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ニュース【政治】 橋下市長 「勤務中、入れ墨が市民の目に触れれば不安感や威圧感を持ち、市の信用問題につながる」…大阪市職員入れ墨調査開始

1 :☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/05/02(水) 16:34:06.26 ID:???0
★「こんなこと聞かなければならない組織おかしい」 大阪市職員入れ墨調査開始

・大阪市の橋下徹市長は2日、全市職員を対象に始めた入れ墨の有無を尋ねる記名式の
 アンケートについて「人事管理として聞いておくのは問題ない。こういうことを聞かなければ
 ならないような組織自体がおかしいし、やらなくてもいい組織にならなくてはいけない」と述べ、
 調査の正当性、必要性を強調した。

 調査は市職員倫理規則を根拠として、1日に開始。首や腕、膝下など「業務中に市民の目に
 触れる可能性のある部分」は市長の業務命令で回答を義務づけ、その他の部分については
 任意回答だが「できる限り協力を願いたい」としている。

 市によると、実施にあたっては複数の弁護士に妥当性を相談し、問題ないと判断したという。
 橋下市長は「勤務中に入れ墨が市民の目に触れることになれば、市民が不安感や威圧感を
 持ち、ひいては市の信用を失墜させることにつながるのは明らかだ」としている。

 市は「実態を把握した上で人事配置上の配慮を行う必要がある」としており、市民の目に触れる
 部位に入れ墨がある場合は、市民と接しない部署への配置転換なども検討するという。

 http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120502/waf12050211490014-n1.htm

171 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:27:28.48 ID:OnN8Om8X0
ほんと酷いよな。採用条件にないのに後出しで言われても。
こいつが首相になったら突然「三日以内に郊外に避難しないと全部殺○」とか
「○○教の信者は全部ゲットー行き」とか言い出すんじゃね?

176 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:38:34.22 ID:Wq2urJ4r0
>>171

”レ○プしたい奴は採用しません”という採用条件を掲げている会社は皆無だが、
無いからと言ってその組織でレ○プが肯定されたわけでもないだろう。簡単な道理だな。

178 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:40:33.73 ID:VIgAJlra0
>>176
大阪では、何時から刺青が違法になったの?
頭大丈夫か?

181 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:54:54.67 ID:Wq2urJ4r0
>>178

文脈読めない奴なら沸くなよ。頭の悪さを露呈してるぞ?

>採用条件にないのに後出しで言われても。
>採用条件にないのに後出しで言われても。
>採用条件にないのに後出しで言われても。
>こいつが首相になったら突然「三日以内に郊外に避難しないと全部殺○」とか
>「○○教の信者は全部ゲットー行き」とか言い出すんじゃね?

このトンデモ極論には一切反論をせず、俺の同論での返しに ”だけ” 反応してる時点で、
お前が全く理論的でも中立的でもない、ただの反橋下派だと言うことがばれてしまっている。
俺は同じ論法で返答しただけだから、気に食わなかろうが何だろうが、元の文を書いた奴に隙があっただけの話だろう。

ここで重要なことは、”採用条件”というただ一事を重要視して、その他の事に全く触れず極論を展開して貶めようとしているから、同じ論法で返したということだ。
”レ○プしてはいけない”という採用条件はどこの会社にも無いからな。
お前の主張を肯定するためには、

×採用条件にないのに後出しで言われても。
〇違法行為でもないのに禁止されても

これなら理解できるがね。もっと国語を勉強した方がいいんじゃないのか?

183 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:56:45.10 ID:VIgAJlra0
>>181
何このキチガイww

176 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/02(水) 19:38:34.22 ID:Wq2urJ4r0 [2/3]
>>171

”レ○プしたい奴は採用しません”という採用条件を掲げている会社は皆無だが、
無いからと言ってその組織でレ○プが肯定されたわけでもないだろう。簡単な道理だな。

184 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:57:10.90 ID:EqVCnYCS0
>>178
医師法違反
傷害罪

186 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 19:58:12.85 ID:Wq2urJ4r0
>>183

でた! 

論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w
論破されるともう内容に関しては何も返せない。w

くやしいのう、くやしいのうwww


188 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 20:00:55.76 ID:VIgAJlra0
>>184
それは彫師の方だろ
バカか、オマエ

>>186
ロンパーくんww
で、何時からレ○プと同じ刑法犯になったの?


大阪ってバカしかいないのか・・

189 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 20:02:09.08 ID:EqVCnYCS0
>>188
彫師無しでどうするの?

192 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 20:04:00.25 ID:VIgAJlra0
>>189
彫られた方は、どの法律に違反するんですか?
是非、教えてくださいねw

252 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 20:44:34.86 ID:Mxk6QYvf0
でもよ、こういう「処置」を大声上げてやるってのはどうかな。
やるなら組織内でこっそりやるべきだと思うんだが。

例えば外国のスポーツ選手でスミ入れてるやつは一杯いるわな。
(サッカーとかバスケとか)
ミュージシャンなんかゴマンといるわな。
おしゃれな感じじゃなく、「どう見てもモンモンだろこれ」ってのもいる。

そういう人たちに「市民が不安感、威圧感を持つので来ないで下さい」
って言えるのか?
競技中、演奏中、暑くても服は脱がないで下さいって言えるのか?
あれは刺青じゃないタトゥーだからおk、とか言ったらそれこそダブスタだよ?

それとも何かな?大阪はスポーツ競技も誘致しないし
コンサートもやらないって決めたのかな?
それだったら少なくとも「筋は通ってる」わな。

どうなんだい?


