- 1 ：☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★：2012/11/13(火) 19:12:09.29 ID:???0
- ・橋下徹 @t_ishin
運転手、看護師、保育士、給食調理員、警備員・・・・・ここが民間と比べて物凄く高い。
大阪市では、ここの組合に応援を受けていた平松前市長まで、全く改革できず。僕が市長になってから、
現業職の給与見直しをやっているが民間ときちんと比較できる物差しがない。これは国を挙げてやる問題だ。
https://twitter.com/t_ishin/status/267787738361765888
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352784328/ - 84 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:45:19.62 ID:vDW/0oE/0
- こういう資格職の人たちが公務員給与を上げているんだよ。
国2なんて激安の上に転勤あるからw
うちの夫なんて55歳なのに手取り29万だよ、しかも単身赴任。
生命保険と宿舎代が引かれてだけど、それにしても安いしょ？天引き預金は一切していず。
単身赴任手当込み。国2は悲惨。 - 93 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:47:03.85 ID:JVe8PXSQ0
- 身内に保育士と看護師いるけどどっちにもなりたくないわｗ
仕事内容やつきまとうリスクを考えたらたいして高い給料でもない
うちの地域だと正規雇用枠も年々減って新卒でも有期契約雇用ばかり
こうやって医療や教育の水準下げて巡り巡って国の質を下げてくんだな - 100 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:48:52.66 ID:nCPrSeTT0
- >>93
そんで途上国並みになって皆貧乏で早く死ぬようになったら維新の支持者は喜ぶんだろうな
「公務員が酷い目にあってる、ザマーミロ」って - 109 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:51:16.28 ID:VLmDNdHU0
- >>100
こう、一方的な公務員憎悪って現実社会にコミットしていない人間のルサンチマンだよな。
国民経済の繋がり考えたら、公務員の給与下げることで民間に落ちる金も減ることぐらい理解できそうなものなのに。
一体どこの国の人なのやら……。 - 114 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:53:13.54 ID:ymKFdDGc0
- >>109
現実の公務員生活は、仕事内容に比べたら高給だよ - 125 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:55:03.91 ID:VLmDNdHU0
- >>114
公務員がデフレに強いだけでしょ。
民間と一緒に給与下げていけば国家全体のGDPは押し下げられサービスの質も低下するよ。
もちろん、何でもかんでも現状維持とは言わないし分不相応な給与貰ってる人間も居るだろうけど
何か、感情的な理由で一般化して叩くってのは受け入れられないね。 - 146 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 19:59:26.75 ID:e1lHf65m0
- >>84
ちょっと待て
55でそれはにわかには信じがたい
旦那の俸給表と級と役職段階はなにか - 157 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:01:49.60 ID:HQYz19oS0
- >>125
おなじ金をばら撒くなら公共事業で直接民間にばら撒けばいいだけ。
何が楽しくて公務員に貯蓄、ピンはねさせる必要があろうか。 - 166 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:03:13.17 ID:vDW/0oE/0
- >>146
ホントですよ、震災復興費のために激減したのもありますけどねー
嘘も隠しもなく真実です。大卒の国2ですよ。
子供は地帝卒の地方上級で手取り14万（組合費や部署費引かれてだけど） - 176 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:04:31.18 ID:e1lHf65m0
- >>166
だから俸給表と級と役職段階はよ - 183 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:05:59.97 ID:VLmDNdHU0
- >>157
それはそうだけど、橋下は公共事業に批判的だろ。
だから結局どうにもならない。
公共事業で民間に需要を作ってやって民間の給与を上げる一方で公務員で貰いすぎてるところは減らすことも考えればいい。
ただ、そうしたことをせずに一方的に公務員の給与削減を進めればデフレは悪化するばかりだ。 - 190 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:07:34.04 ID:HQYz19oS0
- >>183
>橋下は公共事業に批判的だろ。
