いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

先発

ニュース【医療】生活保護者には後発薬使用を 岡田氏「医療が受けられなくなるという問題ではない。踏み込まないと」

1 :おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/11/17(土) 21:58:39.59 ID:???0

政府の行政刷新会議は17日、増え続ける生活保護費の事業仕分けで、
受給者にジェネリック医薬品(後発薬)の使用を原則化すべきだとの
意見を取りまとめた。岡田克也副総理は「医療が受けられなくなる問題とは違う。
一歩踏み込むべきだ」と述べ、義務化に前向きな考えを示した。

 在宅医療を充実させるため医療と介護が連携する拠点を地域に
整備する厚生労働省の事業については、2013年度予算で設置を
見込んでいる拠点225カ所を大幅に減らすべきだとし「抜本的見直し」と結論づけた。

 ただ衆院解散・総選挙に伴い、仕分けの結果をどれだけ来年度の
予算編成に反映させられるかは未知数。事業仕分けは16日に始まり、
18日までの3日間行われる。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/121117/trd12111718530008-n1.htm

3 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:00:23.11 ID:UIgd9ixc0
生活保護者にだけ義務付けるというのも不自然だから
一律ジェネリックの価格で保険適用にして
希望者は差額払って先発薬ってルールでいいんじゃね

14 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 22:02:59.10 ID:Sa/dxKz50
どうやって生活保護の患者と区別するんだろう?
さらに金がかかる役所仕事のような気がするが。
BIで殺しておいたほうがいいと思うけどね。

181 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:46:41.09 ID:ecQRnrcJ0
ジェネリックが本当に先発品と同等の効果があるなら
問題ないが、数々の疑問が呈されている。岡田なんか
が決め付けてかかるのは早計に過ぎないか?

188 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:50:49.96 ID:Ne7l91sC0
>>181
同等の効果のあるジェネリックもある。効かないのもある。効きすぎるものもある。
先発にない副作用が出るジェネリックもある。でないジェネリックもある。
製品によるし個人差もある。飲んでみるまで分からない。

先発品は長年にわたる多くの使用実績があるから、どういう副作用が出るかとかは分かるけど、
ジェネリックは販売期間も短いし、1つの薬について何十社も出すから自然と使用数も小さくなる。
実績があまりないんで飲んでみないと分からない。

うまくいけばお金を節約できるかもしれない。うまくいかなければ健康に害があるかも。

192 :名無しさん@13周年:2012/11/17(土) 23:52:57.18 ID:ecQRnrcJ0
>>188
だとするならハッキリ先発品と同等であると多くの専門家から
経験上認められたジェネリック以外強要すべきではない

290 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 00:52:50.79 ID:t8XknWqa0
ジェネリックどうのこうのも良いけどさ
薬局の手数料ぼったくりを何とかしろよ
こんだけ院外処方薬局が増えだしたのは大儲けできるからだよ
基本でいくら、薬を棚から出していくら、等々
たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
こんなアホな事が有りますか!

305 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:25:44.31 ID:qhMKqZ6H0
医療費が全額無料ってのは
手術し放題?風邪薬もらい放題?睡眠薬もらい放題?
目薬や湿布や頭痛薬やビタミン剤も病院いけば全部無料でもらえるの?

306 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:27:49.40 ID:rTFxyx150
>>305
現状はもらえるよ

308 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:32:11.89 ID:qhMKqZ6H0
>>306>>306
そっかあ…
ドラッグストア代節約できていいなあ…!

311 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:45:38.28 ID:Of8JBnTj0
>>290
>たとえば薬剤代が300円、かかる手数料が1200円とかさ。
知ってるか?
薬局の調剤料って、医療機関の再診料より高いんだぜ。

312 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:48:11.54 ID:qhMKqZ6H0
>>311
そういれば病院でそのまま薬出してもらえるパターンと
病院で診察代払って処方箋持って薬局いってまた薬代払ういくパターンあるけど
後者の方が圧倒的に高いってこと?

313 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 01:51:02.46 ID:Js0P8BvTO
>>308
転売ナマポカスもいる

319 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:01:14.26 ID:Of8JBnTj0
>>312
イグザクトリィ。
院内処方のクリニックは総額で安くつきます。
明細をよく見てみなはれ。

http://medg.jp/mt/2012/03/vol433.html
もっと驚くべきことがある。院外の調剤薬局における調剤技術料は、
昨年の資料によると1枚平均200点(2000円)である。
大学病院の再診料が70点(700円)で、同日多科受診すれば、
1科あたりの診察料は、2科受診で35点、3科受診で23点相当となるのに対して、
薬剤技術料は、調剤の種類と日数により、ガスター81点、ラックB81点
(いずれも28日処方で)とすべて加算されていく。
診察している医師より、その医師 が出した処方箋で処方する薬剤師の技術料
の方がはるか上なのだ。

332 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:17:30.17 ID:F7yl3TQ80
>>3
ジェネリックも保健適用する場合は臨床やってくれればいいんだが。
主要成分同じなのに、効果無いジェネリックとかどうにかしないと駄目だろ……。

334 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:19:00.98 ID:189+OxI30
>>332
その効果ないという商品名教えてくれよ

336 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:20:49.77 ID:F7yl3TQ80
>>334
白癬菌対策の内服薬。

先発とジェネの両方の患者の治癒率調べたら、
ジェネ使った患者の治癒率0%で愕然としたっていう医者が居た。

338 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:23:12.63 ID:189+OxI30
>>336
だから商品名聞いてるんだが

340 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:24:26.09 ID:F7yl3TQ80
>>338
んなの、もう覚えてないよ。
ちょっと時間あるから、調べてみるけど、しばらく居るかい?

344 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:30:37.83 ID:189+OxI30
>>340
待ってるよ
つうか水虫っつったらイトリゾールのパルスだろ
あれは確かに違うらしいがぜひ全然効かなかったという商品名は知りたいね

348 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 02:39:23.02 ID:t8XknWqa0
>>336
なんだなんだ、俺なんか先発品で4万も出したのに
全然効果なしだったぞ
あんなもん、当人に合うか合わないかの違いだけだ
医者は先発品を使わせる方が儲かるから多くはそう言うよ

377 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 03:07:14.84 ID:Lb7ayC660
全部ゾロってのがおかしい。
血圧の薬はちょっとの変化で地獄の苦しみやぞ。
他の重い病気の薬も、ほんのちょっと効果が違うだけで、
死ぬほどの苦しみあじわうんや。
ここでゾロでも平気とかいってるばかは、
たいした病気にかかってへんのやろ
もう少し頭つかえやぼけ

471 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 07:48:13.13 ID:3ofMtS1/0
後発医薬品の効果に医師の6割超が疑問
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120905/bdy12090508030002-n1.htm

499 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 08:51:25.27 ID:LFavzfRL0
普通に3割負担にすりゃ来なくなるだろ
仕事もしないで治療費貰えるんだから感謝しろ
医者行きたくても行けない人もいるってのを忘れすぎだ

527 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 10:52:43.15 ID:ex/TUkRv0
>>3
と言うかわざわざ「ジェネリックにしてくださいね」って懇願しないと、必要もないのに医者の方で勝手に高い新薬処方しようとするんだよね。
多分業者と結託してる気がするので、法律とかで決めないとどうにもならんと思う。

529 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:02:45.12 ID:3ofMtS1/0
>>527
>>471
ジェネリックで医者の数名と話した事あるけど、
医者は、効果が認められているジェネリックは処方するけど、
効果が分からないものに関しては処方しないという意見ばかりだった。

調べてみれば、先発薬と比べて±20%で「同じ効果」と認定されているのが現状だし。

532 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:10:02.83 ID:FOQ1p6gFO
>>529
この議論で腹立たしいのが、そういうデータがあるからゾロ改善要望、
じゃなくて、「ナマポにはゾロ使わせるな!」とだけしか言わないナマポやその関係者。
要するに自分達だけ蚊帳の外にいれればどうでも良い問題
と思っている本心が透けて見える。

537 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:19:17.40 ID:kkxBQpqK0
>>532
もっと不思議なのは先発品の価格を後発品と同じレベルにまで引き下げるという話が出てこないことだな。

545 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 11:27:31.15 ID:rS9slglf0
>>537
先発品は製薬会社の研究開発費が乗っかってるんだから仕方ないだろう
研究開発者の利益を守らないと新薬が出てこなくなるよ

560 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:17:32.40 ID:9akPJt56O
ジェネリックは有効成分が同じなだけでまったく同じ薬ではない
ジェネリック品だけにアレルギー反応を起こす患者もいるし
そういう意味においては安全性が先発品と同等とは認められない
生活保護者だからといってそれを甘受せよというのはおかしい

そもそも不正受給さえなければ世間の良識ある人は生活保護制度を批判しないだろう
論点がずれすぎている

565 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:39:20.71 ID:kkxBQpqK0
>>545
単純にみんなが後発品に切り替えたって開発者には利益が回らなくなるんだからね。
むしろ開発者に1円も入らなくなるだけ後発品切り替えの方がダメージ大きいと思うがね。

568 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:45:42.87 ID:rS9slglf0
>>565
後発品は特許が切れてから出てくるものだから
先発品は特許が切れる前に資金の回収が終わってるのが理想なんだろうけどね
まあその辺は医薬品でも普通の工業製品でも同じ

571 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:54:33.10 ID:70STK6yW0
>>560
不正受給もそうだが、ナマポは貰いすぎ。
3割負担でいいだろ。

572 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:55:43.82 ID:kkxBQpqK0
>>568
だから後発品が出てきて後発品に切り替えられたら利益は1円も出ないわけだ。
後発品と同じ値段にすることに抵抗する理由はどこにもない。

573 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:57:59.66 ID:kkxBQpqK0
>>571
家賃抜きで59170円ってそんなにもらい過ぎってほどの額か?

