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ニューストラック業界 「助けて!走れば走るだけ赤字だよ… アベノミクスなんてやめてくれ!」

1 : ピューマ(家):2013/05/22(水) 09:32:02.09 ID:G1drXn7P0 ?PLT(12012) ポイント特典

燃料コストの高騰で、トラック業界が悲鳴を上げている。
軽油価格が上昇し高止まりする一方で、輸送価格に転嫁できない状況が続いているためだ。
運送会社で構成する全日本トラック協会(東京都新宿区)などは23日、自民党本部(同千代田区)で、
約800人が参加する決起大会を開き、燃料価格高騰への対策を求める。

資源エネルギー庁が発表した13日時点の全国の軽油店頭価格は132.3円。
昨年11月12日時点から6.3円値上がりした。同協会は、安倍晋三政権が打ち出した経済政策「アベノミクス」による
大胆な金融政策で急激な円安が進み、価格上昇につながったとして決起大会を開くことを決めた。

今年3月時点でのコスト負担額は、3年前に比べ約6800億円増加した。
このため、決起大会では「燃料費を補填(ほてん)する補助金の創設」「燃料サーチャージ導入の促進」「軽油取引税の減税」などを訴える。

イラン情勢の緊迫化などを背景に軽油価格が上昇した昨年も日比谷公会堂に
約2500人を集めて、運輸関連の業界団体とともに集会を開いた。

同協会によると、トラック業者のほとんどが立場の弱い中小・零細企業。
顧客である荷主は大企業が多いため、価格転嫁が受け入れられる割合は12%程度にとどまる。

長距離輸送のトラック業者の中には、輸送費に占める燃料費の割合が通常よりも12~13ポイント高い40%に達するところもあり、
「走れば走るだけ赤字になっている」という厳しい経営環境におかれている。

同協会が3月に実施したアンケートで、軽油価格の高騰が続いた場合に事業継続できるかを尋ねたところ、
「経営努力にも限界があり、将来の事業継続に不安がある」と回答した業者は54.1%にのぼった。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130522/bsa1305220801002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130522/bsa1305220801002-n2.htm

17 : ぬこ(長野県):2013/05/22(水) 09:39:51.70 ID:Mm+FaH380
ってか郵送系は高速無料にしてもいいと思う
あいつらいなかったら物流止まって困るんだから
そんくらいの事してもいいと思うんだが
夜まで下道は知っていくあいつら見てると切なくなるよ

なんでやってやんないの?

24 : パンパスネコ(WiMAX):2013/05/22(水) 09:43:31.00 ID:a+Slik3xP
下請けに背負わせてはいけないって原則を流通にも適応させて取り締まってやれよ

29 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 09:46:42.62 ID:abF/A+2D0
>>24
コンプライアンスもクソもない業界ですからねえ
走ってる人間が稼ぐためにそれを守ろうとも思ってないけども

31 : ジャガー(静岡県):2013/05/22(水) 09:48:55.57 ID:ttUZDWIC0
円高でもガソリン安くなるどころか高くなってたわけだが、無理矢理アベノミクスのせいにしてんじゃねぇよ、トラック業界の人間は頭が悪い奴しか居ないのか

41 : イリオモテヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 09:57:21.99 ID:YfpH0zY40
大手小売業が赤字強要してそれに右へ倣えで運賃安くしてるもんね。
運賃安いのもあるし何より時間が厳しい。1000キロ10時間とか身が持たない。

53 : コーニッシュレック(秋田県):2013/05/22(水) 10:05:48.06 ID:8MtVsehU0
アマゾンうめえやってたらトラック業界が死んでたか

72 : サビイロネコ(静岡県):2013/05/22(水) 10:32:48.57 ID:kvKtni1Z0
アベノミクスやめたら喜ぶのは韓国と中国だろ

75 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 10:34:33.87 ID:HLjwBLy60
>>72
輸出業者も喜ぶんだが・・・
そんなことも悪いほど
頭が悪いの?

84 : ボブキャット(SB-iPhone):2013/05/22(水) 10:40:42.16 ID:H1xjsuyCi
>>53
トラック輸送でサーチャージが始まったら、流石に通販業も送料無料って訳には行かなくなるだろうね
いよいよ潮目が変わってきそうだな
そしていよいよスタグフレーションの悪夢が現実に………

88 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 10:48:08.23 ID:abF/A+2D0
嫌ならやめろ、代わりはいくらでもいる
って運転手に言ってたら
荷主にも言われたでござる

91 : キジトラ(新潟県):2013/05/22(水) 10:55:14.63 ID:xiHYlTkE0
>>88
そうなんだよね昔から荷主が適正な運賃を払わない
だからといって断ると今後の取引が無くなるかも知れないから赤字でも受けざるを得ない
ほんと運送会社は大変だよ

96 : コドコド(神奈川県):2013/05/22(水) 10:59:04.09 ID:m0aBZoyW0
>>75
どういう日本語?
頭悪いんじゃなくって頭がおかしいの?

101 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 11:00:54.83 ID:HLjwBLy60
>>96
円安で輸出業者が儲かることも分からないほど頭悪かったのね・・・
もういいや

102 : スナドリネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 11:03:15.47 ID:2fo7zK8li
>>101
おまえ真逆の事言ってるぞw
まあ横レスだが

107 : スコティッシュフォールド(長崎県):2013/05/22(水) 11:06:21.06 ID:ybx/frD40
もうニュー速だめだ まともに働いた経験のない学生ばかりのように見える

109 : エジプシャン・マウ(京都府):2013/05/22(水) 11:11:05.90 ID:HLjwBLy60
>>102
お前馬鹿だろ・・・
円高で商品高くなるから儲かる!とか思ってるの?
経済の基本くらい勉強してきてね

125 : ボルネオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 11:36:47.72 ID:zXfWpiae0
知るか
いつも邪魔くせーし
無理な車線変更してぶっけそうになってるし
センターラインオーバーしてて邪魔だし
信号赤でも突っ込んでくる馬鹿だし
トラックなんて苦しんでろ
天罰だろ

135 : スペインオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/22(水) 11:46:30.80 ID:SOtaMkOY0
>>125
物流を止めて経済を殺○気かw

149 : スナドリネコ(SB-iPhone):2013/05/22(水) 11:53:01.96 ID:2fo7zK8li
>>109
お薬出してもらえ
悪いこといわないからw

162 : パンパスネコ(茸):2013/05/22(水) 12:01:16.55 ID:ISfk1prP0
運送料上げればいいだけ

167 : チーター(宮城県):2013/05/22(水) 12:03:41.34 ID:y6/Pdib90
こんなの円安やる前から予想つく簡単なことで、高速道路を無料にペイできて簡単に解決した
運送業界と自分達の天下り、利権と、どっちを取るかで、運送業を政府が切り捨てただけ

170 : ヨーロッパオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 12:09:49.14 ID:oWZcryns0
>>167
高速を無料にしても維持費は必要なわけで、それは当然税金を使うだろ。
俺は高速なんて年に2回くらいしか使わんのに余計な金を払いたくない。
利用する奴だけが払え

201 : イエネコ(静岡県):2013/05/22(水) 13:04:20.32 ID:558MByNW0
トラック協会とかあるんだろ?
全体で燃料費別途の料金体系に統一すればいいじゃねーか

202 : シャム(京都府):2013/05/22(水) 13:05:02.97 ID:GGncSC630
>>201
そこで一人だけ、今の値段でやってたら
そいつがスゲー儲かることも分からないほど
アホなの?