??むしろ土建業にやさしすぎると批判されたが？？？ - 195 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:09:10.65 ID:vDW/0oE/0
- >>176
行（一）６ー７１か73とか言ってました、いま電話で聞いたら。 - 202 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:09:51.27 ID:FCKCkr1x0
- ★
公立の保育士って公務員なんですか？給料はどのくらいもらってるんでしょうか？
ボーナスとかあるの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1418228694
私の住む自治体の場合
・正規職員 初任給１７万 ボーナス４．４ヶ月（年） 通常保育内勤務及び早朝、延長保育もローテーションで勤務あり
・臨時職員 時間給１１００～１２００円 ボーナス８万程度（年） 通常保育内勤務
・パート勤務 時間給１２００円 ボーナス 寸志程度 主に早朝保育と延長保育のみで勤務
多くの自治体では正規職員の採用を減らし臨時職員の採用を増やしています。
なので正規職員としての採用は非常に狭き門になっています。
正規職員数が減っていくと言うことは残された正規職員の責任が重くなることでもあります。
家の子の園でもそうですがベテラン保育士が正規職員で若い保育士は臨時職員であることが殆どです。
パート勤務の方も高齢の方が多いです。
★
で、これカットするの？？？？ｗｗｗｗｗｗ - 219 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:12:27.49 ID:VLmDNdHU0
- >>190
え？
批判してただろ。
八朔に「無駄な公共事業阻止」あったはずだぞ。
もちろん、無駄な公共事業をやれとは言わないがその必要性に関しては積極的な意見を主張していない。
ちょっと土建業にやさしいというソースでもあれば提供してくれ。 - 239 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:15:14.89 ID:FCKCkr1x0
- >>202 に追加して
保育士の給与と待遇
http://omiyajh.sakura.ne.jp/hoikusi/sigoto/kyuuryou.html
公立保育園の場合は、地方公務員と同じ額が支払われます。
短大卒の初任給は約18万円、勤続5年で約21万円ほど。
賞与（ボーナス）は、年間で約4.5か月分が支給されます。
また、公立であれば保育園の経営状況に左右されないため、安定しています。
私立保育園の場合は、手当や昇給・賞与などが施設によって異なりますが、
最近では公立保育園と同額程度の給与が支給されるようになっています。
ただし、公立に比べて、昇給や賞与面で伸び悩む可能性が高いようです。
で、 これが 「民間と比べて物凄く給与高い！」 で、 カットするの？ｗ
５年も働いてる人で 額面 ２１万だぜ？ｗ - 279 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:20:58.13 ID:e1lHf65m0
- >>195
6-71ｗ
本給471000 俸給の特別調整額62300 扶養手当13000 単身赴任手当30000くらい？
地域手当はなしとしても、10％カットでも額面で50万近くいくぞ
手取り29万ていったい何を引いてるんだｗ
家賃とか共済貯金は手取りのうちだぞｗ - 298 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:23:23.50 ID:HQYz19oS0
- >>219
ソースは自分で検索して。
それと公務員の待遇温存をその他の景気と引き換えに温存させるのは
筋違いだから。 - 320 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:27:32.67 ID:vDW/0oE/0
- >>279
もう一度旦那に電話できいたら、宿舎費が2万生命保険類が3万で5万くらい引かれてるらしい。
それ意外はローンの天引きも預金の天引きもなし、税金と年金等で引かれて、手取りが29万です。
扶養手当は私の分のみ。嘘じゃありませーん。震災復興費で4万減ったのが大きいよね。
それがなきゃ33～34万の手取りでした。震災復興費がかなり大きいです。 - 345 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:30:35.43 ID:VLmDNdHU0
- >>298
引き換えに、ではなく国民経済は繋がってるってこと。
もっと具体的な批判をしてくれればいいのだが、既に結論が決まってて議論する気が無いのなら別にレスつけなくていいからね。 - 367 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:34:34.17 ID:HQYz19oS0
- >>345
>国民経済は繋がってるってこと
繋がっているのなら、余計に無駄な所に金は流せない。 - 372 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:35:08.20 ID:e1lHf65m0
- >>320
だから本給だけでも10%削減後でも42万てわかってますかw
管理職だろうから管理職手当が6万以上、扶養手当が妻分だけで13000、単身赴任手当が最大で5万以上、地域手当があればもっと増える
