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ゲームソニー、1500億円規模の社債発行 個人向け起債は初

1 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 17:58:32.80 ID:NWo/HG6W0
ソニー、1500億円規模の社債発行 個人向け起債は初
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000565-san-bus_all

6 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 18:01:25.52 ID:U0/LLDk30
借り換え目的なのに銀行は貸してくれんのか?
もしそうなら不動産売りすぎだわ

9 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 18:03:00.11 ID:c+O9YhX8O
個人にまでクレクレとはたまげたなあ・・・

141 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:17:08.95 ID:CH1ewFJO0
ソニー<6758.T>は、期間5年・発行予定額1500億円の個人投資家向け国内普通社債(SB)を6月19日に発行すると発表した。

同社が24日、財務省に提出した訂正発行登録書によると、利率など発行条件は6月7日に決定する予定。
仮条件は利率0.80─1.40%で提示されている。


銀行から借りるよか、はるかに金利が安く調達できるんだよ、銀行からじゃ0.8-1.4%じゃ借りれない
今の市況でソニー株価も半年で3倍になるくらいに金余りだけに、安く借換えるチャンスと見たんだろ

151 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:22:03.43 ID:9IBu+Z2e0
>>141
それ逆だろ
個人向け社債を買う金持ちは銀行より少しでも利息がつく可能性あるから個人社債買うんだろ
しかし、五期ぶりの黒字化でも不動産売却やリストラでの黒字だからなー
ソニーの個人向け社債買う金持ちって不景気な日本にいるのか

171 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:28:49.73 ID:CH1ewFJO0
>>151
不景気な日本ってどこですかw
金融市場はお金じゃぶじゃぶじゃないですか

177 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:31:26.03 ID:CvrCcsgg0
>>171
お金じゃぶじゃぶなら借金する必要がない

しかも普通起債で十分有利に借りられる

188 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:36:22.40 ID:CH1ewFJO0
>>177
日本の金融市場にお金じゃぶじゃぶだといってるんだよ

アベノミクスで日本の個人資産が預金からリスクマネーに流れてきてるから、日本で個人向け普通社債を出すのが
今の流行になってるんだよ、ソニーに限った話じゃない
銀行の5年定期よりもずっと金利は高いからな

ソニーからしたら銀行から借り換えるよりは安く調達できる市場動向だからメリットが有るんだよ

197 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:40:21.39 ID:x4PPV3dRO
>>188
すでに銀行からは借りられない状況では?

203 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:42:31.16 ID:CH1ewFJO0
>>197
あのな、銀行から借りれない会社が個人向け社債出すか?
個人が買うと思うか?

207 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:44:06.08 ID:sOZDrXWLO
>>203
貸してくれるの?

222 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:49:38.08 ID:CH1ewFJO0
>>207
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/12q4_sony.pdf
なお、ソニーではこの他に円換算で総額8,061億円の未使用の金融機関とのコミットメントラインを保持しており、十分な流動性を継続的に確保していると考
えています。

8061億円までは無条件で金借りれる、銀行から借りる金利は、社債で調達するよりも高い

228 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:52:39.83 ID:BjPAzx4a0
>>222
アホかと、利子は無視か

そんなもん「借りられる」と言っておかなければ
個人が買うわけないだろ

利率を低く起債するのでも普通起債で十分
それじゃ起債できないから転換社債と個人向け

243 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 19:58:41.64 ID:CH1ewFJO0
>>228
個人からも安く調達できるチャンスなんだから、調達先は多様化したほうがいいだろ
日本で個人向け社債を出して調達するのは今のトレンドなんだよ

転換社債は大成功したじゃないか、転換価格は950円、ソニー株価は2100円
ほぼ100%転換される、ソニーからしたら有利子負債を増やさずに1500億円ゲットできた

249 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:00:40.40 ID:yFjH5sJ40
>>243
>日本で個人向け社債を出して調達するのは今のトレンドなんだよ

具体的に

255 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:05:33.29 ID:CH1ewFJO0
>>249
個人向け社債

5月末まで募集中
ゴールドマン・サックス 866億円
四国電力 100億円
大和証券グループ本社 400億円

募集終了

東芝 300億円
ゴールドマン・サックス 480億円
ソシエテ・ジェネラル 113億円
三井住友銀行 1000億円
ソフトバンク 3000億円
東武鉄道 100億円
小田急電鉄 150億円
マネックス・グループ 30億円
マネックス・グループ 70億円
NTTドコモ 600億円

募集終了
オリックス 250億円
モルガン・スタンレー 31億円
インド輸出入銀行 120億円
大和証券グループ本社 300億円
マネックス・グループ 100億円
岡村製作所 50億円
近畿日本鉄道 300億円
オリックス 200億円
オリックス 150億円

259 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:07:45.51 ID:BjPAzx4a0
>>255
こんな巨額の起債は
2兆円で買収を狙う禿げの4000億だけ

ソニーは買収を狙ってるわけじゃないのに1500億

263 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:11:19.77 ID:CH1ewFJO0
>>259
金利面で有利な条件で資金調達できるから、銀行融資から借り換えるって記事になってるじゃん

265 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:14:35.33 ID:BjPAzx4a0
>>263
そらソニー側の言い分だろ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130524-00000565-san-bus_all
ソニーは24日、国内の個人投資家向けに普通社債を発行し、
1500億円の資金を調達すると発表した。

このうち1100億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済に、
残りの400億円は設備投資に充てる計画。

1100億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済
1100億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済
1100億円は今年末に返済期限を迎える債務の返済

借金を借金で返そうとするチャリンカーに銀行が好条件で金貸すはずも無く

267 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:19:06.07 ID:CH1ewFJO0
>>265
日本の企業のほとんどは、チャリンカーですがw

無借金経営とか効率悪いから数少ないでしょ
アップルさえ社債出してますよw

276 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:22:57.79 ID:BjPAzx4a0
>>267
仕様用途の話だよタワケ

前回の転換社債を忘れたか?
転換社債の借り換えのため起債しようと思ったら銀行に断られた

サラ金や闇金以外は借金返済のための借金に金貸さない

281 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:26:35.00 ID:CH1ewFJO0
>>276
ソースプリーズ

起債条件で時期が悪いから延期したってのならわかるけどw
だれだって、より安く調達できる時期に起債したいしね

お前馬鹿ですかw
借り換えしてくれないなら、銀行は商売にならないでしょw
銀行は常時借金してもらうことで儲けてるんだよ、返済されたらどうすんのよ

286 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:28:28.82 ID:BjPAzx4a0
>>281
>借り換えしてくれないなら、銀行は商売にならないでしょ

とうとう意味不明なことを言い出した

291 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:31:26.81 ID:CH1ewFJO0
>>286
お前が金貸しとする

どういう客が一番いい?
ずっと金借りっぱなしで金利を払い続けてくれる客だろ

金全額返されたら、また、お金借りませんかと営業するだろ
ずっと金を借りてくれて金利を払い続けてくれる客ほどありがたいものはないだろ

325 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 20:53:44.34 ID:yLidbfdQP
時は2008年末。
ソニーは2600億円もの転換社債の返済期限を迎えた。

返せるはずがない!倒産必至!とゲハ住民「だけ」が大騒ぎし、
後に赤っ恥をかいたのは有名な話。

370 :名無しさん必死だな:2013/05/24(金) 22:07:00.84 ID:CH1ewFJO0
2月末に全額払い込んで1株1450円で500億円で買ったオリンパス株11%余り
現在株価3240円で3ヶ月で1100億円相当になってる、3ヶ月で600億円弱の含み益

600億円で完全買収したソネットも、アベノミクスでの株価高騰もあって
450億円分のDena株と1700億円分のエムスリー株に化けた
DENA株は売って450億円分資金は回収

結果的にゴミ買い漁るどころか金の卵を買い漁ってたよ
借金返済にあててたら大チャンスを逃してた

443 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 03:20:50.41 ID:4HyLJEBZ0
だったら他の企業も銀行から借りたりしないよね

444 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 03:22:24.09 ID:KHn5HTrS0
>>443
>>255

ホント馬鹿で世間知らずだよね

446 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 03:32:17.02 ID:1J10nECD0
>>444
>>259


ホント馬鹿で世間知らずだよね

481 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 07:07:17.85 ID:3HGeHx2o0
銀行が金かしてくれないってなんで分かるの?
株価が上がると、効率のいい社債発行をするのは普通だよ
社債自体が信用を利用して安く金を調達する方法だからね

487 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 07:24:25.04 ID:Fjgweqtd0
社債発行出来きなくなると銀行に泣きつくしかないのに逆だと思ってるアホが多すぎ
無担保社債は相当な信用力がないと起債すら出来ない
シャープは銀行借入は高金利な上担保を要求されるから
たった数百億の調達にサムスンと資本提携せざるを得なかったのに
起債がバッドニュースだと思ってゲハ以外で吹聴したら笑われるからやめとけよ

520 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 09:23:44.61 ID:yUVMaZWT0
ソニーは20年前に映画部門を負債込みで約6000億円で買収した
現在の価値は1兆円超えてる

ファンドが勧めるように、一部株式を売却すれば数千億円単位でお金が入ってくる
全部売却すれば1兆円だ

ただ映画部門は、毎年300-400億円前後の利益を稼ぐ優良部門
毎年1000億円前後利益を稼ぐ金融部門に次ぐ

521 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 09:27:36.83 ID:9Rhkg3Qb0
>>520
会社として考えるなら映画と金融保険を残してエレキを中華にでも売りつけたほうがマシだよな

523 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 09:31:04.71 ID:yUVMaZWT0
>>521
でもそれやると、日本では叩かれまくるだろ
シャープでさえ簡単に潰せないんだぜ、雇用や日本での下請け企業の問題があるから

ソニーはエレキ部門を中心に社員16万人も抱えてるからなおさら難しい
中華に売って、中華が日本人ほとんど解雇したら政治的な大問題になる

527 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 09:35:43.96 ID:3HGeHx2o0
>>523
ソニーがちょっとまえどっかの工場潰して、それだけでも叩かれてたな
日本企業が弱ることに文句あるならお前らもっと日本製品買ってやれと思うけどなあ
スマホとかは日本でだけiphneバカ売れしとるし・・

529 :名無しさん必死だな:2013/05/25(土) 09:40:49.64 ID:JtclPAOw0
>>527
それって「今日で雇い止めだ。続けて仕事したいならフィリピンへ行けや」だろ
そりゃ叩かれるわ

しかも
・工場は東日本大震災の被災地
・ソニーは被災地支援の音頭を取っていた
というオマケつき

667 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 09:43:43.79 ID:i5lsxCKD0
借り換えは普通のことだけど、ほとんどが普通社債で、シャープですら個人向け社債なんか起債してないようだが

719 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 17:52:22.20 ID:UtgP2RRF0
前回の社債は金融機関に売ろうとしたけど断わられたんだよねw

722 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 17:58:01.25 ID:xLkvykD30
>>719
6月に3000億の起債を申請して売ろうと思ったら300億ほどしか受けてくれなかった
それじゃ転換社債が払えないからCPを使って払った

この時に、もう転換社債は当分起債しないとアナウンスしたのに
またあっさり転換社債起債

ルールではなく道理の問題で
普通起債ができるならなんで転換社債起債したんだと

732 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:07:25.37 ID:VOIGOjwi0
>>722
>6月に3000億の起債を申請して売ろうと思ったら300億ほどしか受けてくれなかった
>それじゃ転換社債が払えないからCPを使って払った

前回の転換社債って、ソニーが転換社債発行したの2003年なんだがw
5年償還で2008年に償還済みなんだがw

転換社債が払えないからCPを使って払ったってなに?wwwww

734 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:12:00.44 ID:DPBeoviV0
>>732
そんなことも知らずに書き込んでるのか?