204 : 斑(関東地方):2013/05/22(水) 13:07:17.11 ID:dZV2gxtzO
>>201
それやったら公取委が出てくる

205 : ピューマ(茸):2013/05/22(水) 13:08:18.51 ID:a7Az9j2XP
>>17
お前のノータリンな案で行くとガソリンも税金も国が負担してやれば良いのにって話しになるなw

ちなみにオマエ見たいなやつは税金で賄う=国民が養うって考えまでは行き着かないの?やっぱw

208 : ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/05/22(水) 13:16:21.80 ID:aE71qqrF0
本来、荷主や末端の消費者までが満遍なく負担するべきものを
料金への上乗せ無しで業界内だけで負担負ってるってちょっと異常でしょ

211 : ピューマ(岡山県):2013/05/22(水) 13:22:43.91 ID:fs9g33lcP
オマエラは死んでも構わんけど
トラックの運ちゃんが死んだら流通面で凄い困る

214 : ピューマ(catv?):2013/05/22(水) 13:25:49.48 ID:kO59+y5aP
>>211
大丈夫、中小零細がつぶれても資本力の大きい大手は生き残るから。
ただし、運賃は上がるけどね。

223 : スミロドン(関西・北陸):2013/05/22(水) 14:05:49.05 ID:/27zmMKSO
>>214
大手なんかロクに仕事できないじゃん

224 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:08:28.59 ID:faECCBAS0
AMAZONとかがクロネコヤマトでやってるのも知らない馬鹿>>223

227 : 茶トラ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 14:19:50.02 ID:S/tdyx6uO
値下げは出来ても値上げは出来ない
値上げすりゃどう考えたって顧客が減る
全業者が同時に値上げすれば問題ないが、そんなカルテルやったら法律に引っかかる
この手の業界は競争が激しすぎるから、このまま行けば共倒れするよ
高騰した分を他の形で優遇したりしないと中の人たちが死ぬ

230 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:25:09.46 ID:faECCBAS0
>>227
それって要は
今まで美味しい蜜すうために集まりすぎて、破綻してるってことだよね
やめりゃいいじゃん

231 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 14:27:02.49 ID:abF/A+2D0
>>230
ちゃうちゃう
これしかできへん人が集まってる

232 : ラ・パーマ(京都府):2013/05/22(水) 14:27:59.75 ID:faECCBAS0
>>231
んじゃ会社辞めて、コンビニとかでバイトするしかないよね
別に求められてないんだから

233 : アフリカゴールデンキャット(茸):2013/05/22(水) 14:29:53.75 ID:abF/A+2D0
>>232
そのコンビニに求められる仕事でもあったりする

236 : パンパスネコ(東京都):2013/05/22(水) 14:44:07.43 ID:zwsTp/kuP
「価格に転科できない」とか言って勝手に廉価販売続けてるから
どんどんデフレになるんだろうが、、、  仕事減らしてもいいから
経費や品質に見合った料金に設定しろよ。

以前できていたのに今は出来ないっていうのなら、それは設備投資や
資金繰りを何処かでトチっていた可能性が高い。 同業他社の参入で
市場を奪われて、って話なら競争力無いのが悪い。 
スピードや特殊貨物を運べる、とか付加価値で攻めるとか、運輸業
以外の別の利益性の高い業態を模索する、とかやり用はいくらでも有るはず。

251 : カラカル(新疆ウイグル自治区):2013/05/22(水) 15:40:21.36 ID:pph4irl10
>>1
運送会社にも免税軽油を適用してあげれば良いんじゃないの?

269 : コラット(やわらか銀行):2013/05/22(水) 16:23:40.73 ID:8c2VfsS20
手積みだよ全員集合

270 : スペインオオヤマネコ(新潟県):2013/05/22(水) 16:28:49.53 ID:DbfQYjNj0
業界全体で値上げすればいいじゃん
アホみたいな競争してんなよ

272 : ベンガル(京都府):2013/05/22(水) 16:29:35.44 ID:1i5i7e7P0
>>270
そこで一社だけ現状価格にしたら
そこだけ大盛り上がりじゃん
アホはお前だよ

275 : ボンベイ(埼玉県):2013/05/22(水) 16:36:28.65 ID:k+Dv+Bj40
最近は業界が疲弊しすぎて誰も荷受したがらず
荷主でなくて運送屋の言い値になってるって聞いたけど

282 : ラガマフィン(兵庫県):2013/05/22(水) 17:23:55.86 ID:NFKmcO4K0
>>269
死ぬ気で追い越せ13メーター

283 : ボンベイ(埼玉県):2013/05/22(水) 17:26:15.89 ID:k+Dv+Bj40
「手積みだよ全員集合」は最初見たときホントワロタわ
あれこそ運送屋の心の叫びだと思う

288 : ベンガル(島根県):2013/05/22(水) 17:42:38.00 ID:OhDBGLQ60
スーツ着て運転してれば一応ホワイトカラーになる

295 : スミロドン(東海地方):2013/05/22(水) 17:56:10.26 ID:ggRVa+3NO
>>170
じゃあ高速を使った物流品を買うなよ

お前みたいなのが沢山増えればこちらは楽になる

302 : スミロドン(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:04:14.51 ID:WqRKn2cVO
ガソリンねえ…


今の金額が高いとは思えないんだが

303 : アメリカンショートヘア(西日本):2013/05/22(水) 18:09:19.50 ID:sHuaJLKn0
>>272
現状価格で走れば走るだけ赤字なんだから盛り上がらんだろアホが

306 : スナネコ(京都府):2013/05/22(水) 18:12:12.21 ID:lv08Q0GQ0
>>303
本当に走れば走るほど
金が減ると思ってるの?w

大げさな煽り文句だろうが

310 : ウンピョウ(関東・甲信越):2013/05/22(水) 18:25:21.12 ID:5VNuzxyF0
トラック協会が原油価格とリンクして値段決めればいいだろ

311 : ヨーロッパオオヤマネコ(東京都):2013/05/22(水) 18:26:52.14 ID:4x4lBJdO0
>>310
東電かよw

313 : ノルウェージャンフォレストキャット (茸):2013/05/22(水) 18:32:38.16 ID:8w822KGv0
>>29
昔から、その日の売り上げが良ければいいみたいな刹那的な業界
過積載の常態化が運賃の下落になり、取締り強化で過積載不可でも運賃は安いまま
自業自得だよな!

314 : イエネコ(静岡県):2013/05/22(水) 18:33:29.31 ID:558MByNW0
>>202
そこからは純粋な価格競争なんだから誰も文句言わねーだろ

>>204
燃料は支給してください、の一文を添えるだけで公取委が出てくるのか?
んなわけねーだろ

315 : キジ白(関東地方):2013/05/22(水) 18:37:38.74 ID:lfyOZkKNO
関係ないけどチョット報告させてくれ。
俺はスマホの音源をFMで飛ばして車内ラジオで聞いてるんだが、
こないだ京葉道路を千葉→東京方面に走ってる時、ゲーム音が混線して聞こえてきたんだ。
「近く走ってる車の中で子供がゲームやってるのかな?」
と思ったんだけど、該当しそうな車がいない。
やがて一台のダンプに近付くと聞こえ、遠ざかると聞こえなくなるコトに気付いた。
しかもゲーム内のキャラの声などに合わせて明らかにフラついてる。
つまり、このダンプの運ちゃん、ゲームやりながら運転してるワケ。
『だから?』って言われると(´・ω・`)な顔するしか無いが、
まあ、最近『本当にあった恐い話』ってコトで。

322 : スナドリネコ(東日本):2013/05/22(水) 18:44:52.00 ID:U3JGZU6b0
運賃あげればいいだろ

325 : スノーシュー(dion軍):2013/05/22(水) 18:49:33.18 ID:e7r6zAP/0
おい無能阿部!車必須の田舎だけ暫定税率廃止しろよ
電車大量に走ってる東京は暫定税2倍にしろ

337 : オセロット(dion軍):2013/05/22(水) 20:15:13.75 ID:e+ar4wpk0
運送業なんて超が付くほどブラックだからな、ワタミの会長は佐川急便出身で、ここでブラック企業の作り方覚えてようなもの

毎日朝から夜中まで働きずくめで残業手当てなし

338 : ラ・パーマ(福岡県):2013/05/22(水) 20:15:36.38 ID:aKUABGCj0
安売りやってるバカが赤字で潰れ
ボッタクリやってるバカには客がつかずに潰れ
まっとうな商売をやっているところが生き残る

そうやって適正運賃が決まっていくんだよ

355 : ヤマネコ(愛知県):2013/05/22(水) 21:30:48.13 ID:Bs7MKmwz0
原油価格の相場チャート見ろよ
まぁトラックドライバーなんてバカしか居ないから無理かww

363 : ピューマ(京都府):2013/05/22(水) 22:45:24.21 ID:IQqzNp5gP
一般でも軽に乗り換える家庭が増えている
そのせいで自動車税の収入が減って自治体が困るというくらいのレベルだ
景気回復()

365 : ターキッシュアンゴラ(大阪府):2013/05/22(水) 22:49:57.25 ID:c4jc5xkZ0
>>306
本当に減るんだけど…
燃料費、オイルだのタイヤだの消耗品、人件費…膨れ上がっていく経費に対して距離に合わない運賃…

>>338
送料無料や数百円で当日配送のうたい文句が消えるってことだぞ?