574 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 12:59:43.71 ID:189+OxI30
>>572
高く売れるものをわざわざ値段下げて売る人はいないだろ

575 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:00:07.16 ID:2MBnmSWd0
>>573
働かずに税金で毎月小遣い3万円以上とか貰いすぎに決まってんだろ。
アホか。

576 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:02:42.47 ID:kkxBQpqK0
>>574
幸いこの国では保険薬価は厚生労働省が決めることになっている。厚生労働省がバサっと薬価を下げればいい。

>>575
ん?働かない人間はゴミをあさる生活が妥当だとでも言うのか?
59170円って食費も何も込みの金額だが。それが高すぎるというのならもうゴミあさりが妥当って言う主張でしかない。

579 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:15:12.33 ID:rS9slglf0
>>576
ジェネリック薬品の薬価はメーカーから病院への卸値をもとに計算されてるから
メーカーが卸値を下げなければ厚労省の一存で下げられるようにはできてないよ
だからこそ同じ薬効成分のジェネリック薬品でも2倍以上の価格差があるわけでさ

580 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:49.42 ID:70STK6yW0
>>573
貰いすぎ。
最低限度の生活は衣食住がある生活だ。
6万もあったら一体何に使うの?

581 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:20:58.82 ID:kkxBQpqK0
>>579
同じ成分で一番安い卸値の薬の価格に引き下げればいい。
採用されないとなれば卸値も引き下げるだろ。さらに有利な立場を求めるメーカーは卸値を引き下げる。
それを元にさらに薬価を引き下げる。

585 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:25:15.07 ID:rS9slglf0
>>581
それぞれの企業戦略があるだろうけど
先発品の販売を取りやめる企業が増えるかもね
一般に先発品メーカーは副作用を恐れて丁寧な作り方をするから
安かろう悪かろうのジェネリックメーカーと価格競争するのは無理でしょう
あなたもジェネリック薬品の質が悪い(事がある)のが分かってるからこそ先発品を値下げしろって言ってるわけでしょ?

587 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:29:22.87 ID:kkxBQpqK0
>>580
健康で文化的なというのを忘れてるぞ。
最低限度だからって難民食食べて襤褸切れまとうだけの生活を健康で文化的とは言わない。
一体六万ってどういう計算でそうなるんだよ。

591 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:32:51.46 ID:kkxBQpqK0
>>585
何、みんながジェネリックに切り替えたら同じ結果になる。
だったらわずかでも売り上げがあるほうがいいわな。それにジェネリックの薬価であっても十分な品質保持ができるんだよな?
だからジェネリックの義務付けとか言ってるはずでね。

595 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:36:56.01 ID:rS9slglf0
>>591
売上は原価を上回ってはじめて意味のあるものだから
「わずかでも売り上げがあるほうがいい」というものではないと思うよ

ジェネリックで充分な品質が保持できてる、と言ってる人もいるし
やっぱり先発品とは違う、と言ってる人もいるけど
少なくとも高価な先発品を使いたがる患者やジェネリック義務付けに反発してる生活保護の人は後者なんだろうね

599 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:40:37.32 ID:kkxBQpqK0
>>595
で、おまいさんの考えは?
後発品並みの薬価に引き下げたら品質が保持できないなんていうのならやっぱり後発品は危険だってことになるわな。
後発品並みの薬価に引き下げても品質が保持できるというのなら後発品も先発品も同じ後発品並み薬価でいい。
いずれにしても後発品をことさら義務付けることはない。やたら後発品後発品というからにはやましいことでもあるんじゃないのかね。

604 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:46:22.98 ID:rS9slglf0
>>599
個人的には一概にどちらかを認定するほどの知識は持ってない
ただ普通の(自分で金を出す)人は「高くて安心」と「安くてちょっとだけ不安」を選択してるんだと思うんだよ
それに対して生活保護の(自分では1円も出さない)人が「どうせ無料だし高いほうで」と考えるんだとしたら
やっぱり公平性には欠けると思うんだよね

608 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 13:53:33.96 ID:kkxBQpqK0
>>604
例えば子どもなんて親が1円も出さずとも医療を受けられたりするんだが子どももジェネリック義務付ける?
公費突っ込んで0割負担になっている病気はいくらでもある。

それに高いほうだってちゃんと保険で認められたものなんだよね。保険で認められたものはすべて健康で文化的な生活に必要不可欠ってこと。
だって医学的必要性なんて貧困度合いとは関係ないからね。高い先発品は医学的に必要ないというのなら保険から除外するべきなのであってね。
どうせ3割だし高いほうでというのは不公平じゃないってのも不思議な話だよね。完全自費で選んでいるならともかくもね。

612 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:05:50.92 ID:wTJhSPfE0
>>599
まず基本的な流れを整理すると。
薬の特許は特許申請した日から20年
しかし薬の製造から承認まで10~15年。
薬価収載、保険収載されてやっと売れるようになる。
この価格(薬価)は厚生労働省が決める。

Aという薬が100円の薬価になったとする。
このときの薬価というのは病院や薬局が保険組合に請求する価格。
実際に卸が納品する価格はこれより低い。
低いとっても卸のマージンがコミだからある程度の水準。
(薬価差とか言う人もいるが、じゃあ卸の利益はどこで得るのかという話)。
しかし、この卸の納品価は調査されて、差があればその分だけ薬価が下げられる。
100円で売り出したAという薬も2年後には90円、4年後には80円と下がる。
そして7年後に60円になったときに特許が切れたとする。
ジェネリックはこの6割の価格に設定されるので36円からスタートする。
ジェネリックも同様に納品価によりどんどん薬価は下がる。
最終的に、使い物にならなくなる(売っても儲からなくなる)。
こういう流れを踏まえて発言してね。

615 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:08:27.73 ID:FOQ1p6gFO
>>608
それは準拠すればいいだけの話だろ?
ナマポでもこども手当や障害年金は除外じゃないぞ?
どうして話を都合良くまぜこぜにするんだ?

617 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 14:11:07.85 ID:70STK6yW0
>>587
食費25000円、高熱水費10000円
月25000円も遊びに使えます。

あり得ないくらい貰ってる。

638 :名無しさん@13周年:2012/11/18(日) 16:33:01.48 ID:VUDmFsVR0
>>615
いやだから0割負担の人が先発品使うのが気に食わないって話なんだからさ、じゃあ子ども医療費だってジェネリック強制でいいよねって話。

>>617
日常雑貨類は?通信費は?衣類は?お前の話だとギリギリ食べるだけで鼻水垂れ流し、襤褸切れを待とう生活にしかならんが。

>>612
食うや食わずで病院にもかかれない生活が現代日本で健康で文化的とは言えないと思うが。

648 :コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/11/18(日) 17:06:07.91 ID:SUPzRo920 ?2BP(34)
みんなが後発薬を使うようになれば、
新薬の開発費は誰が負担するんだ?

その場しのぎの対応ばかり。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353157119/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【野球】日本ハム・斎藤佑樹、登板なしに「投げてみたい ここ(グラウンド)にいないのは悔しい」

1 :THE FURYφ ★:2012/11/01(木) 17:41:51.98 ID:???0
(日本シリーズ第5戦、日本ハム-巨人、1日、札幌ドーム)

2年目の日本ハム・斎藤佑樹は、今シリーズで登録40人枠に入っているが、
第4戦までベンチメンバーに入っていない。「ロッカールームで自分のチームの
試合を見るのは初めての経験です。きのう(31日)は味方のサヨナラ勝ちに
興奮した」と目を見開いた。大舞台での登板に「投げてみたい。ここ(グラウンド)に
いないのは悔しい」と本音も吐露した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121101-00000532-sanspo-base

33 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 17:52:29.00 ID:U/5lhaY70
「何かを持っていると言われ続けてきたが、今日何を持っているかが分かった。それは仲間」
「チャリティー活動をやりたい。病気の人や子供の為に」「20年で200勝したい」「(記者に)"斎藤世代、襲来"っていう見出しはどうですかね?」
「いつか27奪三振完全試合を達成して斎藤の名を世界に轟かせたい」
「やっぱり、まだ何かを持っているなと思います。六大学(の春季リーグ戦)が終わって、運を使い果たしたころかなと思っていましたが使い切らないものですね。一生何か持っている、こういう人生なのかなと思います」
「不敗神話と最近そう言われてその気になっていた。もう少し謙虚にならないといけないと思った」
「早稲田にいた証を、契約金の一部で示したい」「カイエン乗りてぇ。青山に土地買うってヤバイですか?ビッグになろう」
「日本一の18番といえば斎藤?それを目指したい」「滅茶苦茶いい女なんスよ。ちゃんとした大学だって出てるんスから」
「(付き合う女性は)1人じゃ我慢できない」「麻耶は連日迫ってくる。もう体力がもたん」←new

88 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 18:26:50.62 ID:0Kx0zWAg0
数年後...
教壇上でプロだった頃の思い出を語る斎藤佑樹の姿がそこにあった

123 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 18:53:27.14 ID:efkSXO8v0
こいつは自分の置かれた状況を全く分かってないのか

124 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 18:55:28.04 ID:qz8xd4BRO
>>123
多分分かってない。

一茂並みの天然。

132 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:01:29.29 ID:T0ANrKuW0
日ハムが先に4勝したら5勝目を賭けて佑ちゃんに投げさせるかもしれないな

142 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:25:41.20 ID:I4ZgQXWO0
優勝にリーチをかけて10-0日ハムリードの9回裏2アウトランナーなしの状況で投げさせてやれ
巨人へのハンデとして

143 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:26:20.37 ID:57xsvB130
>>33
これまさか本人の発言?

ネタだよな?