ソニー経営危機? 社債償還で手元資金僅か7500億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1227028121/

この時は一時株価がPBR 0.5倍を割り込むほど落ち込んで
経営が危ないといわれた

738 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:18:39.37 ID:VOIGOjwi0
>>734
>1 名前:It's@名無しさん[] 投稿日:2008/11/19(水) 02:08:41
><日経>◇ソニー、手元資金が2000億円減 今期末に7500億円

9月のリーマン・ショック直後で金融市場が麻痺してた2008年じゃんw
この頃のソニー株価は2000円前後っすよw

>もっとも、有利子負債から手元資金を差し引いた純有利子負債は、07年3月期以前は3000億円を超えていたが今期末は
>ゼロ近辺になりそう。自己資本に対する負債の倍率も健全性の目安(1倍)を大きく上回る0.3倍台。収益構造はなお不安定な
>ソニーだが、財務は脱・レバレッジ(高い負債依存度)が着実に進んでいる。

どこが危ないんスカw

739 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:22:55.01 ID:lQhLzxnW0
>>738
それは11月に「CPを使う可能性」を書かれただけだから
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=6758.T&ct=z&t=5y&q=c&l=off&z=m&p=m65,m130,s&a=v

マジにCPを使ったときは株価が1500円を割り込んで(当時は純資産が今ほど少なくなかった)
PBR0.5を割った

PBR0.5が危なくないと思うなら
病院に行ったほうがいい

740 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:25:24.26 ID:cliGagc80
>>738
その年のその四半期決算で「転換社債は当分発行しない」とアナウンスした

745 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:29:17.95 ID:VOIGOjwi0
>>740
2008年の話でしょ

いま、何年ですかwwww

749 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:31:59.83 ID:VOIGOjwi0
>>745
だれが

トヨタは転換社債の借り換えでCPなんて使ってない

なんて言いました?

753 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:35:47.14 ID:EyNmEv6h0
>>749
ならトヨタも関係ねーだろ

CPだけなら日立も使ってるわ
転換社債の借り換えにCP使う(使った)から危ないと書かれてるのが読めないのか?

ソニー経営危機? 社債償還で手元資金僅か7500億円
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/sony/1227028121/

756 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:38:10.33 ID:VOIGOjwi0
>>753
http://diamond.jp/articles/-/2222

>だから、それはリーマンショックによるものでしょ
>9月のリーマンショックによって、コマーシャルペーパー(CP)、社債といった直接調達市場が崩壊しているからだ。

>もっとも、有利子負債から手元資金を差し引いた純有利子負債は、07年3月期以前は3000億円を超えていたが今期末は
>ゼロ近辺になりそう。自己資本に対する負債の倍率も健全性の目安(1倍)を大きく上回る0.3倍台。収益構造はなお不安定な
>ソニーだが、財務は脱・レバレッジ(高い負債依存度)が着実に進んでいる。
---

書いてあるじゃんw

758 :名無しさん必死だな:2013/05/26(日) 18:42:31.55 ID:RJ2efru00
>>756
おいクソ馬鹿
>トヨタが社債償還にCP使った
ってソース出せよ






出せるものならなwww

792 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 00:49:30.97 ID:+R+rM3Tp0
つうか1000円の時に株買ってた奴大儲けしてんじゃん。

793 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 00:59:04.64 ID:irolBQcoP
>>792
>>つうか1000円の時に株買ってた奴大儲けしてんじゃん。

資産が倍になった。これでまともに利益が出る企業になれば株価はまだ上がる。
PS3が転けない以前は7000円ぐらいあったけどね。

798 :名無しさん必死だな:2013/05/27(月) 06:14:55.92 ID:210809pH0
>>793
いつ資産が倍になったんだ?

いつものレスダブルアンカーの長文末尾Pのキチガイだろうが
嘘にも限度があるぞ


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ニュース【株式】「株が怖い」、個人の懐に800兆円埋蔵 日本株再生へ壁高し [12/12/07]

1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/12/08(土) 19:55:44.84 ID:???
下がれば買い、上がれば売る。日本株売買シェアで外国人に次ぐ存在感を持ちながら、
相場のキャスチングボートを握り切れない個人投資家。市場参加者の中心が変わり身の早い
セミプロのためで、多くはいまだ株式を恐れ、資金を財布の奥深くにしまい込む。日本株を
活性化し得る埋蔵金はなお眠ったままだ。

「新規の飛び込みで1日に100軒回ることもあった。1カ月で10人の顧客を獲得できたら
いい方で、最初は99.9%が門前払い。断られるのが仕事だった」--。証券取引所の膝元、
東京・日本橋で創業90年を超す藍澤証券 企画部・経営企画グループの岡本佳世子サブマネ
ジャーは、2002年の入社から10年携わった営業時代をこう振り返る。

日本銀行の資金循環統計によると、ことし6月末時点の個人金融資産1515兆円のうち、
現預金は844兆円と過去最高を記録、比率は56%に及ぶ。これに対し、株式・出資金はわずか
6%の91兆円。欧米家計の資産構成は、米国が現預金15%、株式33%、欧州が現預金36%、
株式15%となっており、日本の貯蓄信仰ぶりが際立つ。

それでも日本株市場での個人投資家 の影は薄くなく、売買代金シェアで見れば2割と、
7割近くを占める外国人 に次ぐ投資主体だ。ただし、一部愛好層の短期的な動きが多く、
中長期的な相場トレンドを形成する担い手にはなっていない。個人の売買のうち、約6割が
主として半年以内に持ち高を決済する必要のある信用取引で行われている。

米国のサブプライム・ローン問題を契機に、世界の株式は08年から翌年3月にかけ大きく
下落。その後各国の景気刺激策を受け出直り、主要90指数中、09年3月末からことし10月末
までに78指数が上昇した。ベネズエラの8倍を筆頭に欧米主要国も50から80%上げたが、
TOPIX は4%安と債務危機に直面したギリシャ、イタリアと並び下落グループに
属する。円高、震災など独自のマイナス要素があったとはいえ、需給面で外国人はこの間
10兆円以上買い越しており、3兆7000億円売り越した個人は相場を崩す一因になった。
11月中旬以降の国内の政治変化を期待した株高局面でも、海外勢買い と個人売り の対照的
な動きは続く。

■リスクに門前払い

大手電機メーカーに勤める榎本俊哉さん(42)は、ITバブル期には株式投資でもうけた
友人の存在に心を動かされたが、「損することへの恐怖が強い」とし、これまで一度も株を
売買していない。過去に株で大損した祖父母の代から、株とギャンブルには手を出すなとの
家訓があり、「親がそれに忠実なため、自然と従っている」と言う。

「日本人のリスクに背を向ける傾向は、投資行動にも影響している」と指摘するのは、
著書「リスクに背を向ける日本人」で知られる玉川大学脳科学研究所の山岸俊男教授だ。
日本では雇用制度を中心にセカンドチャンスが少なく、リスクを取れない制度の中で次第に
リスクを取らない原理で行動する体質が染み付いている、と同教授は見ている。

ミシガン大学のロナルド・イングルハート教授らが中心となり、5年に1度まとめられる
世界価値観調査。「リスクを取って行動することが重要と考えるか」との質問に対し、
「どちらかというとそうでない」「全くそうでない」を合算した回答が、日本人は73%と
調査対象の51カ国中で最も高い。冒険に消極的な日本人の特性を映し出す典型例だ。

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MDIKOY0UQVI901.html

(つづく)

7 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:01:20.66 ID:OBprwuhM
株では2400万失ったな
残ってるのは個人年金保険だけだわ
公務員とか医者とか、殖やさなくても大丈夫な人はやらない方がいいと思うぞ

8 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:03:51.21 ID:x3fth4td
>>7
売りで入ればいいんだよw

67 :名刺は切らしておりまして:2012/12/08(土) 20:48:02.43 ID:kWrVobwR
リーマン直後に株を始めて、今資産2倍なんだが、
あまりピンと来ないなあ…

248 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 01:53:19.91 ID:gaqtgRqb
年利5%を株でポートフォリオ組むだけで自由になれるんだぞ
NTTドコモ400株で毎年240万入ってきて寝て暮らせる

NTTドコモ400株に必要なのはたった4400万だ
4400万だぞ?新卒から13年くらい実家でケチケチ貯めるだけで手に入るだろ
一部の優良企業なら10年でいい
その後は儲からなくても本当にやりたい仕事ができる

たかが4000万で貴族になれると思うと安いもんじゃん

331 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 07:26:26.24 ID:yY/f4V0w
>>1
株投資の勉強もせずに上がる下がるの予想やってれば損して当然だわ。
きちんと勉強してやればそれなりに利益は出る。
下がってる株を買うとか、かなり上がってから話題になって飛び付くとか
論外。チャートの見方から勉強すればよっぽどの馬鹿じゃない限り
大やけどはしないw

351 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 08:24:20.66 ID:yBhv8gwb
株で大損って素人個人投資家が調子に乗って信用取引に手を出すからだろうに
現物だけでやってれば初期投資分しか損にならない
増えるのも遅いが株式投資本来の姿が現物取引
株=大損って刷り込むから株でリスク取る人が少なくなるんでしょう

374 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:11:19.34 ID:5cHZVEf6
大手は機械が取引してるんでしょ。個人も機械で取引しないと対抗できずに
養分にされるだけじゃないかな?手でポチポチやってて利益が出るのは
>>67みたいに10年に1度レベルの市場の歪みが発生した時ぐらいじゃないか?
つまり平常時は機械に負けるのがデフォだと思う。

投資は自己責任なんでやりたい人はやればいいと思うが…

377 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:18:07.80 ID:O5S1kUbs
>>374
機械の弱点はテクニカルに引きずられすぎることだと思う。
同じ手法でやれば必ず負けるから、テクニカルの逆を付く感じで業績重視でいく。
それから大手は時間を掛けられないから、ある程度の時間をかけるところで勝負する。

385 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 09:28:21.28 ID:k9JhoQDS
>>377
そういえば機関ソフトの動き解析して、逆をつくソフトで売買してた個人が逮捕されたよな

460 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 14:14:40.51 ID:YPU4cFF9
そもそも株価が上がっても景気に影響あるの?