368 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 23:05:21.80 ID:12/uM72h0
>>365
消えりゃいいよ
無駄づかいが減ってこちらも助かる

373 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:14:28.99 ID:hEl+1/Nz0
何で「給料が低い!」なんて誰でも感じることで騒ぐような無駄な労力の方に時間を割くの?(´・ω・`)

その時間も稼げばいいんだよ?

374 : ヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/22(水) 23:17:44.54 ID:12/uM72h0
トラックの運転手なんて日本人である必要ないよね
給料の安い外国人雇えよ

376 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:20:01.53 ID:hEl+1/Nz0
>>374
企業としてはその選択もあるだろうに、
踏みとどまってもらってる立場なのを理解してない連中だからなー

一度、首切ってやったほうが立場がわかっていいんじゃないかな?

377 : バーマン(dion軍):2013/05/22(水) 23:20:45.80 ID:8djDnddc0
>>373
いくら奴隷根性が染み付いた氷河期世代でも
バブル時代じゃあるまいに
寝ない自慢しながら働きたくねーだろ

378 : バーマン(dion軍):2013/05/22(水) 23:22:01.87 ID:8djDnddc0
>>376
で、中国人運転手のバスの事故みたいのが起きたら一斉に叩くんだろ?w

381 : ヨーロッパヤマネコ(岐阜県):2013/05/22(水) 23:23:42.72 ID:hEl+1/Nz0
>>377
なら、まだ奴隷って立場が理解できてないんだろうな
無駄に飴を欲しがるものには鞭の方が増える、ってことをしっかり叩き込むべきだよ


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ニュース【衝撃】 『メガポテト』の原価が判明…(´・ω・`)

1 : カナダオオヤマネコ(千葉県):2013/05/18(土) 17:12:00.55 ID:daGcDdWJP ?PLT(12023) ポイント特典

マクドナルドが5月17日から一部店舗で販売開始し、5月24日から全店舗で販売開始となる『メガポテト』。
Lサイズ2個分で約357gという大ボリュームなマックフライポテト。

ネット上では4月3日に初めて噂が流れ、その後ネット中で瞬く間に情報が広まった。
当初『シェアポテト』と称されていた物だが『メガポテト』と解明され、発売された。
そんな『シェアポテト』改め『メガポテト』だが、価格は490円と少々お高い。
またセット販売は行っておらず単品のみとなっている。

そんな『メガポテト』の原価が判明した。
メガポテトの商品コードは“2053”となっており、POSにも5月17日から全店舗に登録されている。
つまり販売されていない店舗でもメガポテトのボタンが表示されているので、実際は売ることが出来る状態となっている。
「原材料・商品マスタ情報」によるとFOOD=50.85円、PAPER=11.45円となっており、あわせて62.3円となる。

つまり『メガポテト』の原価は62.3円で、価格が490円。
もちろんここに書かれている原価は原材料費なのでその他の人件費や光熱費など含めるともう少し高くなる。
しかし原価計算すると1個売ると427.7円の儲けとなる。

過去にマックフライポテトが全サイズ150円で販売されていたことあったが、Lサイズが150円でも元が取れているということになる。
もちろんLサイズ以上のメガポテトでも元が取れているということが上記の原価でおわかり頂けただろうか。

何故『メガポテト』は490円なのか

では何故490円という挑戦的な価格になったのだろうか。
Lサイズが290円でLサイズ2個分よりも近すぎず、少しお得感を出す価格にしたために490円という値段になったのだろう。
仮に『メガポテト』を350円にしたらLサイズポテトと60円しか差がなくなりLサイズのお得感なくなってしまう。
皆がLサイズ2個分の『メガポテト』に飛びついてしまうだろう。
なら全部のマックフライポテトの価格を改定して下げて欲しいものだ。しかもSサイズだけペラペラの紙の入れ物。
『メガポテト』を注文するときに「(これって原価62.3円なんだな……)」と考えながら注文するのが真のプロ客である。
http://getgold.jp/p/21625
http://getgold.jp/files/2013/05/00128.jpg

6 : ヒョウ(神奈川県):2013/05/18(土) 17:14:59.44 ID:cECy18mk0
490円で何が買えるのか
お前らに聞きたい

11 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/05/18(土) 17:17:33.19 ID:7ZM7E7lR0
わずか1割そこそこの原価なのに
バイトに少ない量しか入れるなと本部から指導して
うたってる内容量すら入っていないことで有名なマクドナルドのポテト

14 : イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/18(土) 17:18:03.16 ID:h3ODfZRBP
原価厨「62.3円ww ぼったくりww」
オレ「じゃあお前62.3円でメガポテト作れるの?」
原価厨「え?」
オレ「ほら、60秒以内な」

28 : ぬこ(東京都):2013/05/18(土) 17:22:54.49 ID:PJRvswUn0
>つまり『メガポテト』の原価は62.3円で、価格が490円。
>もちろんここに書かれている原価は原材料費なのでその他の人件費や光熱費など含めると
>もう少し高くなる。
>しかし原価計算すると1個売ると427.7円の儲けとなる。

どういう計算だよボケ
原価じゃなくてただの材料費で人件費や光熱費含めたらもう少しどころか超高くなるだろ
こいつ頭おかしいんじゃねぇのか

31 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:24:04.68 ID:5Ytv9bjQ0
>>28
だから原価率30%(200円)でもぼろ儲けなのに490円で売ってるから超絶ボッタクリなんだろ

算数やり直して来い養護

42 : ぬこ(東京都):2013/05/18(土) 17:27:23.94 ID:PJRvswUn0
>>31
だからその原価率30%はどこからでてくるんだよボケ

44 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:28:31.13 ID:5Ytv9bjQ0
>>42
お前は原価否定してないじゃん養護

だいたいポテトの原価なんてそんなもんだ、業務用スーパーもあるだろ

51 : ジャングルキャット(愛知県):2013/05/18(土) 17:30:38.12 ID:BpjQ2Pfh0
>>6
http://www.yoshinoya.com/menu/set/images/gyushake_tei_ph001.jpg
http://arclandservice.co.jp/katsuya/shop/menu/menu01.jpg

56 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/18(土) 17:32:11.87 ID:TsHf5fxn0
>>42
業界によって、セオリーとされる原価率があるだよ、
働いてから出直してこいやw

57 : アビシニアン(禿):2013/05/18(土) 17:32:14.24 ID:onLX9CKc0
ポテトには油がギトギト乗ってるが、これの原価をカウントしてないのは原価厨失格だな

59 : ハイイロネコ(新潟県):2013/05/18(土) 17:32:29.48 ID:1rhD+NBW0
モノの値段なんてもんは人件費がほとんどだろ…それ省いて材料費のことを言ってもしょうがない

62 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:33:23.06 ID:5Ytv9bjQ0
>>57
油なんて安いだろ、養護w

70 : ハバナブラウン(東京都):2013/05/18(土) 17:34:55.83 ID:Huq+6X/V0
原料のポテトが原料代だけで床から生えてくるならそりゃボロ儲けですよね

76 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:37:20.03 ID:5Ytv9bjQ0
>>70
だから飲食の原価は20~30%なんだよ養護

俺間違えてたけど原価率20%がボッタクリだな、30%ならちょっと優良店

今は原価率65%というとんでもない超優良飲食店あるみたいだけど

82 : ペルシャ(三重県):2013/05/18(土) 17:41:01.63 ID:x+PxBEzi0
ボッタクリ言う奴はジャガイモかじって油飲んでろよ

83 : ジャパニーズボブテイル(西日本):2013/05/18(土) 17:41:57.87 ID:7ZM7E7lR0
原価がいくらってのはいいけどさ

せめて表示している内容量は入れろよ

詐欺するな資本主義社会だろ

84 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:42:23.94 ID:5Ytv9bjQ0
>>82
ジャガイモなんてなんの栄養もないだろアホか養護店員

