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ニュース【技術】ソニー、自発光LEDディスプレイを独自開発 世界初55型フルHD「Crystal LED Display」[12/01/10]

1 :ムーンマーガレットφ ★:2012/01/10(火) 20:47:54.48 ID:???
ソニーは、2012 International CESの会場で、LED光源を用いた55型のフルHDディスプレイ試作機“Crystal LED Display”を
参考出展した。LED光源を用いた自発光ディスプレイとして、55型フルHDを実現したのは業界初。

同社では、かねてから「独自開発の次世代パネル」を開発中であると説明してきた(関連記事)が、その詳細が明らかに
なった格好だ。同社は本ディスプレイを開発、展開する部門として、すでに「TV第3ビジネス部門」を設け、準備を進めている。

“Crystal LED Display”はソニー独自の方式により、RGB各色の微細なLEDをそれぞれ画素数分配置した
自発光ディスプレイ。フルHDの場合、合計約600万個のLEDが用いられる。RGBのLED光源を直接ディスプレイの前面に
配列し、光利用効率を大幅に高めることで、既存の液晶ディスプレイやプラズマディスプレイと比較し、高コントラスト
(明暗両環境において)、広色域、高速動画応答性能、広視野角な映像を低消費電力で実現するとしている。
またディスプレイの構造の特徴から大画面化にも適していると説明している。

試作した55型のモデルは、輝度が約400cd/m2で、視野角は約180度。暗所コントラストは測定限界値以上。
色域はNTSC比100%以上。パネルモジュールの消費電力は約70W以下。同社の既存液晶ディスプレイと比較し、
明所コントラストは約3.5倍、色域は約1.4 倍、動画応答速度は約10倍となる。
http://www.phileweb.com/news/d-av/201201/10/30065.html

http://www.phileweb.com/news/photo/201201/sony_55v_big.jpg

52 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:06:09.47 ID:U/Otkd3D
テレビ1台でサファイアウェハ何枚分のLEDが必要なんだw
2インチウェハ換算で3万個/枚とすると、200枚?
6インチウェハ換算で27万個/枚とすると22枚?
MOCVD2~3バッチと換算するとエピだけで2百万円近く使うなw
幾らで売るんだよwwwwwww

58 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:07:37.75 ID:WP64xSkr
あれ~?
NHKの7時のニュースじゃ、LGとサムスンはLEDテレビで時代をリードして、いけいけでスゲー!
一方日本のメーカーのソニーは既存の技術の延長な商品しか発表できていない
それも声に反応するリモコンを紹介してたんだけど。
何でこれを紹介しなかったんだろう。過去に日本メーカーがLEDで失敗したと流しただけだった。

74 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:16:02.72 ID:y9o0xGFK
>>52
アホかw
一枚の基板にLEDを大量に作っているだけだよ

84 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:18:22.74 ID:U/Otkd3D
>>74
どうやってwwww
素人意見か?

95 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:21:33.81 ID:y9o0xGFK
>>84
別に不思議なことではないと思うが?

112 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:27:56.94 ID:6KggFUgq
有機ELの耐久年数ってどれくらい?

129 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 21:34:57.83 ID:tkfng6tP
>>112
年数はちょっと分からんけど、色ごとに寿命が違ってて
一番短い青は1~2万時間くらいで光量が半分になる
で、緑色赤色はそれに比べて寿命10万時間以上と、ずっと寿命が長いので
使ってるうちに画面の青みだけが抜けて変な発色になるということに・・・

韓国勢は白色有機ELにカラーフィルタかける方式でやるのでこういう問題はないだろうけど・・・

196 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:08:22.44 ID:SPexRbJ+
印刷方式でLED素子が作れるなら画期的かと。
まさか、職人さんが1個づつLEDを植えてるんじゃないよな。

202 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:10:41.56 ID:U/Otkd3D
>>196
LEDは印刷は無理。
高分子型の有機ELなら問題ないが
売り物レベルではまだどこも実用化出来ていない。

246 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:34:12.07 ID:bHN7DdCp
これって有機ELよりも目に優しいの?

