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ニュース【社会】乙武氏への入店拒否 ネットで“代理戦争”勃発 バリアフリーの本音と建前★19

72 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:32:51.15 ID:WEm3+2PCQ
福祉の神格化と言えば一番有名なのがマザー・テレサ。
「病気や貧困は薬やお金で解決できるが、誰からも必要とされていないと思い込む
その絶望こそが人間に取って最大の不幸なのだ。」との有名な言葉がある。
実際彼女のやったことは行き倒れの貧しい人々の救済だったわけだけど、
世界中から善意ある莫大な寄付金を受けながら、それに見合った医療体制を構築しなかった言い訳ですね。

じゃその世界中から集まった善意のマネーはどこに消え失せたのか?
彼女は病人の患部に手を当てて奇跡を見せたゆえ、死後教会から聖者だか福者だかに列せられたわけだが、
どうやら種を明かすと、病人に投与された薬が効いただけのことだったらしい。
ようするに、彼女は教会の集金マシーンだったわけですわ。
教会は教条主義に凝り固まった、酷くにぶい女性を利用しまくって金づるにした。
これ、ウソのような本当の話し。

83 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:40:14.83 ID:Rf5feqck0
>>72
インドのネット新聞が暴露記事書いたらしいね。
http://news.livedoor.com/article/detail/7496788/

86 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 03:46:15.71 ID:Y6cG3Pv70
>>83
うわーー知らなかった。
マザーテレサってカトリックだったんだ?
胡散臭すぎる!

111 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:48:04.24 ID:wO8WNeQo0
>>83
これは俺も知らなかった…

>>86
実は彼女、名家のお嬢様だからな

113 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:50:22.86 ID:1tLnSAsCO
乙は運搬されたあとに、店内でトイレいくときも 店主とスタッフに頼むつもりだったのか?
それとも飯食ってる他の客に?
雫を切るのは嫁じゃない泣き女にしてもらうの?
色んなことが不思議なんだけど


こいつ絶対政治家狙ってるから
今のうちに叩き潰さないと他の障がい者が生きられない世の中になってしまう
善意もコイツのせいで恐怖にかわったわ

114 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 04:54:29.95 ID:se/nbIBK0
>>111
後進国では貧乏人が偉人になることは絶対にないから
マザー・テレサが名家出身なのは当然のこと
彼女が育った20世紀初頭のオスマントルコで
女性にもかかわらず中等教育まで受けられたのは社会階層として上位数%だよ

125 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 05:04:09.36 ID:wO8WNeQo0
>>113
レストランに関してはもう擁護が凄まじいから、政治家狙いで行っても
マスコミが守ってくれるからさほど問題にはならないだろうな
だからこそ、教育関連のお役所が「違法」と認めた児童トイレ介助で攻めていくしかないだろうな
うっかり置き忘れとかで広めていけば、政治に絡んできたときに
講演会の質疑応答や公衆の面前での演説、選挙では避けられない話題にはなるだろうし
違法行為を(マスコミや政治家が)認めたら、どんな人からも完全に見放されるだろうからな

>>114
マザー・テレサの単行本持ってたんだが、考えたら、数%の上流階級の人間
(しかも何かと胡散臭いカトリック)が、本当に90%以上の貧民にそんなことしますかと…

というか、ちょっとショックだ…疑心暗鬼になりそうだ
まさか、ナイチンゲールもそうなんじゃ…

131 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 05:11:49.89 ID:JVrV9tno0
>>125
ナイチンゲールは病院の建築改革にも取り組んだ人なんですけど。

282 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:28:19.23 ID:Ry+yYozA0
障害者に「手助け」を頼まれたら
急に言われても無理、と断る→ネットで実名晒されて標的にされる
従う→訴訟のリスクと、後期障害のリスク、トラウマを覚悟
健常者をイジメないでもらいたいわ。

286 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:29:56.86 ID:47NxknwU0
>>282
千葉県の某自治体では障害者差別禁止条例が制定されたが
障害者の介助要請を断ると差別らしいぜw

急いでいる、は理由にならないらしい
介助要請を断れる特別な自由は、要請を受けた側が生命の危機にあるとかの緊急時だけらしいw

294 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:33:24.30 ID:DP4A1tOh0
>>286
それは、他市在住者でも対象なの?
なら、そこは危険地帯だから近づかないこと。

327 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 08:49:22.40 ID:Ry+yYozA0
障害者と健常者の「助け合い」ってなんなのかしら。
助けるばかりで、障害者から助けてもらうことなんてある?

372 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:16:45.20 ID:Q4m+gdGL0
別に乙武が悪いから叩いてるだけで、他の障害者にはなんの恨みも無いよなあ。
逆に他の障害者にはもうちょっと助けようって思ってる。
乙武はとっとと義手義足付けて再チャレンジ

376 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:17:50.75 ID:YKMiO9eP0
>>372
俺はもう無理だなぁ~
乙武みたいな連中の母集団という色眼鏡越しにしか、彼らを見られない

405 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:33:03.46 ID:ticlsO3j0
>>376
身近にそういう人がいたり、自身が車椅子に乗るようになれば自然考えも変わるよ
「身近に自然に一緒に暮らす」ってことなんだけどね、ノーマライゼーションて
その過渡期かなんかしらんけど、今や健常者対障害者の対立構造になっている
人権団体とかプロ市民とかが例の調子だから、うんざりするんだよねそういうシュプレヒコールは

422 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:40:16.93 ID:Q4m+gdGL0
既女板については、私も疑問があるわ。あそこって社会的な問題で立ち上がるのは結構なんだけど、
結局叩き潰すって目的が最優先になっていくからなあ。
奥様で子供もいるんだろうからどういう未来にしたいのかってのもあわせて訴えたらいいのに、
って思うなあ。
まあ、違う板の事だからこれ以上はレスしません。

429 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:44:53.78 ID:A6o8b80m0
ここ最近、鬼女のことを話題に出すだけで火病るだす
変なのがいるが、鬼女に感化されて、こっちでも頑張っちゃう奴や、
サーポートする奴が出てくると困るからじゃないの?

今までの例からすると、チラシなんか +の住民でも結構やってたりしたしな。

432 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:46:43.10 ID:Ry+yYozA0
健常者が一方的に障害者を助けることで、障害者は生きてるのが現実だから、
障害者にとって生きやすい社会=健常者にとっても行きやすい社会は実現不可能なのは
政治家も、マスコミも、障害者団体すら、気づいてるはずだけど、知らんフリしてるんだよね。
そして、障害者にとって生きやすい社会のために健常者差別社会は加速して肥大するだけ。

433 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:46:52.93 ID:/IIFGXG40
>>422

> 既女板については、私も疑問があるわ。あそこって社会的な問題で立ち上がるのは結構なんだけど、
> 結局叩き潰すって目的が最優先になっていくからなあ。

これほんと。
今なんて、
「乙武を追い込むのには小学校での排泄介助問題が一番効果的なんだから
 もうイタリアンレストランの話を語るな」
って展開になってるんだぜ。

そうなると、もう乙武個人だけが問題となってしまって、「障害者と社会」みたいな話じゃなくなるよね。

438 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 09:51:24.99 ID:AUyNCEVW0
>>429
「ちょっとやりすぎなんじゃないの」って思ってるんだと考えた
個人をバッシング、それを広めると言うやり方を好まない人は少なくない
過激な方法に異を唱える人なんてこれからもっと出てくるだろうが
こういう著名人の不祥事・問題に、本当に向き合って表沙汰にしたいとなると
必然と過激な方法しか取れなくなってくるから、そういう声は避けられないだろうな

457 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:00:28.89 ID:QjiIj3xC0
>>432
障害者だって目立つ障害者にしか優しくないしな
軽度の知的障害とかろうあ者なんか悲惨なの多いらしいよ
結局社会に持てあまされて軽度の犯罪繰り返して
刑務所に入るか浮浪者のまま変死か自殺だって

496 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:39:25.86 ID:HGiHFbADO
>>405
身内の介助でも礼を言われるのに、なんで他の障害者は優遇されて当然みたいな顔したり奇声あげたりするのかと思うわ

510 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 10:50:04.66 ID:Bad4BAI10
>>457
統失でも努力と嫁さんの支援あって学者になって何か有名な賞貰った人がいたよ
あんまりまとめないで欲しい

522 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:06:52.29 ID:aBt1T5oI0
https://twitter.com/ohiratec_mega/status/341736471251800066
大平貴之 @ohiratec_mega 1分
>勘違いして欲しくないのは、失敗をしても構わないなんてことは決してない。
>大きな失敗をすれば、上司が許してもお客さんは許してくれない。
>失敗はしてはならない。けれど、当事者だけでペナルティを課せばいいのに、
>関係ない第三者が入って袋叩きにするからおかしいんだよ。乙武さんの件とかもね。

関係ない第三者で袋叩きにしようとしたのは乙武さんなんですがねぇ…

wikiによれば大平貴之は東京大学特任教員、和歌山大学客員助教授も務めているらしいな

544 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:32:52.40 ID:uku8iFoT0
出版社にコネもあるし、乙やんは電動車椅子で手がなくても美味しく食べれるお店マップを製作した方がいいのに

549 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:36:40.38 ID:zLUq8ssY0
>>496
礼を言う・言わないに障害か健常か関係ないと思うよ、それが真の平等じゃね?
誰かに助けられたり親切にしてもらったら礼を言う
それが普通だと大部分の人が思ってるから、直観的に乙武はおかしいって話になってる

つか乙武と一部の障碍者だけだろうけど、なんで
「やってもらって当然なんだから礼なんか必要ない」または「ずっと感謝し続けるのは辛い」
って考え方になっちゃうのかね?
「ありがとう」のたった一言で、自分も助かったし相手も気分良くしてあげれる、なんて素晴らしい!
と、前向きに考えればwin-winになれるし、精神的にも寛容になって良いと思うけど

557 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:41:50.59 ID:s2goPbp+0
>>544
そもそもの思想が違うから。
Zにとって、社会そのものが障害者(主に自分だが…)を何不自由なく生活させる
ように変化していくことが望み。その「何不自由なく」というのは、健常者が自らの
手足となって動いてくれることも含む。そしてそれは当たり前のことであって、健常者
は無条件で介助しなくれはならい…それがZの望む社会のあり方。