145 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:27:32.63 ID:76IM5EwO0
>>143
ネタじゃないから面白いんだろ<カイエン

146 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:28:38.26 ID:57xsvB130
>>145
どん引きするレベルだな

151 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:38:31.74 ID:wjxUedL80
>>143
ちょっと頭の弱い子なので 生暖かく見守りましょうよ

157 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:43:25.70 ID:SxCzFtB+0
ハムもう5失点してるw

160 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:44:57.95 ID:dY5CEP8Q0
>>151
高校時代偏差値70超えてたって親父が本に書いてたが

167 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:47:59.19 ID:IG3tL3/U0
>>33
友達同士の会話も含まれるよな?
いくらなんでもマスコミのインタビューじゃないよな。

172 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 19:53:15.60 ID:KGKUDc/r0
>>167
車の中でインタビュー
テロップ付きで放映済

193 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 20:53:46.68 ID:+p3v3tYt0
カイエン買いてえ発言と青山に土地買いてえ発言は
そんなに悪いことなのか

228 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:43:38.10 ID:otVT/EeE0
敗戦処理でも三者凡退だぜ
アンチも文句言えんよな
しかし持ってるよなー大舞台では

234 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:43:51.90 ID:J6xtERWQ0
この調子で明日先発頼むわ


巨人優勝セール行きたいの!!

246 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:47:34.23 ID:leyeUrig0
巨人ファンだけどハンカチは応援してしまうわ。
やっぱ持ってるな~

251 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 21:49:21.05 ID:RbaJOotjO
145投げる事が出来るのがビックリした。

334 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:11:15.15 ID:Wy7NkiMf0


日ハムって全てがアホだな。

あそこから全球全打者頭部狙いやれよ。
どうせ負けなのにヌル過ぎる。

335 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:11:24.32 ID:dk9k+nYx0
http://kousai-akira.cocolog-nifty.com/blog/2007/week6/index.html
伊集院も激怒してるな

344 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:12:21.84 ID:SIv8Lox80
斉藤から2点しか取れない巨人打線は情けない。

348 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:12:58.95 ID:U10Hpfk9O
二回投げて球数50弱ってどうなの?

355 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:13:35.52 ID:atE8RjIn0
145km後半を連発してんのに抑えれないな
低身長で球に角度がないせいか?

370 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:15:16.79 ID:yUVxm2pe0
後にじじいになった、斉藤は語るのだった
「わしはあの日本シリーズで投げたんじゃ、ふぉっふぉっふぉ。」
「おじいちゃんすごーい。」


375 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:15:43.25 ID:7t4+MsSF0
挨拶なしに強行指名されたスーパースター斎藤佑樹が日ホモに強制入団させられて完全にポンコツになったね
可哀相に・・・
悪の日ホモは潰れるべきだよね

383 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:16:54.77 ID:XulEqEiv0
斎藤は早く簿記と宅建の資格を取るべき

397 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:19:36.19 ID:J6xtERWQ0
>>383
教育学部のくせに教職免許取れなかったのに
そんな難しいこと言わないであげて

398 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:19:52.28 ID:iZ+bH2M60
>>383
たしか教職取ったらしいから田舎に帰ってがっこの先生はできる

401 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:20:32.00 ID:+QissHgL0
>>397
取ってる

410 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:21:43.95 ID:JFrGIRet0
っていうかハンカチはハンカチなんだから原点に戻ってハンカチ使えばいいのにな
爺さんの野村とかグラウンドに入る足だとか下着だとかその手の事まで験担ぎでやってたのに
ハンカチが恥ずかしいとかうっとおしいからってやらない辺りが必死さが足りないんだろ。

414 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:22:00.35 ID:4yvPvnhQ0
>>375
えっと、大学時代から躍動感のまったくない手投げ投手だったよね。
小柄の線の細い体型で、よくあのフォームで投げてたと逆に感心するわ。
足使って投げないとこの先はないよ。

422 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:24:21.70 ID:ObUhW6O+0
>>398
取ってないよ
そもそも卒業すら出来ていない
プロ野球選手になるなら当たり前なんだが
大学は単位足りなくて中退

428 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:25:52.72 ID:fkjwXS0a0
どう見ても思いで登板だったな…
来期はないだろ。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:26:08.66 ID:XulEqEiv0
巨人は負けて欲しいが斎藤は打たれて欲しい
これが囚人のジレンマか

436 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:27:32.81 ID:atE8RjIn0
どんなに打たれても全く動揺しないし
めげるそぶりもないメンタルはすげえ
縦変を身につけたら抑え適性がありそうだわ
武田久よかいいと思うな

438 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:28:36.67 ID:+QissHgL0
>>422
よく調べてみ

439 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:28:40.99 ID:YiSh7VMC0
もうハンカチ世代って言うのはやめたほうがいいな
本人にとっても苦痛だろう

450 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:31:52.42 ID:N6OYgCAvO
プロ2年目でなんであんなに細いんだよ

455 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:33:07.99 ID:fkjwXS0a0
どうして田中とこんなに差がついたのかね?
やはり、プロと大学リーグでは実戦と演習くらいの差があるのか、
それとも、そもそもの実力差がこんなもんだったのか…

459 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:35:42.26 ID:atE8RjIn0
>>455
というより同じ年令ながら田中がすごすぎるんだろ
ハンカチだって他の同期ドラ1の2年目では悪くないほう

463 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:36:37.52 ID:cJzSiqgW0
>>455
何故か甲子園では負けたが高校時から
どう見てもマーの方が地力上だったじゃないか
まずガタイからしてマーは体ちゃんと作ってたのが年経るごとによく分かったし

489 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:49:44.07 ID:iUoXwEfM0
>>463
田中の三年の夏って本調子じゃなかったろ確か?

491 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:51:43.83 ID:ypqbmMqWO
ハンカチ=カイエン青山


493 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:52:54.05 ID:VRuolrrR0
なんだかんだ言ってお前ら楽しんでるじゃないか。
客を楽しませるのがプロならさいちょも立派なプロだ。

502 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 22:57:02.82 ID:Zjp4CAm50
どれだけ打たれたんだ?何回投げて何失点?

503 :パパラス♂:2012/11/01(木) 22:57:40.17 ID:67YZEvyL0

俺が日公ファンで球場に観に行ってたら、8回表に登板させた時点で帰ってるわ。
「なんだ。 もう試合諦めたんか」と思って。
来年また頑張りゃいい選手を、1戦の重みの違うこのシリーズで使う意味がわからんわ。
同様に、また来年があるかどうかわからんけど、小笠原をスタメンで使ってた巨人も
意味がわからん。
さすがにダメだと判断して今日は使ってなかったけど、この両者は今年の日シリの
舞台に立つだけの資格ないだろ(*^ー^)ノ~~☆

508 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:00:43.88 ID:vA45kPEb0
8回は悪くなかったんだがな

513 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:03:26.61 ID:NUyKEWlcO
>>508
8回は140後半連発しててイケるやん!と思うやんかぁ?
9回で弱体化するんよぉ~
もうわざとやってるだろってレベル

526 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:14:38.24 ID:w2unhuL80
うわぁ、カイエンになろう

537 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:18:52.32 ID:8xHMV5H+0
全部左バッタに打たれたな

541 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:22:37.17 ID:2OQaNt2A0
このスレに深田恭子とヤッタやつとかいないだろ。通帳に1億入ってる奴もいないだろ。さいてょは勝者

549 :名無しさん@恐縮です:2012/11/01(木) 23:39:17.40 ID:8i+BDX9IO
古田そろそろお金ないだろう。早く現場復帰しろよ

554 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:24:35.89 ID:q1sYJXd90
敗戦処理にピッタリの投手なのではないだろうか?


555 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:26:59.12 ID:aoQ11CLP0
ストレートが意外と速かった
速球派として生きるのが唯一の道だと思う

556 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 00:38:38.01 ID:3mURa3Xt0
>>555
あんな程度で速球派になるなら二軍にゴロゴロいます

563 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:24:00.25 ID:oovzGYkA0
この時期の、特に寒い北海道で147kmでるんだから驚いたよ
ちゃんとキャンプをこなしたら
来シーズンは150km台を連発する投手になってると思う

564 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:29:11.97 ID:ck6CM8pp0
まあでも球速は戻ってきてたね
2回になると球速落ちてたから来期は敗戦処理だろうが

565 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:36:33.73 ID:oovzGYkA0
>>564
すぐバテたのは、シーズン中の疲労が蓄積してるのもあるんじゃない?

568 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 01:43:17.42 ID:Vp/4Bg740
実力の無い二大スター斎藤とTDNは使った
後は二試合勝ちにいくだけだ

572 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 06:41:21.07 ID:X9dxesHR0
>>1
よほどの大差が付いていないとこいつを使うのは無理だろw

573 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 06:48:41.72 ID:X9dxesHR0
>>33
>まだ何かを持っているなと思います。

おいおい!落し物を拾ったらポケットに入れたままにしないできちんと交番に届けろよ

581 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 10:32:38.48 ID:uSi/jDes0
>>335
こいつ北海道ハムは嫌いじゃなかったのかよ?

587 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:37:56.89 ID:CAh6RwDM0
昨日は捨て試合になってからの登板だったけど、
テンポよく3人で終えていたら次回に期待出来たのに。
連打浴びて失点してるようでは険しい道のりだな。
何であんなに躍動感のないフォームになってしまったんだろう。
高校時代がピークだったんかな。

589 :名無しさん@恐縮です:2012/11/02(金) 11:45:51.72 ID:XHWyxib30
>>541
契約金9000万でしょ
税金で半分持ってかれる
年俸足してもせいぜい5000万くらいしか持ってないと思うよ

597 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 01:34:35.55 ID:fHWZt/wL0
斉藤はストレートが弱い、変化球投手でしょ?
このタイプが大成すのは大変

602 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+0:5) :2012/11/03(土) 03:34:24.82 ID:+imjaZJJO
>>587
2回パーフェクトリリーフとかだったら
第7戦にもつれたら先発もあり得たからな

まぁ、第7戦があれば多田野が先発でしょう
モチベーションと判官贔屓で有利だし
主審も例の誤審を知ってるから多田野にキツい判定がしにくい

第7戦があれば日ハム有利、多田野が試合を作るよ

604 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 05:46:43.99 ID:ULxvZw03O
>>602
ウルフでしょ
多田野は第6戦(展開次第で)、第7戦待機かと


605 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 06:08:35.39 ID:qh/mbkrv0
配線処理ってかバッティングピッチャーに最適だよね

606 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 06:18:33.05 ID:XZWoGZThO
>>605
試合終わらないじゃんw

608 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 06:30:44.50 ID:ULxvZw03O
>>605
バッティングPならもう少しコントロールがないと厳しい

611 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 09:15:06.74 ID:f4yhf4x70
(#^ω^)ピキピキ
http://livedoor.3.blogimg.jp/kinisoku/imgs/c/f/cfd59365.jpg

613 :名無しさん@恐縮です:2012/11/03(土) 09:54:18.61 ID:YvmX9d8i0
>>611
戒名と青山墓地?