253 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:40:06.01 ID:oKxrub1r
無機ELとLEDの違いはpn接合があるかないかだな
LEDは文字通り発光するダイオード
55インチfull-HDだと40dpiか。1画素あたり0.635mm間隔
力技でやるなら基板3枚重ねとかなんだろうが・・・

269 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:48:11.27 ID:PiCuUmXv
>>253
http://news.mynavi.jp/news/2009/11/27/049/index.html
こんなんが

278 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:50:36.90 ID:GuMm3jwR
>>202
ひょっとして、印刷型の(無機)LEDディスプレイを可能にしたら天下とれる?


285 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 22:53:47.88 ID:yLDSDplr
>>278
これよりも優れてれば取れるかもね
http://www.patentjp.com/13/V/V100003/DA11233.html

300 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:00:17.98 ID:GuMm3jwR
>>285
その方法だと、ドット欠けってのかな?そういうのが心配だね。
今の製造技術だとそこまでコントロールできるのかな?

俺、ナノ材料工学の大学教授やってるんだけど、次の10年の研究テーマどうしようかな?って考えててさ、
ちょっと前からさ、「塗って作れる無機EL」ってのを考えてるんだ。
ディスプレイは専門外で、まだ材料設計の基礎理論の段階だけど、今年でパネルを光らせて、微細化~大量生産まで持っていけたらな、っていう。


330 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:17:37.22 ID:oKxrub1r
55インチだと48インチ×27インチ
6インチ基板から4インチ四方を切り出せば12枚×7枚で84枚。3原色で252枚
6インチウェハ1枚10万円ならウェハ代で2520万円
内製化して量産すれば1000万くらいで出せるか?

341 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:20:39.34 ID:SfA7ZQAM
LEDアレイ並べるの大変だぞこれは。

ウェハ何枚分なんだ。プリンタ用に600dpiくらいのLEDアレイ
売ってるが、あれを画面全部にしきつめるわけだろ。

342 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:21:28.23 ID:YqWZGDzq
>>341
バカなの?

346 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:23:20.13 ID:YqWZGDzq
>>341
ガラス基板上に半導体を作成することは珍しくもなんともない

シャープと半導体エネルギー研究所、ガラス基板上に『Z80』の形成に成功
http://ascii.jp/elem/000/000/334/334106/

349 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:23:59.84 ID:SfA7ZQAM
>>342
バカはお前。これLED並べてるんだよ。

基板から短冊状のLEDアレイを切り取って隙間なく
配列させてると予想する。



352 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:24:53.25 ID:SfA7ZQAM
>>346
それは単なるポリシリコン。

発光デバイスはもうちょっと繊細で、ガラス基板ではまだ
まともに動作するようなLEDは得られていない。

353 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:25:00.14 ID:YqWZGDzq
>>349
そんな方法で商品化できるわけないだろ。

358 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:26:51.68 ID:SfA7ZQAM
>>353
商品化はしていない。

とりあえず作れるということを証明しただけ。

実装にブレークスルーが何かない限り、まともに商品化するのは
難しいだろう。一品物でも欲しい人がいるならいいのだが。

359 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:27:33.50 ID:UzqNhM6f
>>353
有機ELのネガキャンのために量産化不可能なものをただ力技で試作してみましたってだけ

365 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:30:27.19 ID:YqWZGDzq
>>359
>>358
だとしてもシリコンウェハーを並べているだけなら目視でつなぎ目が分からないか?
それに専門家に基板はどうやっているのかと聞かれたらアウトだろ?ネガキャンにすらならないような。

367 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:31:08.56 ID:uDaeyBXn
技術の高さはわかるんだが、いかんせんデザインが悪い。
参考出品ならモーターショーの様に未来を感じさせる物にすべきだろ。
プレゼンとしてはLG・サムスンに負けている。

378 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:35:17.26 ID:U/Otkd3D
>>365
>シリコンウェハー
バカなの?
死ぬの?