562 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:43:40.50 ID:ticlsO3j0
鬼女には悪いんだけど、個人的には「性的虐待」の正義の御旗作戦て成功しないと思う
男性社会って糾弾されるかは別として、成人男性、特にある年齢以上の社会人は正直あんまり興味ない、そういうこと
むしろ逆に「してもらう立場の可能性」w だってあったりだから、おいおい、いくらなんでもどぎついなって目を背けたり
まあまあ、すんだことだし、障害者だし、被害届も出てないしでのらりくらりはぐらかそうとするだろね
あと障害者利権は厚労省はじめ地域の福祉関係者のおいしい仕組みで、乙武はわかりやすい神輿だし
出版社は世の正義や障害者福祉のための企業活動じゃない、500万部売る本ができるなら当然そのための行動を選ぶ
商品価値を毀損する動きは極力封じ込めようとするだろね、マスコミのスルーもそういうこと

あ、擁護する気はありませんw 以上自己紹介でした ハイ、次行ってください

564 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 11:44:10.11 ID:E+s3mhWL0
>>549
礼の回数が多くなると人によっては
精神的な負い目がどんどんのしかかってくるんじゃないかな
それで鬱になったりして出なくなったり死のうとしたりしないように
他人の事なんかどうでもいいと割り切った方がいいという考え方もある
この考え方は現実になってる通り諸刃の剣なんだよね

641 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:22:38.56 ID:75SnPrvJ0
>>562
>成人男性、特にある年齢以上の社会人は正直あんまり興味ない、そういうこと


自分の娘が密室で排泄介助させられたら…って想像してみてみ?
逆に娘がいるような年齢のおっさんは無関心じゃないと思うけどなー

実際いなくても想像でもいいし、
娘で想像できないようだったら自分が小学生の時のおっさん担任に排泄介助させられる事を想像してみたらいい

657 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:31:02.64 ID:aBt1T5oI0
http://nikkan-spa.jp/448334
あの乙武くんが…女装で所信表明!?

664 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:34:27.12 ID:QaoDPlML0
>>657
6/4発売の『週刊SPA!』にて、乙武洋匡氏による新連載
「八面六臂」がスタートした。この連載は乙武氏が
「社会の常識にこだわらず、何でもやっていく」ことがコンセプト。
さまざまなテーマや場所に、神出鬼没に体当たりで取り組んでいく予定だ。

会社帰りに出くわしたらどうしよう
速攻で逃げるしかないな

667 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:34:58.57 ID:aBt1T5oI0
https://twitter.com/h_ototake/status/341758710386941952
乙武 洋匡@h_ototake
【日刊SPA!】あの乙武くんが…女装で所信表明!? @weekly_SPA さんから

6/4発売の『週刊SPA!』にて、乙武洋匡氏による新連載「八面六臂」がスタートした。
この連載は乙武氏が「社会の常識にこだわらず、何でもやっていく」ことがコンセプト。
さまざまなテーマや場所に、神出鬼没に体当たりで取り組んでいく予定だ。
その記念すべき第一回のテーマは……なんと「女装」!
自ら女装し、新連載開始に当たっての所信表明をしているのだ。


どうしようもねぇ

707 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:48:24.61 ID:ticlsO3j0
>>641
うん、オレが当事者なら騒ぐよ、被害届出して追及するかもだ
しかし悪いがオレは当事者じゃないし、チラシ印刷したり配ったりはしない、面白おかしく傍観してるだけ
大方の成人男性も同じだと思う、当事者じゃないから「興味ない」ってのはそういうレベルでね
しょうがねえなあって苦笑はするけど、鬼女みたいに毎日カレーってのもあわせてね
どう?あなたはチラシ配りするの?まあ自由だけど、申し訳ないかもしれながオレはしない

鬼女には鬼女の理屈があるから、別に否定もしない
だけど「悪いけど成功はしないんじゃないかな」ってこと、大人の事情でね
あいつら、大人の事情関係ないもんw その是非は知らんわ

722 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:52:50.23 ID:KIyikaF90
>>707
大人の事情って何?
俺、鬼女じゃないけどマジでわかんねぇわ

734 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 12:57:37.88 ID:7HyFY3VH0
乙武のツイのコメすごい勢いで消されてるw

749 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:06:43.00 ID:YKMiO9eP0
>>734
ン?どう言うこと?

767 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:15:13.56 ID:ticlsO3j0
>>722
一つは「メシのタネ」ってこと、ゼット号がね
この見世物興業で回る金、それに群がる人と業界がある
もう一つは「人権」「平等」「福祉」などの社会理念、社会規範
「差別」はルール違反という建前上、弱者保護が社会常識
だからこれに抵触したらアウトだし、障害者問題は事実上アンタッチャブル

でね、「権益にすり寄って美味い汁吸う」これが大人のホンネで事情

正義だと声高に叫ぶ鬼女も、亭主が業界でそれなりの立場に立って
毎シーズン中元歳暮が山のように届き
本が500万部売れたボーナスで一家海外旅行、てなことなってみ

そんな旨みと引き換えに乙武を引きづり落とそうなんてしないからw
それくらいのもんだよ、あいつらの正義なんて

802 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:30:09.63 ID:h+exxBGy0
でもさ。
これから年寄りがどんどん増えるんだから、そういう人が来やすくするのも商売じゃない?

812 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:34:33.23 ID:KIyikaF90
>>767
うーん、後半何言ってるかよくわからんけど
まぁ鬼女もすぐに引きずり落とせるとは思っていないんじゃないか?
10年は粘着するらしいから、10年後もその大人の事情とやらが必要とされているか、じゃね?

10年経った頃、乙武の子供が「僕はあの『五体不満足』の乙武の息子です」って言えるかねぇ

836 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:41:14.73 ID:7k7XvBVO0
>>802
それを選択するのは事業主だからね
そういうニーズに応えたら儲かると思う人がいればやるだけの事で
今それを選んでない人に「やれ」とは言えない

商売だと割り切ってるから仕方ないものではあるけど
やっぱり料理って「ここ」ってタイミングで食べて欲しいと考え
健康健啖なお客様に来てもらいたいと店側が望むのもアリだろ

849 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:49:24.23 ID:oAFvo70u0
>>836
当然望むのは有りだが、言葉や提示するのは可笑しい。
安くて旨い店に、「障害者様お断り」「一定のレベルの身なりのお客様のみ歓迎」
「私達従業員の接客やマナーが嫌なお客様は、入店拒否します」と謳った店に誰が入るねん。

865 :名無しさん@13周年:2013/06/04(火) 13:56:58.50 ID:Rcl1ctfz0
川上陽子 ‏@yoko7kawakami7 10時間
ガンゾーの場合は店主に銀座で店を出しているというプライドがあって、
それが横柄な態度に繋がったと思う。うちは一流の客しか相手にしない、
障害者は一流でないという偏見は店主の言動から確かに感じます。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1370281143/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【社会】精神障害者とどうやって仕事するんだ、と書いた「プレジデント」誌に精神科協会から抗議文 [08/06]★3

1 :春デブリφ ★:2012/08/07(火) 10:08:18.96 ID:???0
雑誌「プレジデント」のコラムに精神障害者への偏見を助長する記載があったとして、
日本精神科病院協会(山崎学会長)など2団体は6日までに、発行元のプレジデント社に記事の訂正と
謝罪文の掲載を求める抗議文を提出した。

同誌は7月16日号のコラム「編集長から」で、厚生労働省が精神障害者の採用を企業に
義務付ける方針を固めたとの報道を取り上げ「『幻覚を見て、何を言っているかわからない』人と一緒に
どうやって仕事をするのでしょう」などと記した。

抗議文は「症状の一部だけを取り上げた偏った説明」「精神障害者の社会復帰の道を閉ざし、
路頭に迷わせかねない」と激しく批判した。

http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012080601002902.html

※前スレ (★1:2012/08/06(月) 21:54:39.69)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344266283/

6 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:13.78 ID:v0NdfPbx0
そのキチガイが客を切りつけたらどうすんの?

7 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:11:16.71 ID:xB8h3LBr0
どうやるのかと書いてるんだから
どうやるのか説明すればいいのに
ただ言葉だけに抗議してるからいつまでも差別されんだよ

10 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:13:09.21 ID:AFITFmQz0
>>1よ、まぁ聞いてくれ。
何度でも言うが、自称健常者の知恵遅れにはメンヘルを理解出来る知能はないのだ。
自称健常者の知恵遅れ達は何故そのように思うようになったのか自分でも判らずに、
メンヘルは何か頭がおかしくて訳が判らなくなってて何するか判らず怖い、等と理解しているし
健常者が精神病(精神障害)を発病するということすら理解出来ない低能なのだ。

健常者がある時から癌になる=理解出来る
健常者がある時から痴呆症になる=理解出来る
健常者がある時から記憶喪失になる=理解出来る(ドラマか何かの影響?)
健常者がある時から精神病(精神障害)になる=理解出来ない

生まれた時から病気の人はほとんどいない。
そして健常者が病気にかかるというのは小学生でも判ること。
だがいい歳をこいた自称健常者の知恵遅れ達は健常者がある時から精神病(精神障害)を発病するということが理解出来ない。
これは自称健常者の知恵遅れ達は知恵の発達が遅れているので仕方が無いのであるが、
自称健常者の知恵遅れ達は理解力もない低能のくせに自分は普通だ、と本当に思い込んでいるので始末に終えないのだ。

自称健常者の知恵遅れ達は、精神病の人は初めから精神病だと理解しているらしく
何故そう思うようになったのかも自分では判らないし気づかない。なぜなら知恵遅れだから。
いつか自分が精神病(精神障害)を発病することがありうることも判らない。知恵遅れだから。
それでいて自らの乏しい理解力によってメンヘルを差別したりするからタチが悪い。
このような理解力の発達の遅れた子に正しい知識を教えても理解する力は無いであろうから不毛である。

よってメンヘルは、自称健常者の知恵遅れ達は精神に関しても驚くほど理解力が立ち遅れている低能であるという事実を認識し、
メンヘルを理由に自称健常者の知恵遅れ達に対してコンプレックスを抱く必要など全くなく、
むしろこのような可哀想な方達でも一丁前に働いて生活しているという事実をみて
あんな自称健常者の知恵遅れの方達に出来るのだから自分達が出来ない訳がないという当たり前の事実に気づき、
もっと自由に気楽に生きることこそが建設的ではなかろうかと思う。

13 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:14:07.15 ID:UnxMNQTu0
助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、
今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時20歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、村の娘を襲ったり、
お女中さんが飼い主に監禁されて池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、12歳の女の子が池沼にレ○プされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので、
その場で処分したそうだ。
この12歳の可哀相な女の子を両親公認でレ○プしてたのが、この女の子の5つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「17年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、やめさせたんはおのれら夫婦じゃ!
なぜあのときワシの言う通りにしなかった!今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ!
連れて来い!」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、10年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。
始末してやるから安心しろ」言われてたってさ。
でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。うちのクラスの池沼♂とかみてると、
こんなん生きてる価値ないだろって思う。


46 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:27:36.34 ID:zgR/RYum0
働けないから障害者年金貰っていると思うんだが・・・

72 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 10:36:12.27 ID:ZAHjYJBq0
>>6
精神障害持ってる人の殆どが他人を積極的に傷つけるほどの精神的活力無いんだけど・・・
精神保健福祉士の資格取る勉強で施設に実習に行ったけどみんなおとなしいもんでした。


208 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:38:20.81 ID:GCcNPiTn0
まぁプレジデントの書き方も悪かったかもな。真実ってのは論理的に反論出来無いから
よっぽど上手く表現出来無いと感情的な諍いを生むもんだ。総論としては真実だと思うが
幻覚を見て何を言っているかわからない人なんて精神障害者の中でもごく一部だし
もうちょっと書き方を考えるべきだったな。

222 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 11:45:06.79 ID:S5ZVbYA+0
じゃ、どうやって仕事すればいいんだろう?