620 :斎藤:2012/11/03(土) 19:49:18.32 ID:NuEbPq3F0
013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html

2013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html

2013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html



621 :名無しさん@恐縮です:2012/11/05(月) 07:12:17.90 ID:SOz1TeY70
>>597
変化球もゴミだし変化球投手に失礼だよ


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351759311/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】沢村賞にソフトバンク摂津 両リーグ最多17勝を評価

1 :三毛猫φ ★:2012/10/29(月) 17:28:33.12 ID:???0
 今季のプロ野球で最も活躍した先発完投型の本格派投手に贈られる沢村賞の
選考委員会が29日、東京都内で開かれ、ソフトバンクの摂津正(30)が初めて選ばれた。
パ・リーグからは昨年の田中将大(楽天)に続く選出で、ソフトバンク勢では2006年の
斉藤和巳以来6年ぶり。
 摂津は選考基準の7項目(15勝、150奪三振、10完投、防御率2.50、200投球回、
25登板、勝率6割)のうち、完投(3)と投球回(193回3分の1)を除く5項目をクリア。特に、
両リーグトップの17勝(5敗)と勝率7割7分3厘が評価された。
 5人の委員(土橋正幸、堀内恒夫、平松政次、村田兆治、北別府学の各氏)の中からは、
両リーグトップとなる防御率1.53をマークした前田健太(広島)の名前も挙がった。また
7項目全てを満たした投手がいなかったため、該当者なしとする意見も出たが、最終的には
村田氏以外の4委員が摂津を推した。
 土橋選考委員長は「来年は7項目の全てにおいて、抜群の成績を挙げた人が出てきてほしい」と
語った。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121029-00000102-jij-spo

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:28:58.04 ID:fJKmJGZ40

妥当


26 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:34:40.33 ID:7xZqAvLr0
ちゃんと選考基準あるんだしクリアしたら受賞でいいんじゃないの
毎年誰かにあげなきゃいけないってわけでもなさそうだし

41 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:36:14.84 ID:2TlDLkJk0
>>26
でもさ7項目全て満たしても取れてない投手もいたわけじゃん
今回5項目だし該当者なしでも不思議じゃなかったと思う

52 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:39:14.91 ID:69akgE9n0
社会人経由で沢村賞を獲得したのって
もしかして摂津が始めてジャネ?

70 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:43:30.45 ID:sRYJj4aV0
むしろ田中みたいにムダに完投したいタイプは寿命を早めるだけだ。
今は中継ぎ抑えと分業化してるんだから無理に完投する必要ないわ。

84 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:50:02.24 ID:f0ZCEJmA0
今年のマエケンの中身を見たら、たとえ澤村賞の基準を全て満たしていたとしても、とてもじゃないが受賞させたくない
北別府は良くわかってるはずだ、ザコハメ相手に無双しまくっただけだとね

89 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 17:51:48.56 ID:6Vvx1kfl0
土橋正幸選考委員長
 選考基準の7項目を吟味したが、全部をクリアした投手がおらず、
該当者なしという声もあった。前田健と甲乙つけ難かったが、12球団
最多の17勝という勝ち星を評価した。

堀内恒夫委員
 基準が厳しいというか、過渡期にきているのかもしれない。沢村さんの
イメージを考えると物足りないが、これだけの数字を残した選手を
ふるい落としていいのかと考え直した。

平松政次委員
 前田健でも不思議ではないが、一年間の印象から摂津の方がより安定している
という感覚だった。七つの基準がクリアされておらず、該当者なしという人も
いるかと思っていた。

村田兆治委員
 最後まで該当者なしを貫いた。沢村賞とは、名誉や地位(という意味合い)がある。
(最多勝などの)リーグ表彰もあるわけだし、私は該当者なしだと思った。

北別府学委員
 最初は、該当者なしという意見を述べさせてもらった。ただ、勝ち星が多く、
12もの貯金をしているのが素晴らしく、沢村賞にふさわしいと思った。

164 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 18:28:25.61 ID:+nsFSueG0
去年のダルとマー君の成績がダントツ過ぎて今年はしょぼいな

去年ダル
投球回236回
登板28回
三振272個
防御率1,43
完投12回
18勝



241 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 19:27:41.62 ID:qlqpxPf4O
しかし攝津は地味だな そんなにイケメンでもないし

290 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:03:46.01 ID:STWgE1qEO
斉藤和巳って、相手チームからすると「勝てない(打てない)気は全くしないが、
終わってみれば何故かいつも勝ちがついてる」投手だったよね?

斎藤雅樹は、大洋と阪神にしか勝ってない印象。

326 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:23:22.52 ID:CWeY8DlV0
>>290
はぁ?
予告先発斉藤和巳だったら負けるって分かって見る気無くしたレベルだったぞ

335 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:29:16.62 ID:7JhGFBjjO
>>326 斎藤のピーク時はマジ打てる気しなかったよな 松坂より嫌だった

斎藤は私生活ゴミだけど野球人としては一流(ピーク時

373 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:53:30.84 ID:wThcGe8W0
まー今年の人選なら攝津だろうな
該当無しにするほど悪くはないし


390 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 20:59:36.00 ID:gNjBEhHI0
>>373
実力的にはマエケンの方が遥かに上でしょ

前田 防御率1.53 投球回数206.1 完投5 奪三振171
攝津 防御率1.91 投球回数193.1 完投3 奪三振153

パ・リーグだけでも、吉川と田中の方が防御率は上だし
そもそも、前田には完全に劣ってる
今年の沢村賞をマエケンに上げれない時点でクソみたいな賞

398 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:01:16.27 ID:UdBvCEyD0
>>390
マエケンは若いのでまだまだ取れる年があると思うが
攝津はもう壊れる寸前なので、今年やることにしたとか。

423 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:15:25.63 ID:gNjBEhHI0
実力的には

マエケン>>>摂津
なのだから、マエケンに与えるべき

424 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:16:20.34 ID:dPyFXoNRO
最多勝がどうでもいいとか言ってるのは当然自分の贔屓チームの選手が取っても同じ事言えるんだろうね


428 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:18:14.48 ID:gNjBEhHI0
>>424
俺は全然言えるけど・・・
というか、実力不足なのに沢村賞とかとってほしくない

438 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:22:33.96 ID:dPyFXoNRO
>>428
ならいいけど
カープファン?
前田が最多勝取ったらちゃんと価値無いって言ってやってくれよ

442 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:24:27.54 ID:gNjBEhHI0
>>438
いや、広島なんて限りなく興味ない
巨人ファンだけど、最近はメジャーの方が興味強いかな

450 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 21:26:55.09 ID:dPyFXoNRO
>>442
じゃあ内海とかカスすぎて見てられないだろ

502 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:05:15.09 ID:uIxqLlep0
メジャーで通用するのは吉見と杉内だけだろ
マエケンや田中程度じゃ通用しない

525 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:46:48.49 ID:h3tx6cF00
最近プロ野球みてないけど、この人は15年前くらいのプロ野球選手で例えるなら誰?

530 :名無しさん@恐縮です:2012/10/29(月) 22:53:02.53 ID:pgph96mY0
>>525
右でコントロール良くて球速は140km前半~中盤、変化球は主にカーブとシンカーなど
・・・誰だろ?w

579 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:00:36.77 ID:zsAfGDJl0
沢村賞基準とは関係ないけど
与四死球の少ない精密機械賞みたいのもあげたいね

604 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:44:44.59 ID:J/6t37lz0
しかし鯉オタって粘着だね
被安打率は自慢のマエケンさんより攝津が勝ってるから今回だけは許してくださいな

609 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 00:50:18.01 ID:eb9nh9NB0
摂津はソフバン打線と対戦しなくていい幸運
マエケンはカープ打線と対戦できない悲劇があるからな
勝ち星にして±3勝、防御率で+-0.5は変わってくる

621 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:01:01.81 ID:p7RmvdXW0
そんな感じなんだから便器は嫌われるんだよ

623 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:04:46.01 ID:U/AlX/kp0
杉内のほうがレベル上じゃん
マエケンのどこが凄いんだ?
怪我無けりゃパは田中っていわれるが
セは杉内だろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:05:00.09 ID:J/6t37lz0
>>621
だってさぁ・・・屁理屈捏ね回して攝津の沢村賞を価値ないって必死じゃん
終いには蔑称使ってさぁ・・・
ま、実質沢村賞はマエケン様だよ
うんうん
間違いない
満場一致
おめでとう

627 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:06:26.70 ID:NaZG9hDw0
>>623
仮病で終盤やポストシーズン出てこない銭ゲバのどこに資格があるんですかねえ?

633 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:11:51.20 ID:p7RmvdXW0
>>625
自分のファンのチームにとってほしい気持ちはわかるが
今回の数字は過去の受賞者と比べても物足りないないのは事実だろ?
おれは今年に関しては該当なし派だよ
「様」なんてつけて嫌味たらしいガキみたいなことしてんな

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:35:04.79 ID:vR9kSSIe0
この賞は外国人はダメなんだろうな
何年か前のルイスがとってないんだもの

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:36:32.50 ID:J/6t37lz0
>>633
事実だろ(キリッ
完投数が少ないからね(キリッ
両リーグ勝ち頭もパ最高勝率も関係ないね(キリッ
攝津はノーコンだからね(キリッ
マエケン様の方が妥当だね(キリッ

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 01:41:28.32 ID:p7RmvdXW0
>>651
もういいよ
勝ち星や勝率といった打線に左右されやすいものしか勝っていないから
WHIPってより信用できる指標があるのに被安打率なんて持ってきたんだろ?
それともWHIPすら知らなかった?
ま、どれくらいのレベルのファンかよく分かったから

来年は離脱せずに吉見と田中で争ってほしいね
現状間違いなくリーグナンバーワン投手同士だから

721 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:07:27.20 ID:E+JVD3O50
こういう選定見るとつくづく日本の野球は遅れてるなあと実感するわ
いいかげん勝ち星重視の選定はやめろって

723 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:15:13.77 ID:R8yBlr+N0
入団するチームによって取れるか取れないか決まるようなもんだからなあ
横浜とかオリックス、広島の投手なんて一生縁がない賞だろ

725 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:17:57.60 ID:z+88zFZj0
>>721
そういう趣旨の賞なんだからしょうがなくね?