90 : 茶トラ(WiMAX):2013/05/18(土) 17:44:57.65 ID:O3aXDNMa0
べつに490円出せるやつだけが買えばいいわけだし、
そうじゃないヤツはポッポで買うとか、ジャガイモ買って自分で揚げるとか、泣きながら水道水飲むとか、好きにすればいいじゃん

92 : コドコド(大阪府):2013/05/18(土) 17:45:41.86 ID:5Ytv9bjQ0
>>90
だからポテトなんて食べないだろ必要ないし

101 : 縞三毛(中国・四国):2013/05/18(土) 17:49:41.40 ID:AefcJYUQO
そりゃ 業務用スーパーでkg300円だしな

まぁ マックじゃないと動物性油脂がなかなか味わえないから偶に食うけどさ

110 : エジプシャン・マウ(千葉県):2013/05/18(土) 18:02:19.56 ID:w8xpnsGh0
原価はさておきこんな脂っこい犬のえさみたいなのを
良く食うな……
Sでも胸焼けがする

111 : マンクス(西日本):2013/05/18(土) 18:02:26.79 ID:0wgnVfyv0
セットメニューに組み込まなかったのは組みこむと株主優待券でただ食いされてしまうせいなんだな。
すでに原価の高いダブルクォータパウンダーチーズを食われてるんだからケチケチせずに組み込んで
抑えた価格にすれば客がふえるのにね。

113 : ハバナブラウン(大阪府):2013/05/18(土) 18:03:49.60 ID:hON4mLxL0
お前らがハンバーガー屋やったら
原価60円のポテトを70円ぐらいで売ってくれるんだろうなあ

121 : イリオモテヤマネコ(WiMAX):2013/05/18(土) 18:09:57.40 ID:Sl2ewQh8P
>>6
食パン2斤:200円
ジャム:100円
ピーナツクリーム:100円
菓子パン:90円

な?(´・ω・`)

122 : カナダオオヤマネコ(神奈川県):2013/05/18(土) 18:11:05.44 ID:u6qJNdvwP
量販店なら「売価=原価×3」が普通だな。高級店なら×5とか×6とかあり得るけどマクドじゃなあ…。

134 : マレーヤマネコ(埼玉県):2013/05/18(土) 18:19:43.76 ID:9I6FqHLG0
メガポテトを分けあって盛り上がってるリア充に、

「君が食べてるそれ、原価62.3円なんだよ。
  高い金だして62.3円を分けあってんだよ。
  金持ちだよね、君らwww」

って言い捨てて逃げるのが真のプロ。

139 : トラ(関東・甲信越):2013/05/18(土) 18:23:30.87 ID:krEbDrw6O
食い物の粗利は概ね60%前後

142 : マレーヤマネコ(埼玉県):2013/05/18(土) 18:28:05.76 ID:9I6FqHLG0
>>139
え、まさか。
飲食店は30%が教科書の数字。

143 : スミロドン(東日本):2013/05/18(土) 18:28:30.67 ID:c1JpTzsAO
高級ブランド品なんか原価10%なんかザラなんだがな。

原価率が低いってことは様は付加価値が高いってこと。

マクドナルドブランドの安心と、均一で洗練された高いレベルの味を
楽しめるなら、付加価値があって当然の話だよ。

嫌ならポッポみたいな訳の分からないポテトでも食ってろ。

153 : ラグドール(チベット自治区):2013/05/18(土) 18:34:24.07 ID:bP9RjTuX0
>>110
障害者?

154 : ヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/05/18(土) 18:34:29.37 ID:HKo7hz0G0
つーか、業務スーパー行けば190円で1キロサイズの冷凍が買える

155 : トンキニーズ(関西地方):2013/05/18(土) 18:36:30.49 ID:lNwburge0
http://feb.2chan.net/dat/16/src/1368778604765.jpg

L二個買うより高いクーポン

156 : ヒョウ(神奈川県):2013/05/18(土) 18:36:40.67 ID:cECy18mk0
でも俺ハッシュドポテトのほうが好きなんだ

163 : イリオモテヤマネコ(SB-iPhone):2013/05/18(土) 18:43:55.17 ID:nUlfekdrP
>>134
友達や彼女彼氏と一つのポテトつつきながら
楽しく語らう時間はお金では買えないからな

169 : バリニーズ(福岡県):2013/05/18(土) 18:46:59.24 ID:Gjuhyguu0
原価厨の頭の中にでは、必ず人件費が無視されてるのはなんで?

174 : オセロット(芋):2013/05/18(土) 18:53:05.11 ID:hllADhtR0
人件費を考慮してもハンバーガーとメガポテトの原価違いすぎだろ

185 : 猫又(栃木県):2013/05/18(土) 19:08:57.59 ID:m9HDyxnc0
>>14は言ってる事正しいじゃん
原材料費だけで作れるわけないって言ってんだろ?

197 : シャム(兵庫県):2013/05/18(土) 19:38:56.03 ID:SFJIIC880
消費者の心がせまい限りデフレは続くな

200 : ジャガランディ(東京都):2013/05/18(土) 19:44:24.26 ID:Wt8L4dJv0
500円て、業務用スーパーなら1kg買えるぞ

217 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/18(土) 20:53:32.07 ID:22b0942hP
っていうか、この原材料コストはありえないよ。
ポテトの輸入価格なんて、もっとはるかに安い。
こんな嘘を書いても、他の店が見たら一発で気付くわ。

これは、最近マクドナルドのコストに対する価格が高すぎるという批判が
溢れてきてるから、その批判を和らげるために、わざと高いコストを、宣伝
費用を使って、ニュース配信業者に流してるだけ。

そもそも、このニュースソースの最近のニュースを見てみ。
企業のプレスリリースと同時に、その商品をよいしょするニュースを流し、
同時に、2ちゃんにスレをつくりまくる。

こういうの全部ステマだろ。

222 : カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2013/05/18(土) 21:00:54.76 ID:22b0942hP
マクドナルドの油はショートニング。
ちなみに、NYではトランス脂肪酸の健康への影響の問題で、これは禁止されていて、
これを使って調理をすると、約20万円の罰金を取られる。
日本だけ規制がない。

227 : ライオン(関東・甲信越):2013/05/18(土) 21:03:31.85 ID:OjvCzeniO
原価飛散させたらポテト買う奴居なくなりそう(笑)

233 : ソマリ(愛知県):2013/05/18(土) 21:32:41.28 ID:O7le8W0r0
ラセット・バーバンク種のジャガ芋ってクソでかいから相当安いんじゃないの
http://www.geocities.jp/a5ama/russetbt1.jpg

255 : カラカル(大阪府):2013/05/19(日) 00:44:14.45 ID:DUrCzTOt0
妹に、マクドナルドで好きなだけ頼んでいいよって言ったらシェイク2つだけ注文した。
そんだけかよ?って聞いたら、まあ、いつでもにいちゃんが奢ってくれるし、こんだけでいい。って言われた。

たぶんこのメガポテトを買って行くと多すぎるって叱られる。けど、1度くらいは買っていってやる。

259 : サビイロネコ(埼玉県):2013/05/19(日) 01:54:40.09 ID:WAob7uF20
原価気にしないって、経営側の人間じゃないと
暴露しているのと同じ。

学生かニートか、使用人だろうなwww
下層民宣言www

268 : ロシアンブルー(関東・甲信越):2013/05/19(日) 04:29:52.06 ID:JMp2IK1sO
39円バーガー売ってた時代から考えると高過ぎる
客は戻らねぇよ

275 : ぬこ(東日本):2013/05/19(日) 04:50:18.08 ID:27qV2bJ/O
真のプロ客って何だよw
サクラのこと?