言った事を3分で忘れ、病人のようにボッーとしてる
眼は死んだようで、一つの事にだけしか意識が無い
物事の判断が全くできず、応用なんて到底聞かない
同じ過ちを毎日繰り返しても覚えられず、相手の言っている事を理解できない
暇であれば、ただたっているだけの木偶の坊で、携帯が手から離せない

こんな奴と、どうやって仕事をして行けばいいのだろうか?
正直、死んでもらいたいとさえ思う事もある


257 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:04:48.26 ID:SbRdxOZE0
>>208
だよな

プレジデント誌の編集長ともあろう者が、
2ちゃんのレスじゃあるまいし、あんな書き捨てみたいなこと言ったらダメだわ

せめてどう対応したら良いのか、前向きな記事にしなきゃ


261 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 12:06:56.88 ID:eyu28TtD0
迷惑こうむるのを考慮したら、賃金だけ払って自宅待機にでもしたほうがマシか?
むろん病状に寄るだろうけど

390 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:18:57.06 ID:C7vEEIWoP
わざわざ障害年金なんてのがあるんだから、精神障害者手帳持ってる人には
障害年金やって社会に出て来ないようにしとけば良いのに。

精神障害者を働かせないと飯が食えない協会とかがあるんだろうな

402 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 13:31:01.42 ID:iSpr8x8s0
この精神障害者雇用の件は、3級レベルの福祉の援助も就労も出来ない空白地帯の層をどうにかしよって話だろ。
話が誤解されて飛躍しすぎなんだよ。
誰もキチガイを雇えとは言ってない。
神経症レベルの3級障害者を企業でなんとかして下さいって事だろ。

439 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 14:36:45.22 ID:vczPQ8sx0
五体満足で心身健康でブサイクな男が最も損する社会


459 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:22:49.65 ID:DIAPo3JU0
で、幻覚みて騒いでる奴とどう付き合ったらいいんだ?
いきなり暴れる奴をどう抑えたらいいんだ?


460 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 15:24:39.23 ID:fN8oUbGi0
>>459
雇った時に冗談めかして医者に「暴れたらどうすれば?」への回答が「おとなしくなってから会話してください」、だけだったw
暴れてる時は何も手出しちゃダメなんだとさ。

526 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 18:12:11.17 ID:EnFzqIS+0
工場で精神異常の人を無理して使ってるけど不良品としてはねられた
物をラインに突っ込んだりするので大変。極簡単な仕事をさせても予想
外の行動を取るので何もやらせたくない。仕事の妨害にしかならないの
で座らせるだけにしたいんだけど総務は無理して使えと要求してくる・・・


558 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:08:57.70 ID:/5lh53CJ0
主観的な意見にならざるを得ないけれど
工場のライン作業程度ならば
全精神障がい者の半数程度が可能だと思うけどね

563 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:11:59.34 ID:kkTI5ALE0
>>558
マジレスするとクリエイティブな仕事に向いてる奴が多い
思考が普通じゃないから凡人には思いつかない発想をする。


567 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:15:11.56 ID:cTgdbPtY0
>>563
思考が普通じゃないクリエイティブなんか何の役に立つんだよ
センスも普通じゃない奴だけが買うような商品でも作るのか?

574 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:20:26.87 ID:Y+Bmne6p0
と言うか、精神障害者は普通に死刑で良いじゃん。
なんでわざわざ生かしたり雇用したりしようと思うのか不思議。

577 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:23:22.76 ID:JpJme6fm0
>>574
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?

579 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:24:12.15 ID:kkTI5ALE0
>>567
それが凡人の思考
みんな同じ様な服装で、同じ様な機械使って、同じ様な遊びをする
そんな奴に全く新しい物なんて創造できない。
開発現場にには障害者認定されて無いだけの変人ばかりが居るよ
今の日本に本当に必要な人材だよ。

582 :教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:26:05.17 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>7 全くだな

俺も糖質だけど

584 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:02.79 ID:Y+Bmne6p0
>>577
そのうんこがカレー味だって何で分かるの?
そのカレーがうんこ味だって何で分かるの?

585 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:27:14.63 ID:JpJme6fm0
>>582
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっち喰いますか?

588 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:28:02.01 ID:cTgdbPtY0
>>579
開発の現場ってクリエイティブか?
大きなメーカーなら上から降りてきた企画に沿って設計、コーディングするのが開発の仕事なんだが
ついでに技術屋に変人が多いのは連中が甘やかされてるからであって
技術屋でも世界トップレベルの人達はみんな対人能力高いぞ

602 :教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:35:31.84 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>585 どっちもくわない

607 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:38:35.40 ID:kkTI5ALE0
>>588
測定器メーカーで開発していたんだが、入社した時から言われていた事が普通じゃだめだということ。
誰でも考え付くものは他所でも創る、他所に作れないものを創れと。
言われたことを言われた通りにしかできない奴は要らないと。


614 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:42:29.73 ID:xX95z1k2i
>>607
そのことが池沼がクリエイティブに向いているっていうのと関係あるの?

お前が池沼で実績残してるってこと?

623 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:45:19.19 ID:a6KRyaNgO
精神障害ってどういう類の?
被害妄想したり虚言癖があるのも含まれるわけ?
そんなのと一緒に働いてたら、
あっという間に怨みをかうとかストーカーされるとか、
死人が出そうで怖いんだけど。
で、そいつらは殺人犯しても無罪なんだろ?
絶対やだわ。

627 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:47:36.93 ID:UcjmFO2u0
>>623

そんなレベルじゃない
精神病≠精神障害者
精神障害者認定というのは、生まれつきの精神不具合、見た瞬間にわかる人


633 :教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/08/07(火) 20:49:58.08 ID:UaHM1n/K0
| ∇ ` )。。oO( >>627 ちみなにいってんの?

知的障害者と混同してるな

638 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:52:04.31 ID:iMpu2DKk0
メンヘラの人って作業はできるけど継続ができなくね?

実はなぞの組織に追われていてここも見つかってしまったので
逃げるために退職しなければならないって人がいて、
よくわからないけど大変そうだから逃げた方がいいねって言っておいた。

642 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:53:23.07 ID:UcjmFO2u0
>>633

知的障害者のことだ
一時的ではない、生まれつきの不具合だから
治る見込みはゼロ


649 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:56:01.49 ID:mSXlgpB40
>>627
知的障害者だろそれは?
精神障害は発達障害を除けば、後天的な要因で障害になる人が大半だぞ。

つか、発達障害は精神障害というよりも知的障害だしなぁ・・・

650 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:56:39.98 ID:ady+zpm90
問題なのが、精神科通院歴のある奴にカウンセラー志望ってのが結構いるんだよな
昔、心の病で教員を辞めた奴で、コネでスクールカウンセラーまがいのものになってるのがいたし

652 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 20:59:20.96 ID:UcjmFO2u0
>>649

いやいや、誤解だよ
国に認定される障害者というのは知的障害者のこと
特殊学級にいる奴らだよ
後天的なんていう生やさしいもんじゃない
精神的欠陥が誰の目にも明らかな奴っているでしょ


662 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:04:50.78 ID:UcjmFO2u0
精神障害者=知的障害者

ここをふまえられないと、誤解する
国が認定する精神障害とは、知的障害のこと
つまり後天的というのは絶対にない
生まれつき
精神病院に通院している人を国は、精神障害とは認めない
ここをふまえましょう


672 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:09:58.27 ID:mSXlgpB40
>>662
あと、障害者の認定は国ではなく、地方自治体(都道府県)管轄なんだが。

精神障害者は大半は精神科病院通ってお薬出してもらって、
医者に診断書書いてもらって、自治体に書類を提出して、精神障害の手帳を貰う。

知的障害は小児科か脳外科が診断書出す。

707 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:41:26.88 ID:7nq4wGkZ0
雇用するのは良いとして、リストラする時に惨事が起こる悪い予感がするのは自分だけだろうか・・・???

自殺されたり、帰宅寺に刃物でメッタ刺しとか日常的に発生する様な気がする。
どちらにしても可也の覚悟と擬制奴隷制度を見直さなければならないかもしれない。

711 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:45:08.89 ID:9509TOCb0
>>707
就職後仕事によるストレスで5人に1人が精神疾患を患う現状ではその疑問は意味を持たないのでは?