262 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 20:55:18.02 ID:LxM6kBLS0
>>252
こっそりやろうとしても騒ぎ立てるに決まってんじゃんw
そういう連中なんだから。
橋下にしてもオープンにした方が、進めやすいだろ。
刺青入れてる奴を急に擁護し始める異常さも浮き彫りになるしな
いやホントに文句あるなら、銭湯やプールで権利勝ち得てから来いよって
モンモン入れたのなんてこれまでは当たり前に敬遠される連中なんだからw

303 ::::: 播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2012/05/02(水) 22:43:59.82 ID:JHyvPPgq0




      『 邪悪社会の形成システム 』   その1 


誰が作ったのか・・・定かではないが、日本を堕落崩壊させた 過去20年を振り返れば、
そこには、 『 邪悪社会の形成システム 』 がある。

かつての日本人は、素直で従順、他の人の気持ちを優しく察する善良な人々だった。
周囲の人に不愉快な気持ちを抱かせないよう、いつも気を配る人々だった。

だが、 多くの善良な一般日本人が、 【 自称 : 弱者 】 に 社会的貢献を すれば するほど、
【 自称 : 弱者 】 にとって、居心地の良い快適な社会が形成された。


多くの善良な一般日本人が、善良な行為を すれば するほど、 【 自称 : 弱者 】 に好都合な社会が形成され、
【 自称 : 弱者 】 は、ますます繁殖し、傲慢になり、それと反比例するかのように、
多くの善良な一般日本人は、 生きて行くのが どんどん ツライ 世の中になった。

わずか 1%の 【 恐怖 】 に支配抑圧された  99% 【 ほとんど大多数の一般日本人 】



※元レス http://mimizun.com/log/2ch/newsplus/1092020915/551-562


304 ::::: 播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2012/05/02(水) 22:46:52.50 ID:JHyvPPgq0
>>303の続き



      『 邪悪社会の形成システム 』   その2


バブル最盛期・・・  『 自分さえ良ければ・・・ 』 と言う 自己中心主義が蔓延していた。
多くの一般大衆が、自己中心主義を抱けば、 権力者には都合が良い。
小さな一人一人が発信する 声なき声など、簡単に潰せた。
テレビ局 ・ マスコミも、同調する ありさま だった。

自己中心的になった 一般日本人の "心の油断" に突け込んだのが、あのような 【 自称 : 弱者 】 だった。
したたかに 10年後まで計算し、 権力者、政治家、思想家、マスコミ、芸能人にまで 深く浸透し、
要所 要所を キッチシ 把握し、個人的弱点まで握り締め、
【 自称 : 弱者 】に歯向かえば どーなるか? 
「 恐怖 」 とともに知らしめた。


1億2000万が 自己中心的になり、個々が バラバラに分散し 弱体化してしまった結果、  
99% ほとんど大多数の一般日本人は、わずか 1% 【 自称 : 弱者 】 に歯向かえなくなった。


わずか 1%の 【 恐怖 】 に支配抑圧された  99%の 【 ほとんど大多数の一般日本人 】
99%・・・ いわゆる【 戦後の民主主義 】 で言うところの「 大多数派 」でありながら、
なんとも哀れな 1億2000万・・・





306 ::::: 播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2012/05/02(水) 22:50:53.27 ID:JHyvPPgq0
>>304の続き



       『 邪悪社会の形成システム 』   その3


多くの善良な一般日本人を、分散無力化し、 弱体化させたのが、 『 邪悪社会の形成システム 』 であり、
その裏側に潜み、 何も知らない 一般日本人を扇動したのは、 学校では 日教組、 家では テレビ・ブラウン管 だった。
無防備・無抵抗で受身一方のまま、ただ ボケッ~ とテレビを見てる全国の視聴者に、 【 日本人=鬼畜 】 と洗脳した。 

" 自虐的 ・ 反日思想 " が、弱体化した善良な一般日本人の 心の奥底に埋め込まれた。
そして 気がついたら、天皇誕生日というのに 日の丸が掲揚されなくなっていた。


おまけに、 " 奴隷 ・ 一般日本人 " から搾取した 「 血税 」 を、湯水のごとく、 ドブに捨てるかのように、
『 人道的支援 』 と言う美名まで付け加えて、 ごく少数の 【 自称:弱者 】 に献上している。
それが 今の日本であります。

【 戦後の民主主義 】 で言うところの 「大多数派 」でありながら、 わずか 1%の 【 自称 : 弱者 】 に歯向かえなくなった。
わずか 1%の 【 恐怖 】 に支配抑圧されてしまった 哀れな 99%・・・ 1億2000万の一般日本人・・・





307 ::::: 播州赤穂47士 ◇1GFDZ1iNhA  :::::2012/05/02(水) 22:54:02.02 ID:JHyvPPgq0
>>306の続き



       『 邪悪社会の形成システム 』    その4


本当に困窮した 【 真の弱者 】 は見捨てられ、 切り捨てられ、 それと反比例するように、
【 自称 : 弱者 】 は、ますます繁殖し、どんどん傲慢になり、特別に扱われ チヤホヤと優遇され、
これ見よがしに、堂々と表通りを闊歩している。

だからこそ、 国家は、" 99% ほとんど大多数の一般日本国民 " を、 どのように教育してきたのか? 
それが今、 問われている。


【 戦後の民主主義 】 の教育が、我々に やってきたこと・・・ 

ほとんど大多数の善良な一般日本人を、無力化し バラバラに分散し 弱体化させ、 さらに、
謝罪&賠償アヘンをバラ巻いて、日教組の先生は教壇から、テレビ電波でブラウン管から、
多くの一般日本人を、平和ボケ愚民に陥れ、 " 闘争本能 " を喪失させた。

学校では 日教組、 家に帰れば テレビ・ブラウン管、
反日売国と謝罪&賠償アヘンで、 多くの善良な一般日本人を 麻薬中毒に堕落させれば、
経済どころか、日本そのものが 破滅崩壊するのは、当たり前!





320 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:11:07.85 ID:8olmZGJu0
アラサーの現役公務員で上半身に和彫り入れてるけど、何がいけないのかわからん。
ダメな理由を説明してくれ。

337 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:19:24.03 ID:9GwfkS7s0
>>320
入れ墨が見えたら、市民が不信感を覚えると予想できるからだ。
お前だって口ピアスしてたり金髪だったりする公務員がいたら「こいつ大丈夫か?」って思うだろ
民間だったら、そういうのが許される会社もあるだろうが・・・(実際、ハシゲは茶髪弁護士だったな)

352 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:24:55.55 ID:8olmZGJu0
>>337
ピアスとか茶髪で不信感を抱く理由がわからん。何故?そこから教えてくれ。

356 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:27:23.74 ID:9GwfkS7s0
>>352
いや、公務員だぞ・・・
口ピや金髪な公務員がいたら、チンピラを連想しないか?
それと同じで、入れ墨している公務員がいたら、あっちの人を連想する。

まあ、本当に市民感情を反映するなら、
一度、市民調査をするのも良いかもな。
「入れ墨の見える公務員についてどう思うか」と。
案外、大阪ならお前のように「何とも思わない」という意見の方が上回るかもしれない。