382 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:36:43.51 ID:YqWZGDzq
>>378
もちろん丸いまま使う訳じゃないぞw

387 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:38:33.29 ID:sSZGmenk
>>367
http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2012/01/tabletpsamplcd-tv---lm9600-front-onmat800.jpg
今年出すLGのTVがこれだが、本当にかっこいいな、画質はわからんけど。
本当に物を売るというのがわかってるな。
シャープなんか終わってるよ、デザインが。

388 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:38:56.03 ID:JmIbSU14
>>300
釣られてあげるけど
ナノ粒子塗布して無機ELディスプレイ、ってのはもう論文レベルだとバシバシ出てる

389 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:38:57.43 ID:KWYKgVXv
>>382
LEDに使うのはシリコンじゃないよ(ボソッ

421 :名刺は切らしておりまして:2012/01/10(火) 23:56:00.35 ID:NCtYSX3g
>>1
これOKIもやってたな。
確か技術的には、1インチのフルハイビジョンさえ作れるらしい。
数年前の記事だから、探しても出てこないかもだけど。

428 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:01:46.79 ID:7lTAtDDo
これなら頓挫したキャノンSEDの方がよくねえか?

453 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:13:59.31 ID:LufC3fDx
もうテレビは耐久消費財じゃないだろ。

文房具の一部だと思うぞ、今の放送形態のままならパソコンで充分じゃん。
アホ番組なんてワンセグで充分。テレビにカネ掛ける奴いなくなると思うな。

多分、PCモニターの方に、より多機能が求められるようになると思う。
4Kもパソコン環境だったら今現在でも使いこなせるし・・・

テレビ番組なんてPCの子画面で十二分でしょ。

461 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:17:14.49 ID:qVTdkCWg
>>453
テレビの時代は終わったよ。これからはスマホとシームレスに連携するスマートTVが
映画音楽ソーシャルと写真や動画の管理、通販などのショッピング、ツイッターやフェイスブック
を統合管理して、家電や情報サービスや買い物全てのインフラになる。

これがポストPC社会であり、その主役はアップルとグーグルだけだ。もうテレビモニタで儲ける時代じゃない。

464 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:18:32.36 ID:37dNS6gS
たらればの話だけど久多良木のCELL構想は正しかったのかもなw

467 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:19:26.56 ID:bOzEeOGd
>>461
そうなるとサムチョン、LGは消えるな。

468 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:21:01.38 ID:UQjoh1LO
>>464
ぶっちゃけ、PS3がTVのなかにあればなーって思うわ
YoutubeのHDも再生できるぐらいにしてほしい。
Windowsを使わせないないで欲しいわ。

474 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:24:32.63 ID:qVTdkCWg
>>467
サムスンLGは世界のスマホの筆頭だからスマートTVは健在。
それ以外でスマートTVで優勢なのは中国市場をバックに世界展開するレノボ!
日本からはソニー!


それ以外は死亡。日立松下東芝三菱三洋ビクターパイオニアは家電から撤退するか会社が消滅。
現に三洋がそうなり、ビクターパイオニアも怪しい・・日立東芝は既にファブレス化しつつあり
スマートTV時代になれば3年持たないだろうなあ

476 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:25:04.70 ID:G1xVz38h
>>461
テレビが欲しいんじゃなくて大画面が欲しいという人間は
常にいる。モニターとしてのTVの価値はあると思うよ。
スマホにもPCにもHDMIがついてる時代だしね。4K2Kのテレビが出れば
PCモニターとして活用したい人間もいると思うし。

487 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:32:41.20 ID:46VgMUXu
>>474

別に端末なんか何でもいいじゃん。
現に今だってどこのメーカーも自分とこの機器制御するのにiPhoneアプリや
Andoroidアプリリリースしてんだし。

492 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:35:16.72 ID:qVTdkCWg
>>487
2011年現在ではそうだろうさ。その通りだよ。販売網や販売拠点がそうだし、まだ現有メーカーは
利益が出せている段階だから。

でもアップルやグーグルが自社ブランドで自社サービスを囲い込んで排他的にしたら?
そうなるまでのカウントダウンはあと数年だと思うがねw

496 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:37:13.24 ID:46VgMUXu
>>492

排他する理由が無いし。
アップルやグーグルだけで全部まかなえるわけ無いじゃん。

499 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 00:40:47.22 ID:qVTdkCWg
>>496
ではアップルがスマートTVを出す意味は?iOSをオープンにしなかった意味は?
グーグルは逆で、オープンにしている理由が勝手に拡大させて後から囲い込むためだよ。

スマホ本体とスマートTV本体は確実に囲い込まれる。
賄えない部分は、スピーカーやヘッドフォンやマウスやケーブル類やテレビ台くらいか?w

523 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:01:43.21 ID:Bo8XC1O0
>>1
画面に暗い帯状の部分があるのは試作機だから?