726 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:24:01.10 ID:E+JVD3O50
>>725
なら最多勝で十分だと思うけど

731 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 08:32:51.78 ID:z+88zFZj0
>>726
最多勝だけじゃやらないよっていう趣旨だろ。
中継ぎが最多勝になることも過去にあるわけで。

735 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:07:45.16 ID:E+JVD3O50
>>731
勝ち星を評価しても、それを重視しちゃダメ
この賞を選ぶ人たちは投手の力量を測る上で勝ち星が大きな意味を持っていると思っていることが問題なのよ
この点を考え直さないと、この先訳のわからん受賞者がでてくるぞ


745 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 09:40:20.83 ID:S9T+kCFg0
>>735
そういう趣旨で沢村の名前を冠に始めてるんだから、しょうがないだろ?
なんでサイヤング賞と同じような基準にしなきゃいけないの?
沢村賞はそういうもの、でいいじゃん。

753 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:17:47.18 ID:TNDnSK000
勝ち星なんて、味方の援護によるじゃん。それより、防御率だろ。
なんで勝ち星を重視するのかわからん。

756 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:23:33.09 ID:fhwz6WxQO
1989 30試合 20勝7敗 1.62 245イニング 21完投 7完封

1990 27試合 20勝5敗 2.17 224イニング 19完投 6完封

この2年間の斎藤雅樹は沢村賞貰えたの?

759 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:27:20.53 ID:/GZPsoBk0
>>756
89年は沢村賞獲ってる
90年は野茂と争った結果、「1試合平均奪三振数10.99、二ケタ奪三振試合数21のプロ野球新記録をマークした野茂が『沢村さんのイメージにもふさわしい投手」
ということで野茂が獲った

フォームのインパクトとサイドスローは沢村らしくないってのもあったのかもしれん

90年とってれば斎藤雅樹は唯一の沢村賞4回だったのにw


764 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:34:38.30 ID:BWYB9h6wO
>>756
昔の投手は凄いな。
行列に出てた槙原の昔の映像が流れてたけど、
凄いストレート投げてたな

773 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:44:27.27 ID:2UPcZcyX0
>>764
89年はセは投手優位の傾向があったように思う
それでも斎藤は全項目クリアで突き抜けてたが6項目クリアの候補者が他にもゴロゴロいた

斎藤雅(読) 30登板(30先発) 21完投 20勝7敗 勝率.741 投球回245.0 奪三振182 防御率1.62
西本…(中) 30登板(30先発) 15完投 20勝6敗 勝率.769 投球回246.2 奪三振096 防御率2.44
桑田…(読) 30登板(30先発) 20完投 17勝9敗 勝率.654 投球回249.0 奪三振155 防御率2.60
阿波野(近) 29登板(28先発) 21完投 19勝8敗 勝率.704 投球回235.2 奪三振183 防御率2.71
西崎…(日) 27登板(27先発) 17完投 16勝9敗 勝率.640 投球回208.0 奪三振164 防御率3.55

他にも15勝以上かつ5項目クリアに渡辺久・星野伸がいる

774 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 10:55:18.88 ID:FXCws3fK0
>>773
また、今よりペナントの試合数が少なかったんだよなあ。

年は違うけどこれも凄いな。

1993 今中慎二 31登板(30先発) 14完投 17勝7敗1S 勝率.708 投球回249.0 奪三振247 防御率2.20

783 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:09:53.45 ID:Hp7+5LanO
>>2ならまともな事書け!!!

どう見ても前田健太のがいい成績残してると思うぞ!

だいたい勝ち星とかチームの記録だろう

守備の影響を無視したとしてもほぼ半分は打者の記録

そんな理由で外すとか狂気の沙汰

こんな事してるから野球が退化して行くんだよ


787 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:19:57.75 ID:nFLWjS8z0
>>783
成り済ましか知らんが本人が納得している

789 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:21:27.66 ID:7HiQUYGE0
勝ち星は大事だよ。言っちゃ悪いが勝ち星に繋がらない投手の成績なんて単なる投手の自己満足に過ぎない。
沢村賞は勝ち星と投手の自己満足の絶妙なバランスの上で成り立っている。

795 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:32:15.37 ID:Eyd5ZJOS0
前田健太はダントツで優勝した巨人相手に投げなかったのが印象を悪くしたんだろうな
対巨人戦3勝負けなし防御率1.3とかなら沢村賞だったろう


796 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:33:36.88 ID:ev30VsEY0
このスレ、内海が完全にスルーされててワラタ

797 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:35:11.14 ID:Hp7+5LanO
>>787
本人の意志など選考には何の関係もない

>>789
勝ち星は大事だが、それはチームとしての話だろ!
頭悪すぎだぞ!

『チームが優勝しなきゃ単なる自己満足だから、沢村賞は優勝チームから選出すべき』と云ってるのと同じくらい馬鹿だ!


801 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:37:51.55 ID:7HiQUYGE0
>>797
お前馬鹿だろ。プロ野球チームの目標は優勝であり勝ち星だ。それ以外はおまけみたいなもんなんだよ。
お前は0勝10敗防御率1.00の投手が沢村賞取れると思ってるのか?

802 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:38:22.74 ID:2UPcZcyX0
>>795
選考委員も多分そこまで見てないんじゃないかな
それに監督の方針でエースを弱いトコにぶつけて取れるトコからきっちり勝ちを取るって戦略とってたら
投手の責任でもないしな
エースを強いトコにぶつけて二線級を弱いトコにぶつけて両方落としたらあぶはち取らずになってしまう
だったらそれ逆にして1勝1敗に持ってくようにした方がいいという考えもあろう


814 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 11:58:56.60 ID:KyvQq7U50
3完投で沢村賞受賞かよ
これまでの最低が5完投だったのに最低ハードルが一気に下がってしまった

822 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 12:11:14.39 ID:3whxiKyz0
>>814
完投なんて評価してるのは日本だけ

837 :名無しさん@恐縮です:2012/10/30(火) 13:04:08.54 ID:6ie9SB+L0
もう40勝なんて夢のまた夢なのかな
先発6回限定、延長戦登板とかでも無理かな


http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351499313/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【野球】日本ハム・斎藤佑樹、あるぞ!日本シリーズ第4戦先発「状態上がっている」

1 :五十京φ ★:2012/10/26(金) 11:50:40.87 ID:???0
日本シリーズ先発へ最後の売り込み-。

日本ハム・斎藤佑樹投手(24)が25日、フェニックス・リーグのオリックス戦(宮崎市)に先発登板。
5回を74球、3安打、2三振、2四球、1失点と上々の内容で勝利投手になった。

「練習よりも、実戦で調整させたほうがいいと思う選手を宮崎に送った」という栗山監督。
現状で、日本シリーズはリリーフ要員とみられる斎藤だが、一方で吉川、武田勝、ウルフに続く先発4番手は流動的な状況でもある。

この日を起点にすれば、中5日でローテーション谷間の第4戦(札幌ドーム)。斎藤にチャンスはあるのか。
「確実に状態は上がっている」と栗山監督、吉井投手コーチとも口をそろえており、“先発アピール投”になったことは確かだ。

2012年10月26日 08:00 (サンケイスポーツ)
http://topics.jp.msn.com/sports/baseball/article.aspx?articleid=1482543

2 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:51:05.93 ID:HnSDnjm90
第四戦はまかせろー

4 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:51:33.10 ID:vAbJ7FMf0
http://i.imgur.com/MiyzU.jpg

5 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:52:00.55 ID:h1OU2b2l0
こいつの自己評価の高さは何なんだ

9 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:52:55.79 ID:gtaN0OlJ0
東京ドームのマウンドに仁王立ちする佑ちゃんが目に浮かぶ

15 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:53:53.13 ID:DT0UToGQ0
>>9
ドームラン打たれて呆然としてるんだなwww

35 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 11:56:56.45 ID:Bddo3Ktp0
2年連続でアホドラフトしちゃう球団だけに油断はできないw

46 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:02:00.20 ID:UDwFalAw0
いっそロージンとセットでハンカチ持たせろよ、観客は大喜びする
但し、日ハムが3連勝してからの4戦目先発な!

63 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:05:34.92 ID:DT0UToGQ0
>>46
ハンカチに何か含ませておいて不正投球をする可能性があるから、
プロはダメらしい。

69 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:08:14.85 ID:TiYF0GaRO
斎藤よりTDNの方が巨人には嫌だろうに

75 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:10:51.31 ID:ZOC6mQIp0
早稲田スポーツ科学部脳www

東海大レベルww



106 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:20:10.94 ID:AvjrJ0/q0
>>63
ハンカチの代わりにロージンバッグで汗を拭けば……!

149 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:35:22.93 ID:kT34KQ/j0
3連敗しても投げさせる佑樹があるかい?