720 :名無しさん@13周年:2012/08/07(火) 21:53:35.41 ID:7nq4wGkZ0
>>711
いや解っていない様だから補足。
病気を発症した時と解寛した後では大抵ある種の認知思考形態とかが変化している事があるので周りの対応も
それに対処しないと上手くはいかない事が多い現実がある。

786 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 00:18:04.06 ID:VsOL2z0u0
等質だが、昔はちゃんと仕事出来た。
仕事しすぎてあたまが一時変になった。
今はもう寛改していると思うが、偏見で仕事がない。
日常生活はいたって普通。
Cも書けるし、事務仕事ならなんでも出来る。
簿記1級もあるし、去年は司法書士と税理士取った。
でも医者は「働いたらあかん」って言うんだよなぁ・・・
コンビニバイトすら書類で落とされる。
なので障害年金で一人暮らし。
もう社会になんて出られませんがな。
雇用なんていらんから生活補償してくれ。
今日の飯は水と19円のうどん1玉だよ。
どんどん痩せていく。
携帯?ソフバンのハートプランで、まったく使わないから毎月5円だよ。
と言っても、お前ら叩くんだろう・・・

831 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 01:02:36.46 ID:RRv5IXKm0
>>786
文章読む限り
なんで医者が止めるのか全くわからん

931 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 09:17:50.23 ID:f6Wwl19J0
池沼はガス室送りにするようがいいな
いるだけで周りが不幸になる

942 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 11:07:02.29 ID:iCAUYou10
電車に宇宙と交信してる池沼居たけど、あれは仕事とか無理だわ

956 :名無しさん@13周年:2012/08/08(水) 12:09:34.46 ID:qtLfRjBX0
傷害の程度や種類によってはできることもたくさんあるだろうけれども
ひどい幻覚のあるような人は、どう考えても無理だと思う…

企業に精神障碍者の採用を義務づけるなんていうのは
かえって差別だと思う


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ニュース【長崎】「障害児がいるのに何故もう一人産むのか?次の子も障害児かもしれないのに」 県が障害者差別事例集を作成

1 :そーきそばΦ ★:2012/07/13(金) 18:21:35.89 ID:???0
県は障害者差別をなくそうと、障害者やその家族らが「差別」と感じた事例を紹介する冊子
「障害者差別にあたると思われる事例集」を作成し、無料配布している。

 障害者団体などを通じて募集し、156件の情報が寄せられた。このうち89件を福祉や医療など10分野に分類し、
A4判22ページにまとめた。各ページには視覚障害者向け音声コードを掲載し、子どもも読めるようにすべての漢字に振り仮名をつけた。

 障害を理由に就職の面接や採用、賃貸物件への入居を断られたり、小・中学校への入学を希望しても養護学校を強く勧められるケースも。
3人目を妊娠中だった女性は保育所の入所申し込みのため福祉事務所の窓口に出向くと「障害児がいるのになぜもう一人産むのか。
次の子も障害児かもしれないのに」と言われたという。

 ある郵便局の車いす用駐車場は勾配があり、電車の車内放送で到着時刻の遅れを知らせても聴覚障害者には聞こえない-。
日常生活の中で多くの人が気付きにくい「差別」の事例も紹介されている。

 県障害福祉課は「差別の基準は曖昧で、読む人によっては差別だと思わない事例もあるかもしれないが、
一人一人が意識してもらうことに意義がある」としている。

 4千部準備し学校や業界団体に配布したが、まだ在庫がある。(以下ソースで)

ソース 長崎新聞
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120713/04.shtml
県がまとめた障害者差別の事例集
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20120713/04.jpg

2 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:23:40.66 ID:fRNm3Nbn0
>「障害児がいるのになぜもう一人産むのか。
次の子も障害児かもしれないのに」と言われたという。

正論

3 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:23:57.56 ID:GW9kDVQd0
ぬこは?

10 :名無しさん@13周年:2012/07/13(金) 18:26:16.19 ID:B6DRhWHg0
子供が重度の障害者なのに健常者の普通学級に入れたがるのはやめろ
気持ちは分からんでもないが他の子供に迷惑を掛けるのだろ

271 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 08:07:57.26 ID:Va/2oRCb0
人権を盾にされて
正論も言えないこんな世の中じゃ・・

287 :名無しさん@13周年:2012/07/14(土) 10:09:23.09 ID:n1TPjrT40
健常者>障害者
って認識がそもそも間違い

健常者にはいろいろな健常者がいて、大量殺人犯す奴もいれば、国を滅ぼす奴もいる
明確な犯罪者じゃなくても、
日本を良くできなくて、毎年三万人殺してる政治家もいるだろ。
人の金奪ってる官僚もいるだろ。
他人に迷惑かけっぱなしの健常者は多いよ

障害者にもいろいろあって、きちんと療育受けずに下の世話までいるのもいれば、
自立して、薄給で働いているのもいるわけよ

人の価値を考えれば、わかるだろ

生まれてこない方がいい命なんてないんだよ




326 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:13:34.27 ID:RTiCofYD0
>>287
そういう、「誰々君だってやってるもん!」式の
小学生みたいな言い訳や擁護はやめれ
迷惑掛けっ放しの健常者も居るのだから
この上障害者背負うのは勘弁、って言われるのがオチだよ


328 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 01:23:43.81 ID:vMkROIYG0
>>326
情けないやつだな
自分さえよければいいという考えはダメだって学校で教わったろ

334 :名無しさん@13周年:2012/07/15(日) 02:01:02.53 ID:VRHGSdTz0
>>328

>いい加減に糖尿病やがんなんかの遺伝に関わる病気は出産制限の法規制をするべきだろ
>障害は遺伝に関わる内容かどうか確認する必要はあるだろうけど
>差別だ差別だなんて自己中な主張のせいで、未来の子供たちは病気に苦しむことになるんだぞ

たとえ未来の子供たちが障害に苦しんでも、自分さえよければいいということなのだろうか
結局自分が死んだあとの未来の話だしどうでもいいんだよね

415 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 03:30:57.82 ID:Sx9XCeiB0
あーお前ら安心しろ
先天性障害を持って生まれちゃったオレだが
オレの遺伝子を後の世に残す気はサラサラねーから
ちなみにオレは人権屋は大嫌いだ
施設やあちらこちらの世間で人間の本質というものを幼少期から見れたから
もう2度と人間はやりたくねーわ
今の生は仏陀の教えで言う涅槃に入るための修業として生きることにしている
いつ氏ねるかが唯一の楽しみだな

426 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 05:01:02.47 ID:YEXDvYULO
俺の兄貴は知的傷害なんだが俺は健常なんだよな
ちょっと複雑な気持ち

449 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:03:31.95 ID:ueV0Vco30
障害者が自力で動けない場合、
お世話係りに任命された生徒も可哀想

456 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:16:44.61 ID:d6nnHjCQO
>>449
お世話係を任されて最悪な小学生時代だったよ
小3からずっと同じクラスで、今考えると文句
言わなかったから世話を丸投げされてたな
体育なんていつもその子と組まされてまともな
授業受けてないしw
正直、心の傷になってます

459 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 07:18:48.29 ID:Y0r9lDrV0
>>456
なんで
スゲーいいやつだと周りから思われてていいじゃん。
自信持つべき。

469 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:16:59.93 ID:MLhXbViB0
>>426
うちは、上の子が自閉症と知的障害

二人目を妊娠した時、
比較的軽度だから、周囲は上の子の障害に気が付いてなかった

私だけが、この子どこかおかしいって思ってて、
二人目の妊娠時
上の子の子育てが大変なので、この子は降ろしたいって主人に言った

そしたら主人怒って、結局生んだ

二番目は健常児に生まれて、
まあ不満なく育ってくれてるけど
わがままで手を焼いて、くそババアって呼ばれてる

でもね、どっちの子も可愛くて可愛くて

将来は、下の子の負担にならないように、上の子は、グループホームなり
施設なり住まわせるつもり
下の子には下の子で自由な生活を送ってほしい

偏見もあるけど、下の子は同級生に障害者の兄弟もちが多いから、
学校で変な目で見られることは一切なくて、
そんなもん、って思って生きてる

親のことを思うなら、障害者のために犠牲になるのではなくて、
自分なりの人生を楽しく生きてください

470 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 08:21:38.66 ID:zVqJmk0yO
>>469
いいお母さんですね
こういう家庭は応援したくなる

残念ながら自分の知ってるケースは健常の兄弟がかなり犠牲になってたりで見ていて悲しい

482 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:02:17.00 ID:ueV0Vco30
>>469
それって旦那に反対されて結局下の子が世話することになるんじゃねーの?

言いなりなんでしょ?

495 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 09:43:25.90 ID:wygVzyp90
>>2
お前はナチか

たとえそれがどんなに社会的にみて理にかなっていようと、
それは言ってはならん事

別に人権がどうとかで言ってる訳じゃない、
必ず、恣意的に用いて結局は社会全体に不利益を起こすような事になるからだよ

502 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:03:40.24 ID:Yr+NUAcG0
>>495
しかし実際、遺伝なのか?って思うほど障害児ばかりの家族を、某子供向け写真館で見かけた
両親も池沼っぽく顔が歪んでたが、子供4人がダウン症

結構値段張るのにバンバン写真撮ってアルバムにしてて、ああナマポね…と思ったもんだ
ああいうのを実際に相手にしてりゃ、>>1みたいな台詞が出るのも納得だよ

507 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:10:13.31 ID:wygVzyp90
>>502
でも、それは仕方がないんだよ
それで障害者には断種でも強制するか?

そんな事をやってたら、
その内、犯罪者も断種とか、幼児愛性向があるやつも断種とか再現なく適用範囲が広がるぞ
自分がその範囲に入ってないから大丈夫?
それだって怪しいもんだ、なんかの間違いでアグネスみたいなのが首長になって
ロリマンガ見てるだけで対象になったり、
在日の首長なんてのが出現して、好き放題やったりなんてことが
今後も絶対ないなんて言い切れまい?

推定無罪の原則なんかもそうなんだけど、そういう異常事態の為のセーフティーネットなんだよ
歴史上、そういう事が何度も起こって人類が学んだ結果が今なわけだ

508 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:22:11.23 ID:GiGA2jMZ0
>>507
しかたがないで済ませないで。
晩婚の危険性を政府が国民によく知ってもらう活動をするとか必要。

512 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 10:32:25.68 ID:AEVqbF9x0
確かにダウン症とか知恵遅れ的な障害児を見ると、早い段階で安楽死させてあげろよと思うわ。
障害者が人体実験等で世に貢献してる訳でもないし、生存理由が全く見いだせない。
親にとっては障害があろうと我が子だと猛反発するだろうが、普通は親が
先に死ぬんだし、残された障害者は誰が面倒みさせられると思ってるのか?

527 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 12:43:21.61 ID:MLhXbViB0
劣性遺伝子を排除すれば、いい社会が出来る
あるいは、劣性遺伝子を定義する

そういう考えの方がよほど問題では?