282 : しぃ(関東地方):2013/05/19(日) 06:01:50.06 ID:Ca3hmsRDO
こういうので比較すべきは同業種の同商品であって
業務用の冷凍ポテトとか言ってる奴は思考停止の知的障害

286 : マレーヤマネコ(家):2013/05/19(日) 06:20:14.07 ID:Etow1mQRP
見ず知らずの赤の他人に
お前が業務用ポテトフライヤーと油を用意して俺のためにポテトを揚げろ
容器に入れて俺の目の前に持って来い、そして俺に礼を言え

これでたったの490円だよ?安いじゃないか

291 : ヒマラヤン(滋賀県):2013/05/19(日) 07:25:22.27 ID:TI/VPi8v0
メガポテトの宣伝が乗ってるクーポンにLサイズ190円のクーポンがついてんだが、こんなクーポンつけたらLサイズ2個たのむと思うんだが…

301 :キャット☆ふわ丸 ◆h..u..wa.. (やわらか銀行):2013/05/19(日) 08:06:08.61 ID:S0zgsG6KP ?S★(607080)

冷凍の買って家で揚げたほうがいいな、面倒だけど

305 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 09:25:50.86 ID:UeoGky3U0
猫が食うかよこんなもん

306 : ラ・パーマ(兵庫県):2013/05/19(日) 09:35:18.98 ID:GEuKtpHr0
>>286
それより安い値段で、それより美味いもんを提供してくれる人がいたら
どっちに頼む?ってことさ

309 : ぬこ(関東・甲信越):2013/05/19(日) 10:01:13.85 ID:fiptQOqZO
マックのポテトが原価うんぬん言われる割には
居酒屋のポテトはあんまりそんな事言われないのは不思議

316 : キジトラ(富山県):2013/05/19(日) 11:07:20.50 ID:JD79N9NR0
ついさっき、マック行ってきた久しぶりに
注文言ったら、朝メニューなんでまだやってないって言われた
で、朝メニューの中から選び直した
マフィンまずすぎワロタw
なんだこの甘いパン生地はw胃が気持ち悪い

318 : スミロドン(新疆ウイグル自治区):2013/05/19(日) 11:17:35.04 ID:MHcikv4s0
光熱費 場所代 人件費をちゃんと考慮に入れろよ

322 : シンガプーラ(鹿児島県):2013/05/19(日) 11:23:41.26 ID:fjaylwtQ0
>>316
甘いのはグリドルでは。

327 : マヌルネコ(庭):2013/05/19(日) 11:27:39.20 ID:sJ95jbNI0
原価はそんなもん

酎ハイなんて原価30円を400円取るだろ
居酒屋で

337 : マレーヤマネコ(愛知県):2013/05/19(日) 14:51:49.98 ID:Yy1+Xbp4P
だからなんで高価格路線いくんだよ
それで客離れしてるってわからないの?

338 : ジャングルキャット(やわらか銀行):2013/05/19(日) 14:54:29.38 ID:mLskHkUK0
>>337
乞食客を引き留めても儲からんからな
そいつらがいるせいで一般人が入りにくい雰囲気作ってるし

350 : ジャガーネコ(大阪府):2013/05/19(日) 17:30:10.06 ID:SJT+wFvH0
お前らってマクドのポテトだけ批判するよね

他のファーストフード店のポテトは絶対に批判しないよね

355 : ウンピョウ(チベット自治区):2013/05/19(日) 18:53:41.61 ID:afrFOQvn0
どんなジャガイモ使ってるんだろう
遺伝子組み換えしまくりのやつだろ

356 : ウンピョウ(チベット自治区):2013/05/19(日) 18:54:31.75 ID:afrFOQvn0
マクドって普通に書いてるのやっぱ関西人だな・・・

357 : エジプシャン・マウ(愛知県):2013/05/19(日) 18:55:33.57 ID:vNA4C9I30
>>355は悪いとは言っていないが、
遺伝子組み換え食品ってどこが悪いんだ?
危険なものだったら日本政府は全面禁止するはずだろう

360 : ピクシーボブ(北海道):2013/05/19(日) 19:04:13.54 ID:HFA8ARqQ0
>>357
バカかw
アメリカ様に配慮して国内では禁止されてる防カビ剤を添加物として認めたのに、
遺伝子組み換え食品が危険だからって禁止するわけないだろww
しかも安全試験では捏造の前科があるモンサントw
ラウンドアップといいうクソ農薬がドッサリかかってるだけでも危ないのに、
その上遺伝子も組み換えてるんだからなww

362 : ユキヒョウ(関東地方):2013/05/19(日) 19:07:56.67 ID:4lG49iKvO
>>356
CMで朝マックと言ってるのに朝マクドって言うしな

363 : ボルネオヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 19:08:48.77 ID:UeoGky3U0
>>357
危険だったらアメリカの事故米を輸入させさせるわけないだろ

371 : マレーヤマネコ(やわらか銀行):2013/05/19(日) 22:46:21.69 ID:1y4UAW17P
普通の一般的なレストランやラーメン屋は原価の3掛け
8掛けとか調子に乗りすぎだろ(笑)
もう絶対に行かねーわw

372 : サビイロネコ(兵庫県):2013/05/20(月) 00:24:58.33 ID:hNvZjppMP
>>371
そら店舗の費用と人件費入れたらしょうがないんちゃうか?


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ニュース安倍とかいう人が円安煽ったので灯油が値上がりしますm(_ _)m

1 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 08:13:09.11 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030) ポイント特典

石油情報センターが25日発表した12月の灯油の配達価格(10日現在の全国平均、1缶=18リットル入り)は
前月より32円値上がりして1771円となった。

昨年12月と比べても58円高い。本格的な冬を迎え、暖房用の灯油需要は堅調に伸びており、石油元売り各社は今月、
灯油の在庫減少分に対応するため輸入を始めた。一方、原油の調達価格は高値で推移しており、灯油の最終価格には先高感が強まっている。

石油連盟によると、国内の灯油在庫量は254万キロリットル(15日現在)となり、昨年12月末の272万キロをすでに下回った。
節電の影響などを見越して、石油元売り各社は秋口に灯油の在庫を積み増し10月末は昨年並みの335万キロリットルを確保していた。

しかし、11月から全国的に冷え込み、暖房用灯油の出荷が増加、在庫は減少した。このためJX日鉱日石エネルギーは
今月から日本海側の5カ所の油槽所で輸入を開始。出光興産も韓国から灯油の国内輸送を行った。

気象庁が25日発表した3カ月予報によると、暖冬はあまり見込めない。みずほ総合研究所の真崎昭彦・上席主任研究員は
厳しい寒さで販売が好調なため、「灯油価格はガソリンなどと比べて上昇傾向にある」と分析。

国際原油市況が堅調に推移する中での円安で原油価格が上昇しており「灯油の最終価格の上押し圧力となっている」と灯油価格上昇の可能性を指摘する。

http://www.sankeibiz.jp/images/news/121226/bsc1212260720004-n1.jpg
http://www.sankeibiz.jp/business/news/121226/bsc1212260720004-n1.htm

9 : ラグドール(埼玉県):2012/12/26(水) 08:18:10.86 ID:ZUpiqLyw0
15年前は666円だったのを覚えている
元売り値段釣り上げすぎだろ

12 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 08:20:30.12 ID:IZzeXWb2T
>>9
原油価格が高止まりしてるからだよ

32 : ジャングルキャット(広島県):2012/12/26(水) 08:35:27.21 ID:Yt5lDxZP0
ガスエアコンがいいらしいよ
初期投資は掛かるけど10年は持つし
早くTPP参加して米から天然ガス買えれば輸送コスト引いても今の7割程度で買えるのにね

45 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 08:46:55.17 ID:jGcVXFKOO
>>32
シェールガスは輸送コストがバカ高いから輸出には向かんぞ。
アメリカ国内で値崩れしてるのに世界相場が下がらないのはそこ。

46 : ラグドール(埼玉県):2012/12/26(水) 08:48:04.92 ID:ZUpiqLyw0
>>12
それ以上に値上りしてる
それに15年前の為替レートなんて1ドル120円以上でしょ

47 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 08:50:21.09 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030)

>>46
15年前に比べて原油価格は5倍くらいうpしてた
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html#index02

80 : ベンガルヤマネコ(千葉県):2012/12/26(水) 09:22:39.49 ID:/8pdRK6d0
円安で潤う業種もあれば、円高で潤う業種もあるって話。
要はバランス。安けりゃいいってモンじゃない