361 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:29:59.83 ID:8olmZGJu0
>>356
大阪じゃなくて都民だけど、別に茶髪ピアスでも仕事してりゃなんも思わんよ。
ただの偏見を正論っぽく言ってるように見えるよ。

366 :名無しさん@12周年:2012/05/02(水) 23:34:13.78 ID:9GwfkS7s0
>>361
まあ俺が言ってるのは茶髪ではなく金髪だが・・・
(茶髪なら、女性なら染めてる人もいるんでは?)
もちろん、当事者からしてはただの偏見・差別に思えるだろう
正直な話、俺もその人間がしっかり仕事をするなら、別に構わんとすら思える
しかし、社会通念的に考えて、そうは考えない人が大阪市にも多数存在する・・・と思われる。
(ここをはっきりするために市民調査をしてはどうかと書いた)
校則の金髪禁止や、銭湯の入れ墨禁止も、その社会通念を当てはめて作られている。

506 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 02:40:33.26 ID:O8tR4WWdP
公務員で刺青は普通にマズイでしょ。
一般常識を持ち合わせない公務員って、もはや公務の仕事をさせるのは危険なレベル。

507 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 02:41:19.61 ID:DcvDwIiji
>>506
具体的に何がまずいの?

512 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 02:49:50.21 ID:jTmqgdCC0
>ID:DcvDwIiji

キミは刺青を擁護してるみたいだけど
キミ自身も刺青を体に入れるのかい

514 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 02:53:59.34 ID:DcvDwIiji
>>512
俺が入れてるかどうか関係ある??
それより公務員が刺青してて悪い理由は?

517 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 03:05:56.72 ID:jTmqgdCC0
>>514
キミの常識ではどうか分からんけど
刺青=やくざ・チンピラが入れてるものだと思ってる人が大多数なんだよ


704 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 09:48:59.17 ID:hdkyL/cdO




こいつの身内が入れ墨だらけだろうに(笑)









719 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 10:04:19.30 ID:+n9wWG/h0
法律云々を書いてるレスが有るけど、就業規則に「入れ墨禁止」追加で処分は可能でしょ?
金融機関とか一般の会社でも茶髪は「茶色の7号まで」とか、「指輪は結婚指輪程度」とか
有るんだし、就業規則違反で配置転換なんて、違法どころか当たり前。

たぶん、コンビニのバイトでも見える場所の入れ墨は不可だと思うけど。


729 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 10:17:00.35 ID:ZUsB7vUc0
>>719
これから就業規則に追記するのでは、既に入れちゃってる人は処分できない。

残念!!

747 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 10:57:47.63 ID:Vu4GWGp50
>>729
できるよ。
規定するのが「刺青を入れる行為」なら、過去に入れた行為まで処分するのは遡及だが、
規定するのが「刺青している状態」なら、それは現在進行系なので、それを処分しても遡及にならない。

753 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 11:08:57.73 ID:ZUsB7vUc0
>>747
はたしてそうかな?

法律、法令と同じで就業規則についても遡及は認められていないのでは?
規定の文言が現在進行形でも改定前からの状態を処分はできんでしょ?

「改定前から入れている者は申告し以降見せないようにする」等の付則が付く程度じゃね?


757 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 11:24:23.44 ID:g/jWUrn30
>>753
確かに遡及は認められない。
だがこのケースは遡及にならない。

麻薬の取得が麻薬取締法施行前なら、取得に関しては不遡及の原則により処罰の対象にならないが、
そのまま所持していたなら所持に関しては現在進行形なので処罰の対象となる。

これと一緒。

781 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 12:21:00.70 ID:ZUsB7vUc0
>>757
簡単に手放すことができる麻薬と消すことに肉体的・経済的な負担を伴う入れ墨は一括りで解釈できんでしょ。

明確な規定をしていなかった採用側の責任を考慮すると簡単に現状を変える事ができないものを処分するのは遡及とみなされるのでは?

785 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 12:28:27.51 ID:4oPox0VL0
>>781
それは立法の困難さの問題であり、遡及とは別問題。

786 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 12:32:48.70 ID:ZUsB7vUc0
>>785
確かに「遡及」にこだわりすぎて本旨をそれているような気がする。

「遡及」にあたるかどうかは別として、既に入れ墨のある人間を処分することを意図した規定の改定ってそもそもが無効でね?

795 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 12:47:12.03 ID:82+X/iwJ0
>>786
なんの根拠をもってそれが無効だと?

802 :名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 13:03:03.44 ID:ZUsB7vUc0
>>795
判例等の明文化された根拠は知らん。
だから疑問形で書いた。

逆に有効になる根拠は?

「入れ墨=悪 だから」はナシね




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ニュース韓国死にそう

1 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:29:19.59 ID:R2ZJ6vB20 ?PLT(12000) ポイント特典

- 7~9月期の個人負債 過去最大に=韓国 -

 【ソウル聯合ニュース】韓国銀行が21日に公表した「7~9月期の家計信用」(暫定値)によると、
国内金融会社の個人向け融資とクレジットカードなどの販売信用を合わせた「家計信用(負債)」残高は、
9月末現在で過去最高の892兆5000億ウォン(約60億円)だった。

 4~6月期に比べ16兆2000億ウォン増加したが、四半期別の増加幅は4~6月期の18兆9000億
ウォンを下回った。

 個人向け融資は4~6月期に比べ14兆9000億ウォン増加の840兆9000億ウォンで、販売信用は
1兆3000億ウォン増加の51兆5000億ウォンだった。

 個人向け融資のうち、預金銀行と非預金取扱機関の貸し付けは、それぞれ5兆4000億ウォン増加の
449兆6000億ウォンと179兆ウォンだった。

 預金銀行の貸し付けの増加幅は4~6月期の9兆2000億ウォンに比べ大幅に縮小した一方、
非預金取扱機関の増加幅は4~6月期と同水準だった。特に、保険会社の貸し付けが4~6月期の
5000億ウォンから7~9月期は3兆ウォンと急増した。

 金融当局が個人融資を制限した影響で銀行の貸し付けが厳しくなったため、保険約款貸付などに需要
が集中した結果とみられる。

ソース : 聯合ニュース 2011/11/21 18:34 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/11/21/0500000000AJP20111121003300882.HTML

16 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:31:41.62 ID:2cR6lcoB0
>892兆5000億ウォン(約60億円)

ウォン終わりすぎワロタwwwwwwwwwwww

21 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/21(月) 19:32:12.38 ID:/7IJSGbL0
    |┃三           _________
    |┃     ゼエゼエ  /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  チョッパリ、話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
    |┃=__ ゜   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

24 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:32:44.59 ID:qsqQYDE50
サーキットブレイク来るぞ~ー!!!!

