがとうございました。


250 :不明なデバイスさん:2010/06/28(月) 03:48:49 ID:lj+DXm/x
(注文日:2010年6月11日 2:41:01)
再度問合せ返信メール:2010年6月27日 着

Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。
このたびは、『プリンストンテクノロジー TVチューナー内蔵アップスキャンコンバーター
「デジ像TVBOX版 匠」 PTV-TVBOX2』の入荷が遅れており、ご迷惑をおかけしておりますことをお詫びいたします。
『プリンストンテクノロジー TVチューナー内蔵アップスキャンコンバーター「デジ像TVBOX版 匠」 PTV-TVBOX2』の入荷状況につきましては、
調査のうえEメールでご連絡いたします。恐れ入りますが、調査が完了するまでいましばらくお待ちください。
なお、前回のご案内と重複いたしますが、上記の商品につきましては、お客様がご注文を確定された時点では、お取り寄せが必要な商品でございました。
恐れ入りますが、当サイトではご注文時にサイト上にてご案内しております在庫状況と、ご注文後にアカウントサービスにてご案内しておりますお届け予定日が一致するよう努めておりますが、
カタログの更新状況や他のお客様のご注文状況などによりましては、お届け予定日が著しく遅れて設定される場合がございます。その場合には、
基本的にはご注文後にご案内しておりますお届け予定日が目安となりますので、ご理解くださいますようお願いいたします。

調査してなかったんかい?アホ草

>キャンセルになったら300円のギフト券貰えるから良いじゃないか。

って注文個数に対して300円もらえるの?誰か経験あるひといる?
個数に対して貰えるなら一方的なキャンセルでもいいなぁ~


348 :不明なデバイスさん:2010/09/11(土) 05:06:08 ID:D7Zk9CkU
231WM-Sはアプコン無くてもD-sub-D端子変換対応してるからケーブルさえ揃えればどのソフトも映る
あと超解像あるから調整次第である程度くっきりするよ
ただケーブルを複数用意しないといけない
パターンA
http://store.shopping.yahoo.co.jp/taxan/000-179.html


この3つを揃える(一番下は音声)

パターンB




この4つを揃える(一番下は音声) で一番上のにモニタについてきたD-subケーブルで繋げる

好きな方を選んでくれ
PS2用D端子ケーブルをすでにもってたら上と下おなじくらいか
もってなかったら上のが安いか

426 :不明なデバイスさん:2010/12/10(金) 20:28:34 ID:ohDHsb0w
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20101210_413366.html
安いな、、、

436 :不明なデバイスさん:2010/12/16(木) 22:40:36 ID:n6bu4YNS
>>426のやつとりあえずHDMI出力でほしかったから買ってみた、
今日届いたがあさってあたり色々映してみる


581 :不明なデバイスさん:2011/06/20(月) 13:35:27.44 ID:Lr+wxszY
いや・・・RDT231WLMみたいな古い廉価版モニタでも出来るけどね
アスペクト比固定ぐらい
というかドリキャスはVGAで出力できるのに
アップスキャンコンバーターを使ってる意味がまったく解らない

591 :不明なデバイスさん:2011/06/21(火) 23:59:03.23 ID:2ov564Oo
>>581-582
そもそもなんでDCはVGA出力するのにVGAボックスなんてものが必要だったんかね。
あれはスキャンコンバータじゃなくて、DCからVGA信号が出力されてんだよな?
単なる切り替え器にしては妙にでかいし。
しかも対応してるのは一部のソフトだけだったのも残念。
ソフトの対応/非対応でいちいちVGAかその他の信号か出力をスイッチで切り替えなければならず、
非対応のソフトも持っていると、そのために別のモニタ・テレビを用意しておくか、
PCモニタ1台で済ます場合はスキャンコンバータを通す必要があり、非常に面倒で煩雑。
全てのソフトでVGA出力に対応してればPCモニタ1台のVGA接続1本だけですんだのに。
高解像度に対応しないソフトでも、信号はVGAとして出力することもできるはずなんだから。
PS2のプログレッシブモードも、VGAボックスみたいなものは不要とはいえ、
ソフトごとの対応が中途半端で残念だったけど。

606 :不明なデバイスさん:2011/06/29(水) 14:20:14.83 ID:iImjUAZc
液晶モニターでPS2の格闘ゲームがしたいのでなるべく応答の早いアップスキャンコンバータを探してるんですが何かいいのはありますでしょうか?
モニターはP2770FHです。
画質はゲームができる最低限で構いません。


724 :不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 10:06:32.74 ID:HvcsHW9r
っつーか「ブラウン管使え」って、このスレの存在を否定する奴がなぜ此処に?

730 :不明なデバイスさん:2011/08/12(金) 23:27:39.96 ID:vPRwMEqA
S/コンポジットビデオをアップスキャンなしにHDMIに変換する装置はありませんか?