迷惑な障害者もいるけど、迷惑な健常者もいますよ、そりゃ
ケースバイケースでしょ



553 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 16:56:05.88 ID:8NJGq+Zn0
ヒトラーが言った劣性遺伝子ってのは、
また意味が違うんだけどね。

肉体的な病気に「罹りやすい」遺伝子であれば、
確実に病気になるわけじゃないんだから、子供を産むのは構わないと思うよ。
ただし、子供がその危惧された遺伝的な病気になれば、
保険は一切使えないようにするとか、対応があればね。

池沼と精神障害者は断種でいい。
子供を育てること自体、間違っている。

558 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:09:56.68 ID:srneTahs0

 お前ら、親に愛されてないだろ。障害を持った子供でも自分の子供だったら、かわいいんだぞ。


お目らが、将来子供を持ったときに、子供が障害を負うような事が会ったら、殺しそうで怖いよ

559 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:11:06.62 ID:SgDikuwB0
親子共々普通に平均寿命生きられれば(障害を持っていると寿命は普通の人間より多少短く成るかも知れませんが)
子供より30年前後先に死ぬであろう親としては自分が死んだ後
障害のある我が子の面倒を見られる健康な弟とか妹を産んでおきたいのだと思いますよ、
下の子も障害を持って生まれる可能性は有るにしても障害を持って生まれるとは限らないわけで
第三者的には産むのは賭にしか見えないけれど障害を持った我が子の
自分が死んだ後の心配をしてしまう親としては弟もしくは妹が健康に生まれてくる事を
信じる気持が勝つのでしょうね、
その点は理解してあげたいと思う。

563 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:26:06.65 ID:bzVbop7P0
>559
仮に下の子が健常者で生まれても、
親が死んだ後、その子が一生障害者の
兄や姉の面倒を見ることになるんだぜ?

下の子を生んだ親の気持ちは楽になるかもだが、
下の子の気持ちを考えると、単なる偽善じゃないか?

564 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:28:52.01 ID:DWqnl27wP
>>558
障害児の親?
最近、知的障害のある成人男が一人で出歩いているのをよく見かける。
彼らが他人にものすごく迷惑かけているのを親はどう思っているんだろう。
親に聞きたいんだけど、なぜ、一人で出歩かせるの?


567 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:38:04.96 ID:SgDikuwB0
>>563
偽善と言われれば偽善でしょうね、
例え健康で下の子が産まれたとしても下の子が上の子の面倒を見る保証も無ければ
「面倒をみろ」と下の子に強制できる話しでもないですからね、
下の子を産むと言う行為は
あくまで親の希望として健康な下の子が障害のある上の子の面倒を見てくれるだろうと言う事であり、
第三者的に見れば下の子を産むと言う事は親の希望的観測を満足させる為の行為でしかないですからね、
でも親の立場として見れば障害のある我が子の面倒を見てくれる可能性のある健康な下の子を産んで、
自分(親)の責任の一端は果たしたいと言う親の気持ちは理解してあげたいと言う事です。

574 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:48:10.28 ID:zVqJmk0yO
>>567
ちょっと理解できない
自分なら、健常の下の子に上の子の面倒を見させてはいけないって思う
下の子の権利を奪うことに疑問持たないのかな…

576 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 17:49:47.62 ID:WfL/vDsf0
出来損ないを産んでしまったら精神的に歪むわな
ダウン症児をを天使にたとえたりするようになったり

597 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 18:32:25.78 ID:cFDuEjaAO
検査で障害があるとわかってるのに生んだの?も差別になるんですかね

617 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 19:59:53.39 ID:ryg7S4+00
産婦人科で看護師やってる友人が、
赤ん坊が生まれた時、「男ですか?女ですか?」と聞いてくる母親に対して
不満を持つようになったという。
「男も女も関係ない!五体満足かどうかを第一に心配しろ!」だそうな。

631 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:52:50.40 ID:DWqnl27wP
フランスでは、出生前に障害児と分かったら一切の公的支援は無なんだって。
日本もそうするべきだわ。

633 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 20:59:46.06 ID:MKfIuWeY0
>>631
障害者団体が「仲間がいなくなる」とふじこるからな>検査

ヨーロッパは障害者優遇とか言っているけど、実際は生まれる前に予後不良な病気や障害持ちとわかった時点で
出産後の子どもは医療補助はおろか、保険も受けられないのに…
わかって出産しているのは富裕層のみなのがデフォ。

648 :名無しさん@13周年:2012/07/16(月) 22:32:11.39 ID:s6nidk8o0
何度も離婚してる人がまた結婚届を出しに行ったら
「どうせまた離婚するのにまた結婚するの?」って言われるのと同じくらい無礼だろ

659 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 01:29:21.54 ID:xcWSDVkP0
>>633
凄いな、ヨーロッパ

自分は障害者の研修を受けたけど、ヨーロッパはこんなに
障害者環境が整ってる、日本は予算関係が少なすぎるとかばっかで
そんな話は一切なかったわ

本当に教育者って名乗ってる人種はろくな奴いない

670 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 02:44:13.53 ID:AdEIFzaw0
>>631
これほんとなの?
2ch的なガゼじゃなくて?

676 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 03:06:01.69 ID:7ekJCQme0
>>670
ネタじゃない、ガチ。
英国じゃ「出生前診断で障害とわかった胎児を中絶した場合、障害福祉に掛かるお金がどれだけ浮くか」って論文書いている
医師もガチでいる。
日本じゃ中絶反対とかで中絶できない時期になってから異常を教える悪質医師がいるから注意だな。

678 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 03:20:16.64 ID:8KhIUpNB0
>>676
ソースは無いの?
イギリスにしてもフランスにしても出産前検査が義務化されてるだけのようだけど

689 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 04:24:11.88 ID:p5O2tD/xO
昔は障害がありそうな赤子が生まれたらすぐに〆てたみたいだな。
今は医療が発達しすぎていかせれる環境もあるしどっちがよいんだろうな

695 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 06:25:44.98 ID:hCkeqfgG0
ど田舎のほうで住んでいるが、障碍児が最近増えているってことを
すごく感じる。
遺伝と高齢出産で一クラス(30人弱)に4人障碍児がいるのは
めずらしくない。
先生も補助の先生も一日中障碍児を追いかけてへとへと。
いっしょに学習できないのに、親はどうして普通学級にこだわる。
小学校では学級崩壊の原因になるし…
努力して学校がかかわっても、成長すれば生保と障害年金で
生活していくんだろうな。


699 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 07:13:06.20 ID:2IHhaOri0
>>695
30人のうち4人が障害児??
それはいくらなんでも多すぎるわ。
地方都市住まいだけど、一学年100人中1人だけだわ。

712 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 10:29:22.55 ID:2yJUqIU40
潔癖症はエラーを避けたがるがこのエラーは可能性においてはかなり重要な意味を持つ。
遺伝子が完全コピーしないで必ずエラーを含ませるように。
障害児が生まれることによって対処力を向上させる。
可哀相なんて思うのは第三者の偽善者。
そういう奴に限って「又めんどくさいものを生産しやがって」とか思っている。
親からしてみれば子供は子供なんだよ。

724 :名無しさん@13周年:2012/07/17(火) 17:39:12.61 ID:pjftnU410
おまえらにききたい。

こないだ、俺の妻と電車に乗ってたら
知的にはどうかわからんけど杖ついた身体障害者の方が乗ってきた。
見た目、20代後半くらいの男性ね
俺は即座に席をたって、その男性を妻の横に座らせたわけ。
で、妻も俺に偉いねって感じでニコニコしてくれてたんだけど
暫くしたら表情がこわばってきたわけ。

その男性さ、妻の後ろにこっそり手をまわして、体を触ってたんだよな。
自分の脚も、妻の脚にぴったり寄せてグイグイしてた。
泣きそうになって妻は席をたって、ドアの方に移動したらその男性ついてきたから俺が壁になる形で遮った。

妻は、相手が障害者だったから涙目で触られてて怖かったとだけいって後は無言。
俺は、何にも言えなかったよ……
相手が障害者だったから

俺は情けない?

758 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 00:37:55.60 ID:sdsNSAEE0
>>553
自分は鬱と線維筋痛症で、更に自閉症児がいます
貴方がそこまでの信念をお持ちなら
うちに断種に来ますか?
玄関開けておきましょうか?
健全な他の家族は殺さないで下さいね




766 :名無しさん@13周年:2012/07/18(水) 09:03:58.89 ID:cAIi/WVsO
>>758さんは、大阪府四條畷市にお住まいの○西さんですね?
自閉症ではなく
重度知的障害二人のお母さんなのに
何故 自閉症と?
自閉症のお子さんに失礼でしょ。○西さん
お子さんは話せない
喋れない
理解力ゼロ
垂れ流し

自閉症とは違いますがな。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342171295/l50/../

ニュース【東京】知的障害者の作る「肉とキャベツだけのシンプル肉まん」が大人気

1 :おじいちゃんのメルカッツ ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:2012/04/14(土) 10:16:58.67 ID:???0

東京都葛飾区東金町の障害者雇用施設で知的障害者らが作る
肉とキャベツだけのシンプルな肉まんが人気を呼んでいる。

作り方は同施設に勤務する台湾出身の女性栄養士が考案し、
障害者に伝授した。3月中旬から販売を始めたところ、素材を
生かした素朴な味わいが口コミで広がり、注文が殺到、製造が追いつかない状態になっている。

 この施設は、NPO法人「嬉泉会(きせんかい)」(島田修身理事長)が
運営する「きせん事業所」。障害者自立支援法に基づき、雇い入れた障害者に都の
最低賃金(時給837円)を保障する施設で、3月14日にオープンした。現在、
20~50歳代の知的障害者ら10人が通所し、全員が肉まんの製造・販売に携わっている。

 肉まんの作り方は、同施設に勤務する台湾出身の栄養士大川晶子さん(59)が
約20年前に考え出した。素材にこだわり、市場に出向いて朝取りの新鮮なキャベツだけを購入。
豚肉も精肉店で粗びきにしてもらい、たたいて柔らかくしてから調理する。
中華料理の小籠包(しょうろんぽう)のような肉汁の多さが特徴だ。

いかそーす
http://www.yomiuri.co.jp/gourmet/news/business/20120414-OYT8T00193.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120414-188066-1-N.jpg

11 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:21:14.91 ID:Y0cIBthc0
家の近くに障害者が作るパン屋があるんだがめっちゃうまいわ
最初抵抗あったけどな