嘘じゃないのかもしれないが具体的に額面から引いているものを全て金額とともにあげないと納得できないな - 427 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:44:32.23 ID:VLmDNdHU0
- >>367
君は得た給与を全部貯金するのかい？
普通は何かしら物やサービスを買うはずだ。
その消費行動は民間企業の利益となりその利益は民間企業の従業員の所得となる。
そして企業利益や所得からは税金が徴収され、それがまた国家運営の為に使われる。
お金は使っても消えないんですよ。
もちろん分不相応な待遇を認める気は無い。
だからと言って景気を考えずに公務員給与を引き下げればGDPは縮小する。
これはGDPに政府支出が含まれる為であり反論の余地は無い。
まずデフレ脱却の政策を行うことと同時に、景気に対する悪影響を出来る限り抑えながら公務員給与を見直す必要がある。
一方的な公務員給与の引き下げは景気悪化を招く為に私は批判をしているのです。
それから、公務員公務員といいますが自衛隊も公務員ですよ？ - 435 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:46:12.66 ID:I3pKBg5E0
- いちいち国家資格国家資格っていうけど中卒でもなれるのが看護師
一昔前なら大卒看護師でも偏差値40台前半のが普通だった＞看護科
むしろランクがないというか誰でも入れた4大というか・・・
つまりどんな馬鹿でもなれた
看護師に頭の良さは求められていなかった、リアルで
ゆとり全入の今は違うみたいだけどね
それでも40台からあるんでね？
看護師になれば一生流れ者でも食べていけるから健常者以外にも対人関係不全を起こしやすい人が好んでとってる
そういう人でもLD気味の人でも実はとれる - 469 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:51:21.46 ID:HQYz19oS0
- >>427
橋下がいつ自衛隊が無駄だと言ったのだ？？？ - 476 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:52:21.27 ID:vDW/0oE/0
- 愛人なんていねーよ（モテないはず）。夫がごまかしてる？そんなはずはねぇけどな。
でも私は性質が素直なので、自分も嘘言わないから人も嘘言わないと思う質だ。
実際のところはわからんわw - 499 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:55:04.92 ID:VLmDNdHU0
- >>469
いや、このスレで行われている公務員叩きに対して言ってるんだけどね。
反論できないなら議論は終わり。
最後に書いたのは結論じゃなくて愚痴みたいなもんだから反応しないでいいよ。 - 510 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:56:40.18 ID:aAEvo3H90
- 看護師に関しては全く無意味だと思うんだ
給料を下げたら民間に有資格者が流れて公立病院の医療現場が今以上に劣悪になるだけ - 519 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:57:39.16 ID:2Sbtj9hJ0
- >>510
それはないｗ - 531 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 20:59:40.29 ID:8yx3Y9S40
- 努力して公務員になったのに、努力しなかった民間とあわせるっておかしいだろ
- 550 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:01:46.03 ID:HeFVMLVL0
- >>519
今の給料が安くなって将来も暗いなら、同じ安い給料でも夜勤のない民間のクリニックに行くわ。
稼ぎたい人は大学病院目指すだろうし。 - 574 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:04:12.50 ID:P4H8dz5i0
- >>531
民間大企業に行く努力はしなかったのが公務員なのに、
どうしてどこより好待遇を寄越せというの？
馬鹿なの？
入った後の努力はどうするの？ - 583 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:05:05.48 ID:xkLd37sf0
- 地方公務員の給与に多少無駄があるとしても、田舎の公共事業としての財政政策の一環だと考えればそうおかしくもない。
特に現在のようなデフレ期においては。
ここで感情的に公務員叩きをしている連中は、ケインズの理念なんか知らないんだろうな。
「無駄」が持つ意義を理解せずそんなに無駄が許せないのなら、まず生活保護の連中を叩くのが筋じゃないか？
「何もせず、何も生まない」ことにかけては間違いなく奴らの方が上だからな。 - 608 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:08:26.19 ID:8yx3Y9S40
- >>574
努力して公務員になって高待遇
努力して民間に行って低待遇