537 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:12:33.71 ID:GO+wF641
有機ELに対しての優位性が分からない。画質見る限り、同じか有機ELの方が上。
有機ELより厚くて重くて値段も高いんじゃ、存在価値が良く分からん。
大型化が楽、長寿命、このぐらいしか利点がないだろ。

544 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:17:42.34 ID:4CsZHdTO
>>537
超ハイコントラストと長寿命は魅力だと思うよ
有機ELの長寿命化にメドが立たない以上、手が出せない人は多かろう

550 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:25:38.78 ID:LHhoPZtl
>>1
LEDテレビって40年前から発想だけはあって技術者の夢だったよな?
ついに実現したのだなぁ

557 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:34:45.38 ID:2jINTRpv
>>550
でかいのなら昔っからある

560 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:37:48.66 ID:GO+wF641
>>544
コントラストが有機ELより勝っているというソースはどこ?
長寿命と言っても、最近は技術開発のスパンが短くなって買い替えが早いから、そんなに
長く持つ必要もなくなってきてると思うんだが。
LGやサムスンも今年中に出すってことは、寿命には目処がついているんでしょ。
どう考えても有機ELが優位にしか見えない。

562 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:47:27.77 ID:bj79Uhbo
>>560
目処がつかなくても出すのがチョン

566 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 01:51:47.13 ID:GO+wF641
>>562
いままでLGやサムスンが目処のついていない物を出した例とかあった?

573 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:04:35.40 ID:vmLFCtx1
LEDズラっと並べるなんてバカでも思いつく。
最近のソニーって、バカでも思いつくことしか手を出さないね。
いや、出せないと言ったほうがいいか?
本当に技術者がいないんだと思う。


577 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:07:12.73 ID:ahO9jy6E
有機ELはライセンス生産ね
SAMSUNGだかLGだか知らねーけど
開発もしてない企業が儲かる仕組みにはなってない
嫌でもSonyやら他の日本企業に金が入ってくる仕組みなんだな

584 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:27:08.37 ID:bj79Uhbo
>>566
LGの液晶パネルの不具合は有名だろ。HDDもサムチョン製は耐久性なかったじゃん。

589 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:30:11.13 ID:GO+wF641
>>584
その不具合がどの程度のものか知らないけど、世界中で売れてんなら問題ないだろ。

592 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:34:15.16 ID:bj79Uhbo
>>589
そのせいでアップルに苦情殺到だったろ。

594 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:35:08.01 ID:GO+wF641
>>592
なんだそれ。事業として成立して、利益出してるんなら問題なし。

596 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 02:36:30.64 ID:bj79Uhbo
>>594
はあ?お前頭おかしいの?

625 :名刺は切らしておりまして:2012/01/11(水) 04:27:16.21 ID:rt7RIDtw
おまいら普段はソニーを全力で叩いてるのに、韓国が絡むと途端に応援し始めるんだなw

643 :嫌韓流:2012/01/11(水) 07:21:12.17 ID:PdMsOeh7
で、結局、有機ELとの勝負はどうなの

価格は有機EL、寿命は自発光LED、で総合では?