81 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:24:56.78 ID:6/zaiE3hO
>>80そのバランスを欠いてるのがゲリノミクスっていうスレ

83 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:30:27.17 ID:IZzeXWb2T
>>81
安倍どうこうじゃなくて貿易赤字が拡大していってるから円安になっていってるだけなんじゃねえの
何で何が何でも安倍せいにしたいんだ

85 : コラット(関東・東海):2012/12/26(水) 09:32:49.10 ID:GNJ0VKF7O
下痢は順番間違えてる
まずは内需喚起が先で、その後に金融緩和するべきなのに
煽って円安を進めたら資源輸入国の日本はオイルショックの時のように
庶民の生活が苦しくなるだけ
輸出業にしてもそもそも日本のGDPに占める外需の割合は15%程度で
円安誘導は最優先にする課題じゃない
国外に流れた製造拠点はもう戻ることはないんだよ

86 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:33:09.98 ID:2eyBNC5UO
>>83
彼らに言わせれば、貿易赤字は安倍さんのせいで

僕は悪くないんだ、そうです。

じゃないと辻褄が合わない。

87 : 茶トラ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 09:35:45.58 ID:IZzeXWb2T
>>85
だからさ貿易赤字のせいだよね円安になってるのは
俺の言ってることおかしいのかな

103 : アメリカンショートヘア(愛知県):2012/12/26(水) 09:46:11.17 ID:x3RCRraA0
電気使うな、灯油は値上げ
氏ねってことだな

104 : ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/26(水) 09:46:38.40 ID:7qsj2mUk0
円高の時はちっとも安くならなかったのに
ちょっと円安傾向匂わせただけで、スタンドがガソリン価格ポンと上げやがる
なんなんアイツ等?

107 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:47:24.78 ID:6/zaiE3hO
>>86-87
誰のせいとか言うなら民主党の3年間より自民党50年のせいだろww
別に民主党に責任が無いとかそんな問題じゃない。そんなこと言う気もない。
単純に今、アホノミクスはマイナス効果を引き起こすという指摘だけだよ

109 : ブリティッシュショートヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 09:47:26.84 ID:GCeMG96L0 ?PLT(12030)

>>104
>>47

113 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:54:40.37 ID:2eyBNC5UO
>>107
貿易収支

118 : シャム(関東・甲信越):2012/12/26(水) 09:57:47.85 ID:TMrnYfjrO
>>103
リッター単価をいくらまで上げれば北海道民と東北人を死滅させることができるかを試してる。
彼らの箪笥預金をいかにして引きずり出してアメリカに献上するかがインフレ政策の狙いの1つ。

128 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:05:26.97 ID:6/zaiE3hO
>>113
複雑系

130 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:09:33.54 ID:2eyBNC5UO
>>128
根拠も無く政策批判にしたいルサンチマンだろ?

不思議で為替も知らんけど、円安が何となく怖い、反対する俺格好良いの層だ。

133 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:12:51.46 ID:6/zaiE3hO
>>130
レッテル貼りで下痢ピーの尻拭いしてるつもりか?
アベノミクスがスタグフレーション引き起こすのは明らかだろ

135 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:18:47.75 ID:2eyBNC5UO
>>133
貿易収支は、日本の場合、国内でどう付加価値をつけるか

付加価値のついた商品を買う、消費の事だけを考えても、仕方ないんやでー。

137 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:26:57.62 ID:6/zaiE3hO
>>135
アベノミクスなんて経済音痴の最たるもんだろ
なんで内需が冷えきってるのをさらに凍結させるんだ?
誰が金使うんだ?
貿易収支貿易収支ってお前それしか見てないだろww
テメエの財布で買い物したことねえのかよ?
インフレで外需刺激してとかより先に内需刺激しないと外需の効果が出る前に余裕で氏ねるわ

140 : ハイイロネコ(関西・東海):2012/12/26(水) 10:29:55.72 ID:jGcVXFKOO
>>137
アベノミクス推してる奴は資産家なんだろ。
体力あれば乗りきれるからな、体力のない庶民は殲滅されるが。

147 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:37:09.27 ID:2eyBNC5UO
>>137
スタグフ言うたら、貨幣数量説ベースで、中銀の独立性云々の話にならないといかん。

不況を財政政策で解決しようとするから、インフレ、不況放置デフレ。

これが貨幣数量説。

通貨の裏付けになる産業がないまま、放漫財政を続けてなるのが、スタグフ。

悪性インフレの経験から、各国の中銀の独立性。

こんな簡単な事を、複雑なんか言って、
重要な指標である貿易収支まで無視する時点で、批判する資格が無いんだーなー。

149 : アフリカゴールデンキャット(東京都):2012/12/26(水) 10:40:53.05 ID:izKBycD10
スタグフレーションってよくわからないんだけど
具体的になどういうこと?
デフレはなんとかわかり始めたのにいろいろな用語がでてきてわからなくなった

151 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:43:50.99 ID:2eyBNC5UO
>誰が金使うんだ?
>貿易収支貿易収支ってお前それしか見てないだろww

いんや、将来的な為替の問題で構造的な貿易赤字が拡大すると悪性インフレが止まらなくなる。

>テメエの財布で買い物したことねえのかよ?
>インフレで外需刺激してとかより先に内需刺激しないと外需の効果が出る前に余裕で氏ねるわ

インフレは内需。
為替も結局内需産業の延命。
国内で付加価値つけるのが良いのは間違いようがないし、過度な通貨安にする必要もない、バランスの問題。

155 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 10:48:06.12 ID:6/zaiE3hO
>>147
>通貨の裏付けになる産業がないまま、放漫財政を続けてなるのが、スタグフ。

バカが考えなしにインフレ煽るのはまさにこれと同じようなもんだろ
腹をさすって下痢を出し切ればスッキリするか知らんが
通貨はバカの一つ覚えで刷ればいいってもんじゃねえよ

167 : ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2012/12/26(水) 11:04:10.83 ID:6/zaiE3hO
>>151

>将来的な為替の問題で構造的な貿易赤字が拡大すると悪性インフレが止まらなくなる。

将来的の前にアベノミクスでスタグ死。
だから貿易収支しか見てないつってんだよ


>インフレは内需。

インフレてか円安のこと。すまん。

>為替も結局内需産業の延命。

結局ってのが、じゃあ具体的にアベノミクスはいつどこに落ち着くんだ?スタグフレーション回避できるのか?

円安が悪いというのじゃない。タイミングもしくは順序がおかしいつってんのよ

183 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 11:16:36.11 ID:2eyBNC5UO
>>167
三段階。

まず、経済構造から貿易赤字がこのまま拡大するなら、日本の高い物価からスタグフが回避出来ない。

これが民主党の失策、円高放置による、内需用の耐久消費財等の産業の空洞化。

財政政策によるスタグフというのは、国内で消費を喚起しますよ、というリフレが、仮に貿易赤字の拡大に繋がるようだと、悪性インフレ。

そして、新興国の成長で進むであろう、コストプルインフレ、付加価値に対する資源需要の増大も悪性インフレへ。

205 : トンキニーズ(芋):2012/12/26(水) 11:57:35.98 ID:EsNeaIkp0
円安になれば製造業が国内に生産拠点を留めたり、国内で雇用を増やすとか思ってる低学歴のバカ(笑)

円安になれば底辺の生活レベルも向上するとか思ってるバカ(笑)

日本の輸出企業などの業績や日本の国力が向上する事と、底辺どもの生活レベルが向上する事がイコールだと思ってる低学歴のバカ(笑)

さ~てメシでも食いに行こうっと

221 : ジャングルキャット(広島県):2012/12/26(水) 12:57:26.99 ID:Yt5lDxZP0
原発が全部再稼働しない限り日本は輸入国家だからなぁ
今もどんどん円安になってるし90円の頃にはガソリン200円時代もあるんじゃね
小麦が上がってパンヤインスタントラーメンも上がるからニートも困るだろう
輸出企業が幾らか儲かって内部留保じゃなく人件費に回すことを願うよ
安倍さんの話じゃ90円なら今より3割税金払う企業が増えるらしい