努力して何処に行くのかは個人の自由だし何の問題も無いよね - 617 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:10:17.19 ID:iepLX0OC0
- 一言言いたいんだけどさ。
お前らってどうして、ちょっとだけ金がある奴を叩くわけ？
大金持ちから税金を搾り取るのはわかる。
だが、金がちょっとある奴からそれをふんだくったら、経済はどうなるわけ？
何も買えないじゃん。これでどうして経済が復興するわけ？
バカなんじゃないの？本当に。 - 626 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:11:01.14 ID:2Sbtj9hJ0
- >>550
大学病院へは行かないだろう
大学病院いっても専門性やら勉学好きな人が目指して、
現場の実態しって諦めて医師と結婚してやめていく事を目指すようになるだけ
看護師の有資格未就業の人の場合はどれだけ高給となっても、あまり効果は期待できないし
十分高給なので、まったく給与の上下で結果は変わらない
現在働いてる人間からしたら、やめてやるとは思うけどね
看護師の未就業問題やら離職問題の原因は、業務内容の整理がされていない事やら、専門性の問題やら
業務ボリュームの間違った上昇のさせ方をしてるのが問題。
あとは、軍隊式の組織なのでそれに合わない人が人間関係で辞めていく - 649 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:15:09.30 ID:OKdkaFeKO
- 民間が安すぎるんだよ
俺、毎日15～18時間働いて
休みは月に2～3回で
額面で25万前後だよ
もちろん盆も正月も関係ないし
ボーナスもなし
こっちをなんとかしてほしい - 664 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:17:36.92 ID:FCKCkr1x0
- >>239 >>202
に書いたように、保育士なんて公立でも介護士並の激安給料で、
平均したら、年収３００万ちょっと。
実は働いてる人のほとんどは若い人で、年収は２００万円台。
これカットするの？ｗ
一方で、橋下のバックにいる 「人材派遣会社」 なんて 人の給料４割以上もピンハネして
過去最高益！とか言ってて、 人の売り買いやってるだけｗ
こんなおかしいことないだろ。 橋下はもはや不正義の国賊だ
これを認められないでこのスレで橋下擁護やってるような連中もカルトで国賊。
まさか、橋下のバックにいる人材派遣会社に保育士派遣やらせるつもり？ｗ - 689 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:21:01.04 ID:UWnsuLSF0
- >>617
欧米では財政難になったらまず公務員の給料カットするんだぜ
それがこの国では自民も民主も公務員の給料はカットせずに消費税増税だ
消費税増税の前に公務員の給料カットを求めるのは当たり前 - 723 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:26:46.74 ID:9IozVDsi0
- >>664
1スレ目で書かれてたけど、11年度の大阪市の保育士は792万らしいよ。
橋下も、民間と変わらない非正規な若手職員の給与を弄ろうとか考えてないでしょ。 - 768 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:34:27.98 ID:FCKCkr1x0
- >>723
＞1スレ目で書かれてたけど、11年度の大阪市の保育士は792万らしいよ。
は～？ 橋下がいかにデタラメかわかるね。
大阪市立の保育所↓ だぞ？
大阪市立福保育所（受託運営：社会福祉法人檸檬会）
http://www.lemonkai.or.jp/kyujin/fuku/
【保育士】
月給１６５，２００円～：常勤職員A(賞与あり）
月給１８７，４００円～：常勤職員Ｂ（賞与なし）
橋下は、これをカットするんだろ？ ｗｗ
人材派遣の ４割以上給料ピンハネを放置しててなｗ - 828 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:44:52.50 ID:MvxGRvNKO
- ちなみに準夜、深夜勤等で電車にのれなかったら帰りはタクシーで帰るよ、公務員だからタクシーチケットがでるよ
- 838 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:46:52.71 ID:g0PBmHSK0
- 公務員叩きじゃないよ
痴呆公務員の仕事を民営化するのも手だぞ
民間企業の方が優秀だから。
わりーけど、痴呆公務員相手だったら何の試験でも負けないよ。
体力勝負もの以外なら、かかってこいよ - 859 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:50:31.00 ID:MlO421Tk0
- >>838
それなら都市計、地方税制、野菜価格安定制度、児童福祉法
など述べてみろ。この一時間以内でな - 870 ：名無しさん＠１３周年：2012/11/13(火) 21:52:56.14 ID:g0PBmHSK0
- >>859
何か試験あるの？
量見て、どれくらいの時間かかるか計ったら、その後勝負する？
砂漠に染み渡るがごとく頭に情報入る人間ですが、勝てる自信あるの？
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