497 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 15:23:24.58 ID:lbUrlaS1
個人が株で稼ぐならグレーゾーンの取引になるわな
株で食ってる人なら分かるだろうけど
ちょっと取引量が増えたら証券会社から電話がきたり
売りをひとつ下に下げただけで電話がきたり
アルゴに対抗して売買したら逮捕されたり
個人に対してはむちゃくちゃ厳しい

518 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:04:11.60 ID:StI/Vz6D
ふむ、土日にちょこちょこと調べて銘柄選定をして、会社の帰りに電車でちょこちょこっと世界経済の状況を確認をして持ち高を調整するで、普通に利益でているんだけど。
あまりにも何も考えず何も勉強せずで投資をちょっとやってみて、当然損して、それは自分の無能故なんだけど、他人に転換したりしていない?

523 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:09:49.77 ID:lbUrlaS1
>>518
誰かが損をしてくれるから稼げる人がいる
損をしてくれるカモに失礼な奴は稼げてない奴が多い

527 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:15:14.28 ID:StI/Vz6D
>>523
そんなことないよ。株はゼロサムではないよ。
会社の業績が上がり、それに見合う程度に株価が高くなるならば、誰も損なんてしていないよ。
空売りしている人以外は。

532 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:23:59.95 ID:/+oc8YZy
短期で勝負しようとするから機関に負けるんだ
俺みたいに売り厳禁の超長期スパンで考えれば簡単。
リーマンショックや地震みたいなパニック売りの時だけ買えばいい。
マイナスの銘柄もあるがトータルではプラスw

553 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:54:59.39 ID:Xsd1STmt
今時株に配当するなんてメガバングぐらいなものだろう
自動車メーカーや家電メーカーでさえ無配当なんてザラだぜ
持ってても意味はない

555 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:55:25.11 ID:StI/Vz6D
別にそこまで暴落しなくても、円の信用が失われたら、数分の1とかはあり得ると思いますけどね。
将来、アルゼンチンレベルまで行っちゃうかも入れない。
ガソリン、小麦などは円建てで数倍になるわけで。

557 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 16:56:29.92 ID:Xsd1STmt
だから無配当って書いてるだろう

576 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 17:24:56.41 ID:2CPPg/4f
株は10万前後の捨て金でも買えるし、その程度の優待でもそこそこ良い物
送られてくることもあるんだしね。
「手を出すな」なんて非合理も甚だしい。
ちょっとした定期代わりに20万、30万買ってみるくらい普通の社会人なら
造作も無いことだろと。(俺は証券会社の回し者じゃないぞw)

608 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 19:13:09.32 ID:YrcJokrK
昨年末に2000万投信に入れた。配当が月25万弱ある今年は300万程利益がでそう

だが、それまでに出した株や投信の損失の方がまだ多い。悲しい。

634 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:06:52.66 ID:WHh7If4v
なんのための会計士だ
それにキャッシュフローを欺くのは簡単じゃない

647 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:28:33.34 ID:StI/Vz6D
市場平均を上回ることを目指すなら、仕事で成功するのに必要のと同じくらいのレベルの基礎知識は必要となるわけで。
でも大抵は、即席的にお金を儲けることに走っちゃうから、誰でも儲かる相場展開が続かないと、長期で個人は儲からないよねぇ。

656 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:42:17.40 ID:PNjpUU4n
株の格言『頭と尾っぽはくれてやれ』
これさえ出来れば大抵の人は
(多少は)儲けることが出来るんだろうなー

660 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:47:08.36 ID:fV0Mqqjm
プロトレーダーだけど
リーマン・ショックでも持ちこたえた俺が
1000万飛ばした。
廃業の危機がちらつく。
兼業は気軽でいいよなー。
遊び気分で投資できるもんなー。

664 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:53:40.61 ID:VCTu7LCb
日本人は配当や優待券目的が結構多くて
積極的に売り買いするトレーダー少ないよね

665 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:58:31.32 ID:1y00pA16
>>660
いくら持ってんの、今

気楽にやるのが株じゃないの?

669 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 20:59:21.84 ID:fV0Mqqjm
>>665
いま2000万ちょい。
レベンジできないと廃業。

671 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:05:25.72 ID:LUoQ+sLZ
>660
好きで金転がしてるんだろ(笑) つーか、種2000万程度で専業やるなよ。
汗水たらして働きなさい

672 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:05:44.76 ID:2zawQtWm
 何で貯蓄で銀行に金が有り余ってんのに、プロが株式買わないんだよwwwwwww

674 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:11:04.74 ID:O5S1kUbs
>>660
売りで損したの?
売りは短期しかできないから辛いね。
そうなると、大手に勝つのは非常に難しい。

677 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:13:23.15 ID:fV0Mqqjm
>>674
いや買いだよ。円高終了と見込んで勝負にでたら反対行った。
エコポイント終了の需要先取り電器不況を軽く見積りすぎた。
ま、パナやシャープとかの経営者も完全に見誤ってんだから
難しかったと言い訳はできる。

684 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:21:18.52 ID:INreuvsl
>>677
円高終了という見立ては正しいと思うけど、せめて3ヶ月スパンで投資したらどうだろうか

692 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:27:13.92 ID:fV0Mqqjm
>>684
3ヶ月っつうか、来週にも選挙あるけど、
その結果次第では
株は天国と地獄に別れると思うぜ。

693 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:28:32.82 ID:BVLEPuDM
個人の懐に800兆円というが、それらはみんな金融機関に預貯金されていて、それらの
金を元に金融機関が山ほど国債を購入しているから、実質、個人の資産は既に
使われているという件について。

701 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:36:01.58 ID:fV0Mqqjm
そもそも日本市場はオリンパス以前にインチキだらけだし、
基本は知り尽くしてるプロの俺でも負けるんだから
素人さんは好きな店の株買って優待もらって満足してなさい。
じっさいそういうほうが堅いしね。

713 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 21:52:29.16 ID:OMViTFDm
証券会社
マスコミ
省庁職員
企業の中の人

インサイダーしやすいポジションにいる人の勝ちか?

721 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:09:34.49 ID:QsSjKeBl
>>671
おお神よ、お許したまえ
サラ金から借金して株始めて
300万円の資金になったところで専業になってしまいました

722 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:10:27.69 ID:IR5M0alA
俺の会社も401K入れてるけど、株式入れた奴はまっかっかだぞ。俺は全部定期預金で勝ち組だ。

728 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:21:43.33 ID:1y00pA16
>>722
俺は今66万円で4万円プラスだよー

735 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:39:39.98 ID:+RTyxFL+
個人が預金して使わないのなら
銀行が投資したり貸付けやればいいだけ

738 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 22:46:03.13 ID:o2BdmDFP
株で設けたのは、証券会社の社員だけ

俺は3000万円損をしたぞ

客殺しの電話がかかってくるが、怒鳴り散らして断っている

あいつらは、社員を数年で転勤させ責任を継続させない輩

株は、証券会社の社員のもので、一般人のすべきものではない!

746 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:04:51.61 ID:BoG/WhMq
>>735
日本国に投資してますが??
世界一安全な運用先ですよね
おかげで国民一人当たり800万円近い資産を持ってる

馬鹿は勘違いしてるけど、国の債務は国民の資産だよ?

750 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:12:52.04 ID:fV0Mqqjm
>>746
平均は800でも実態は
農家のジジババとか公務員とかがカネ持ってる
そいつら投資も消費もしないから
また銀行貯金されて国債に変わる。
つまり国債回しで中抜き合戦やってるだけ
最後にくるのは国民に対する国債利息のツケ。
経済は衰退していく一方。

751 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:12:52.78 ID:90xmGCXV
配当、売却益の税率を10%に据え置くべき

758 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:19:28.59 ID:E/hN5maR
含み損でイライラしてる時
2chに株主責任とか書かれて
ムカっと来た奴手を挙げて

(´・ω・`)ノ

766 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:35:13.73 ID:49yp2I3d
競馬で何億もの税金払えとか税務署に言われて裁判だかになってた話はどうなるのかな?
あのスレッドはニュー速に立ってないのね。

769 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:37:45.75 ID:fV0Mqqjm
株の売買はビジネスだが、馬券の売買は遊び。
外れ馬券は経費算入できない。
これは法律できまってる問題だから
あとからガタガタいっても仕方がない。

774 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:40:46.84 ID:kTwZPymc
インターネットの普及でネット投資家を一時的に獲得できたのはいいものの
証券会社がほとんど詐欺のインチキで儲けてることがどんどん暴露されて
誰もよりつかなくなってしまったってのが本当のところでしょ

証券会社が毎日見せ板やったり風説流したりインサイダーやったりしてるのに
同じ事を個人がやったら逮捕で罰金とかねーわw

776 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:44:20.78 ID:bh4geq+l
>>774
インサイダーこそが株の本質だからね
だから、こんな市場がどうなろうと実体経済には関係ない

777 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:45:21.40 ID:CemciUvT
>>769
法律で決まってるわけじゃなくて単に税務署の判断。
税務署はこのところ無理筋でも徴税しようとして、結構裁判で負けてるよ。

778 :名刺は切らしておりまして:2012/12/09(日) 23:46:33.67 ID:fV0Mqqjm
>>777
いや、これは勝てないでしょ。
もし勝つなら判決でた瞬間に競馬場に駆け込んで
ありったけ落ちてるハズレ馬券持って帰るし。

789 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 00:16:08.16 ID:J/TjtFuS
>>776
株で資金を集めるという事が出来る市場があるという事は、実体経済と関係あるぞ。
無くなれば実体経済はかなり冷え込む。

811 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 01:49:53.25 ID:CKIawLOU
2011年3月11日2時46分に東証さんは株取引停止したのかな?
あの大地震なら取引停止したよね東証さん?
まさか後場終了まで続けたの?

813 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 02:21:23.88 ID:QAocfZnz
>>811
日本のインフラはちょっとやそっとの地震で止まるほどチャチじゃないよ。
日本の底力を舐めないでくれる?

825 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 07:41:58.84 ID:Rnu18BUM
個人は絶対に勝てないようになっているシステム
これに手を出す馬鹿がいるわけない
自動的にナノ秒で注文発注出来るシステム、板を全て見られて見せ板も自由自在
借株貸し株もし放題
こんなんで個人が勝てるわけない

830 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:19:29.16 ID:4Y44WRJe
>>825

月に50万、今年は500万
デイで稼いでますが、何か?