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PC等目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part59

1 :不明なデバイスさん:2011/09/26(月) 10:22:12.85 ID:9my33ekh
前スレ
目が疲れにくい・目に優しいノングレア液晶 Part58
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/hard/1315400448/

目が疲れにくい・目に優しい新品で購入可能な現行のモニター

NANAO L997 30ms(S-IPS)(Hitachi) ○高性能 色が正確 ピボット可 縦1200 スリムデザイン 国産 ×HDCP非対応
━━13万の壁━━━安物には超えられない壁━━━━━━━━━━━━

NANAO FS2332 (e-IPS?)(LG?) ○それなりの性能 ×高さ調整左右反転不可 デザイン昭和 チラつく チョンパネ
━━3万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

NEC EA232WMi 14ms(e-IPS)(LG) ○ピボット可 ×動画苦手 HDMIなし 光漏れ 情報少ない (LM230WF3-SLB1)
NANAO EV2334W 7ms G2G(VA) ○それなりの性能 ×動画苦手 視野角狭め 色域sRGB 下アゴシャクレデザイン
BenQ EW2430V 8ms G2G(VA)(AUO) ○安い ×動画苦手 視野角狭め ダサイBenQロゴ 色合いが変 調整で何ともならない
━━2万の壁━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

BenQ EW2420 8ms G2G(VA)(AUO) 上に同じ

30 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 01:50:02.60 ID:jQxLi7eM
発色はUV2A>ASV>A-MVA>>IPSα≧LGIPS>∞>サムチョンだった

31 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 07:36:02.82 ID:lv90v393
安物ノートってなんであんなに光沢ばかりなんだ?普通の非光沢よりも安く上がるの?

光沢なんて目が痛くなるしやってらんね

32 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 07:57:50.77 ID:lzva8JVs
パッと見きれいに感じるからじゃね

38 :不明なデバイスさん:2011/09/28(水) 20:35:40.41 ID:oCkVq27R
>>30

ASVの発色なんて超クソレベルで
IPSに遠く及ばないよ。

>>31

ノングレア派が少数派である自覚を持ちましょう。

>>32
>パッと見きれいに感じるからじゃね

じっくり見ても綺麗ですよ。
ノングレアなど比較にならないほど精細で綺麗です。


72 :不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 15:53:13.81 ID:c1qiV0mX
ナナオ、疲れ目に配慮した21.5型/23型ノングレア液晶
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110929_480458.html

83 :不明なデバイスさん:2011/09/29(木) 22:45:03.18 ID:aWkY1QVs
FS2332-BK買おうかと思ったけど

EV2335W-BK
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000285068/

これがどうでるか待ったほうがいいかな

98 :不明なデバイスさん:2011/09/30(金) 14:02:48.09 ID:Yvr64FhV
今日の新聞広告に
JINSがあったけど結局効果はどうなの?

122 :不明なデバイスさん:2011/10/02(日) 19:17:42.10 ID:RbRGXIAq
>>98
昨日JINSの買ったけどこれ評価がすごい難しい
効果あるかと聞かれればあると思う
ただ欠点もかなり多い

142 :不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 13:30:04.57 ID:y8gIgySf
紫外線を出すタイプのLEDは目によくない
JINSはブルーカラーって言っているけど紫外線は絶対によくない

152 :不明なデバイスさん:2011/10/03(月) 22:05:08.83 ID:vZAgfYl2
レビューっぽいのがあったので貼っておこう
http://www.the-hikaku.com/display/EIZO/EV2335W.html

228 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 07:57:42.37 ID:0QA+Dk2l
トラックボールスレにも似たようなのが居たけど、
どこにでも居るんだな

229 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 08:17:29.60 ID:Vw8kABZ5
>>228
知ってて釣ろうとしてるんだろうが↓の奴の事を言っているなら同一人物だなw

目に優しい液晶スレの荒らしをヲチするスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1305178098/

240 :不明なデバイスさん:2011/10/10(月) 21:48:39.16 ID:s6HVxTBQ
L885の輝度0でもきついんだけど、あと何をすればいいんだ。


248 :不明なデバイスさん:2011/10/11(火) 08:16:36.01 ID:f6ZHtLN9
>>240
上レスの、ゲインや明るさを下げるのを試すか、、
白色点を5000Kくらいに下げてみるとか


334 :不明なデバイスさん:2011/10/16(日) 10:03:23.72 ID:xvxmAqAn
黒潰れに拘る人は、黒猫(ロデム)が好き



425 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 22:50:32.36 ID:c1FL6wh2
まぁ高卒のグレキチには何言っても理解してもらえないよね