56 :名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/11/21(月) 19:36:39.25 ID:sqGBBLoY0
計算したけど
60兆円じゃん
日本人の借金は1000兆円以上だぞwwwwwwwww

58 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/21(月) 19:36:47.56 ID:RGq9VYLv0
892兆5000億ウォン(約60億円)てそんなにすごいの?
ちなみに日本はどのくらい?60億円はいってんじゃね
あ、それと別人です

68 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 19:38:22.44 ID:j3VbU1BK0
韓国がダメになった場合、具体的に日本はどのような影響を受けるの?

76 :名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/21(月) 19:39:10.85 ID:K20Pvb1F0
つっか、国家的に死亡とかじゃなくて、朝鮮人全員が氏ねよ

110 :名無しさん@涙目です。(広島県【19:31 震度1】):2011/11/21(月) 19:42:27.43 ID:cOWy7s+V0
>>58
俺なら遠慮なく東日本として振る舞う
うらやましい

119 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:44:04.68 ID:N+/mHFjq0
>>76
北朝鮮が日本米国に資金凍結されて燃料価格も高水準なので
今年の冬には100万単位で餓死凍死者出るって言われてるね
北朝鮮の冬は-20度くらい行くので笑い事

129 :名無しさん@涙目です。(四国地方):2011/11/21(月) 19:45:40.77 ID:Lv1V2UmS0
>>119
もう南下するしかないね

136 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 19:46:16.16 ID:MKSnFDOO0
てゆうか北のこいつらとか毎年今ごろ「飢饉で年が越せないニダ」とか言ってるし
南のこいつらがカードバブル崩壊したとかもう4~5年前に聞いてるんだけど
ぜんぜん生きてんだよこいつら。

もういいかげんにしてほしい

151 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:48:25.19 ID:N+/mHFjq0
>>129
韓国は統帥権を持ってない
戦争になったら韓国軍と韓国政府は全ての権限を米国軍に委譲しなければならない
つまり、北朝鮮は米国と戦争をすることになる
その主力戦闘部隊が韓国軍
つまり米国が戦勝国になるってこと

158 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 19:50:02.05 ID:Uv+KUTBT0
心配しなくても日本が5兆スワップ拡大したからそう簡単には倒れんよ

160 :名無しさん@涙目です。(広島県【19:31 震度1】):2011/11/21(月) 19:50:40.74 ID:8TQhPtXM0
>>151 それって独立国家なの? まあ日本も同じ様なもんだけど

174 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 19:54:45.67 ID:N+/mHFjq0
>>160
米国は連合国として韓国の信託統治をしてた
統帥権を最後まで韓国に渡さなかっただけ
そして韓国も統帥権の返還を拒否してた
自分で戦争するのは嫌、どうやって米国を戦争に巻き込むかが国会の議題になってる

184 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 19:57:39.71 ID:qsqQYDE50
>>174
まさに小国が大国を引きずりこむ代理戦争の典型だな…
アメリカは今年に入って北と急接近したみたいだがそれを嫌がったのかもな…


191 :名無しさん@涙目です。(欧州連合):2011/11/21(月) 19:59:33.34 ID:EsegT4Dz0
こっちも助けてくれ日本

215 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:06:52.02 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

韓国が潰れるとなったら日本が黙ってないでしょ
必ず援助するというか援助せざるを得ない
韓国が倒れたら日本どころかアジアの経済が傾くからね

もうそれほど重要な位置にいるんだよ今の韓国は

226 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:08:55.21 ID:cfCtcm7s0
>>215
韓国の経済規模はすでに世界で支えられるような規模ではない。
切り捨てるしかないんだよ。

234 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/21(月) 20:10:29.37 ID:BIWdjKpZ0
チョンが逝ったらスワップ協定どうすんの?紙くずになっちゃうの

236 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:10:59.71 ID:N+/mHFjq0
>>215
日本中国とのスワップ協定がどういう作用をするか分からない
破綻させないと韓国国民生活維持出来ないレベルになっても破綻出来ない可能性もある



247 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 20:12:32.86 ID:v8jQig6L0
韓国が突然消えたらと想像してみろお前ら
寂しいだろ

248 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:12:49.10 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>226
いや、実際に民主が5兆円の支援を決定してるし
水面下ではもっと支援していくだろうね
韓国の崩壊は日本にとっても大打撃だからね
世界の経済の連携が見えてないネトウEは喜んでるけど

250 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:13:03.02 ID:o815YM3N0
半万年の歴史を持つ大韓民国さんが終わるわけないだろ

251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 20:13:36.45 ID:qWau+ulU0
>>248
スワップは支援ではありません

259 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:15:01.02 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>236
だから韓国国民が国民生活を維持できるようになるまで支援するだけ
日本にはその義務があるしね

275 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:18:00.59 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

>>251
まあ大々的に無償で支援するなんて言うと外野がうるさいからね
だからそういう形を取らざるをえないだけで
民主党的には完全に韓国と一心同体になりたいってのが本音だろうね
そのほうが日本にとってメリットも大きい

293 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/21(月) 20:23:25.83 ID:Rb42PEaV0
だから、在日朝鮮人の資産狙ってるんだよ。
連呼リアンは今すぐにでも本国に帰ってやれ。

299 :世界平和 ◆L1aDZignNE (大阪府):2011/11/21(月) 20:26:59.21 ID:3z1vEbdS0 ?2BP(1)

なんかお前らって願望混じりの話ばっかだな
韓国に支援したくない気持ちはわかるが
もう支援することは決定済みだし
今更いくら喚いてもどうにもならないぞ?
スワップが支援じゃない?
じゃあ何のためにそんな協定結んだんだ?