834 :名刺は切らしておりまして:2012/12/10(月) 08:24:35.45 ID:RFUa34O1
ほぼ安全と言われた東京電力が3000円から120円だからな。
3000万突っ込んでれば120万円で新車1台も買えないな。


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生活【個人輸入】靴の海外通販9【関税】

1 :足元見られる名無しさん:2012/02/18(土) 23:09:12.34 ID:TNKYgLFD
海外(ピヨピヨ)での靴の通販について語るスレです。
マターリいきましょう。

注意:英語に関する質問もアリと思いますが、
  翻訳サイトなどですぐにわかるようなことは自分で調べてからにしましょう。
  革靴の関税は30%と高いですが、是非はともかく払うべきものです。
  それをふまえつつ、いろいろと関税について情報交換しましょう。

靴の海外通販 過去スレ(関連スレ)
1:http://life7.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1093586113/
2:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1170143410/
3:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1234328976/
4:http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1258985285/
5:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1273201432/
6:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1289397389/
7:http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1297428759/
8:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1313207718/

為替の確認 google finance
http://www.google.com/finance

翻訳サイト excite
http://www.excite.co.jp/world/text/

辞書サイト アルク英辞郎
http://www.alc.co.jp/

The World Time Server (世界の時間)
http://www.worldtimeserver.com/

マウスオーバー辞書
http://www.lingoes.net/


海外通販サイト
http://www.sierratradingpost.com/
http://www.alden-of-carmel.com/
http://www.shoebuy.com/
http://www.pediwear.co.uk/
http://www.shoesnorthampton.co.uk/
http://www.neimanmarcus.com/
http://www.yoox.com/
http://www.herringshoes.co.uk/
http://www.bluefly.com/


個人輸入通関手続 : 税関 Japan Customs
http://www.customs.go.jp/tsukan/kojinyunyu.htm

75 :足元見られる名無しさん:2012/03/11(日) 09:31:05.32 ID:E04AZl0N
本来このスレのあるべき姿はサイズが無いとか国内未発売モデルを買うとかだのに
国内代理店のせいで貧乏人が靴を買い求めるスレと化してしまった

150 :足元見られる名無しさん:2012/03/27(火) 20:30:02.93 ID:u2eY9bNq
読めない猿はボッタクられてれば?ってことだろ
ここはヤフー翻訳じゃねーし

194 :足元見られる名無しさん:2012/04/20(金) 23:55:32.34 ID:cQeGvd5K
Herringでなぜかカードの認証が失敗する。
サイトリニューアル前の半年くらい前には普通に使えたのに。
他のカードではうまくいくのになんでや

195 :足元見られる名無しさん:2012/04/21(土) 00:03:56.28 ID:HFQMoVYj
>>194
ひょっとしてイシュアは三井住友?
2月のサイトリニューアル後、なぜか一部のイシュアを受け付けなくなったようだ
同じVISAでも、他イシュアなら通るっぽい



196 :足元見られる名無しさん:2012/04/21(土) 00:07:49.19 ID:rP9sW2lF
>>195
いや、失敗するのはマスターで楽天カードw
みずほのマスターは普通に認証は通る。

205 :足元見られる名無しさん:2012/04/23(月) 19:38:28.58 ID:egkSMrww
靴2個一緒に買ったら2個分の関税かかりますか?

267 :足元見られる名無しさん:2012/05/14(月) 18:44:09.74 ID:mT/Vb1+g
オーダーしてから届くまでの、まだかまだかと待つ時の不安。
届いたからといってすぐに履くわけでもないのに、このストレスは少し辛い。
仕事に影響が出てしまいそうだ。
どうしたら楽天的になれるのかしら。

314 :足元見られる名無しさん:2012/06/02(土) 17:48:47.15 ID:byXp/dIZ
でも500万で売ってる車を300万で買えるんだから、アフターは外車のノウハウ持ってる所使えばお釣り来るでしょ

315 :足元見られる名無しさん:2012/06/02(土) 18:07:34.64 ID:c3Cv+25B
>>314
代理店なくなったら競争相手がなくなるので非正規での代金は爆上げするぞ
それに部品代も高くなる

339 :足元見られる名無しさん:2012/06/05(火) 18:09:47.50 ID:H3R0IiyP
inquire about in stock items とか

349 :足元見られる名無しさん:2012/06/08(金) 16:20:25.32 ID:pIh0vttY
スレがないからここで聞いちゃいますがヘリングの靴ってどうなんですかね?
値段の割にレザーソールだしヒールもかっこいいんで買ってみたいんですが、
革質はどんなものか気になります。
買った人がいたら教えて下さい。

350 :足元見られる名無しさん:2012/06/08(金) 18:28:03.05 ID:XtStVbDV
>>349
へリングの靴は、モデルによってどこの別注かが違うから、LAST名見るとメーカーわかるよ。
トリ、チーニー、バーカー、ロークなどなど。
詳しいことはそれぞれのスレで聞いてみるのがいいんじゃない?

359 :足元見られる名無しさん:2012/06/12(火) 22:49:41.46 ID:wGtv/uAW
UK-cmのサイズチャートってさ、例えばUK7だと25.5cmってのと26cmってのが混在してるよね
実際はラストによって1サイズ前後足の実寸と乖離があるけどみんなはどれ位を目安にしてる?



360 :足元見られる名無しさん:2012/06/13(水) 21:08:49.81 ID:kL7p9w0+
>>359
正にそれでミスったとこです
実寸(垂直の壁に踵を付けて一番長い足指まで)で24.5cmですが、サイトのチャートでUK6=246mmとあり
そのままUK6で注文し、今日到着したら足が甲までしか入らないという・・・orz
多分UK7で余裕がないきつきつサイズ、でも幅があるんでUK8でないとまともに履けないような・・・
返品にしろ交換にしろ、自己都合なので返送料は勉強代ですね
どうしようかな・・・

361 :足元見られる名無しさん:2012/06/13(水) 22:47:34.65 ID:3B3LDFAB
>>360
足の実寸とほぼ一緒じゃ入るわけない

366 :足元見られる名無しさん:2012/06/14(木) 00:08:08.90 ID:lPupkOkP
靴の個人輸入
=
見栄は張りたいけど金はない一般人の靴購入法。

背伸びせずにスコッチグレインとかにしとけ。おまいら。


367 :360:2012/06/14(木) 00:21:41.33 ID:h7le8CKS
>>361-365
後だしで、すいません
品はドクターマーチンのクリーパーで、購入先はASOSです
手持ちの革靴は全てリーガルの年季ものだし、24.5~25.5cmと幅があって当てにならず
ディスカウントの靴屋でクリーパーと似たスタイルのものを試してみたら、良い具合のサイズが26cm
ドクターマーチンの本家やら正規店でもサイズのチャートがまちまちで、何を信じてよいやらわからず、
もう合わないリスクを承知しつつ一縷の望みを託してポチったらアウトでした
セール中だったし、配達時には荷物を手渡されただけだったので、出費は国内販売価格の半額以下
で済んでます
なのでサイズの交換をしようと考えていますが、UK8だと幅は合っても今度は爪先・踵が余りそうで、
更に何かご教示いただければありがたいです
「メーカーにもよるしモデルにもよるしサイズ表記にもよるからシラネ」ってこととは思いますが・・・

368 :足元見られる名無しさん:2012/06/14(木) 00:21:58.01 ID:ZUOixz2H
>>366
どうぞ、非一般人のお金持ち様は国内正規販売店で購入してあげてください

私の様な一般人は頭を使って、手間暇かけて、リスクも甘受して、個人輸入しますから

369 :足元見られる名無しさん:2012/06/14(木) 00:45:53.64 ID:lPupkOkP
>>368
せこせこした面してると、履いてる靴も安っぽく見えちゃうよ。

374 :足元見られる名無しさん:2012/06/14(木) 01:38:57.60 ID:ZUOixz2H
>>369
「いつも高そうな靴履いてるね」と言われるほど恥ずかしいことはないw
「いつもなんとなく良い靴をさりげなく綺麗に磨いて履いてるね」←これ最高の褒め言葉

394 :足元見られる名無しさん:2012/06/16(土) 12:22:30.82 ID:z9/BlsfQ
NHKは引き落としにしてやれよ
殺意沸くのは断っても断っても来る新聞の勧誘

395 :足元見られる名無しさん:2012/06/16(土) 12:35:02.03 ID:70Ur9taZ
HERRINGのおまけツリー改悪されちゃったな。

435 :足元見られる名無しさん:2012/06/29(金) 00:18:39.63 ID:VrweKb1p
米尼って関税先払いだよね?知ってる人教えて下さいませ。

440 :足元見られる名無しさん:2012/07/03(火) 00:14:19.44 ID:8FhTC3BR
別のカードで試す。


465 :足元見られる名無しさん:2012/07/13(金) 00:24:58.46 ID:cO2XpEVH
たまに関税が一部の利権のように書き込まれるけれど
米は、酒は、小麦は、こんにゃくは、チーズは、肉はどうだ。
それらはとても高い関税や非関税障壁で守られてとてもじゃないが個人輸入できないものもある
それに比べりゃ革靴の関税なんてへのカッパよ。


487 :足元見られる名無しさん:2012/07/15(日) 17:44:45.47 ID:Uf5QnmWX
ここ2ヶ月くらいで、米尼からの商品に対する課税チェックが厳しくなってる。
特にimport fee depositがない安価の革靴。
担当者変わったのか?要注意だなー。

490 :足元見られる名無しさん:2012/07/15(日) 21:11:23.31 ID:J+6Z7+SZ
>>487
そのせいかImport Fees Deposit自体も1足あたり5000円くらい
しっかり取られるようになった感じ
前は1足あたり2000円くらいってのが多かったけど

535 :足元見られる名無しさん:2012/08/07(火) 08:13:20.57 ID:sdML7f66
手数料が多い手段しかない

555 :足元見られる名無しさん:2012/08/10(金) 17:54:10.70 ID:5jTAupsd
これでますます高くなるな

563 :足元見られる名無しさん:2012/08/14(火) 01:25:28.58 ID:wkVK7oMj
C&Jは、すごい人気だなぁ。
2ヶ月以上待たされるなら、ちょっと考えるな…

571 :足元見られる名無しさん:2012/08/20(月) 11:15:02.04 ID:RFvJLNGz
先ほどアマゾン届いた殻届いた
27日の予定だからだいぶ早いなー
DHL Global Mailで関税もなし!うひょー

580 ::2012/08/22(水) 14:24:53.98 ID:UCJq4/8L
577だけど、DHLから後で請求来たよ。

面倒で中々振り込みに行かなくて、すっかり忘れてた頃に、振り込み再請求来て直ぐに振り込み行ったけど。

586 :足元見られる名無しさん:2012/08/24(金) 11:45:22.94 ID:MHODFZ+W
>>580
商品の到着からどれくらいで請求書きた?参考までに教えて

595 :足元見られる名無しさん:2012/08/31(金) 23:13:55.76 ID:A02WMrDh
http://item.rakuten.co.jp/anzee/cr-96/

この靴安く買えるところ有りませんか?
サイズは26.5cm~27.0cmです

596 :足元見られる名無しさん:2012/08/31(金) 23:24:54.74 ID:IIv0zpOn
>>595
アベイル

597 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 05:41:22.34 ID:rCbAA8Zy
>>596
探したんですが通販ないですよ

600 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 13:02:00.33 ID:b2+rpc+2
これがアスペか...絡まれたの初めてだわ...