438 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:15:28.97 ID:yORCmBMV
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2159100.jpg

めんどくさいなあ。 反射がないって、わざわざ反射しない画像選んでるだけじゃねーか。

グレア液晶も持ってるので、ほれ 撮影してやったぞ。

それと、上の馬鹿図 恥ずかしくないか? 本気でそれが正しいと思っているのなら
中学校くらいからやり直したほうがいい。

439 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:22:09.34 ID:d98HX5w0
>>438
>グレア液晶も持ってるので、ほれ 撮影してやったぞ。

貴方がグレアモニターを持っていても、
俺とは環境が違うのから意味がないですよ。

俺は「グレアは反射しない」と言っているのではありません。
「環境次第で反射させずに使うことも可能」だと言っているのです。

俺はその環境を構築しているけど、
貴方は構築していないのだから、違って当然です。

441 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:25:44.37 ID:xftfYazN
>>439
いや・・なにか勘違いされてますよ

皆さんおっしゃってるのは、グレアパネルは限られた環境でしか
写り込みを防ぐことが出来ないから困るって事なんですよ
※特定環境で映り混みを減らすことが出来るのはすべての人が知ってる事実ですよ

ノングレアの用に自由度の高い使い方が出来ないと不便ですから・・
グレアでもノングレアのように自由度の高い使い方が出来るのであれば
是非とも使いたいって皆思ってますよ

442 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:28:35.65 ID:d98HX5w0
>>441

貴方、スマートフォンないし携帯電話持っているでしょ?
その液晶はグレアですよね?

そのグレアを外で使う時、
貴方は何に注意をしますか?

普通、液晶を太陽側に向ければ反射が酷くなるので、
太陽とは反対側に向けて使うのではないでしょうか?
向きを工夫することで反射を軽減できることを
無意識的にも理解して使っているのではないでしょうか?

同じ工夫ことを部屋でやればいいですよ。

448 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:39:15.08 ID:xftfYazN
>>442
ですから・・・そんな事はすべての人が知ってることですよ

問題は、写り込みを減らす努力が大変だって事です・・・

ノングレアのようにどのような環境でも写り込みを気にせず利用出来るのは
大変自由度が高く、利便性すぐれる事なんですよ

将来、ノングレアのように写り込みを防ぐコーティングが開発されたのなら、
グレア・ノングレアって区別も無くなってしまいますよ

453 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:44:27.24 ID:Z5TAIbmu
目は光をとらえる
グレキチの理論が正しいならば光源から物によって遮られた反対側は完全な暗闇になる。
しかし実際はそんなことにはならない。あらゆる物が光を反射、拡散させている。
鏡で見ている顔など全くそれで、光源からの光、及び物体からの反射光が顔に当たり
顔から反射された光を鏡によって反射し目でその光をとらえている。

どれだけ光源の位置を工夫しようと、それだけでグレアパネルで映り込みを防ぐのは不可能。
表示する画像や見る位置などによって映り込みが気にならないピンポイントな瞬間はあったとしても
常用(いろんな物を表示) して映り込みが気にならないレベルにするのは不可能と同義。
グレアパネルを使うならば映り込みに対して諦め、割りきらなければならない。
おまえの理論は理論たりえていない。理論の意味、理解出来ているか?

あと、ここはノングレアのスレだから。
グレアについて語りたいならばグレアのスレに行け。
そんなこともわからないほど頭悪いのかね?

457 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:47:19.86 ID:yORCmBMV
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2159341.jpg

理解してなさそうなので、補足しました。

458 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:49:44.16 ID:7O7/lhgT
>>453

貴方、外でデジカメで撮影したことありますか?
逆光という状態をご存知でしょうか?