150 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:36:33.65 ID:bAgLUrwO0
>>149
むしろ三連勝か三連敗じゃないと出せないんじゃなかろうかw

166 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:45:03.66 ID:JGzldn+N0
ニワカには分からんかもしれんが
俺は小中高と野球をやっていたからわかるが
斎藤は桑田みたいなタイプの投手
そして即戦力というより遅咲きするタイプ
だから来年もしくは2,3年後の斎藤はマジで期待できる

167 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:46:04.46 ID:MZvvxkua0
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3556215.jpg
勝手に来た(24)

170 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:49:02.47 ID:dCgazT680
日本シリーズの前に

申し訳ありませんでした、私はプロのレベルにありませんでした

って引退会見したらカッコいいけどな。

171 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:50:04.23 ID:GpPq4XlH0
しかし斎藤はどうしてこうなったの典型的なタイプだなあ

176 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:52:16.08 ID:4aRFLxxrO
祐ちゃんって2ちゃんでは何でこんなにネタにされてるんだろう
私はかわいいしスター性あるから入団たらずっと応援してる
私のまわりはファン多いのになあ

180 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 12:53:37.70 ID:I2lSt63Q0
巨「こわいわ~、ハンカチこわいわ~」

201 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:11:20.14 ID:hLDLayyx0
斎藤のピッチングフォームって躍動感というか力感が伝わってこないよね


211 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:29:09.09 ID:Fw8pA5uhO
第二戦でハンカチが一失点完投勝利してねらーが手のひら返す未来が見えた
ハンカチはバッティングもいいからな甲子園でホームラン打ってるし

218 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:33:06.20 ID:Fw8pA5uhO
ハンカチはオグリキャップやトウカイテイオーだからな
国民誰もがもう駄目だろうと思った最後の試合で輝きを放つよ
試合後球場全体から巻き起こるハンカチコールが目に浮かぶ

224 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:35:37.66 ID:uwRTnbNfP
>>201
高校時代のを見ると、びっくりするよ
めちゃくちゃ躍動感がある

大学で完全にフォームが崩れたよ
特に、投球時に踏み出した左足で、力を止めちゃってる感じがする

227 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:38:31.75 ID:kpLXxHRF0
>>218
いつG1ホースになったんだ斎藤は

231 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:41:38.28 ID:uwRTnbNfP


この動画はおもしろい
そして2:05あたりからの投球とそのスローを見ると面白い
と言うか泣けてくる

234 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:47:13.26 ID:Fw8pA5uhO
>>227
夏の甲子園があるだろ

246 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 13:54:48.46 ID:2IdNhrsI0
素材はダルや田中に劣らないわけで、大一番で爆発するかもよ

257 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 14:11:42.15 ID:KhnPby5h0
ハムは勝ちたくないの?
斎藤なんて投げさせたら巨人にフルボッコにされるだろw

300 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:01:17.58 ID:apJKFwSf0
こいつ開幕戦勝ってたよな?
あれは何だったの?
八百長?打者の準備不足?

301 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:02:41.10 ID:WT1NVuiZ0
>>300
開幕から1ヶ月くらいはハンカチサービス期間だったような気もする

304 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:05:01.33 ID:HYwaa5Ki0
モッテルモッテル

307 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 15:12:33.99 ID:ZgpYXKZZ0
斉藤は見た目がまずまず良かったから江川とか松坂とかマー君とかと
違って実力以上に
騒がれてしまったのがまずかったな

330 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:07:41.76 ID:fC0n/XeD0
シレっとフルチンで登板すればいいのにな
大事なとこにハンカチを「キュっ」と巻いて

栗山「おっ気合はいってんなw」

343 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:32:26.29 ID:1HTqw4Al0
何でマスコミは二軍選手にここまでハンカチに肩入れしてるの?
サカ豚のオレにもわかるように客観的なマジレス頼む

345 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:36:02.02 ID:7HkqVAgX0
>>4
パンダにも失礼すぎるな
パンダは少なくともお前よりは普遍的かつ恒久的な人気があるから

346 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:40:02.31 ID:uOubOetkO
>>394
少なくとも斎藤佑樹はお前よりは人気あるだろう

348 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:42:58.53 ID:uOubOetkO
>>346
>>345だった
腹が立って間違えたぜ

353 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:46:23.13 ID:SIsXoE1K0
こいつのヲタって未だにいるの?
田中の方がよほど人気なんじゃないの?

356 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:50:33.11 ID:RznJLNr40
同じ斎藤でも
斎藤雅樹は見ていて安心できたな投球テンポも良かったし
見に行って先発ピッチャー斎藤とコールされるとそれだけで今日は勝ったとうれしくなったものだ

357 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:56:42.83 ID:W7GprtUT0
>>356
TV中継だと20:30ぐらいまで別の番組見てても大丈夫なレベル
逆に宮本とか香田がピッチャーだとちゃんと見てた思い出


358 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:56:57.03 ID:z4h5j4CY0
散々酷評されてるけどストレートは良くなってきている。
あとは球持ちの悪さと制球の悪さを改善して、
フォークを使えるレベルまで高めれば10勝はできると思う。

359 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 16:57:24.42 ID:AHuibHXqP
斎藤雅樹はシリーズに入ると、とたんに別人の様にダメになるタイプだった
逆に、斎藤佑樹は、大舞台になったとたん、別人の様に活躍する可能性は有る

363 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 17:05:09.35 ID:6RUqxo/o0
お前ら日本シリーズMVPになったらちゃんと謝るんだぞ

382 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 18:24:44.67 ID:f/o97NYCO
巨人は初物によわいしな 近藤にノーノーやられてるし
しかも斎藤なら一流バッターが打てなくなる全球チェンジアップという魔球あるからなw
巨人は全員二軍選手にすれば良いよ 打てるからフルボッコだから


394 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 19:00:32.26 ID:QEJDwmHQ0
>>343
カズは野球に例えたら金本だろ
ハンカチは(性別違うけど)仲田歩夢だな

401 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 19:13:15.99 ID:gHTwiwtX0
客寄せパンダw
本家は読売の高橋だがww

415 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 20:01:49.11 ID:jrE3jm4/O
おいおい、
4戦目のチケットを持ってる俺の身になれ。

429 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 21:50:52.34 ID:TeEpC0GY0
にわかでも知ってる斉藤さん
プロに入り一回りも二回りもうんこになったその勇姿をお茶の間の皆さんに披露する時がキタ。全国放送全国放送!


436 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 22:04:02.05 ID:mlOUyBuu0
四人目、五人目は
八木、多田野、斎藤からか・・・
確かに微妙だなw


437 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 22:05:04.16 ID:mpJ/Q44l0
>>436
中村勝も選択肢に入りそうだが

441 :名無しさん@恐縮です:2012/10/26(金) 22:15:01.47 ID:4n1mztMi0
>>4
こいつの発言はなぜいつもイラッとくるものばかりなのか

そういうとこだけ抽出されてるのだろうか

479 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 01:55:05.47 ID:6/qMVAGH0
でも、斉藤が先発したら、みんなテレビを見るでしょ?

492 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 03:06:35.83 ID:FO3azktm0
マー君より先に日本シリーズ登板かよ

510 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:39:07.48 ID:OStWOka3P
斎藤を使わずに勝つなんて誰でもできるからな
歴史に名を刻むなら
これぐらいの冒険は必要

513 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 08:51:46.37 ID:QSIDkbRjO
こちら北海道の番組で日ハムの先発予想にハンカチは入ってなかったぞ!


519 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 09:04:20.73 ID:/nKXUzeb0
2軍では打たれるのに日本シリーズなら抑える
そんな選手もいると思うの

538 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 09:48:45.85 ID:n9Lcc9tH0
>>1
ねーよカス

547 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 10:49:48.62 ID:CpsIhaT80
実際先発したら巨人ニヤニヤだろうな
アドバンテージ貰ったようなもんだしw

583 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 13:16:23.90 ID:9KCvnHAE0
始球式で投げるんだろ。


588 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 15:29:32.86 ID:V2kUjHwJ0
大舞台には昔から強いんだから
やらせてみるべき

600 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:07:08.90 ID:sb0M5plq0
>>1

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

603 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:19:20.99 ID:ME0rTRB10
「調子は悪くなかった。大事な試合だというのは十分わかっていたが…また来年への課題が見つかった。」なんて言うなよw

611 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:39:33.60 ID:8DQy/+jpi
栗山「斎藤は8戦目に待機させてます」

612 :名無しさん@恐縮です:2012/10/27(土) 16:44:06.76 ID:fXciIbZY0
>>167
「そこ危ないですよ」。その後

その後どうなったんだよ!

619 :斎藤:2012/10/27(土) 17:34:45.19 ID:Xh3lwv5J0
2013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html

2013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html

2013年 斎藤佑樹 カレンダー 特別価格2100円(定価2625円)
販売開始日にご注文が殺到した場合、発送日が若干遅れる可能性もございます。
ご了承お願いしたします。
http://www.touch-express.net/calendar/3_622.html





634 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 00:38:31.23 ID:Ux5sTAqO0
>>619
あの人気が・・・、こんなもんなんだねえ
時の流れは恐ろしいw

638 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 01:16:27.22 ID:i5lcRk05O
>>603 たしかに言いそう

>>611

644 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 04:04:19.04 ID:ZsYSiSRB0
ねえよww
日ハムが3連勝した後なら分からんけど

647 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 04:58:50.56 ID:rVzoRWtg0
スターシステムに乗せたいんだろうけど、これは無理だろ
やりすぎはチョン流と同じ流れになるってわからんのかね

648 :斎藤:2012/10/28(日) 06:09:06.75 ID:gW4CSvZ+0
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。
持っている男に頼るしかない。


649 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:13:51.60 ID:D6RbmUsN0
昨日の試合見て
どう斎藤が巨人にフルボコにされないて言うだよw

650 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:18:05.26 ID:IzzCFv3U0
実は当て馬でしたというオチかも

651 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:19:15.39 ID:Zi1zIyxH0
5戦までいけるのか?
4タコかもw

652 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:21:30.82 ID:MKBm1TB9O
どんなハンデだよ

653 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:23:15.78 ID:tAo5g5axO
>>644
ないな

654 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:27:01.54 ID:JNActzMP0
敗退行為やないか

655 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:28:06.85 ID:8XBIFMO60
なんだ客寄せパンダか

656 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:30:38.56 ID:eng4jVZi0
シリーズ収益は球団には行かないのだから何もそこまでしなくても・・

657 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:32:09.60 ID:l95PsNTg0
まあ応援してるぜ

658 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:33:13.41 ID:jTEtQtLt0
この文体はサンスポか?