601 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 13:06:53.77 ID:LF86FaAc
お前がおかしいだろw

603 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 15:11:29.34 ID:ET8Rfwd+
>>601,602
通販でないんだったら店舗で買えよってことじゃないの?
俺もアスペか?

604 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 17:09:37.39 ID:7E4jz2OC
>>603
スレのタイトル100回読め

606 :足元見られる名無しさん:2012/09/01(土) 19:30:21.02 ID:FoX9X+4f
>>604
擦れたいがなんだろうと通販でないなら諦めて店で買うしかないだろ
まあネットにないなら売ってる実店舗も見つからないだろうが

619 :足元見られる名無しさん:2012/09/11(火) 13:07:37.98 ID:IdHtghzW
革製品の関税率て全部同じ?
667ユーロで革ジャン買って到着待ち中(´・ω・`)

620 :足元見られる名無しさん:2012/09/11(火) 13:56:14.80 ID:0uxR26la
>>619
>革製品の関税率て全部同じ?
違う

626 :足元見られる名無しさん:2012/09/18(火) 17:06:08.46 ID:VzMLSikF
山羊革の靴を個人輸入された方はいますか?
転送代行屋から山羊革はワシントン条約に引っかかるから送れないと連絡がありました
靴自体は日本で流通してる海外ブランドの商品でとりわけ高価な物でなく
条約対象種を調べても絶滅危惧種を使った靴ではないと思うのですが
無理やり送って貰っても山羊革ってだけで税関で止められますか?










628 :足元見られる名無しさん:2012/09/18(火) 18:32:14.55 ID:VzMLSikF
レスありがとうございます

条約対象種の項目に山羊の項目があるので代行屋さんがトラブル回避で全般駄目ってことかな?とは思うんですが
セカイモンでも抵触の恐れがあるから輸入禁止の項目に入ってるんですよね

632 :足元見られる名無しさん:2012/09/20(木) 04:02:54.00 ID:/fVljw5B
アメリカ人の親戚からプレゼントで送られてきた品にも関税がかかることがあるのね、、、


634 :足元見られる名無しさん:2012/09/20(木) 20:05:23.15 ID:dKaYiUva
endlessで150$の靴買って関税預託金65$プラスされてプライオリティ便で注文しました。で、DHLで届いたけど特にいくら関税かかったとか書類もついてなかったんだけど、カードの請求が来てからのお楽しみって感じなのですか?それとも65$きっちり取られるのでしょうか?

635 :足元見られる名無しさん:2012/09/20(木) 23:30:06.43 ID:K1GDKXGN
>>634
Amazon.comだと購入から大体2ヶ月後に返金のメールが来たことが数回
でその月のカード会社の明細に調整額としてマイナスされた
最近のAmazonはきっちり取ってる印象だから帰ってきたら儲けものくらいの感覚のほうがよさそう

638 :足元見られる名無しさん:2012/09/22(土) 08:57:48.55 ID:OEAs2PoH
>>634

>>150$

円表記の場合も150\って書いてるの?

643 :足元見られる名無しさん:2012/09/26(水) 19:09:36.67 ID:/kRJjIhO
それが欲しいんですか?
それともカントリーっぽいのが欲しいの?

カントリーっぽいのならebayukで探すとgrensonのが140ポンドくらいであるよ。


647 :足元見られる名無しさん:2012/09/27(木) 22:50:29.88 ID:VypaIHf4
へリングのオリジナルってどこ製?
まさか自社工房は持ってないだろう…

653 :足元見られる名無しさん:2012/10/03(水) 10:47:20.02 ID:bdg0GiDB
合皮と本革、税関の人が間違えたりとかってないのかな?

ebayで本物本革だってのが明らかにゴムの匂いしかしなくて送り返したんだけど
もう多少高くても店から買おうって思うけど、宅配便配送だし関税かかっちゃうんだけど
そこの店がニセモノ扱ってて、本体価格+税金とられたらと思ってしまう
一応メーカーにはそこに卸してるか確認したから9割安心ではあるんだけど

656 :足元見られる名無しさん:2012/10/03(水) 15:16:03.23 ID:ToLbX/6N
合皮と本革は区別できんからな。
燃やしてみるしかねー。
騙されて合皮を保革クリームで手入れしてしまう人間もいるほどだ。

662 :足元見られる名無しさん:2012/10/06(土) 00:39:06.49 ID:XxY3E/d1
質問。よく革靴の個人輸入でUSPS使うと運よければ関税スルーとか書いてあるけど
消費税から何から全てスルーされんの?
それとも30%か4300円だかの高いほうの関税のみのスルー?
今度10万円近くの衣類を個人輸入するんだ。参考にするから教えろよ!

667 :足元見られる名無しさん:2012/10/07(日) 01:17:18.67 ID:20Q4mpd7
ムートンジャケット検討してるが、関税参考になった
有り難う

668 :足元見られる名無しさん:2012/10/07(日) 08:04:22.42 ID:emidCZrz
>>667
ムートンは20%だよ

670 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 06:06:31.91 ID:3mszXftJ
関税の前に
個人利用で六掛けになる製品も多い。
税関と喋ったらなぜスルーが起こるかまで説明してくれたよ。
基本できる限り開封して見てるんだけど書面がキッチリしていれば、開封作業の優先順位は下がるんだって。
内容物がよくわから無い記載、値段が書いてないものは開封される。

672 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 15:46:41.23 ID:62Swllz7
>>670
へーそうなんだ。
まるっきり開封せずにスルーされてる理由がわかったよ。
よく利用するショップでは箱に貼ってあるインボイスの
商品名や品目こそ正確だけど値段は超デタラメなんだよね。

673 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 17:27:31.48 ID:jZrkJv9x
>>672
よければその店どこか教えてくれないか?
ヒントだけでも

674 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 18:02:00.44 ID:62Swllz7
>>673
君、もしや税関職員じゃあるまいね?
どんな靴が欲しいんだよ?

675 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 20:54:12.38 ID:jCPJUfCx
だからendlessはスルーされてたのかな?
安い靴しか買ってないけど、100ドルオーバーだと強制的にデポジット?されるし、
大手だし、インボイスちゃんとしてるし、職員さんからすれば開封しなくても安心ってこと?

676 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 21:34:36.47 ID:+nCVNaL/
えー?!
アマゾンは宅配系でしょー?
納税義務があるのは宅配屋だからめったにスルーしないとおもうんだけど

俺は宅配屋で運ばれてきたものは100パー課税されてる(>_<)



677 :足元見られる名無しさん:2012/10/08(月) 22:37:11.05 ID:jZrkJv9x
>>675
>>676

Amazonは関税先払い

>>674
まさか uk製マーチンとかloakeとか色々欲しいです


680 :足元見られる名無しさん:2012/10/09(火) 02:01:15.86 ID:Oe7i0eCl
誰か教えてあげてよ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1095366530

683 :足元見られる名無しさん:2012/10/10(水) 19:26:32.38 ID:ZsxXb/FR
>>677
尼は値段によっては関税先に徴収されないよ
今まで革製品買ったことあったけど、USPSだったせいか関税とられたことなくて
尼で初めて頼んだとき、ヤマトから徴収されてびびったw
元が安い靴だったから、関税でけぇって思ったわ

ところで質問なんだけど、$238の商品だと調べた限りじゃ関税4300円+手数料くらいしかかからんよね?
卸値六掛けに30%だっけ?

685 :足元見られる名無しさん:2012/10/11(木) 00:13:47.48 ID:Kd3u52N3
>>683-684

関税 = 靴の価格×0.6×0.3 + 送料×0.3
消費税 = 靴の価格×0.6×0.05


これはこの間買ったインボイス$1084.5の関税通知書。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3504479.jpg.html



http://uni.2ch.net/test/read.cgi/shoes/1329574152/l50/../人気ブログランキングへ

ニュース【サッカー】鹿島アントラーズの選手の個人情報、病院勤務の女性がツイッターに投稿して炎上状態に…病院側は謝罪文を掲載★2

1 :れいおφ ★:2012/05/22(火) 08:41:10.15 ID:???0
病院に勤務している女性がJリーグの鹿島アントラーズの選手に関する個人情報をツイッターに投稿し、
炎上状態となった。病院側も事態を把握し、今後厳正に処分するとしている。

2012年5月18日、茨城県鹿嶋市の病院で働いているという20代の女性がツイッターに「今日すごい
事実発覚!鹿島ア◯トラーズの選手のカルテ発見!住所も電話番号もわかるー…!これが散々言われた
個人情報保護法か!」と投稿した。

過去の呟きによると、この女性職員は診療情報管理士として働いている。診療情報管理士は患者に関する
情報を扱う資格で、医師が記入したカルテなどを管理、分析しデータベース化したりする。
アントラーズの著名選手の情報を見つけたと言い、「検索すればほかにも絶対いるー!笑」と興奮。
その後も「明日探すー!爆笑」と投稿し、フォロワーからは「うらやましー」などと言われていた。

個人情報を扱う資格保持者が、ツイッターに他人の個人情報を投稿ということで、すぐに話題になり、
女性のアカウントに対して「最低限のモラルがない…社会に出てきちゃだめだろ…」といった非難が殺到。
女性の本名などが次々と2ちゃんねるなどに貼り出された。

19日には事態を把握した病院が(ピヨピヨ)に謝罪文を掲載した。「この件で、同選手、同選手のご家族をはじめ、
関係者の皆様、患者様に多大なるご迷惑とご心配をおかけしましたこと、深くお詫び申し上げます」と詫びている。

この病院では入職時に個人情報保護に関する研修を行い、誓約書にサインさせていたという。今回女性が
したことは「医療機関及び医療従事者としてあるまじき行為」とし、今後、病院を挙げてコンプライアンスの
徹底を図り再発防止に努めるとしている。

女性には事情聴取を行い「処分については、調査結果に基づき、弊院規程に従い厳正なる処分を下します」
としている。21日昼、病院はJ-CASTニュースの取材に対し「現在処分について協議している。
本日中に経過をサイトに掲載する」と話した。

J-CASTニュース http://www.j-cast.com/2012/05/21132715.html?p=all

弊院職員による不適切な書き込みについて http://koyama-mh.or.jp/

前スレ (★1:2012/05/21(月) 17:58:10.64)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1337590690/

9 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 08:45:29.55 ID:gwQchRRD0
個人情報は公開してないんでしょ?