貴方達のオツムレベルでは
言葉で理解するのは難しいと思うので、
解りやすい写真を用意しました。

これが逆光で撮影されたひまわりです。
http://sun.ap.teacup.com/digipri/timg/middle_1222762207.jpg

こちらは逆光の逆です。
http://sun.ap.teacup.com/digipri/timg/middle_1222762170.jpg

461 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:53:02.53 ID:7O7/lhgT
>>457

貴方、部屋に懐中電灯ありますか?
部屋を暗くしたら、その懐中電灯を手の平に向け
照射してみてください。

今度はその手の平を壁に向けてみてください。
若干壁が明るくなるのが分かります。

その程度の光で映りこみを発生させることは不可能ですよ。

464 :先ほどのひまわりですが:2011/10/19(水) 23:56:34.26 ID:7O7/lhgT
光が反射しているから
こんなにも明るく写るわけです。
http://sun.ap.teacup.com/digipri/timg/middle_1222762170.jpg

逆に、光が背にあり反射しない状態だと
こんなに暗く映ってしまいます。
http://sun.ap.teacup.com/digipri/timg/middle_1222762207.jpg

このように光源の位置によって反射は180度変わるのです。

465 :不明なデバイスさん:2011/10/19(水) 23:57:05.56 ID:Z5TAIbmu
>>458
その写真が証明していますね
あなたの理論では逆光の物体は真っ暗に写るはずですが
逆光でもひまわりだと認識出来ますよね
つまり光源が反対側にあっても反射の反射により映り込みは生じるわけで
それを光源の位置で完全に抑えることは不可能です

468 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:00:14.52 ID:4/MfFuYs
>>461
なるほど、一連の説明を見て面白そうだと思った。

光源、モニタ、人間、の位置関係は分かった。
光量やタイプはどんなもんなの?暗めにしてるとか?

蛍光灯の点灯数を減らして2本でやってるが、グレアのは結構自分が映りこむんだ。
夜は多少良くなるが、昼だと更に自分が映り込む。カーテンしてるのに。

480 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:07:56.07 ID:4iu+/Slx
なぁグレキチ、その性能の低い馬鹿な脳をフル回転させて俺の言ってることを理解してくれないか?

いいか、俺たちはグレアのメリット、デメリットを考慮した結果
グレアが「嫌い」なんだよ。ただそれだけなんだ。シンプルだろ?


486 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:11:49.29 ID:l6fSxCFw
>>480

グレアユーザーのほとんどは
以前はノングレアユーザーだったのです。

しかしノングレアユーザーのほとんどは
グレア未経験者なのです。

この大きな違いが判りますか?

488 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:13:00.81 ID:4iu+/Slx
>>486
9割以上の日本人はブラウン管テレビでグレアを経験してるだろうよ

492 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:17:22.39 ID:WozUD2D6
>>486
携帯やiPadもグレアですよ。昔のブラウン管TVもグレアでしたよ

グレアパネルの液晶も一台持ってますよ。

ガラス窓もグレアパネルみたいな物ですよ


499 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:21:57.31 ID:4/MfFuYs
>>468にはお答え頂けないのですか?
部屋がどの位の明るさなのか知りたいのですけど。

グレアとノングレアでデュアルディスプレイしており、グレアの方が映りこみがきになるんです。

503 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 00:28:47.07 ID:l6fSxCFw
>>499

モニター上部には100W電球型の蛍光灯を点け、
モニター前方上部には70W位のシーリングライトを
25%レベルに落として使っている。(今この瞬間の話)

上部を消してみたり、
25%を50%にしてみたりと気分に応じて色々。

538 :不明なデバイスさん:2011/10/20(木) 15:36:29.35 ID:uja7FXaP
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=153200

日本生産の最高技術により、汚れを弾き反射を押さえた超高機能フィルムです。  
高精細アンチグレアだけでも優れている事さらにAR・光の反射を和らげる、この
場合乱反射を抑えアンチグレアでありながら引き締まった色再現性を保った光学
系ハイグレードフィルターです。


595 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 00:18:10.88 ID:/agI1xhO
CRTモニターから液晶モニターへの過渡期にも、
今と同じような議論が繰り広げられ、
そしてお前ら側が敗者した。

お前らは常に絶滅する側なのだ。
そういうマイノリティーなポジションが好きなのだ。

きっと性格が歪みきっているがゆえに、
そういう感性を持ってしまったのだろう・・・。

598 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 00:20:19.32 ID:R70pfz7E
>>595
では質問

マルチモニター環境で使えるグレアパネルの液晶モニターは有りますか?
お勧め教えて下さいね^^

660 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:20:35.06 ID:/agI1xhO
パソコン上部のLEDライトは
スポット配向になっていると言いましたが、
なぜスポット配向にしてあるのか?