現実に目を向けないで2ch自分の願望ばかりを口にする
そしてネトウE同士で慣れ合ってるうちにいつしかそれが現実だと思い込んでいく
日本国民の総意だと勝手に思い込む
はっきり言って全然現実が見えてないよお前ら


306 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:28:27.83 ID:N+/mHFjq0
>>293
確かに朝鮮総連の資産や朝鮮学校は裁判所から仮差し押えを受けてて
その範囲はこれから一気に拡大する
朝鮮総連は過度に組織かしすぎて日本国内の朝鮮系団体を全て繋げてしまっていたので
650億の返済が済むまでそれらの資産が競売にかけられていく事になる
これで朝鮮総連離れが加速、同時に韓国籍への転籍も激増してる
在日コリアンは韓国籍に一本化される可能性が高い


311 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/11/21(月) 20:29:10.20 ID:D86c0q0/0
残念ながら野田が助けるだろ

316 :名無しさん@涙目です。(山口県):2011/11/21(月) 20:30:31.24 ID:KFq8yL/f0
日本も負債ヤバイだろ
TPPなんて参加したら一気に破綻すんじゃねえの?

322 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 20:33:05.09 ID:pMpNLpLk0
>>316
日本の負債は在日だけ

328 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/21(月) 20:35:57.40 ID:TxT6Z4kp0
ホームレスにクレカ渡した結果がこれ

332 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 20:38:15.75 ID:XTJ5t7Iz0
>>306
売国政治家がなんとかしてやれとか言っちゃって
またなんとかしちゃうんじゃないの?

333 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/21(月) 20:38:23.32 ID:FSV1QCfy0
>>328
低所得者層に家売りつけたアメリカさんと同じね^^w

338 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:42:22.64 ID:qk3COYW10
>>299
これって銀行の貸し出しが渋くなってノンバンクでのキャッシングが増えてるってことだろ
(個人融資向けってのがね) ショッピングの残債はそこまで気にしなくていいと思うが
まあなんだ多分、個人事業主の自殺とか増えるんじゃねえか。あと自己破産もな
スワップとかは全然関係ねえしw


339 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:44:15.70 ID:N+/mHFjq0
>>332
これ全て司法の場で行われてる
現在朝鮮総連は地裁、高裁で敗訴してて
次の最高裁判決待ち
助ける気があるなら地裁で助けてる
つまり今回は助ける政治家はいないってことだよ
マスコミも騒ぎ立ててないでしょ?

342 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:45:30.65 ID:cfCtcm7s0
>>338
中年以降の経済難による自殺はかなり深刻な事態になってたはず。

344 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(韓国):2011/11/21(月) 20:46:22.86 ID:aaWtkkUpP
チョッパリ氏ねや^^

347 :名無しさん@涙目です。(大分県):2011/11/21(月) 20:47:06.69 ID:a87DpJHa0
>>24

情弱乙www

DNAレベルでは70%も同じなのしらねーのかよwww

348 :名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/21(月) 20:50:16.56 ID:YMNTx65X0
    |┃三           _________
    |┃     ゼエゼエ  /
    |┃ ≡ .∧_∧  <  チョッパリ、話があるニダ
____.|ミ\_<ι`Д´> 。 \
    |┃=__ ゜   \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラ

354 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 20:55:29.12 ID:XTJ5t7Iz0
>>339
たしかに・・ここで総連ピンチとか知ったしな

359 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 20:57:32.06 ID:awSIbKfM0
10月末までの中国への朝貢どうなったん、払えたの?

361 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/11/21(月) 20:58:26.06 ID:RSMUXCH+0
朝鮮人に最も多い苗字ベスト5に重大な秘密が隠されていた!

朝鮮人5大姓
1位 金 2位 李 3位 朴 4位 崔 5位 鄭

これを並び替えると・・・

金 朴 李 鄭
カネ パク リ テイ

金をパクりたい



362 :名無しさん@涙目です。(山陰地方):2011/11/21(月) 20:59:04.53 ID:r8e6b38/0
800兆ウォンが60億円って何かの冗談だよなwwww

363 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 20:59:09.04 ID:N+/mHFjq0
>>354
韓国流ブームのおかげで粛々と朝鮮総連の解体が出来たってこと
韓国政府の肝いりブームだったので、そのおこぼれにあずかってる
日本のマスコミも朝鮮総連援護を出来なかったんだよ

368 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 21:02:05.02 ID:6z1WiZmk0
>>363
そもそも総連はなんで差し押さえくらうくらい借金してんの?

375 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:04:38.34 ID:rhIJIPmn0
2005年
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←大デマ

2006
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←またデマ

2007
ネトウヨ「韓国はデフォルトする」←またまたデマ

2008
ネトウヨ「韓国は破綻する(デフォルトと言わなくなったw)」←デマ

2009
ネトウヨ「韓国は破綻する」←やっぱりデマ

2010
ネトウヨ「韓国は破綻する」←またまたデマ

2011
ネトウヨ「韓国は破綻する」←?多分またデマ


381 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/21(月) 21:07:41.89 ID:ifdkCIlG0
在日の奴はさっさと欧米に逃げな過酷な運命に晒されるで
金持ちはみんな逃げてるやろ

392 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 21:19:50.58 ID:qJJ3hQmG0
サムソン儲かってるのに?

396 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/21(月) 21:30:48.81 ID:b9rKC+/sO
スワップ発動すんの?

399 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 21:36:11.07 ID:KO/Jl3C7P
ざまぁと言いたいところだが 日本もこれから酷くなるなぁ
少なくとも野田が死ぬか辞めるまでは

401 : [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(韓国):2011/11/21(月) 21:38:40.64 ID:aaWtkkUpP
だからはよ氏ねチョッパリ

404 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 21:42:53.61 ID:N+/mHFjq0
>>368
先にも書いたように、朝鮮総連は各団体を組織化しすぎた
朝鮮総連があらゆる朝鮮団体のトップであり同じ存在であるって組織作りをしちゃった
これで組織力は抜群のシステムが出来上がったんだけど、それが裏目に出た
朝銀信用組合に公的資金が注入され、さあ返済してくださいって時に都合良く破綻した
注入された資金の行方も責任者も分からないと言い出した
そこで政府は債権を整理回収機構(RCC)に移して、強制回収に打って出た
その一環で朝鮮総連と朝銀の一体性確認の裁判を起こして地裁、高裁と勝訴した
その結果朝鮮総連と朝銀は同じ団体と認められ、朝鮮総連は朝銀由来の650億の返済義務が確定する事になる(最高裁判決待ち、ほぼ確定)
なので朝鮮総連が関与した組織の資産が裁判所に既に仮差し押えを受けてる(埼玉だと朝鮮学校が差し押さえ)

412 :名無しさん@涙目です。(家):2011/11/21(月) 21:59:47.34 ID:6z1WiZmk0
>>404
都合良く破産ww分かりやすい解説ありがとう


414 :名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/21(月) 22:03:19.87 ID:xNoPw1YqO
韓国には日本でいう生活保護あんの?