227 : アメリカンショートヘア(家):2012/12/26(水) 13:06:26.80 ID:BmgIEiBvP
なんであの円高時代にガソリン100円ぐらいまで下がらなかったんだよ
そっちが知りたい

268 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 17:31:50.28 ID:wb1Kj6Z00
調整インフレ、円安誘導をうまくやれば、またバブル期が訪れ、日本株買い
に突き進む形となる。
円安はさらに、海外からの観光客を多く呼びもどし、TPPにより、海外の
輸入穀物は安く調達できる。製造業は国際競争力に勝てるかたちとなる。

284 : コラット(関東・甲信越):2012/12/26(水) 17:57:55.80 ID:2eyBNC5UO
>>205
前提が間違ってる。

一度製造業を失って、輸入超過に陥れば、経済収支の悪化に伴って、円安が止まらなくなる。

この3年で、その土台の半ばを失った訳だ。

今更どう喚いても、失った雇用も、失ったノウハウも、若者が得るハズだったキャリアも帰ってこない。

もう二度と帰ってこないんぞ。

286 : ベンガルヤマネコ(神奈川県):2012/12/26(水) 18:04:55.93 ID:VsKIg8+S0
>>284
そもそもの話、今の日本には製造業で働く労働者がいない事を君は理解していない。
工場建設し1000人確保しようとしても今の日本では簡単に出来ない
が人口ボーナスの続いている途上国に出れば簡単に人材を確保できる。
こう言った状況もあって企業は海外進出している事情を理解しなさい。

人口ボーナスが終わり労働者確の難しい日本では移民を入れるか
それとも製造業で付加価値の低い部分を切り捨てるかの
いずれかを進めるしか選択肢は無い。

290 : ジャガー(愛知県):2012/12/26(水) 18:09:03.73 ID:wb1Kj6Z00
円安に不快感なのはイオンのような企業だろ。
もう、こういう経済環境ははっきりいって飽きた。
雇用が一向に改善しないからな。

294 : アメリカンショートヘア(静岡県):2012/12/26(水) 18:14:33.11 ID:0iAIIzMxP
そもそも円高の恩恵が全くなかったのに円安で高くなるのはおかしいだろ
円高円安関係なくさじ加減でしかない

295 : カラカル(愛媛県):2012/12/26(水) 18:17:28.56 ID:6xjGv8nK0
灯油足りないから韓国からガンガン輸入してるらしいな

303 : アメリカンワイヤーヘア(チベット自治区):2012/12/26(水) 19:10:46.69 ID:ZCH89dsq0
で、給料は上がるのか?

304 : ハイイロネコ(埼玉県):2012/12/26(水) 19:23:14.65 ID:bLOl5Z0y0
>>295
なぜ韓国?

307 : ヤマネコ(関東・甲信越):2012/12/26(水) 19:37:53.09 ID:2eyBNC5UO
>>286
その前にお前は、円高で製造業が活性化するとか、根本的に間違った事言ってんだろ。

製造してる途上国も、人件費は高くなってくんだから、
他国に依存してる部分では、放っておいても貿易収支は悪化は拡大する。

円高に理解も糞も、円安も資源高もどうしようもない構造で、お前の奨める円高なんぞ将来的に維持しようがないだぞ。

為替も知らんのだろうが。

313 : シャム(家):2012/12/26(水) 19:49:31.80 ID:CX5FzgVP0
ちゃんと耳も首も足も完全に防寒具を身につけて熱いものを食べれば
ヒーターなんかなくても大丈夫。
頭を使えばどうにでもなる

315 : ウンピョウ(神奈川県):2012/12/26(水) 19:52:39.01 ID:TK/qa5xO0
>>307
為替の問題云々の前に働く人がいなければ意味がない事を君は理解してないんだよ。
いくら円安になっても工場で働く人がいなければ仕方ないだろ。
今の日本はそう言った状態なんだよ。
人口ボーナスが終わり移民を入れるか、
もしくは移民を入れないなら
組み立てなどの低付加価値産業を一部切り捨てて
高付加価値産業だけ残すかを選択しないといけない状態。

この選択をせず、しかも移民を入れないのに円安誘導しても
組み立て工場で働く人がいないんだから
製造業の復活もないし何も意味がないって事を言いたい訳だ。

316 : クロアシネコ(やわらか銀行):2012/12/26(水) 20:00:21.17 ID:xMYV19yf0
灯油代 6000円
LPガス 7000円
電気代 9000円
ガソリン代 6000円

燃料費1ヶ月でこれだけ掛かる

322 : ヒョウ(チベット自治区):2012/12/26(水) 20:38:19.33 ID:52Qaa2vO0
所得が上がらずに物価だけ上がったらこうなる
それはインフレとは言わない

326 : ラグドール(東京都):2012/12/26(水) 21:13:55.84 ID:YeIkQ1M60
>>322
それはスタグフレーションと言う

331 : 黒(東京都):2012/12/26(水) 21:47:20.59 ID:2OxgYYQc0
円高→灯油値上げ
円安→灯油値上げ

336 : ジャガランディ(西日本):2012/12/26(水) 22:25:16.68 ID:U0fQsyNN0
今は円安で値が上がるけど
もうすぐしたらオイルマネー資金が逃げ出して
原油価格と共に値が下がるよ

339 : 三毛(愛知県):2012/12/26(水) 23:48:32.19 ID:c4kSKnj40
原油が前日比約2.8パーセント上がって91ドル台に乗せとる・・・
昨今の急激な円安と合間って近日中に灯油もガソリンもドカンと上がりそうだ

ありがとう安倍総理

355 : ハバナブラウン(青森県):2012/12/27(木) 12:07:01.61 ID:iZWCbiCC0
相場でさがらんのなら致し方無い部分もあるが、
石油メジャーが最高益更新し続けるのが何よりムカツクわ

364 : ヒマラヤン(dion軍):2012/12/27(木) 13:42:22.56 ID:3DJygd1y0
今は1,750円だからね高いねー
まだ上がるの

365 : ターキッシュアンゴラ(愛知県):2012/12/27(木) 13:43:32.11 ID:IP74HD670
てか日本が円安株高になれば原油から投機マネーが逃げ始めるから、円安になっても燃料費はあまり変わらん

369 : マーゲイ(やわらか銀行):2012/12/27(木) 13:51:02.80 ID:D8pqdRX30
うちの近所は一本1780-1850円だ
これ以上上がったら凍死するしかないわ

372 : ソマリ(新疆ウイグル自治区):2012/12/27(木) 13:55:43.54 ID:6Imxr1hq0
また灯油買ってこないと・・
安倍氏ねばいいのに

377 : マーゲイ(公衆):2012/12/27(木) 14:47:37.32 ID:usMVmuDw0
安いところに買いに行くと880円、配達込みで950円くらいが相場の頃は
アホみたいに灯油ばっかり使ってたけど、でも灯油って面倒なんだよな。

381 : ジャングルキャット(中国地方):2012/12/27(木) 20:27:11.03 ID:jVhRL4kD0
大手輸入系業者なら円高のうちに大量にドル替えしてるだろうし大丈夫だろ
これで価格が上がるならそれは業者の利益目的だと思うけどね

398 : ヤマネコ(愛媛県):2012/12/28(金) 06:46:01.78 ID:kSS0dqZ50
灯油とかどこの田舎が使ってるんだよ
電気が使えない地域かなにか?

400 : サビイロネコ(dion軍):2012/12/28(金) 07:02:14.97 ID:odTRvj4G0
毎年この時期灯油買うけど、去年と同じ感じで値上がりしてる、灯油はこの時期値上がりするんだよ


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PC等NEC Express5800/S70 タイプhf 2台目【スリム鯖】

1 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 20:26:23.88 ID:o1xa6L7I
デスクトップPCとしても使えるスリム筐体の格安鯖
Express5800/S70 タイプhf について語るスレ

■Express5800/S70 タイプ hf
http://www.nec.co.jp/products/pcserver/s/s70/

■通販
NTT-X Store > NEC Express5800/S70 タイプhf NP8100-9023PS03
http://nttxstore.jp/_II_P814164395

前スレ
NEC Express5800/S70 タイプhf 1台目【スリム鯖】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1354276788/

9 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 20:43:45.32 ID:0kqgh08M
>>1

これはテンプレ入れんの?