28 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 08:56:36.39 ID:TZYoCORd0
>>9
だよな。 この程度で大騒ぎする方が、悪趣味だよ。 馬鹿発見器と上から目線で言って賢く見えてると
思ってるんだろうが、それを喜んでいる奴らも、同じ馬鹿なんだよなw

踊る阿呆に見る阿呆。晒す馬鹿に喜ぶ馬鹿。

43 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:08:08.31 ID:OTnoSnyQi
「勤務先のホテルにプロレスリングノアの選手が宿泊なう」

これでもアウトかな?

57 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:23:27.92 ID:S2Ibt+8nO
池袋のイメクラの受付所でセーラー服にルーズソックスと紺ハイソックスどちらを履かせるか悩んでる
某関西系芸人を客の俺が見かけたのを呟いたらいかんのか

77 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:57:45.78 ID:H34SHdIj0
>女性の本名などが次々と2ちゃんねるなどに貼り出された。

これもアウトじゃないの?

79 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 09:59:06.04 ID:M5/VEjFl0
>>77
本人の公開情報だけで特定したのなら全然問題ない

125 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 10:39:54.62 ID:8tYPpk5Y0
何にも個人情報漏らしてなくね?
個人情報を検索したのがアウトってこと?

168 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 11:32:07.87 ID:ytaMnCRi0
こいつ

廣崎 絢香
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000411.jpg
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000315.jpg


病院はサイトトップでお詫び
http://itasoku.com/itasoku/wp-content/uploads/2012/05/WS00000115.jpg

213 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:17:18.73 ID:pMZG7gUp0
>>125
その病院に通院しているってことが既に個人情報じゃね?

225 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:27:46.41 ID:CzHoaaWhi
>>213
それが個人を特定できる情報と結びついて初めて個人情報
「鹿島アントラーズの選手が○○病院に通院している」
これだけでは個人情報ではない。
鹿島アントラーズに選手が1名しかいないのなら話は別だが。

274 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 12:48:49.52 ID:l8jPlZSV0
名も無い一市民じゃなく、鹿島の選手の情報晒したから
それだけ罪が重く、処分が厳重になるだろうな。
この馬鹿女だけじゃなく、上司も処分され、病院も何らかの
責任を取らざるを得ないだろう。

306 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 13:12:23.35 ID:ixpThP8w0
鹿嶋で一番大きい病院だよ。
鹿嶋に住んでるならばここに通院暦あるのはごく当たり前なこと。
この子の地元は水戸だから、そういうの知らなかったみたいだな。
ツイッターに書かなきゃこんな大事にならなかったのに。


369 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 15:22:01.40 ID:kXSZnrXD0
じゃあ某スポーツ選手のカルテ見たー

これはセーフ?
法的にはセーフだよね?

399 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:15:53.97 ID:+ZJurLl8O
何でそんなに叩かれてるのかわからん
個人情報そのものをばらしたわけじゃないをだろ

402 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:17:28.66 ID:PJqY8zjQ0
>>399
馬鹿発見

404 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:19:58.62 ID:QMuNW8DZ0
あのー、私が通院している大学病院の研修医が、私の病気や個人情報、

家族の個人情報まで某サイトの掲示板にばら撒かれて、

その内容をコピーしてるのですが、これって訴える事が出来ますか?1年も前の話なのですが…

コピーだけでは訴える事は出来ないのでしょうか?


408 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:27:18.57 ID:FHh/h4m60
>>404
その内容をコピーとは?
プリントアウトしているってこと?
その掲示板の詳細は分かる?
つまり、そのプリントアウトされたものが捏造ではないという事と、
その犯人がその研修医(又は、病院勤務でないと知り得ない情報)であるという確かな証拠が出せるなら訴えられるよ。
情報出しても良いっていう文書にサインとかしてない限り。
けど、個人情報や家族の情報って具体的にどういう項目がばら撒かれたの?

411 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:32:16.87 ID:NvFZuZLK0
>>399
産婦人科医で職員が「AKBの~~さんのカルテ見っけ」だったらどうなると思う?

413 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 17:32:52.77 ID:QMuNW8DZ0
>>408
プリントアウトしてるって事です。

研修医にしか話してない事が公に晒されて、誹謗中傷され、

自殺にまで追い込まれました。

個人情報は、私の病気や家庭内での事、友人の事、家族構成、などです。

趣味なども全てばら撒かれました。

481 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:05:19.60 ID:PJsn0iPpO
>>399
マジで言ってるのかw

483 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:09:58.06 ID:HgkPt+eB0
>>399
なるほど
こういう考えだからツイッターで書いてしまうんだ

485 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:12:40.74 ID:3DWxhklA0
>>399
個人情報というか、社内情報を漏らしたからマズいんじゃないかな。
仕事上で知り得た情報は他人にべらべらしゃべっちゃいけないんだよ。身内ならまあまあで済むけどネットに晒しちゃアウト。

518 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 20:58:16.15 ID:zCIcYXVt0
>>28
産婦人科でも癌専門病院でも精神病院でも同じ事が言えるか?
通院=個人情報なんだよ
お前も同じあやまちを大なり小なりやるわ

521 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:02:56.39 ID:ymU8LG5i0
>>518
うーん、でも「通院している」という情報、となると
職員以外もわかっちゃう事あるよね。

526 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:10:27.05 ID:Ypapbp/g0
>>521
たまたま病院にいったら見かけた場合ってこと?
そういうことがあったとしても「職員」がばらすのはアウトでしょう

527 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:10:44.46 ID:zCIcYXVt0
>>521
職員以外が言うのと職員が言うのじゃ雲泥の差があるのがわからないバカがバカッターやるなって話だ
守秘義務って言葉がいらなくなるわな

530 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:13:21.08 ID:kE1KhWfP0
>>521
その病院に通院してる患者や近隣住民が言うのと医療従事者が言うのとでは全く違う
医療従事者は資格の有無・正社員やバイト等関係なく「守秘義務」ってものがあるからアウト

538 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 21:43:03.29 ID:ymU8LG5i0
>>526
>>527
>>530
えっ、でもそれって病院側の都合だよね。
本人からしたらバラされることに変わりないんだけど・・・。

547 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:03:52.88 ID:+ZJurLl8O
>>402>>411>>481>>483>>485
個人情報扱う仕事の人が個人情報見れるのは当たり前のことじゃん
当たり前のことを言って何が悪いんだ?
叩いてるのはそんなことも知らなかった奴らだろ

552 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:09:22.93 ID:I4vPYWmz0
>>547
小◯原満男が来院したっていうのは個人情報だぞ

569 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:26:04.68 ID:UvA747BtO
個人情報って個人を特定できる情報じゃないのかな?

鹿島アントラーズの選手が居たよーだけならそんな目くじら立てる必要ない気がするけど。

選手名出したわけじゃない…んだよね?


>>43の、ノアの選手が来たっていうやつなんかは、全く問題ないような気がする。


週刊誌で「私は〇〇と寝た」とか語ってるのが記事になる人がいるけど、そういうのこそ悪質だと思うw

590 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:45:34.03 ID:UvA747BtO
えええ。文字通りバカにされてる;;

ニュースの人みたいな口調や、本人の全く知りようの無いところで言い触らすのは、確かに軽率だと思うけれど、そんな叩く程かなぁ。

596 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:53:34.78 ID:+ZJurLl8O
>>552
選手名だけ?そんなに叩かれるようなことか?
天皇が手術した病院は確かバレてたぞ

600 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 22:57:31.14 ID:+ZJurLl8O
例えば印刷所で働いてて、
ツイッターで「来週のジャンプが読めちゃいます」って書き込んだレベルだろ?
印刷所で働いてたらそれくらい読めても別に驚かないし、
それ自体はそこまで叩かれるようなことじゃない
「来週のワンピースでルフィが死にまーす」とか書き込んだらアウトだがな
それはジャンプの発行元の利益を著しく損なう行為だから

607 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:02:50.76 ID:R+qEYDGl0
集英社がどこで印刷してるとか公表してるのか知らないけど
それがもとでジャンプの印刷物ばれて発売日前に盗みにこられたり妨害みたいなのがあったらどうするの

616 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:08:01.31 ID:+ZJurLl8O
>>607
そうなったら問題だがな
>>1のツイートは「うちの洋服屋さんに鹿島なんとかの選手が来た!わーい」ってレベル
別にそいつの個人情報をを言ったわけではない
ビビるの大木が行った洋服屋のほうがよっぽどひどいと思うわ

618 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:10:05.56 ID:6J6Kbxky0
>>616
来たってことを話す時点で個人情報
それくらいもわからないの?
このバカ女の知り合いが炎上食い止めにきてるの?
バカ女の知り合いはやっぱバカなの?

619 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:10:53.85 ID:772f+WBiO
>>616
業務に関係ない個人情報をわざわざ探し出しますよって呟くのが問題ないってあなたどんな神経してるの?

やるなら黙ってやれよ馬鹿が

623 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:12:48.13 ID:R+qEYDGl0
悪意がないから漏らしていい
問題が起きないから漏らしていい

アホだろ

625 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:14:27.36 ID:+ZJurLl8O
>>623
個人情報は漏れてない

628 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:15:08.28 ID:+ZJurLl8O
わかりやすいように例えると
一般人がツイッターで「今映画見てまーす」って呟くようなもんかな

それを暇人やニートが「映画館の中では電源切るのがマナーなはずだ!」と叩いてると

まあ暇人乙としか

629 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:15:27.37 ID:ZsUXzFIw0
>>625
「誰が来院した」ってこと自体が個人情報なんだよ
いい加減理解しろブス

634 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:20:17.81 ID:+ZJurLl8O
>>629
だからさ
病院行くぐらい普通のことじゃん
俺がよく行く洋服屋の店員も
「芸能人の○○さんが来てます」「スポーツ選手の○○さんが来てます」って言ったりするよ
まあ確かに褒められた行為ではないよ?
でもこの程度で叩くのはなー
暇人乙としか

640 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:22:02.70 ID:+ZJurLl8O
>>628のケースだって著作権とか振りかざしていくらでも叩けるよ?
でもたかが一般人のツイートでそこまで発狂するのはなあ
暇人乙

647 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:23:44.09 ID:ZsUXzFIw0
っつかそもそも洋服屋の店員だって本人の了承得ずに来店云々書いたら
痛いなこの店って思われるけどな

ID:+ZJurLl8O は必死すぎ暇人乙


654 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:26:43.81 ID:+ZJurLl8O
>>647
俺も痛いなこいつって思うけど
いちいちスレ立てて2スレまで行くようなことではない

656 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:28:25.01 ID:+ZJurLl8O
擁護してるわけではないんだがな
社会に出るとこれくらいのことは普通だよ

659 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:29:15.75 ID:6J6Kbxky0
>>640
>>628のケースは著作権じゃ叩けない
○○見てますで著作権なんて言い出すバカは、本当のバカだけ
映画名出しただけで著作権とか騒ぐようなら、世の中著作権法違反だらけだわwww
そう、お前のようなバカだけだ

○○見てますで、叩くケースがあるとしたら、スクリーンをうpしたらだろうな

685 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:39:37.98 ID:PySaPubX0
まあ、病歴とか怪我情報とかばらされたら特に困る業種だからな。

695 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:45:41.21 ID:fEX1Jjml0
今北、この女の顔と名前って割れてるの?