437 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/21(月) 22:40:30.30 ID:cTqg2F4b0
徳政令出そうにも、金融は外資、おまけにFTA
こんどこそ終わりそう

445 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/21(月) 22:55:01.48 ID:q4uQQCXz0
え?

日本から5兆融資されたのになんで死にそうなの?

この金何に使たんだよ?wwwwww

449 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/21(月) 23:04:57.85 ID:kfhpcRJn0
日本人はよく見ておけよ
こうならないように見本としてな

461 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/21(月) 23:21:08.81 ID:p2JP78yq0
韓国の借金は日本が払うから無問題だろ。アメリカの借金を日本が払ってんのと同じだよ、形はちがうけど・・・

467 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/21(月) 23:26:46.79 ID:dpnYlBkY0
日本も道連れにしろ

477 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/21(月) 23:44:26.74 ID:V4C7QYcV0
もう韓国って文字みたくないんだけど
どうにかならないの?

479 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/21(月) 23:44:53.57 ID:44LLsrFy0
日本もTPP加入でこれより酷くなるよ



501 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/22(火) 00:27:20.25 ID:UZyyimfz0
死ぬ前に貸してた金返せよ。
何兆円貸してるんだよ。

504 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/22(火) 00:30:33.26 ID:2/uDMfzx0
ってかもう何年言ってんだよ。さっさと飛べよ


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321871359/l50人気ブログランキングへ


ゲーム岩田「ネット上のレビューは信用できない」

1 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:06:33.87 ID:9RkWlCU/0
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/111028qa/index.html

岩田:
インターネット上のレビューというのはどうしても、これが本当に遊んだ方のレビューなのか、そうではないのかが
非常に紛らわしいということが一つの課題になっていると思います。これに対して、『ニンテンドーeショップ』での
「おすすめ投稿」のようなゲームプラットフォームと一体化した仕組みをつくりますと、一定時間以上遊んでいただ
いた方だけが一人1票だけ投票できるという仕組みであることによって、例えば、多いものですと(一つのソフトに対
して)万単位の投票があるので、実際に遊ばれた方の総意がレビューに反映されやすくなりますし、そういうレビューが
しっかりお客様に伝わるようにしていきます。

11 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:09:44.95 ID:9NnuBiQS0
任天堂好きしか投票やレビュー出来ないニンチャンの方がよっぽど偏るだろJK

23 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:15:01.76 ID:9Hv0UMxj0
eショップのおススメアンケートなんか

年齢は?
星いくつですか?
初心者でも遊べますか?
気軽に遊べますか?

しかわからんのに、何の役に立つというの?
そんなもんゲームの印象から大体予想がつく

ネットのレビューに文句をつけるなら、
eショップでも任意でせめて1行コメ書けて閲覧できるようにしてから言え
クラニンの軽く文章書かせるアンケートを一般公開すれば?


88 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:32:42.86 ID:9NnuBiQS0
そもそも評価ってのは幅広い層から集めて初めて意味がある
任天堂はその辺もうちょい考えた方が良い

107 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:37:11.67 ID:54AEEi1CP
今は投稿数も増えてそうでもないけど、以前はeShopでも怪しい評価あったよね。
ああこのいきなり☆5が3つ入っているのは関係者さんなんだろうなあ…みたいな。

130 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:44:45.85 ID:vGDbL4BmO
ニンテンドーeShop 3DSソフト おすすめランキングTOP20

☆5
ゼルダの伝説 時のオカリナ3D
花といきもの立体図鑑
スーパーポケモンスクランブル
デビルサバイバー オーバークロック
テイルズ オブ ジ アビス

☆4.5
閃乱カグラ ─少女達の真影─
ワンピース アンリミテッドクルーズSP
スターフォックス64 3D
フロッガー3D
DEAD OR ALIVE Dimensions
バイオハザード ザ・マーセナリーズ 3D
パックマン&ギャラガ ディメンションズ
戦国無双 Chronicle
nintendogs+cats トイ・プードル&Newフレンズ
レイトン教授と奇跡の仮面
テトリス
うしみつモンストルオ リンゼと魔法のリズム
びっくり!とびだす!魔法のペン
nintendogs+cat 柴&Newフレンズ
nintendogs+cat フレンチ・ブル&Newフレンズ

132 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:45:26.35 ID:J5goxV6i0
>>130
完全にゴミw

146 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:48:50.53 ID:4N1IBl0N0
クソゲーだからとすぐに止めちゃった人には投票権がないんだから
悪い評価がランキングに反映されにくいという問題点があるな
それに評価項目が少ないからどういう点が良い/悪いのか伝わらない

148 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:49:34.49 ID:vuIW2MTBP
DQ9の時はひどかった
痛いニュースとかもこぞって、☆1の方が論理的で信憑性がある
☆5のほうは信者がいれてるだけみたいな論調で叩いてたんだぜ

149 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:50:04.31 ID:J5goxV6i0
>>148
酷かったっていうか今でもそういう評価だろ
速攻でオワコン化したじゃん

155 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:50:33.18 ID:D5BsxC0m0
>>146
1時間もプレイせずにやめるって相当のもんっつーか、
プレイしなくても1時間起動してりゃ評価はできるんだぜ

173 :名無しさん必死だな:2011/11/01(火) 23:54:53.38 ID:J5goxV6i0
最近任天堂ハードのソフトがやたら売れないのは、
これが原因なんじゃね?
具体的な原因は分からんけど。何か買う気を削ぐようなシステムになってるとか。
例えば>>130何かみて「ああ、アレ買おう」とはとても思わないわな。
やっぱ大量のいろんな人の意見の中から、フィーリングの合うレビューを
見つけるのが面白いし、それでこそ買う気が起こるっていうか。