659 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:34:14.74 ID:fRgy9tWUO
始球式:斎藤佑樹

660 :名無しさん@恐縮です:2012/10/28(日) 06:50:07.93 ID:NVBWVLC70
第4戦
栗山「斎藤先発です、原監督わかってますよね?」
原 「1億で・・・」



http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1351219840/l50/../人気ブログランキングへ


ニュース【悲報】 斎藤佑樹、案の定炎上

1 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 19:37:24.05 ID:B3a+PWcxP ?PLT(12000) ポイント特典

炎上中
http://live.baseball.yahoo.co.jp/npb/game/2012100501/score


栗山監督愛のムチ!佑に完封指令

 日本ハム栗山英樹監督(51)が、ポストシーズンでの先発枠を狙う斎藤佑樹投手(24)に「完封指令」を出した。4日、新千歳空港で取材
に応じた同監督は、今日5日の楽天戦(札幌ドーム)で先発する斎藤について「2安打完封とか見たいよね。それくらいの結果が見たい」と話し
た。武田勝、吉川、ウルフに続く先発について「チームの中で競争しているわけだから」と説明。先発候補に入るため、かなり厳しいハードルを
設定した。
 http://www.nikkansports.com/baseball/news/p-bb-tp0-20121005-1027740.html

8 : 茶トラ(京都府):2012/10/05(金) 19:41:17.47 ID:KV8DkSBP0
桑田みたいに孤立してるけど絶対的に違うのは
気が狂うほどの走り込みをハンカチは絶対しないって事

28 : ボンベイ(山口県):2012/10/05(金) 19:54:17.63 ID:QpAwBQIO0
斉藤は今のままの調子だと5年以内にはクビになりそうだけど
そのあとどうやって生きていくんだ?

34 : 茶トラ(京都府):2012/10/05(金) 19:55:23.71 ID:KV8DkSBP0
>>28
こいつの年俸しらんけど億単位の契約金ならあとは適当に生きていけるだろ

40 : ハバナブラウン(新潟県):2012/10/05(金) 19:57:06.68 ID:g67p4EIO0
         / : : : : : : \::`::丶 、三三三三三三三三三三
         /: : : : : : : : :/`丶、::::::` 丶、三三三三三三三三
         |: : : : : : : : :l'゛    \::::::::::::::::丶三三三三三三
         '、: : : : : : : :f三ヽ  ==丶,:::::::::::::::::` ≧三三三三 あっ カレラ ポルシェ!
          `ー──{ r=、     行 ` ̄ ̄ ̄ ̄7: : : : : : :
               l゛ヒriヽ   /ヒリ゛ヽ、     |: : : : : : : : : カイエン乗りてぇ
               i~~~/   .~~~~~      li!li!リ´`ー'⌒
              { /  、         .l!l!l/  /-'  青山って すげぇオシャレだと思うんですけど
              l { r-、 )、        ノ::ノ   〉 )
              ', `´  `´.  .     '゛'゛  r‐''´/  青山に土地買うってやばいっすか?
               l rェニニ二イ            (_
                 l  ノ    /         ..:::::::  ヾ  うわぁ 頑張ろう
               ' /    ノ     ..::::::::::     /三
            (⌒⌒ヽ   ノ   ....:::::::::::::::    /三三   ビッグになろう
             ヾ__>' .............:::::::::::::::::::::: /三三三
                 ` 丶、::::::::::::     /三三三三三
               _ -'''''´>、    /三三三三三三三

47 : バリニーズ(北海道):2012/10/05(金) 20:00:25.18 ID:gWpUulOk0
http://live2.ch/jlab-fat/s/fat1349429180017.jpg

48 : ヒョウ(チベット自治区):2012/10/05(金) 20:00:25.74 ID:56Z9pJ1v0
コイツなんで一軍に上がれたの?

53 : ユキヒョウ(WiMAX):2012/10/05(金) 20:02:58.78 ID:9Iuk1YpC0
http://www.nikkansports.com/baseball/news/photonews_nsInc_f-bb-tp0-20121005-1028150.html

すっかりオッサンになったな

59 : カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2012/10/05(金) 20:07:01.03 ID:+x5kdqTti
盛ってる

64 : キジトラ(福岡県):2012/10/05(金) 20:12:06.54 ID:fnNjLEdq0
CSには使わんだろうな

73 : ヤマネコ(徳島県):2012/10/05(金) 20:16:42.98 ID:ZISvhDk/0
お前ら仕事しろ
http://livedoor.blogimg.jp/new_sappukei/imgs/0/a/0adeb859.jpg

79 : ロシアンブルー(福岡県):2012/10/05(金) 20:26:45.37 ID:W8+deY3E0
何でこいつ一軍に上げたんだよw
栗山は早稲田関連から裏金でも貰ってるとしか思えんw
半価値よりマシなの二軍にゴロゴロ居るだろうが。
むしろあの程度が居ないとやばいがな。

88 : アメリカンカール(宮城県):2012/10/05(金) 20:36:45.76 ID:+9kFPjQr0
貧打の楽天に6点もとられてるようじゃな
>>79
ドラフト上位指名選手はほかの選手よりもチャンスがたくさんもらえるらしいな


104 : ノルウェージャンフォレストキャット (長屋):2012/10/05(金) 20:59:08.39 ID:2MGL3fgf0
まー君が高卒でプロの道に入り切磋琢磨してた頃に、大学でエンジョイしてたわけやしね。

110 : ジャガランディ(SB-iPhone):2012/10/05(金) 21:07:56.34 ID:xzddAj5Xi
「最強の24歳になります!」と宣言したら同じチームの24歳が最強になってしまった件

113 : マヌルネコ(千葉県):2012/10/05(金) 21:09:51.98 ID:lzM2qHqu0
「年間何回一軍のマウンドに上げる」とか入団時の契約にでも入ってるのかね?
2軍でも結果出さなかったのにありえないでしょ。

114 : シャム(奈良県):2012/10/05(金) 21:09:57.76 ID:MIx2TvgH0
斎藤は深田を食ってる
それだけで万死に値する

116 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/05(金) 21:11:17.83 ID:zooXjP+l0
このスレにこそこれは必要だろう
http://i.imgur.com/x4Hha.jpg
http://i.imgur.com/rczj4.jpg
http://i.imgur.com/Kg4B4.jpg
http://i.imgur.com/47RgE.jpg
http://i.imgur.com/x51uU.jpg
http://i.imgur.com/YnLhI.jpg
http://i.imgur.com/9PP7y.jpg
http://i.imgur.com/rPfCT.jpg
http://i.imgur.com/GoKRP.jpg
http://i.imgur.com/4bwG9.jpg


131 : ツシマヤマネコ(福井県):2012/10/05(金) 21:28:05.49 ID:EhAPzK5W0
>>116
続きおくれでないかい?

135 : ボンベイ(静岡県):2012/10/05(金) 21:31:45.09 ID:qnPIRezu0
これのどこが悲報なの?

146 : サビイロネコ(新潟県):2012/10/05(金) 21:37:56.04 ID:HRSoRZnV0
>>8
でも、走っても野球は上手くならないよね
足腰を鍛えて良いピッチャーになれるなら、
ウサインボルトに投げさせればいい

149 : コラット(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 21:41:10.87 ID:/wtEhvTG0
>>146
必要条件であって十分条件ではない
その程度のこともわからないってちょっと心配になるよ

151 : サビイロネコ(新潟県):2012/10/05(金) 21:42:13.81 ID:HRSoRZnV0
>>149
ハンカチの足腰が必要条件に達していないというソースは?

153 : しぃ(チベット自治区):2012/10/05(金) 21:42:43.42 ID:/wNc5Qt90
これで親近感湧くやつもいるだろ

http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/P2012100502492_yuu-ns-big.jpg

174 : 茶トラ(家):2012/10/05(金) 22:00:40.49 ID:VRrmrhke0
http://i.imgur.com/By1Nf.jpg


175 : ヨーロッパヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 22:05:03.41 ID:Z084q+Uu0
>>48
今年の出番はもう無いよと本人にわからすためだろ。

これでチームとしてもへんなものに引きずられることなく戦いやすくなるはずだ。

182 : デボンレックス(関東・東海):2012/10/05(金) 22:11:21.07 ID:1gYrV9G+0
そんな優しくしないで
どんな顔すればいいの

186 : マレーヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 22:19:32.98 ID:WKO/NVnu0
出番があるだけまし
来年期待されてるってことだろ

194 : 黒(茨城県):2012/10/05(金) 22:32:44.42 ID:BZGSfstJ0
持ってる、持ってる!ってテレビで軽薄そうなコメンテーターが
言っていたけれど
何を持っていたの?

197 : ノルウェージャンフォレストキャット (東京都):2012/10/05(金) 22:33:52.11 ID:5gDBOyPo0
春先の球筋はよかったんだけどなあ。本格化したかと思うぐらい伸びてた。
シーズン進むにつれて球がお辞儀していった。
スタミナの問題なんだろうか

209 : 白(dion軍):2012/10/05(金) 22:45:56.20 ID:6aN8Prrl0
斉藤雅樹と1文字しか違うのに・・・

211 : ハバナブラウン(新潟県):2012/10/05(金) 22:47:18.50 ID:TD1jEyGv0
山本昌とか元オリックスの星野を手本にすりゃいいんだ

212 : オリエンタル(新疆ウイグル自治区):2012/10/05(金) 22:47:32.17 ID:BMVdz1nC0
マウンドでハンカチ使えば完封できるんじゃね?