696 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:46:06.62 ID:yfbL615gO
看護師の嫁にこの話したらうちの病院じゃありえないし辞職だけではすまない
もし首になるだけですんでも病院関係の仕事は絶望的だろうって言ってた

705 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:51:01.37 ID:/xAMWh8Y0
>>569
晒すバカもだが、
何が悪いの?と平気で言えるバカが多いことにも呆れる

708 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:52:26.85 ID:EZrZUFfQ0
>>705
この女自体が「何が悪いの?」って思ってそうで怖い

710 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:53:16.72 ID:/xAMWh8Y0
>>708
懲りずにツイッターやってるよなw

714 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:55:24.47 ID:EZrZUFfQ0
>>710
え?まだつぶやいてんのこのバカ女?w

721 :名無しさん@恐縮です:2012/05/22(火) 23:58:30.79 ID:v/RLPR6f0
勉強代としては高くつきそうだな

医療関係の仕事にはもうつけないだろうし、他のどんな業種についてもちょっと調べられたらモラルのないやつってバレるし

あれ、この女思った以上に人生詰んでね?

731 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 00:01:24.40 ID:7CjhFwEK0
アディダスの ビッチ発言の彼女はどうなったんだっけ??

797 :名無しさん@恐縮です:2012/05/23(水) 06:45:06.35 ID:gokpPcK/0
あ、ツイッターに自分の名前公表してたのか。

>>79
このあいだ、交通ルールを守らない高校生ををとうせんぼして
そいつの顔を動画にとって、家までつけたんだけど
そいつの顔と家を公開したら逮捕される?

885 :名無しさん@恐縮です:2012/05/24(木) 20:30:12.84 ID:l/iEpyNw0
ハーフナーの時の馬鹿女の時と
スレの伸びが随分違うけど
何の差だ?


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ニュース【バカッター】茨城県・小山記念病院の診療情報管理士が鹿島アントラーズ選手のカルテ漁りの楽しみ見出す

1 : 百武彗星(大阪府):2012/05/19(土) 15:07:14.70 ID:0FVusCR70● ?PLT(12045) ポイント特典

アントラーズ選手の個人情報を物色?病院職員が自慢して炎上

鹿島アントラーズの選手たちの個人情報を物色したと自慢した病院職員に、非難の声が殺到した。
2012年5月18日のツイートによると、「今日すごい事実発覚!鹿島ア◯トラーズの選手のカルテ発見!
住所も電話番号もわかるー・・・!これが散々言われた個人情報保護法か!」。

さらに、「今日みつけたのは小◯原満男ー!でも検索すればほかにも絶対いるー!笑」、
「なんか誰かが内◯篤人みかけたらしいから明日探すー!爆笑」と発言。
「誰かが」という記述から判断して、他の職員も選手らの個人情報を物色していた模様だ。

プロフィール欄の内容やネット上の各種の情報から、氏名や勤務先も特定されてしまった。職員は、診療情報管理士という資格を持つ。
これは、文字通り診療の記録や情報を管理することで医療の安全や質の向上を実現するという、
個人情報の扱いに最も慎重でなければならない専門職だ。

当該の職員は、資格を取得した母校の水戸経理専門学校のHPにも卒業生として紹介されている。
その一方で、Twitterでは同校を経営する八文字学園を「ケチ文字」と揶揄し、
過去には「八文字腹立つー!ここまでくそな学校はない!関係者全員くたばれ」と発言していた。

19日、職員の勤務先とされる茨城県鹿嶋市の小山記念病院に取材した。担当者によると、本件については昨夜に把握して対応中だという。
現時点で真偽は確定できていないが、一般論で言えば職務以外の目的で患者の個人情報を閲覧することは「あり得ない行為です」。
本人に事情聴取を行っている段階であり、調査終了後に病院のHPで結果を報告する予定であるという。

職員は、「あー職場変えたいなー(^。^)」と書いていたが、ツイート内容が事実ならば、その願いは間もなく叶えられるかもしれない。

http://www.tanteifile1.com/watch/2012/05/19_01/index.html

つづく

2 : 百武彗星(大阪府):2012/05/19(土) 15:08:20.99 ID:0FVusCR70 ?PLT(12045)

>>1 つづき
http://twittaku.info/usertweet.php?usr=ayaka328 (ツイッ拓)
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2993033.jpg
今日すごい事実発覚!鹿島ア◯トラーズの選手のカルテ発見!
住所も電話番号もわかるー…!これが散々言われた個人情報保護法か!
From: ayaka328: at: 2012/05/18 20:18:40 Re RT 公式RT

今日みつけたのは小◯原満男ー!でも検索すればほかにも絶対いるー!笑
From: ayaka328: at: 2012/05/18 20:38:32 Re RT 公式RT

なんか誰かが内◯篤人みかけたらしいから明日探すー!爆笑
From: ayaka328: at: 2012/05/18 20:50:39 Re RT 公式RT

新アカウント(非公開)
http://twitter.com/#!/ayaka328_

出身校
http://www.mito.ac.jp/business/topics/120410/index.html
http://www.mito.ac.jp/business/topics/120410/images/04.jpg
http://www.mito.ac.jp/business/sp/graduate/index.html
http://www.mito.ac.jp/business/sp/graduate/images/graduate08.jpg

病院は(ピヨピヨ)トップでお詫び
http://koyama-mh.or.jp/

【バカッター】鹿島ア○トラーズの選手のデータ流出【身元バレ】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337346668/

6 : ミランダ(神奈川県):2012/05/19(土) 15:22:24.49 ID:uULF0B4i0
HPに謝罪文はあるけど、これ法の裁きはないの?

34 : ソンブレロ銀河(やわらか銀行):2012/05/19(土) 16:28:49.72 ID:8O11Y6Vo0
復活してるぞ
https://twitter.com/#!/ayaka328

36 : デネブ・カイトス(東京都):2012/05/19(土) 16:30:39.67 ID:INgYwFTQ0
>>34
なりすましじゃないかな?この時間につぶやき出来ないだろ
まだ事情聴取中だと思うよ

38 : ベラトリックス(岩手県):2012/05/19(土) 16:34:21.12 ID:iZiiid3o0
>>36
どんな言い訳してんのかな?
「冗談でつぶやいたんです!
実際にはやってないんです!」

とか頭悪いこと言ってそうだよね

140 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 22:08:35.72 ID:aA+6B9sM0
ありえないわ
もうゆとり世代は雇うのやめろよw

141 : シリウス(愛知県):2012/05/19(土) 22:10:37.54 ID:Eo2HowyP0
>>140
世代論に発展させんなよw
バカッターがあるからばれただけでこういうのは昔から横行してたと考えるほうが自然。

142 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 22:14:11.63 ID:aA+6B9sM0
>>141
ネット自体は30年前からあるのに、今までそんな話聞いたこと無い気がするけど

150 : 百武彗星(大阪府):2012/05/19(土) 22:23:25.98 ID:0FVusCR70
>>142
インターネッツが一部の人のものじゃなくなっただけです
アホの子にもアホなおっちゃんおばちゃんにも普及した

無手順やusenetでも会社の看板背負って実名で喧嘩する人らはいたなあ

151 : トラペジウム(SB-iPhone):2012/05/19(土) 22:23:41.92 ID:Bo4z5YfTi
医療情報技師の俺が来ました。これだから管理士は駄目だね

156 : アリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/19(土) 22:27:40.42 ID:aA+6B9sM0
>>150
喧嘩はともかく、就業規則とか一応読んで頭に入ってればこういうことはしないと思うんだ
一般顧客情報より上の守秘義務が課せられる職場でこういうのはちょっと考えられない

190 : 環状星雲(東日本):2012/05/19(土) 23:41:02.00 ID:JOiCa9Oz0
水戸経理専門学校からの就職は拒否られるかもしれないな
もちろん、全員が問題起こすわけじゃないんだけど、ちょっと躊躇するんじゃないか?

195 : 環状星雲(やわらか銀行):2012/05/19(土) 23:49:40.61 ID:xnvGhb6h0
病院の対応ずいぶん早いな
まあ印象は悪くなったけど。ご愁傷さま。

199 : ヒアデス星団(やわらか銀行):2012/05/20(日) 00:12:14.01 ID:HfHug7Hs0
>>34のニセ垢が更なる勘違いされてるw
http://tutuurauanahibi.sblo.jp/article/55951829.html

216 : ダイモス(関東・甲信越):2012/05/20(日) 01:28:59.05 ID:BkZbAvO00
今回の勝利条件はどこまでいけば勝ちなの?

病院廃業
馬鹿の自殺
馬鹿「空きれい」
病院営業停止
馬鹿とその仲間クビ
馬鹿クビ←たぶん確実

222 : ソンブレロ銀河(東京都):2012/05/20(日) 01:58:43.77 ID:F7o/obLc0
「小山」って、東京周辺だと「こやま」って読むのが当たり前なんだけど、
それ以外の田舎地区だと、東北も関西も「おやま」って読むところが多いんだよな。

茨城でも、やっぱり「おやま」って読むんだろうかね?

229 : ウンブリエル(新疆ウイグル自治区):2012/05/20(日) 02:12:05.10 ID:cyCQyXZs0
>>222
東京人なら「おやまゆーえんちー」ってCMを知ってるだろう?

257 : オールトの雲(愛知県):2012/05/20(日) 06:42:19.69 ID:GlHHE8Hl0
こういう場合改名出来るの?
こいつの場合は資格やら卒業校で引っ掛かりそうだけど

278 : エンケラドゥス(茨城県):2012/05/20(日) 09:44:39.35 ID:Tx9GvEIu0
そもそもなんでこんな人雇うわけ?
ばかなの?
見抜けないの?
どこ見てるの?(´・ω・`)

280 : カストル(北海道):2012/05/20(日) 10:05:50.84 ID:wrXyDDs60
クビ+全国ニュースのダブルパンチはないか…ニュースになったら面白いのに

300 : カストル(岩手県):2012/05/20(日) 15:05:35.48 ID:qgkhlATk0
自殺したらしたで
マスゴミは2ちゃん
叩きを始めるな

311 : グリーゼ581c(埼玉県):2012/05/20(日) 16:46:21.31 ID:Gjo+Ef8c0
なんか思ったよりも勢い無いんだな、この事件・・・(´・ω・`)残念だ

当然クビ以外にも刑事罰&民事損害賠償が待っているんだよな?
頼むぞ、おまいら  全 力 で な 

359 : 太陽(埼玉県):2012/05/21(月) 00:01:17.74 ID:4y677Hon0
診療情報管理士なんて時間と金さえあれば誰でもとれる資格なんだからこんなもんだ
所詮認定資格。国家資格ではない。
情報管理加算だって別にこの資格なくても取れるしな。

371 : 亜鈴状星雲(宮城県):2012/05/21(月) 00:51:24.56 ID:PlS07oy10
まぁ、権限さえあれば個人の情報って
簡単に見られるもんなんだよな。
それを公言するかしないかなんだけど、このゆとりは
辞令交付前にその旨の書類にサインしたはずだろw

378 : 宇宙の晴れ上がり(大阪府):2012/05/21(月) 03:03:47.46 ID:e0FdC3nc0

刑法134条には触れないだろうか。


第134条
医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、6月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

379 : ソンブレロ銀河(大阪府):2012/05/21(月) 05:16:19.24 ID:NbNCjw1w0
>>378
病状や検査結果を出したら即効アウトだろうな。
来院したかはグレーゾーンかも。

380 : ニクス(やわらか銀行):2012/05/21(月) 05:21:46.53 ID:pR8SzQEr0
>>379
法律はわからんが文面のどの業種にも当たらないのでは?
医療事務でしょ?