26 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:27:57.91 ID:QDAsWk6r0
1個200円らしい。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120414-188065-1-L.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/484/75/N000/000/003/133181718323113213737_20120315221303.jpg
http://www.kameari-net.com/topix/wp-content/uploads/IMG_7011.JPG
http://www.kameari-net.com/topix/wp-content/uploads/IMG_7023.JPG
http://stat.ameba.jp/user_images/20120407/12/kago-minibike/7e/2b/j/o0480064011901363276.jpg


42 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:39:40.42 ID:bKe2x6Tw0
知的障害者が作ったクッキーとか
たまに売っているが、絶対買わないわ。
例えば知的障害者が、毒を入れて客を殺しても
責任能力がないから無罪になるんだろう?
だから、工芸品とか口に入らないものを作ろうぜぃ

46 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:44:09.01 ID:ZDc0+kTYO
>>42
俺はお前みたいな差別人間が大嫌い
そんなお前を生んだ親共々この世に不必要です

104 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:12:00.26 ID:J0BwmrYeO
健常者でトイレ行って手を洗わないで作業する奴と
知的障害者で衛生面を厳しく徹底させてから作業する奴とでは
後者の方が安心感があるのも事実

107 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:13:31.66 ID:Jj1g4jD4P
>>104
俺は
健常者で衛生面を厳しく徹底させてから作業する奴のほうが
安心感があるな。

245 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:00:35.76 ID:TI9b2tfX0
急募 (福祉のお仕事です)


知的障害者の自立生活のサポートを業務無線で行うお仕事です

在宅ワーク (業務のほぼ全てが自宅で行えます)
精神的なお仕事なので心身共に健康な方を求みます
精神科医の業務サポートあり

8時~17時 (知的障害者の生活をお手伝いする為若干の残業はあります)
休日(日祭) 注 知的障害者の生活をお手伝いする為若干の休日出勤はあります

給与 125000円
労災あり

業務で生じた疾患の場合医療費が免除されます

一言
貴方の優しさが知的障害者を救います
知的障害者に少しだけ貴方の知恵と優しさを分けてあげてください





お問い合わせは各市町村の福祉課へ


274 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:06:21.01 ID:fdlY/6Yo0
知的障がい者の作るパン、クッキーは美味しいよ
余分な添加物一切使ってないし、体に悪い植物油脂ではなくバターもたっぷり使っている
値段が安くないのはそのため
少なくとも〇崎パンより断然体によい
根強いファンがいるのもその事を知っているから

291 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:09:23.69 ID:sA18oHxp0
>>274
○崎パンってそんなに体に悪かったのか

337 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:19:24.22 ID:PlZj5N5S0
予想するとこんなのだろ

「にくまん、まるめてまんまる、まんまる。」
(調理台の上でばんばん叩きながら丸めていく)
「あああ、おちたおちた」
(床に落ちたものを拾って調理台に戻す)
「もういっかいにくまん、まるめてまんまる、まんまる。」

客「う、
  (ペッペッ!)
  なんだよ、この肉まんゴミがはいっているじゃねか!」


341 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:20:15.19 ID:sA18oHxp0
>>337
どんだけ知的障害者を見下したいんだよ

345 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:21:12.65 ID:fdlY/6Yo0
>>291
うん、ここの製品は20年前から口にしていない
そんなに神経質な方じゃないんだけどさ
自分のまわりでも同じ事思っている人間マジ多い

367 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:25:15.49 ID:KdxRg3kr0
知的障害っていってもほとんど普通の人と変わらない人もいる。
偏見はよくない。

385 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:28:29.94 ID:wysaK4uG0
>>367
よだれ垂れ流しながらチンポ出して追いかけてくる人が普通なんだ

422 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:36:02.78 ID:KdxRg3kr0
>>385
障害等級3級程度だと普通とあんまり変わらんよ。
知らなきゃ変わった人だって感じるだけだ。

知障じゃなくても変な奴はいくらでもいるだろうよ。

435 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:39:22.35 ID:Cn1DkTfLO
厳密な衛生面なんか気にしたら外食なんかできんよ。

味見したオタマをそのまま使う調理人とか
金を触った手で食い物を触るテイクアウトの店とか
見ればわかるのにわざわざ唾飛ばしながら
「こちらチーズハンバーグセットでございます 」と説明して置くファミレス店員とか
大声で歌をうたいながら唾を混ぜこむ気色悪いアイスクリーム屋とか。

いくらでも汚ならしい要素はある。

それでも食中毒なんかめったに起きないんだから気にしないほうが幸せだよ。


490 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:51:25.07 ID:HGeZwMLvO
たとえば「手指を消毒し、白衣・帽子・マスク・手袋を着用する」というのがルールなら、就労継続支援のレベルの知的障害者の多くは必ずそれを守ろうとするし
仲間にルールを守らない者がいると大騒ぎが起こったりするよ
衛生上の不安はないと見るが

499 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:54:31.13 ID:FKK+gcAg0
>>490
知的障害者の方をよくご存じですね
ふだんお付き合いとかある方ですか?

502 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:54:56.59 ID:C1DhO6rA0
働ける程度の知的障害者て言われたことは素直に守る面もある
面倒臭いとかバレなきゃ分からないだろうとか変な知恵使わないから
健常者より信用出来たりするしね

516 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:59:47.15 ID:HGeZwMLvO
>>499
事務メインだったけど、知的障害者支援やってる社会福祉法人に一昨年までいた
現場メインの人ほどはしらんが、グループホーム勤務で直に接してた時期もあるよ

525 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:02:48.92 ID:FKK+gcAg0
>>516
彼らにあったらお伝えください

氏ね



547 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:09:29.74 ID:5hRBLsCK0
精神障害・知的障害者への差別って、傷害・殺人などの裁判で責任能力回避のために
やたら精神障害を主張することも大きいとおもうんよね。

障害者の犯罪もきちんと裁けるようにしてこそのノーマライゼーションだと思うんだが。
いろいろと難しいだろうけど。


少なくとも、責任能力回避のための主張をしてそれが認められない場合は偽証とまでは
いかなくても何かペナルティがあるとかにしないと差別がどんどん助長される。

557 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:12:25.56 ID:xekqW/kq0
>>245
知的障害者のヘルパーやってるウチのオカンいわく
ヘルパーやるなら、老人より知的障害者。我侭な老人よりずーと楽だってさ。

561 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:13:22.06 ID:KsknU1Ag0
言わなきゃOKなのにな…。

562 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:13:39.00 ID:pcLoA0At0
>>547
それは関係ない。
食品を扱うというのは健常者だって疑われることが多い。
ケンタッキーゴキブリチキンのアルバイトだって障害者じゃない。
指盛り牛丼のアルバイトも障害者じゃない。
健常者だってモラルの低い奴は何をやっているか分からないという疑心暗鬼がある。
障害者といっても千人いれば千人分の症状・個性があるのだろう。
業務には支障が無い障害者であることをアピールできればいいだけ。
今はネットもあるし、この食品を衛生的に作るのに十分な能力を有していると証明できれば普通に売れる。

570 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:15:00.29 ID:ODnm5Bu40
でも、他人に危害加える訳でもなし、自分に出来ることやって金稼いでるんだから偉いよな。
本当頑張って欲しいわ。

俺は食わないけど。

573 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:16:05.55 ID:FBhZTvs20
>>1

> 最低賃金(時給837円)を保障する施設で、

わざわざこういうことを書くってことは最低賃金払わないで働かされてる池沼の施設があるってこと?



577 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:17:58.03 ID:fqVglEqU0
>>570
いや、その為に施設なりスタッフなりで税金使っているのだからただ稼いでいるわけでもないんだよ
本来なら何もせずにいてくれた方が社会にとっては得

606 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:28:54.12 ID:5hRBLsCK0
>>562
いやいやいやwww
現にここでの書き込みだって障がい者が作ってるからってだけで不安になってる人が多いじゃんwww

食品だけに関わらず、町に出て歩いてる場合とかもそうじゃね?
おれ自身もそうだけどね。

食品はさすがに管理してるだろうとは思うし、またそうでなければならない理由もわかるから
この肉まんは機会があれば食べてみたいが、町で知的障害者に出会うと暴れだすんじゃないかとか
そういう不安がまったくないと言えば嘘になる。
言わないし、不安だけじゃないから大騒ぎはしないけどさ。

その不安の原因は、もちろん精神障害者・知的障害者のことを良く知らないからというのもあるが、
やっぱ裁判とかで責任能力うんぬんで 

 精神障害者・知的障害者 = 暴れる/傷害事件起こす → でも責任能力問われない

って図式があるのも一因だと思うよ。

こういうニュースがあってがんばってるんだろうなとは思っても、
傷害・殺人事件の裁判のニュースをまた目にしてそういう話題が出るたびにやっぱり不安になる。

610 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:29:45.85 ID:6WDqIxSG0
池沼の家族が必死なスレだな
こんなとこで無駄な労力を使わないで
出来損ないの池沼を殺処分しろよ

623 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:34:39.94 ID:wPAfKfa80
>>610
おれは、障害者の親族はいないけど、障害者施設で研修をうけたことはあるよ。
だから肩持つわけじゃないが、
お前もいつ障害者になるか分からんのよ。そういう時、
お前を世話してくれるのは障害者施設の人々で、お前の仲間になってくれるのは、
障害者の人々だってこと忘れない方がいいよ。

627 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:37:06.72 ID:6WDqIxSG0
>>623
他人の世話になってまで生きたいなんてお前は朝鮮人か。役に立たないゴミは処分で良いだろ

633 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:38:58.64 ID:wPAfKfa80
>>627
土曜の昼間にこんなところで書き込んでいるお前が、社会の世話に全くなっていないと思っているのw
お前のこと忍耐持って社会的に役に立てるように守っているお前の両親や先生や、上司がいるんじゃないの?


635 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:40:36.81 ID:6WDqIxSG0
>>633
お前必死だが障害者だろ
親からの遺伝か?親も障害者か?親子でしんどけw

642 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:42:35.13 ID:C1DhO6rA0
知的障害者はかなりの人数いるけど、健常者の犯罪率と比較して
多いというわけでも無いのに不安になるもんなのか?
知的障害者が危険なんて思ったことないなあ
一見話したくらいじゃ分からない症状も判断しづらい精神病の人は
多少思ったことはあるが

662 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:48:54.01 ID:SZxPlgkH0
池沼なんて世の中から駆逐すべき
刑事責任能力がない奴を社会に出すな

675 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:54:02.45 ID:GAMzHrKi0
肉まんって違和感がある言葉だけど、
豚まんの事か?