206 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:01:56.21 ID:89TGCsCx0
確かに、書籍とかだとやたら高評価つけてる完全にどう見ても
サクラで「ああこれは信用できないわ」って露骨なのはあるよ。

ただ、例えばKAGEROUとか☆1が連続してるのは
それなりに理由があったりするし、ここでドラクエ9が低評価
連発されたとか言ってる奴が居るのも的外れ。
確かに話題性のあるソフトについては読むに値するレビューは
少ないかもしれない。でもそれって、信用できないとは意味が違う。

214 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:04:20.14 ID:vuIW2MTBP
>>206
はぁ?
ドラクエの荒らしが的外れな理由kwskおしえてくださいw

218 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:05:01.02 ID:J5goxV6i0
要するに任豚堂は、他人の意見に聞く耳をもたないだけなんだよね。
自分に都合の良いデータしか出したくないと言うか。
正直任天堂eショップの評価だけ見てソフト買うやつなんて完全に
池沼レベルだと思うし、まあ任天堂の顧客には丁度いいんじゃね?
なんて言うかそういう低脳層にブルーオーシャン見つけたのが豚堂だからな。

227 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:07:15.45 ID:XYmvfEQR0
>>218
何一人でイライラしてんの?

238 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:08:52.16 ID:89TGCsCx0
>>227
イライラしてんのは豚でしょう。
増殖し続けるアマゾン評価という現実がある中
「あそこは信用できない!ニンテンドーeショップの方が信用できる!」
って遠吠え続けてるんだから。
ぶっちゃけニンテンドーeショップが信用できるできないなんてどうでもいいんだよ。
信用できようができなかろうがそんなの見て買う奴はイないでしょって話。

266 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:16:51.87 ID:89TGCsCx0
ちなみに糞箱のDLCにも☆5つの評価システムがあるが、
そんなの見ても内容わからないから普通にアマゾン見るな
別に信用したいから見る訳じゃない。
内容を知りたいから、どう言う人がやってどう感じてるか知りたいから見るだけ。
評価見て「信用できる・できない」とかほんと頭悪いんだなって感じ。
こういう奴が本気にしちゃって後で「あそこは信用できない!」とか吠えるんだよな。
自分が低脳なのをツールのせいにしちゃってるクレーマー。

273 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:19:40.47 ID:bsKd1ZCm0
いやドラクエ9は賛否両論あると思うけど

274 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:19:58.63 ID:a6/GFw8M0
>>266
どんな長文も蔑称一つで全く説得力なくなるなw尼のネガキャン評価みたいだわ

281 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:20:30.24 ID:d64scT2S0
豚連呼してるやつがアマゾン信じろやぁ~と叫んでるんだけど、
あまりにも滑稽すぎるよな。
左右の分かれ道があって、ライバルが『左正解!左正解!』と頭掻き毟って発狂してたら、
誰だって右選ぶに決まってんじゃねーか!!

284 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:22:05.89 ID:89TGCsCx0
>>274
俺が嫌いな言葉
信用・説得力

どちらも自分で考えるのをやめて相手に依存している。
最近とくにこの「説得力が無い」とかいう奴が居るけど、
説得力が無いから何?何でお前を説得しなきゃなんねえんだよ。

292 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:24:47.59 ID:a6/GFw8M0
>>281
北風と太陽だよなw
ゲハで蔑称使って発狂したり尼で頭悪そうなネガキャン評価して自分の思う方向に意見変えたいのだろうけどさ
逆に反発生んでるだけなのを全く理解してないよね

301 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:26:06.07 ID:U4HGpros0
>>148
俺もその記事を見て、酷い言いがかりに気分悪くなったわ。
その時はゲハ知らんかったけど、来てからゴキブリが震源地とわかってからステマやらが大嫌いになった。

305 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:28:03.82 ID:8+OIPsqR0
>>301
DQ9は発売前の☆1連投が騒がれ始めたんで
「☆2に投票しましょう!そのほうが信憑性が増して見えます!」
って呼びかけやってたよ、ここで

312 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 00:33:07.79 ID:KKVRFFh50
遊んだ人しか評価できないってのは良いシステムだが、残念ながら評価が甘すぎて参考にならない。

星5は6ヶ月に1回とか制限つけないと、高評価なゲームまみれになっちまうし。

356 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:08:55.18 ID:m4a/Hy1G0
eshopの評価が甘いとか言ってる奴は見方が間違ってんだよ
あれはソフト紹介を見て琴線に触れた奴等の中だけの評価なんだから
ソフト紹介を見て「ビビッ」と来た後に初めて見ればいいんだ
そうすりゃ自分と同じ境遇の奴がどれだけ満足できたかが分かる

361 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:13:06.99 ID:oU+lGVIz0
つーか、レビューって基本的に面白かったと思うから書くんでないの?
つまんなかったらわざわざ時間割いてレビューしたりせんだろう

380 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:27:37.14 ID:S//x7YiV0
いや意味ないだろこの対策
強○魔どもはどうあってもマイナス評価付けたいはずだから、ソフト購入して叩いてくるはず

382 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:29:37.60 ID:a6/GFw8M0
>>380
ドラキュラに十字架買えニンニク買えと言ってるようなもんだぞソレw

384 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 01:31:26.58 ID:dTFvyksB0
>>382
最近は買うようですが…

460 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 05:00:55.92 ID:Fa1V3chr0
>>130
確かにゴミの山だなこれはw

463 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 07:04:47.61 ID:VOQzF6/Z0
遊んでない、買ってないやつは客じゃないとでもいうのか?
イメージでレビューするやつは必要だろ、ばかじゃねーの?
百歩譲ってプレイしてやってもいいから、エミュやマジコンとっととだせよ
それくらいは当然だよな、貴重な時間を割いてやんだから

493 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 08:52:01.91 ID:+XHJkV4cP
>インターネット上のレビューというのはどうしても、これが本当に遊んだ方のレビューなのか、そうではないのかが
非常に紛らわしいということが一つの課題になっていると思います。

正直やってもいないゲームのレビューなんて書くと思えないけどなぁ。
「面白くなさそう」とか書くのはあるかもしれないけど。

むしろ言葉が先鋭化してキツイ表現になっていることの方が問題だと思う。

503 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 09:39:25.70 ID:jNrobCvR0
アマゾンとかは星の数よりレビューの中身だよ
高評価も低評価も具体的じゃないのは大抵ネガキャンか工作