391 : アルゴル(SB-iPhone):2012/05/21(月) 08:15:08.71 ID:VocdpPYL0
70 :名乗る程の者ではござらん:2012/05/20(日) 22:27:52.72 ID:???
@03220742: 東幹久さん、TVで見るより男前やったwwスポンジある?とかやたら聞かれたから、
よく話したけど普通にいい人(笑)今井雅之さんはちょっと怒ってはったんかな?険しい顔してはった(/_;)
明日はまた役者さん多いけど頑張ろ。エキストラも大量やしね。って事でおやすみ!

@03220742: ううん、一応かつら結う床山さんの会社なんやけど、メイクも先輩たちはしてはる(^ー^)彩はひたすら雑用よ(笑)仕事人とか源氏物語とか撮ってる会社よ(*´∀`)


@03220742: うっさい。だまれ。

@******: @03220742 撮影してるとか、その場で知り得たこと、会話の内容などをツイするのはダメだと思いますが。プロとしてやっていくおつもりなら、なおのことです。


この人がいろいろ落としてた
今は消したみたいだけど、杏、貫地谷しほり、斎藤工、三宅健もいるらしい

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

キャスト総入れ替えの剣客商売もTwitterでアホが暴露してたな。
マジでアホ1人で会社潰せるな



396 : アルゴル(東京都):2012/05/21(月) 09:49:16.50 ID:F1c/gCyv0
水戸経理専門学校 廣崎関連画像削除キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!

http://www.mito.ac.jp/business/sp/graduate/index.html
http://www.mito.ac.jp/business/topics/120410/index.html

お詫びもキタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!
http://www.mito.ac.jp/topics/120521/index.html
当学園卒業生のtwitterへの書き込みについて
このたび、当学園の卒業生がtwitter(ツイッター)上に、職務上知り得た個人情報の一部を書き込んだ件について、
関係各位にご心配をおかけいたしております。
当事者におきましては、小山記念病院のホームページに「当該職員から事実関係を調査中」とありますので、
現時点では、学園としては見守ることしかできませんが、在校生におきましては、一社会人として責任ある行動が求められることを、
更に徹底して指導していく所存です。
この度の一件につきましては、学園としてお話しできる内容が有り次第、改めてコメントさせていただきたいと思います。
平成24年5月21日
学校法人八文字学園・水戸経理専門学校

398 : エンケラドゥス(家):2012/05/21(月) 10:07:14.20 ID:fJYuOM2C0
>>396
吉本と違ってまともな対応だ

405 : カストル(dion軍):2012/05/21(月) 11:29:58.54 ID:0l0v2aMG0
ここで水戸経理卒業の俺が登場

406 : グレートウォール(四国地方):2012/05/21(月) 11:32:29.68 ID:d1IiFIOX0
>>405
ここって少数精鋭なの?

407 : カストル(dion軍):2012/05/21(月) 11:33:33.90 ID:0l0v2aMG0
>>406
いや、馬鹿とDQNがいっぱいいるだけだよ

415 : 宇宙の晴れ上がり(大阪府):2012/05/21(月) 11:58:03.01 ID:e0FdC3nc0
>>405

就職してからの個人情報の扱いなどを学ぶ授業とかある?
授業じゃなくても個人情報云々指導される?

416 : カストル(dion軍):2012/05/21(月) 12:03:12.49 ID:0l0v2aMG0
>>415
俺は行ってたコースが違うから詳しくはわからないけど
個人情報を扱うかもしれない職につくかもしれないコースで
個人情報電電については全く指導されてないので
多分教えてないと思われ

420 : エンケラドゥス(家):2012/05/21(月) 12:17:57.59 ID:fJYuOM2C0
>>416
職場で個人情報の取り扱いに関して必ず研修するだろ
って社員数にもよるんだっけ

421 : カストル(dion軍【緊急地震:沖縄本島北西沖M5.3最大震度3】):2012/05/21(月) 12:21:51.43 ID:0l0v2aMG0
>>420
すまんな…俺は職歴なしのクソニートだからわからんのだ…
だがそういう個人情報についての指導は
田舎だからちゃんとしていないって可能性もあるかもな

425 : アリエル(埼玉県):2012/05/21(月) 12:27:28.20 ID:arQiE1Vs0
>>421
田舎だからとか関係ないやんツイッターならw
近所のおばちゃんに話すのとは訳が違うで

433 : グリーゼ581c(大阪府):2012/05/21(月) 13:01:15.77 ID:hFrKsUjO0
母校HPから、消されたけど
「八文字腹立つー!ここまでくそな学校はない!関係者全員くたばれ」
って、過去に発言してるんだから、本望だよな。


434 : キャッツアイ星雲(チベット自治区):2012/05/21(月) 13:03:57.31 ID:iasukiox0
>>433
八文字ってなに?

439 : 熱的死(関西・北陸):2012/05/21(月) 13:45:28.72 ID:zHe1BNFtO
>>391
これは簡単に特定できるなw
時代劇板の何ていうスレだろ


445 : アルゴル(東京都):2012/05/21(月) 14:28:46.54 ID:F1c/gCyv0
小山記念病院更新キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!!!  院長のコメントは既出なので省略
http://koyama-mh.or.jp/
twitter(ツイッター)における弊院職員による不適切な書き込みについて
弊院の女性職員が2012年5月18日、弊院にご来院されたプロサッカー選手に関し、twitter(ツイッター)に不適切な書き込みをなし、流出させていたことが、2012年5月19日に判明しましたのでお知らせ致します。
尚、今回の件につきまして、書き込まれた内容以外の情報(住所、電話番号等)の漏洩、私的利用はございませんでした。
又、弊院に受診歴のある患者様の個人情報漏洩及び私的利用の事実もございませんでした。
【経緯】
5月18日、twitter(ツイッター)上に複数回にわたり診療録の存在事実を投稿、弊院に匿名による指摘があり、投稿内容の確認をしました。
5月19日、投稿内容について本人へ事実を確認、ご迷惑をお掛けした選手、チームに対して、ご報告の上、お詫び致しました。
【本人への聴取について】
5月19日、弊院から本人及び関係者への事実確認を行ったところ、診療録の整理をしていた際、偶然プロサッカー選手の診療録を発見。帰宅後、twitter(ツイッター)上に複数回にわたり診療録の存在事実を書き込んだと話している。
【処分に関して】
弊院として、重大且つ極めて深刻な案件と判断し、弊院運営会議にて、該当職員の処分を決定する予定です。
【再発防止に向けた今後の対応策】
1.ソーシャルメディアサービスにおける不適切な書き込み防止委員会(委員長:田中直見院長)の即時立ち上げ及び啓発活動の実施。
2.顧問弁護士と連携し、弊院職員へのソーシャルメディアサービス利用に関する講習会の実施
3.ソーシャルメディアサービス職員利用規程の策定及び周知徹底
4.顧問弁護士と連携し、個人情報保護に関する講習会の実施
平成24年5月21日 医療法人社団善仁会 小山記念病院

452 : アリエル(埼玉県):2012/05/21(月) 14:36:46.00 ID:arQiE1Vs0
どんなとこだって即クビにしたいわこんなの
今時は経緯やらなんやら対外的にやってからって事で

454 : ポラリス(dion軍):2012/05/21(月) 14:37:49.76 ID:HUZvCEha0
本人以外もやってるのにな 見つけた奴がいるから明日探すってなってんだろ
それはどうなんの?

455 : ソンブレロ銀河(東日本):2012/05/21(月) 14:37:51.92 ID:3iN0vw5E0
流出させた張本人だけじゃなく、カルテを漁ってた他の奴らは処分されないのか?

457 : ポラリス(岩手県):2012/05/21(月) 14:38:28.80 ID:VW2UT3oR0
>>452これで謹慎とか減給だったら
どうする?wwwwwww

462 : ベスタ(茨城県):2012/05/21(月) 14:47:48.11 ID:p4g6DpFM0
だいたい公務員でも停職○ヶ月とかなったらそのまま退職届ってのがパターンだからね。
このアホ社員が病院に残れる可能性は限りなく0に近いね。
ちょっと前のアディダスだかプーマだかの漏洩馬鹿社員って結局どうなったんだろうな?

463 : アリエル(埼玉県):2012/05/21(月) 14:48:58.22 ID:arQiE1Vs0
>>457
謹慎やら減給やらで反省して勤め上げてくれるなら結構
でもその前に自ら辞めていきそうだな
学校にも頼れないしどうするだろな



476 : 木星(家):2012/05/21(月) 17:26:59.81 ID:yUikUOek0
>>398
在校生じゃないから学校はかわいそうな感じもするが

503 : ダークエネルギー(SB-iPhone):2012/05/21(月) 23:18:03.85 ID:UOP3ifp1i
でも個人情報流出した病院て普通会見開かされてフラッシュの中頭下げてるよね

サッカー選手が通ってます程度じゃ取り上げられないか

513 : エンケラドゥス(関東・甲信越):2012/05/22(火) 02:27:57.46 ID:vjB2H6CfO
飽きないねあんたら
女の子いびって楽しい?
この子のバックにはダークコンドルっていうヤバいチームがついてるから
覚悟しといてね

この子の彼氏の蹴りが地元のチームの間で“毒針”って呼ばれてるの知らないらしいね
まぁネット掲示板で喚いてるだけの童貞オタク相手なら毒針でワンパンだから
痛いめ見たくなかったらせいぜいネット上だけで遊んでな

明日病院に山?何て意味か分からないけど
うちらのチームも舐められたもんだね
何人か校門に張らせとくから
あんたらの仲間写メったくらいでイキんなよ
今絢香かなり衰弱してるから、名誉毀損で控訴したらこっちの勝ちだね


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