855 :不明なデバイスさん:2012/01/05(木) 01:54:22.01 ID:9iovDuXS
PS2(コンポジット)をミニSub15ピン入力のモニター(1920*1080のフルHD)に繋ぎたいのですが、
そのモニターにはスピーカーが付いていません。
RCAピン(アンバランス)入力のスピーカー(左右ともアンプ独立)は持っているのですが、
だいたいはステレオミニプラグの出力が殆どで、RCAピン出力があるコンバーターって無いですよね?

そんなことしなくても音声は中継プラグを介して直接スピーカーに繋ぐとして、
映像コンポジット入力だけある機種でいいかなとも思ったのですが、
そうすると遅延の問題とか、ヘッドホンで聴けない問題とか出てきませんでしょうか?

黄白赤のコンポジット入力対応で、
スピーカーに音を出す時は黄コンポジットのみ使用で、赤白は直接スピーカーへ
ヘッドホンを使う時は黄白赤コンポジット使用で、音声はヘッドホン出力
という形もあるのかなと思ったのですが、
どんな機種でどんな繋ぎ方が一番安く済むでしょうか。

よろしくお願いします。

858 :不明なデバイスさん:2012/01/06(金) 14:03:45.95 ID:Vheorc2i
SD画質のゲーム(PS1、2、SFC、Wii(主にVC))を液晶ディスプレイでプレイしたいんですが、
FRAMEMEISTERやX-RGBみたいに、擬似走査線オプションがある機器って
もうちょっと安い値段でありませんか・・・?



922 :不明なデバイスさん:2012/04/12(木) 20:09:20.82 ID:mgzhAuLU
ちなみに先日「ステマじゃない」MG3000を買ったんだけど、仕様上欠陥商品だった。
具体的には、ゲーム演出で画面が切り替わるタイミングや
CDROMから読み込むタイミングで画面が出力されなくなり真っ暗になる。

電源供給してるUSBケーブルを一旦抜いて挿し直す(つまりMG3000をリセットする)と直るんだが
これがゲーム中に何度も頻繁に起こるから正直言って使いものにならない。

一度(バキューン!)に言って交換してもらったけど症状変わらず、どうも仕様らしい。
GT4含む複数ゲームタイトルでこの不具合を確認したから気をつけろよ。

929 :不明なデバイスさん:2012/04/13(金) 23:39:44.15 ID:ZpDtdsuk
DN-YCH01ってこれトラスコじゃないのか?

930 :不明なデバイスさん:2012/04/13(金) 23:40:23.29 ID:cM14bd2I
変にボカシが入る位なら、輪郭ギザギザでもドットくっきりの方が
個人的には好ましいと思うけどな。
そういや、最近のブラウザって画像を引き伸ばして表示すると
勝手にボカシが入っちゃうんだよね。
小さなQRコードを大きく表示すると、ボカシで認識の妨げになる。

932 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 00:26:27.86 ID:48JUcPD4
>>929
> DN-YCH01ってこれトラスコじゃないのか?

うん、そうだと思う。
アップスキャン機能なくても元々コンポーネント入力だからそこそこ良いのかなと思って。

>>930
> 輪郭ギザギザでもドットくっきりの方が個人的には好ましい

全く同意。
下手にアンチエイリアス掛かると細かい文字が判別しにくくなるし。


というわけで誰か、コンポーネント入力のトラスコ使ってる人いないか?
特にドットくっきり具合について情報がほしいずら

933 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 00:57:58.13 ID:D2n1EDP0
>>932
持っている。
MDT231WGにPS2とGCをDN-YCH01を介して接続し、映ったのを確認しただけで満足してしまい、休眠状態。
鬱が酷くてゲームやる気力も無いし、体調も崩しているが、今から、もし眠ることが出来て起きたときに
気力があって体調も悪く無ければ試してみる。

934 :不明なデバイスさん:2012/04/14(土) 01:15:55.11 ID:48JUcPD4
>>933
おお。ユーザーハケーン
スレチだけど俺も近年うつ気味だわ。辛いよな

ぜひ期待したいが、体調悪そうだから無理すんなよ
気が向いたらレポしてくれ

956 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 15:09:00.75 ID:vEQVBUQP
昔のCRT→今時の液晶に買い替えを考えています。
スキャンコンバータはXRGB-3がよさそうですが、MSXしか繋がないので
オーバースペックかなあと思いました。他にMSX対応の製品はありますか?

957 :不明なデバイスさん:2012/04/18(水) 17:23:14.21 ID:B4IZIPYZ
XRGBってそんなに変わるのか
今TVBOXesで音ゲとか格ゲやってるが変えてみようかな・・・

963 :933:2012/04/19(木) 16:51:05.02 ID:+ni6NC6h
>>934
現在入院中で、退院予定は5/8なのでレポはそれまで無理だわ。
事後報告になってしまい、本当に申し訳ない。

969 :不明なデバイスさん:2012/04/21(土) 13:31:12.61 ID:0ZtO+CQv
レポ乙
自分が満足したならいい買い物だと思うわおめでとう
コンポネの件はケーブルかモニタ側だと思うけどいまさら言っても仕方ないなw


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