218 : オシキャット(四国地方):2012/10/05(金) 22:50:45.54 ID:IcoU2d/C0
頼むから巨人にくれ!
こんだけの素材をゴミ同然にまで転落させた日ハムは氏ね

221 : サイベリアン(チベット自治区):2012/10/05(金) 22:56:45.57 ID:Pv+old310
お前ら落ちぶれていくのを想像して喜んでるだろうが、荒木みたくコーチとかになるよ。
東大出ただけの小林も球団幹部になってたし。早稲田卒というのはそういう扱い。

226 : シンガプーラ(家):2012/10/05(金) 23:03:17.11 ID:2e3OeSXT0
今からサウスポーになれってかw
確かにそれしかないかもw

236 : ターキッシュバン(大阪府):2012/10/05(金) 23:12:52.59 ID:+aKWEz200
まだ坂東英二になれるチャンスはあるよね

243 : ハバナブラウン(愛知県):2012/10/05(金) 23:26:14.64 ID:LF4oB6550
メンタル強いな…
普通なら死にたくなる

251 : ギコ(禿):2012/10/05(金) 23:39:55.31 ID:QsGC9I4vi
>>73
これのAAあったよな

252 : デボンレックス(家):2012/10/05(金) 23:40:18.18 ID:H4O3WHxA0
これはCSで使わないための布石だろ
栗山は意外と策士

254 : キジトラ(チベット自治区):2012/10/05(金) 23:45:25.52 ID:atxZAzAm0
早稲田卒の成功したピッチャーは現役選手にはいない
これ豆知識な

265 : イリオモテヤマネコ(青森県):2012/10/05(金) 23:56:37.84 ID:VJ/G1+iA0
よくこの重圧と結果で鬱にならないな、純粋にメンタルすげーわ

266 : しぃ(チベット自治区):2012/10/05(金) 23:57:16.95 ID:/wNc5Qt90
>>265
http://cache2.nipc.jp/baseball/news/img/P2012100502492_yuu-ns-big.jpg

273 : アメリカンカール(家):2012/10/06(土) 00:20:08.05 ID:1qc3JJ8u0

日ハム・栗山監督、6失点の斎藤佑に「何もコメントありません」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121005-00000028-spnavi-base

 以下は栗山英樹監督のコメント。
「(久々の先発だった斎藤佑樹が5回途中6失点だったが?)
見てる皆さんが評価してくれれば。僕は何もコメントありません。
ここは感情を入れるところではないし、冷静に評価しなきゃいけない。
今日のピッチングどうのこうのよりも、ファイナル(CSシリーズ)の戦い方をどうするかしか考えていません。
アレがすごく良いと評価する人もいるかもしれないし。


>アレがすごく良いと評価する人もいるかもしれないし。
>アレがすごく良いと評価する人もいるかもしれないし。
>アレがすごく良いと評価する人もいるかもしれないし。


275 : スナネコ(香川県):2012/10/06(土) 00:25:57.90 ID:I5fYhZrq0
斎藤くん!君は死んだ!ハムの人はもう終わり!君はここ香川オリーブガイナーズでうどんの人として大復活するのだ!君の伝説の始まりを僕にもみせておくれ!そして、僕と一緒にうどん屋巡りしようね!

297 : バーマン(大阪府):2012/10/06(土) 01:18:10.33 ID:yq0j7qOz0

もう茫然自失って感じやな・・・

298 : バーマン(大阪府【緊急地震:秋田県内陸北部M5.3最大震度4】):2012/10/06(土) 01:20:33.36 ID:yq0j7qOz0
>>273
>(久々の先発だった斎藤佑樹が5回途中6失点だったが?)見てる皆さんが評価してくれれば。
>僕は何もコメントありません。ここは感情を入れるところではないし、冷静に評価しなきゃいけない。

つか監督が言うにしては辛辣過ぎるでこれ

305 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/06(土) 01:33:09.68 ID:E8BfkBOAO
1軍に呼んだ監督も酷な奴だな

309 : ラガマフィン(関東・甲信越):2012/10/06(土) 01:41:45.16 ID:t98RU95EO
正直この子を勘違いさせたマスコミが一番嫌い

314 : ライオン(やわらか銀行):2012/10/06(土) 01:59:44.78 ID:gvEYuUpM0
ハンカチババアとかな
ざまぁ

318 : バーマン(東京都):2012/10/06(土) 02:13:29.79 ID:LeOxG/hb0
>>298
シーズン前半は辛抱して使い続けたり、結果が出ず仕方なく2軍に落としてからも何かと気にかけたりして
超期待してたのに結局裏切られたんだからそうなっちゃうでしょ

320 : バーマン(群馬県):2012/10/06(土) 02:16:46.52 ID:685C5XNH0
>>146
足腰鍛えてスタミナもつける
スポーツ全般そうだが特に球技に於いては基本中の基本だろう

322 : アジアゴールデンキャット(徳島県):2012/10/06(土) 02:23:05.94 ID:4RBTbBuK0
>>320
>足腰鍛えてスタミナもつける
>スポーツ全般そうだが特に球技に於いては基本中の基本だろう

全然そんなことねえよ。
日本のプロ野球選手みたいな緩いランニングをやたらとやる練習は完全な時代遅れだ。


333 : 黒トラ(東京都):2012/10/06(土) 06:24:03.92 ID:BjJ3M2Zc0
広島に来れば良いのに。

336 : ギコ(静岡県):2012/10/06(土) 06:27:11.25 ID:vev4bBek0
プロ1年目から活躍したピッチャーは誰もいないよ。


340 : ピューマ(静岡県):2012/10/06(土) 06:45:05.77 ID:CANLNdC70
ベンチで泣いちゃってたぞ

342 : ヨーロッパヤマネコ(愛知県):2012/10/06(土) 06:51:16.30 ID:4haqcrs00
俺の名前ゆうきだからこいつと比較されるんだよね
氏ねばいいのに

345 : コーニッシュレック(やわらか銀行):2012/10/06(土) 06:54:15.00 ID:2i7aTrQ7P
今年の斉藤の優遇

オープン戦ではパットせず他に結果を残して実績もある投手を差し置いて開幕投手

4月以降ひどい成績にもかかわらずオールスター1位

2軍で炎上しまくりで横浜2軍に奇跡の好投を一度しただけで1軍復帰

357 : ジャガランディ(関東・甲信越):2012/10/06(土) 07:15:08.29 ID:s5mmegISO
怪我に泣かされた投手だったな・・・才能あるだけに惜しいわ

358 : ジャガランディ(中国地方):2012/10/06(土) 07:16:06.28 ID:xrX4Z7xL0
泣いていたな。
実力がないのを思い知ったんだろう。
おちるところまでおちたんだから、あとは這い上がれ。
地道なことを軽んじるな。女遊びをする元気があるなら
その分、死ぬほど練習しろ。

362 : ペルシャ(東京都):2012/10/06(土) 07:24:58.10 ID:1LFcpvZz0
>>8
オナニーとジョギングぐらいしか体動かさないから知らないんだけど
走り込みって痩せる以外にどんな効果があるの?
素人でもできるのかな?

366 : 三毛(神奈川県):2012/10/06(土) 07:32:22.36 ID:YNm1wNfs0
ハンカチのご両親も見に行ってたらしいけど居心地悪かったろうな
お気の毒



367 : チーター(新疆ウイグル自治区):2012/10/06(土) 07:33:47.76 ID:wjbhEiwv0
>>366
プロ生活最後の姿かも知れないしなw

368 : スミロドン(宮崎県):2012/10/06(土) 07:35:28.09 ID:AKIKjfmi0
>>367
さすがに今季でプロ引退ってことは無いだろ

372 : イリオモテヤマネコ(内モンゴル自治区):2012/10/06(土) 07:37:34.64 ID:WdJYP19mO
>>362
「きちんとした」「プロ野球選手に見合った」走り込みをすれば
心肺機能が強化されて疲れにくくなったり
足腰がしっかりして投げるときにふんばり効いて細かいコントロールの調整ができたり
体幹作りの土台がしっかりして身体全体が強化しやすくなる


阪神時代の新庄も走り込みとかの下半身トレーニングを物凄く嫌っていたけど
代わりに馬鹿見たく上半身を鍛えまくってたから何とかなったが
ハンカチは練習そのものを嫌ってるみたいだしなぁ

376 : リビアヤマネコ(やわらか銀行):2012/10/06(土) 07:43:32.88 ID:ghwbKWwk0
>>372
新庄はケツがでかくなるのを嫌ってた

380 : イリオモテヤマネコ(静岡県):2012/10/06(土) 07:46:31.12 ID:tonkAtv10
でも斎藤が1軍に上がったとたんに優勝きまったよな
やっぱ斎藤が1軍にいることでファンも盛り上がるしそれによって選手達も士気があがるんじゃないか

385 : アメリカンショートヘア(大阪府):2012/10/06(土) 07:51:08.21 ID:DLPLKDbQ0
>>114
深田恭子
1982年11月2日生まれ

BBAじゃねえか

386 : 三毛(神奈川県):2012/10/06(土) 07:51:22.16 ID:YNm1wNfs0
ハンカチは来年もフォームに手をつけられないから
手投げは手投げなりにコントロール身に付けるしかないな
昨日もくそ生意気に首振ったりしてたけどキャッチャー構えてるところに
球行ってないし

388 : 白黒(京都府):2012/10/06(土) 07:53:40.94 ID:28qnmTm30
先発は無理
ロングリリーフは厳しい
ワンポイントで使える要素もない
クローザーなんてもってのほか
敗戦処理はプライドが許さない

裏方でバッティングピッチャーに活路を見いだせないだろうか

389 : スミロドン(宮崎県):2012/10/06(土) 07:55:17.56 ID:AKIKjfmi0
>>388
コントロール悪くてプライド高いバッティングピッチャーの使い道は難しいだろうな

392 : ブリティッシュショートヘア(関東・甲信越):2012/10/06(土) 08:06:13.66 ID:noVBgADKO
>>385
深キョン来月三十路なのか。俺も年取るわけだ

394 : マーゲイ(愛知県):2012/10/06(土) 08:07:55.40 ID:xkf01TPk0
>>386
フォーム変えないって契約でもしてんの?
甲子園の頃の力強いフォームに戻した方が良さそうだけどなあ

399 : ラ・パーマ(家):2012/10/06(土) 08:28:35.82 ID:9dPwLEa20
>>275
オリーブガイナーズウィキペディアで調べたら強いんだけどw
斎藤に居場所あんのか?


http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1349433444/l50/../人気ブログランキングへ


学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