そこが上級者たる所です。

光の特性を知り尽くしているが故の結果なのです。

662 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:28:28.82 ID:/agI1xhO
【まとめ】

グレアユーザーは過去ノングレアを使って来た人達。

ノングレアユーザーは1度もグレアモニターを常用した経験すらない。

だから言うことは全て先入観と妄想で話しているに過ぎない。
だからデタラメばかり。

663 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:30:05.40 ID:Xdnmp0a5
>>660
恥ずかしくないの?
馬鹿だから気付けないの?
世の中君みたいなバカばっかりじゃないからさぁ
幼稚すぎてかわいそうだよ

667 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:32:19.75 ID:R70pfz7E
>>662
またやってる
そうやって妄想して枠組みを決めつけちゃうような事を止めましょうね

669 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:35:30.13 ID:/agI1xhO
>>667

グレアの携帯電話使って
グレアモニター経験者のつもりでいるんでしょ?

お話になりませんよ。┐(´ー`)┌

673 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:38:56.94 ID:R70pfz7E
>>669
CRT時代の苦労を思えば、今のグレアパネルなんて楽な物でしょ
なにを今更って話ですよ。笑わせないで下さいね^^

675 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:41:55.02 ID:bsehWS/4
>>673

昔のCRTなんて17インチでしょ。

そんな小さいモニターと今の24インチクラスのグレアを
比較している所でナンセンスなんですよ。


677 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:45:31.08 ID:R70pfz7E
>>675
大きさなんて関係無いですよ
CRTだと若干湾曲が有りますから、今の液晶より光源たいしてシビアですからね
徐々にCRTもフラットに成りましたけどね
AR技術も今より劣ってたでしょうから。なおさらのことです。

679 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 22:54:21.16 ID:bsehWS/4
>>677
>大きさなんて関係無いですよ

つまりグレアは目に優しいと言うわけですね。

622 名前: 不明なデバイスさん Mail: sage 投稿日: 2011/10/21(金) 14:13:47.61 ID: BI5cyfb7
結局、化石L997から乗り換えられないまま
PC自体ほとんど使わなくなってしまったよ、、、

何度か安いフルHDで目に優しいと評判の液晶買ったけど、数時間使って目が疲れまくりで押入れ行きだった
画面の小さいiPhoneの液晶じゃ疲れないし光量の問題なんだろうか

ド近眼は辛い

683 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:01:11.32 ID:R70pfz7E
>>679
iPhoneだと使う距離が近いから単純な比較に成らないでしょう
光沢・非光沢とは違うお話でしょうね

安いフルHDだと、物によっては画素ピッチが狭い物もありますから、
L997から乗り換えるとかなり文字が小さく成りますからね

その人の使用環境を把握しないまま、かってな妄想で語っても無意味ですよ

それにド近眼って書かれてますから、iPhoneを手でもって顔近くで操作する方が
その方には合ってるって事かもしれませんね

684 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:06:34.38 ID:bsehWS/4
>>683
>iPhoneだと使う距離が近いから単純な比較に成らないでしょう

つまりグレアモニターを近くで見れば
目の負担は激減すると言うわけですね?

685 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:18:30.58 ID:R70pfz7E
>>679
これ、どこから引用してきたの?

>>684
どこからそんな結果になるの?

688 :不明なデバイスさん:2011/10/21(金) 23:22:07.14 ID:bsehWS/4
>>685
>これ、どこから引用してきたの?

このスレの622から。

>どこからそんな結果になるの?

貴方の発言から。

698 :不明なデバイスさん:2011/10/22(土) 03:38:59.08 ID:nDZ3LDGR
ColorEdge CG232W お勧めですよ!
L997よりもいいです


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