肉まんは知らないけど、豚まんのおいしさは豚とタマネギの甘さなんだけど
キャベツだと水っぽくならないのかな?

683 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:56:18.08 ID:E1JRY7/G0
>>675
そう言われるとタマネギ入ってた気もするな
中身比較するとギョーザに近くね? これ。
そう思えば水っぽいこともなさそうに思えるな

684 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:58:06.68 ID:XAiv4Tjp0
>>683
完全にキャベツと肉の野菜炒めを包んだようにしか見えない!

697 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:01:21.46 ID:+qky/9TG0
施設で働くものです
やはりこの掲示板は最低な人の集まりですね
唾や痰、フケが入ったとろこで病気にでもなるのですか
そんなことを気にしていては生きていけませんよ

706 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:05:13.23 ID:0n37WjCV0
200円とか専門店だと相当美味しいのが買えるレベル
同じ値段でプロが作ったものと勝負したら絶対負ける


726 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:12:12.94 ID:LqnrUbdsi
>>697
そんな物入らねーよ!
そこらの食堂の親父より余程気をつけてる。そこらの親父なんか、チ○コ触った手を洗いもしないで料理してんだぜ

742 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:22:19.48 ID:M/wrtvyz0
>>726
それほどイメージって大事だし、一般人の底辺のイメージが「チ○コ触って手を洗わないレベル」であるのに対し
知的障害者の大抵のイメージが「よだれ落とし放題、あちこちいじってそのまま」っていう事実は受け入れたほうがいい

どこか見学してそう思ったんだろうけど、確かに「その見学した日の、その時作った食品」は見たまんま綺麗だけど
だからって、どこの知的障害者施設も同じだと思い込むのはおかしい
某パン工場はゴキブリだらけ、衛生最悪って聞いてて、
一度見学した日に綺麗だったからって、前情報が全部チャラにはならんだろ
見学した日は綺麗だったけどねえ(笑)くらいなもんだろ

767 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:37:23.75 ID:VReezkZC0
おまいら
コンビニ肉まんは100%中国産
ここのは国内産

773 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:41:24.48 ID:XAiv4Tjp0
>>767
知的障害者のすごさに比べれば床に落ちた中国産の方がよっぽどマシ。
障害者施設に行って見て来いよ。
絶対逃げ出すで!悲鳴とか聞こえるし!負のオーラしかなかったし。

777 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:47:22.09 ID:Jj1g4jD4P
>>773
施設は独特の”臭い”がするよね
テレビや写真でしか動物を見たことがない人間が
動物園の臭いに驚く、みたいなもの。
このスレは実物を知らずに表面の綺麗事だけ見ている奴が多いよね。

781 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:50:23.17 ID:QG8J106n0
>>777
売れている
これが現実だよ

784 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:52:55.27 ID:Jj1g4jD4P
>>781
障害者10人と健常者が何人かと台湾人が1人で
一日100~150個しか売れてないんだぞ。
あんたは「~が人気」「~が流行」とかのマスコミの言葉に
踊らされる人間だね。 頭を使ってちゃんと数字を見たほうがいいよ

787 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:54:55.18 ID:QG8J106n0
>>784
>注文が殺到、製造が追いつかない状態になっている。

792 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:56:55.62 ID:Jj1g4jD4P
>>787
>注文が殺到、製造が追いつかない状態になっている。
そいつらが言ってるだけだろ。
通販番組でも必ず「注文殺到」って出るよ。知らないかー

793 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:57:50.26 ID:QG8J106n0
>>792
なるほどー・・・これは嘘なのかw

901 :名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:06:39.40 ID:kSLvicRD0
ダウン症とかの知恵遅れの男性って性欲はあるのか?
特にダウン症の子は大人しいから性欲ありそうなイメージないな。

937 :名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 01:13:08.73 ID:JXYLJzad0
A型や移行支援に通える程度の軽度の知障だったら何の問題も無いわ。
田舎のコンビニの夜勤とか、ラーメン屋の洗い場なんかにも軽度の知障なんかが結構働いてるしな。
よだれだのハナクソだのそんな危険性のある奴は施設にいるか、食品関連以外の仕事させられる。

一番怖いのは精神障害とアスペルがーの奴。
一見健常者と変わらないし、知能指数は普通だから、面接通って採用される。
ソイツらが食品関連の仕事してる場合がヤバイ。


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ニュース【野球】乙武洋匡、ドラフト指名に心の準備。希望球団は「半身タイガース」

1 :ねここねこφ ★:2011/10/28(金) 19:25:57.11 ID:???0
プロ野球ドラフト会議直前の10月27日(2011年)午後、乙武洋匡がツイッターで一言。

「今日は、プロ野球ドラフト会議。いつ指名されてもいいよう、心の準備だけはしておこう」

実は乙武の子どものころの夢は「野球選手」。5月には楽天対西武戦で始球式を務め、
話題を呼んだこともある。そんな乙武にフォロワーからは、「希望球団はどこですか?」と質問が飛んだ。

「半身タイガース(笑)」

立て続けの乙武ジョークに、ツイッターでは大きな笑いが起きていた。

http://www.j-cast.com/tv/2011/10/28111561.html

2 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:26:52.66 ID:nQgOgBsj0
>>2なら Z会講師の乙武さん

6 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:27:18.64 ID:rvCzab5q0
この人は正直、「やりすぎ」て、他の障害者の迷惑になりかねないな。

勘違いする馬鹿がいるからな、世の中には。

9 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:28:30.81 ID:Q2iAWfwn0
オリジナル車椅子に
「乗ったらガンダム 降りたらジオング」ってのもあったな

11 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:28:57.05 ID:QN8frNzk0
笑いを誘っているようで実は阪神を馬鹿にするのが目的

21 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:30:14.28 ID:TkQJaKjqO
こんな笑えない悪ふざけからは足を洗いなよ

35 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:33:41.43 ID:/iDUa7Ut0
だいぶ前に車椅子の若いやつがパチスロで5000枚くらい出してて、やめて帰る時に
椅子から車椅子に乗り移る時転けて、誰も助けなかった時はワラタwww
それを見た店員が慌てて飛んできたよ

46 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:38:42.05 ID:nhnGGB4q0
>>6
他の障害者ってのがわからん
ZはZ。ほかの誰でもない。一個人として尊重すればいい。

67 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:42:42.63 ID:Cw5M6gQi0
ツイッターでの第一声が、「手足うしなう。」だったんだろw
俺は大好きだよそういうクラクラするのw


71 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:42:58.31 ID:Kmz9dcsD0
34歳で妻も子供もいて一軒家に住んでいて総資産が10億円を超えている乙武

健康体だけど40歳童貞で自殺寸前のニートのオレ

どうしてこうなった?

74 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:44:46.73 ID:l9KoQefa0 ?2BP(124)
>>6
Z武さんが前に言ってたことを要約すると
「カタワという言葉を全然気にしない障害者もいれば、過敏に反応する障害者もいる。そりゃそうだよね。そんなの人それぞれだし。
一番困るのは『障害者にそんな呼び名をつけるとは何事だ!不謹慎だろ!』みたいに障害者をひと括りにして論ずる健常者」

しかしこの人はキャラがブレないな。

80 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:46:50.47 ID:WNAfidRk0
さすが乙ちゃん障害者の鏡や
乙ちゃん以外の醜い障害者はちゃんと見習えよ

99 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:54:28.76 ID:m0jrt2WXO
>>80
障害で普通に生活してる人とは天地の差
この人は障害があるから仕事もあって多額なお金を手に入れてる人

公平という不公平な世の中を生きてる障害者を馬鹿にするなよ
人の鏡なんて本来自分しかうつらない、みにくい自分が見えるのか美しい自分が見えるのか努力では解決できないことだらけ

100 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 19:54:58.43 ID:rvCzab5q0
>>46
それを区別できない馬鹿がいるからいってんだよアホ。

146 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 20:17:03.75 ID:xdsHnDX+0
>>100
それはその馬鹿が迷惑なのであって乙とは何の関係も無い。

172 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 20:28:40.93 ID:rvCzab5q0
>>146
関係はある。受け取る側の濃度の問題だけでな。

218 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 20:49:53.67 ID:xymo3vxm0
なんでわざわざ自らを笑って貰おうという意識になるの?
健常者と同じ扱いを希望するなら、
健常者にはあんまりそういう意識持った人は、
いないんだけど。なんなんだろ。もしかして物凄い性格悪い人?>>1

220 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 20:52:36.37 ID:G1QSdzpu0
>>218
別に健常者と同じ扱いなんか希望してないだろ

お前の方こそ何を勝手に期待してるんだ?
性格悪いって思われても向こうは知ったこっちゃないだろうなw

242 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 21:03:28.47 ID:e2SDRYL20
短い手足はあるよ
手足がないと思ってる人間多すぎ

244 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 21:04:40.41 ID:mjhgt0Rp0
>>74
Z武さんは、学級委員みたいな気持ち悪い奴ら&弱者利権のおこぼれに
あずかろうとする乞食に迷惑しているのね。

321 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 23:02:02.81 ID:0AFFTGQO0
海外の乙武


324 :名無しさん@恐縮です:2011/10/28(金) 23:03:04.60 ID:eWy4bQoT0
>>244
そりゃ五体不満足の印税や講演とかで
生活保護受ける必要ないからな

388 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 00:57:03.91 ID:R0hx6zTl0
これを健常者がネタにしたら物凄いバッシングに遭う
逆差別も甚だしい

406 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 01:50:28.77 ID:SVwDdKqFO
身障者に素晴らしい人が多いとかってよく聞くけど
それは悲しいかな身障者は性格がよくないと誰も相手してくれないから
だから身障者は生きていくためにいい人にならざるを得ない

>>35なんて人間の底意地が見られるいい例


407 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 01:51:17.80 ID:Gv0CA4iG0
>>6
もっとやりすぎりゃあ、気持ちいいくらいだぞ。
青山世多加(せだか)、ホーキング青山っていうお笑い芸人がいるだろ。
あいつも四肢が動かせないカタワモノだが、大川興業に入って芸人になった。
キャッチコピーは「見世物小屋へようこそ!」

総帥~手も足も出ませ~んてギャグにはワラタ。

431 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 04:37:59.91 ID:zUtzyLzp0
乙武は障害者でも恵まれてるからいいんだろうけど
世の中の障害者のほとんどは大変な思いをして暮らしてるのにね
自分みたいに強い障害者ばかりじゃなく弱い障害者が大勢居るいう事も知って欲しい

445 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 05:17:40.19 ID:1nXVIude0
こいつにケチつけたら「障害者差別」ってレッテル貼られるからな
アンタッチャブルな存在なんだよ

同和や在日やフェミニズムと同じ
「差別されてる」っていうのが特権化してる

447 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 05:23:22.78 ID:vuQJZPMs0
>>11
乙武は昔から阪神ファンなんだからバカにしてるわけねーだろカスが!