533 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 12:58:53.31 ID:sOROsJQ50
中堅RPGスレだったか、ゼノブレの出鱈目レビューを思い出した。

バトルの読込が遅い(実際はシームレス)だの
スキップトラベルが無い(実際はある)だの、架空の欠点を具体的に書いてたな。
それで他の連中も鵜呑みにして叩いてた。

536 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 13:09:19.27 ID:QYKLEmRO0
>>533
それはメーカーも悪いと思うんだよ
PVで実際のゲームプレイを出さないね

俺も二つだけ見たけど劣化FFみたいなムービーだらけのPVと
ただフィールド移動してるだけのPV

この時点でFFみたいな電波ストーリーで移動がだるいゲームって
簡単に想像させるからね。
ゲームしてる所を隠してるんだからゲーム画面は見せたくないレベルのゲーム。
ますますそう思われる。

540 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 13:18:10.52 ID:sOROsJQ50
>>536
なんでお前は出鱈目を具体的に語れるんだw

サイトのトップにあるゲーム紹介ムービー
www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/introduction/

トレイラー(バトル編あり)
http://www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/trailers/

543 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 13:26:53.58 ID:QYKLEmRO0
>>540
そんなの後から出したんだよ。
PV第一弾は「すげえ ○○式機械うんたらかんたら」とか電波垂れ流すPVだった。
その時は他には無かったね。

この時点で FF亜流じゃん
そう思われて終わった。バトルとか出してきたのはその後。
だがその頃にはPV1段見た連中は興味失ってたと思うよ。

563 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:01:01.59 ID:sOROsJQ50
一番最初のPVで実際のゲーム画面を出してるRPGってかなり少ない気がする。
それに、リアルタイムデモはダメ、フィールドを歩いてもダメとなったら、一体何が実際のゲーム画面なんだろ。

571 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:10:48.40 ID:oU+lGVIz0
そうだな
そういう印象論が通じるのって発売前までで、だから任天堂は、
「印象ではなく、買った人の実際の感想だけを反映させる評価システムを提案します」
って路線になったんだろ?
それについてのスレの中で、ひたすらプレイ前の印象語る意味がわからん

573 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:19:38.23 ID:QYKLEmRO0
>>571
だからそれも具体性無かったら意味無しでしょ。


主人公がユーザーの心情無視で突然発狂する見たくも無いムービーが
いつ始まるかと思うととてもついていけそうに無かったので
このゲームをプレイする事を断念しました。

こういうやめた具体的理由のレビューの方が有用。

574 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:24:21.02 ID:gsHWY20J0
>>573
そういうのが有用じゃないから
尼は買ったやつだけレビューできるようにしろって言われるんだろうが。

そんなレビュー()はブログに書いとけって思われるだけだ。

577 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:30:17.77 ID:QYKLEmRO0
>>574
なんで有用じゃないの?
例えばBF3のwin版
コンピュータ内のファイルを全てサーチしてEAに情報を送信する
非常にスパイウェアと疑わしき物が入っているので買うのをやめました。
買うのをやめた正当な理由でしょ。その「商品の説明」になってる。

583 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 14:37:36.54 ID:oU+lGVIz0
ちなみに、具体的なレビュー書けず星だけの評価が問題ってのは別に否定しない
PVの感想を「立派なレビュー」とかおかしなこと言わなけりゃ、多分こんな叩かれたりしなかったと思うよ

596 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 17:09:36.45 ID:E4t2wXCH0
http://hissi.org/read.php/ghard/20111102/RGtmM0ZTSmlP.html
ID:Dkf3FSJiO

本日堂々の1位
任天堂関連のスレでは普通にレスしてるんだけどねぇ

597 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 17:19:50.37 ID:Yjqbgtc20
>>596
いや言われて読んでみたけど別にこのスレでも普通に反論してるだけだろ

599 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 17:39:51.91 ID:CZs6cj+Z0
>>597
お前は読解力ねえな

601 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 19:07:00.34 ID:Yjqbgtc20
>>599
きちんど読解できてるよ。こっちが正しい。

間違いというなら普通に反論してない部分を説明してみて

602 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 19:13:19.67 ID:QG3VT2Nk0
>>601
キチガイの相手はほどほどにな

607 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 20:31:17.21 ID:sqTCfxrZ0
まあ金出して買ったものは良かった探しするよな

614 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 20:49:47.48 ID:Yjqbgtc20
>>607
逆に金出してないものはどう書いたってなんとも思わんわな
金出して買ったから良いところを探すからレビューの意味が無いみたいなのはガキの思考

それにeショップのの評価でもおもしろくないゲームは★1★2ついてるしな
同じく購入者しかレビューできない楽天ブックスでもおもしろくない本は酷評される

買ったか買ってないか区別するな!というのは間違いなく荒らしたいアンチ集団の言いがかり

615 :名無しさん必死だな:2011/11/02(水) 20:58:11.08 ID:sqTCfxrZ0
>>614
まあ俺は金払ったからって正しい評価を下すとは限らないって言いたいだけさ
結局他人の評価だしね

ユーザーが間違いない買い物をするにはソーシャル系みたいな最初無料で面白ければ後から金を使うみたいな方法が一番いいのかもしれない

672 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:33:43.54 ID:S0gC8/6h0
お前病院行け

675 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:37:28.65 ID:k5rLYjR20
例えば>>672
こういうのってさ工作員の特徴だろ?
内容にかかわらずニート連呼したりまともな内容の相手をうぜーうぜー連呼したりお前が病院行けと喚いたり
だから任天堂も工作員やとってんじゃねーの?と思うんだよな

679 :名無しさん必死だな:2011/11/03(木) 13:39:34.03 ID:tiF6TVFfP
>>675
もうマジで言ってるのかネタで言ってるのか、
ほんとに被害妄想の病気か分からなくなってきた‥

内容に関わらずじゃなくて、自分のレス読み返してみ?
普通に突っ込みたくなる内容だぞw

705 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 11:35:34.14 ID:XupK2lqc0
少し下調べすれば誰でもゲームをやらずにレビューは書けると思うけどね
実際に買った奴以外を騙せるものならば間違いなく

713 :名無しさん必死だな:2011/11/04(金) 12:42:03.10 ID:rwn/YARq0
>>705へのレスね


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