451 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 05:29:19.75 ID:PalGfLK/O
障害者の自虐ギャグって笑えと強要されてる様で笑えない



452 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 05:31:30.56 ID:k85j5GDfO
>>445
大江健三郎の知的障害者の息子はCDも出してるクラシックミュージシャン(笑)なんだが
その曲をツマンネって言うと、作品への批評じゃなくて、なぜか息子の人格を貶したってことになっちゃうんだよね。

457 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 05:57:47.88 ID:UeYR4uac0

>>451それはあるね
前にNHKで大胆な試みの障害者によるお笑いとかやってたけど、僕はだめだった
障害者プロレスも無理
精進が足りないのだろうか

505 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:50:33.40 ID:SwhdjBHT0
音岳の自虐ネタは、要は、あの気持ち悪い見た目を誤魔化すための巧妙なテクニック。
臭いうんこが自分は臭いからwって言いながらみんなの中に入ってきたらうんこ臭くて大迷惑なように
このカタワは自虐ネタをいいながらみんなの輪の中に入りたがってるんだよな
そこがウザイ
カタワはカタワ。健常人とは一生差別されてしかるべき。だいたい見ていて気持ち悪いし怖い。近づくなって話だ。

510 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:57:04.80 ID:oT+KrQ/IO
>>505
富も名声も美人な嫁も持っている勝ち組Z武さんが
お前みたいな臭いゴミクズに近寄るかよ(笑)

513 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 15:58:52.99 ID:hX4HZl+yO
>>505

よう!朝鮮人!
やっぱ伝統舞踊として病身舞みたいなのがある国の人の発言は、含蓄があるなあ

515 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:09:55.39 ID:SwhdjBHT0
>>510
富もってても、金を使うときにカタワの自分を突きつけられてしまうw
名声を持っていても、それだけ注目される数が増え、「カタワだ、キモwww」と見下げられる回数が増えるだけw
美人な奥さんをもっていても、自分の惨めな芋虫姿は変わらない。惨めに思う回数が増えるだけwwww

音丈は負けず嫌いだから、以上のことは思っても口には絶対出しませんw
エライぞカタワwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

518 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:14:07.24 ID:IbrPryiHO
通りすがりだけど>>515みたいなのって脳がカタワなんだなーとしか思えない
乙武さんは特に好きでも嫌いでもないけど、脳がカタワの方がよほど世の中の害だから
できれば今すぐ消えて欲しい

519 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:15:31.10 ID:SwhdjBHT0
>>518
とりあえず人間が判断するのは、やっぱり見た目だよな。
脳がカタワでも何でもいいけど、道端をあんな芋虫みたいなのが歩いてる方が、よっぽど迷惑だよ。
子供は泣くし、あんなのが飛び出てきて車のハンドル慌ててきっちゃったりとかさw

521 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 16:18:38.66 ID:QkGzMuFC0
>>519
氏ねよお前
犯罪やらかして世間に迷惑掛ける前に、お前の気違い家族もろとも自殺しろ
身体が不具でもいいがお前みたいに脳が狂ってる気違いは生きてる価値もない
さっさと氏ね

544 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:49:49.65 ID:e4TZDcK30
>>1
ハートが強すぎ

545 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 18:51:09.05 ID:C0nKzziY0
>>505
お前、本当に可哀想な人生だったんだな
どんだけ虐げられて生きてきたらそこまで腐れるんだ?
そこまで脳が障害を負っちまったら、社会復帰は無理だろうな
さらに自分が周囲に迷惑をかけている自覚もないのか
しかもうんこ臭いし

559 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 19:22:56.08 ID:c8MrVYTi0
>>71
>妻も子供もいて一軒家に住んでいて総資産が10億円

妻も子もいらない。
10億もいらない。
手足があるほうがいいい。
1兆円もらっても乙武みたいな体はいやです。
ホームレスの方がまし。

578 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:22:40.18 ID:C9fY5OKK0
>>451
というかそれは素直に笑ったりスルーできない周りの人間の不純さが
問題なのであって乙の問題ではないな。

584 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:35:17.46 ID:QQ/R8IRz0
だいたい半身タイガースも、手羽先も全然面白く無いし。
何言ってんのこの人馬鹿?くらいの感覚。香港さんが禿げ不細工ネタで、
自分を発言するとき「あぁそうだね」しか思わない。
トミーズ雅の蚊のでかさのネタだって、うざいだけ。で?ってゆう。
自らの身体をギャグにして受けてる人って、世の中いないよ。
だいたい世間一般で、そこまで考えないし。わざわざ言うのって、
真性かまってちゃんみたいじゃない?誰もあんたに興味無いからw


585 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:37:01.85 ID:8KeLkFpDO
>>584
お前、興味津々じゃないかwww

586 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:37:58.26 ID:FnKSjVe50
>>584
おおーwつええw
でもそこまで書くとかえって意識してるようなw
少なくともスルーができない時点で乙武さんを気にしてるんだろうな

589 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 20:40:09.76 ID:QQ/R8IRz0
>>586
反応が欲しそうな彼の為に書いてみたw
少しは人の役に立とうと思った。優しいでしょ?w

602 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 21:16:11.32 ID:unPSTd0rO
理屈が通ってないんだよなぁ…

「障害を笑いに!」と「障害」を一般論的に語りつつ、障害者代表だとは思われたくない。
強くて面白くて良い人アピールしながら、虚像を抱かれるのは苦しい。
どれだけ人に優しくできるか、とか立派なことを語りつつ、
本当に救いを必要としている人達には配慮しない。

信者たちが障害ネタに盛り上がるのは、
あんな障害があったら、当然、卑屈になって気に病んでるはずなのに、
冗談にできる精神力はすごい!っていう、あからさまな差別。
なのに、乙武氏が崇められることに抵抗しないのは、何故だろうか。

自分さえ良ければいいんだったら、はっきりそう言えばいい。
他の障害者を巻き込むなよ。


604 :名無しさん@恐縮です:2011/10/29(土) 21:29:12.54 ID:OoBjyNhC0
>>602
PC買ってから偉そうなこと言えよw携帯からじゃ説得力に欠けるw

634 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:19:14.00 ID:nPk44fWF0
面白くないがその姿勢は良いんじゃないの
障害者って優しく腫れ物を扱うみたいに接してくる人間の事意外と嫌いだってよ
自分達だってエ□い事、ゲスい事、しょーもない事を考える
それを健気で一所懸命ハンデと戦って生きているみたいに神聖視してくる奴等の多いこと

635 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:24:07.50 ID:swkY1q1/0
まあこの人はすごいよ
普通無理だってこの人みたいに振る舞うのは

637 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:28:01.78 ID:mff5xTEJ0
>>635
まあ他の障害者は恥を知っているからな。
乙武のように厚顔無恥にはなれない。

639 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:29:00.37 ID:tbHpBKo00
結構おもしろいと思ったけどなw
面白いと思っちゃダメだったんだろうか?

640 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:33:33.57 ID:HoYLABHx0
すっげえなあ

643 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:38:41.19 ID:hj7GWMgCO
ふいたwww

645 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:40:15.07 ID:9nExtox0O
やるなあ~乙武にしか出来ないネタだわ

646 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:44:28.89 ID:mff5xTEJ0
>>634>>635>>639>>640
>>643>>645
皆さん、見てください。見事なまでの単発ID自演ですねw
ほほえましいぐらいです。

おそらくこんなしょうもないことするのは、乙武さん本人の可能性が高いです。

自演はするが、論理的な批判の反論は一切しない。
それが乙武&その信者クオリティー。

まさに宗教そのものです。
身体的障害が精神にも悪影響を与えているようですね。

654 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 12:53:57.56 ID:ekglSvQM0
>>637
>まあ他の障害者は恥を知っているからな。

本当に恥を知ってる障害者ばかりだったら、
乙武がここまでもてはやされることは無かったがな。
逆差別を強要する基地外クレーマーが多い中、
障害をありのままに受け入れるばかりか強かに利用している
乙武を「厚顔無恥」とは、意味がわからんな。

655 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 13:02:14.83 ID:mff5xTEJ0
>>654
あほか。
乙武もベクトルが違うだけで、基地外クレーマーとかわらんだろ。
気に入らない障害ネタにはすぐ切れるし、面と向かって聞く勇気あると脅す。
ツイートを晒しものにして、信者に追い込みをかけさせる。

これが障害者権威の利用でなくて、なんだ?

ほとんどの障害者は、社会と介助者に負い目と感謝の心を感じて、謙虚に静かにつつましく暮らしてるんだよ。
クレーマーにも偽善者にもならない。恥を知っているからだ。

700 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:14:26.36 ID:jXafXuvlO
つうことはプロ志望届け提出してたのか
来年阪神は指名すべきだな

701 :名無しさん@恐縮です:2011/10/30(日) 23:16:24.58 ID:EJTfinL50
>>700
そこへ日ハムが横やり入れて抽選に

729 :名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 07:10:58.12 ID:gN/WA2fL0
こいつはこういう事を言って相手を困らせて楽しんでいるんだよね。
相手の気持ちも考えられないタチの悪い愉快犯

732 :名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 07:19:01.97 ID:e22JiLjtO
>>729
彼としては、こういうジョークがお互い当たり前に流せるというか、
「ようチビ」、「おっすハゲ」と同じように、
「ようカタワ」、「おっすメクラ」みたいな会話が出来る社会が、
究極的には何の差別もない社会だという事なのかなと思う。

758 :名無しさん@恐縮です:2011/10/31(月) 09:07:38.83 ID:zd2IEfck0
この人の精神力の強さは異常 



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