NEC Express5800/S70 タイプhf - wiki@nothing
http://wiki.nothing.sh/3273.html

34 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 22:12:24.70 ID:3/A2DC1J
Windows7 x64 SP1で無改造運用中。
・エクスペリエンスインデックス評価値は6.4/5.5/4.1/5.4/5.9
・DP-HDMIケーブルで音声出力可能。
・iGMAドライバはintelの最新版でなく、付属のものを利用しない正常に映らない
・Windows7でのアイドル消費電力は25-30w程度(エクスペリエンスインデックス計測中で35-50w)
・AIR Blu-ray版を再生して、今回利用したMPC-HC単体のリソースはCPU15%でメモリ330MBくらい。

見たい部分とか、何か質問あれば、できるかぎり対応しまする。

35 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 22:13:52.45 ID:Deff/uP1
結構音が煩いって言われてるけどホント?

36 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 22:15:45.73 ID:VI8Pcu2+
無理だろうとは思うけど
電源とマザボの交換はできそう?

39 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 22:47:29.24 ID:3/A2DC1J
ごめん、ウソこいてた。無改造じゃない。
S70SDの頃から、フロントにフリーサイズの換気扇フィルタをホットボンド貼り付けしてる。
http://jisaku.155cm.com/src/1356129281_dcd390478547d881fef6e1af33e901e38837bc27.jpg
http://jisaku.155cm.com/src/1356129281_cf09d64ca2e1b7f4425ddf54bcb3abe7df67d9fe.jpg

>>35
鼻毛とか最近の機種としては静かじゃない。
Pentium4世代のデスクトップ機とかiMacG5に比べると静かだし、我慢できるレベル。

リアの小さいファンが騒音源だけど、ケーブル抜くとピーとか鳴って起動しない。
4Pinコネクタなので、intelのCPUファン繋いでみたら、BIOSでエラー出るけど起動できる。
4Pinコネクタ細工してダミー配線作れないかな。
北海道だし横置きだからファン1個止めても、あんまエアフロー心配してない。

>>36
電源が12Vしか出力しなく、M/Bもそれに合わせた仕様なので、交換は現実的でない。

43 :不明なデバイスさん:2012/12/21(金) 23:05:32.90 ID:Re/H+Gg1
>>39
・フィルタのこと
百均で売ってるマグネットシートを切り出してマウント用の基台にして、
その手のフィルタをホットボンドでくっつけてやれば、取り外して清掃とかも容易になるよ。

・ファンのこと
CPUファンの回転検出線を、背面の小型ファンのマザボ側コネクタにも入れてやれば
おそらくgdgd言わなくなるはず。推測だけど。
基準電位はどっちもマザボのGNDだから、それで不具合が起きることはまずないと思う。
→ファンのコネクタ部分の写真もリクエストしていいですか?

発見事項
・内蔵スピーカがDVDドライブの側のファン寄りにマウントされている。
 オンボードのピエゾサウンダじゃないことを確認。

53 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 00:01:34.02 ID:nCfF3it1
前スレにあったこれじゃダメなんじゃろか

DPオス→DVIメス変換アダプタ\1380


DPオス→HDMIメス変換アダプタ\990


62 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 00:20:39.95 ID:nCfF3it1
リアファンの電源抜いて起動させるには
BIOSの「Post Error Pause」を「Disabled」だよね

82 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 06:16:12.77 ID:QjutLPBn
ファンが耳に障ると聞いた時点で検討対象から外れかかってる
9980円ならファン交換前提で買ってみるけど

141 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 13:56:26.97 ID:ohDoJ6KK
スピーカー内臓ですか?

142 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 14:02:00.69 ID:8J5FRxm1
>>141
商品ページに普通に載ってる仕様くらい読めや

149 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 15:25:48.31 ID:ohDoJ6KK
>>142
載ってないしwikiも報告待ち
はいorいいえで答えてくれ。それ以外は訊いてない

166 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 16:14:15.84 ID:WMUphGKK
袖机のでっかい引き出しに入るかな?

207 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 20:12:38.57 ID:Kb3YgsBt
PCじゃ無いのに、静音性で文句言う奴何なの?
普通は動作確実性優先だろう
正圧管理のパッケージでも、吸気に対して排気が最低4~5割必要だしな
一般のPC筐体でもあるまいし、排気不足なら逆に問題あるわ
筐体の厚さ的にU2程度だし、40mmで排気確保するなら、50dB程度のファンなんか普通じゃん

あと、価格乞食が言う、市場価格も何も
業販以外は、NTT-Xしか扱いまともにしてないんだから
何処で売ってるhfと比べて高いんだ?

既にCPUと電源、HDDの物販単価合計割り込んでるのに、何計算して馬鹿みたいな価格要求出来るんだか
19800円にクーポン付いた状態で、既にNECのサービス価格販売状態なの解ってる?
ホントに乞食は限度知らんな

208 :不明なデバイスさん:2012/12/22(土) 20:16:00.13 ID:bDf1IMFs
乞食様に受け入れられてナンボのなんちゃって鯖のくせに甘えるな
もっと値下げしろ

287 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 18:32:55.24 ID:j8tOT2Sr
今回のhfはSRに比べて優れている点もある。

それは「スリム型=大きくない」ということ。

厚みのある筐体を見ただけで拒否反応を示す人がいる。
信じられないかも知れないが、PJやSRのような(流用のできる)
厚みのある筐体を嫌って、スリム型を求める人がいるのだ。

文字通りの「デスクトップ型」として使う場合、
事務机に載せるにはスリム筐体が喜ばれるから
今回のhfの設計もあながち間違いとは言えない。

DVD-SuperMultiが付いて、意外と安くないエンタープライズ用HDDが付いて
1万円台前半なら、喜ぶ人もいると思う。
Celeron G540なら、そのまま使っても二昔前のCore 2 Duo機程度の性能はあるわけで
ビジネス用なら文句も出ない。

それをゲーム用に使おうと考えるから、「スペックが・拡張性が足りない」と
大騒ぎする羽目になる。そういう人は、hfにこだわらずにもう素直に中古で
PJかSRを入手した方が良いと思う。

hfは純然たるビジネス向けの機種。そう考えれば悪い製品ではない。
仮にも自社製WorkStationと同じ部品を使って作られてるんだし、
そんなに劣悪な部品選定をしているわけでもないと思う。

309 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 20:01:50.92 ID:i+OeoB0U
っぽいも何も公式ユーザーマニュアルに

・ハードディスクドライブ インタフェース SATAIII

て思いっきり書いてあるだろ

319 :不明なデバイスさん:2012/12/23(日) 20:31:17.96 ID:gSzSJUXK
>>309
え、hfのHDDはSASなの?

SATAはエンタープライズではなくエントリーですよ

NECさんの説明
http://www.nec.co.jp/products/express/tech/hddsassat/index.shtml
>>「SATA(SerialATA) HDD」は、大容量でコストパフォーマンスが非常に高く、主にエントリクラスのサーバに採用されています。「SAS(Serial Attached SCSI) HDD」は、SATA HDDよりも性能や信頼性が高く、幅広い用途のシステムに採用されています。

どうやら、技術的知識ほとんどない工作員に、
「これが販促用の資料です。この資料から文言とりだして工作してください」
といってるんだろな
逆効果だよ

350 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 09:51:06.25 ID:UzTPeYsJ
MX130 S2の安売りは、26~28日あたりと決まってる。
その頃の、hfの値段がどうなるか・・

富士通が、安鯖に参入しても・・・・と思ったがNECイジメにはなってるなw
あっちのがAMDでCPUの原価が安いから、値引き幅が大きいだろうw

395 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 15:29:02.21 ID:h7vvIpZn
150Wの電源でどうすんだ
やはり富士通しかないか

399 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 15:41:48.41 ID:RBtRhOue
>>395
電源載せ替えれば無問題
みんなで1500台買って、そのバックボーンをちらつかせて玄人志向にリクエスト

431 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 19:56:42.86 ID:a34zLvI2
8時と明朝と金曜夜に、どう価格変更するかな
価格次第で、まだ盛り上がるんだけどな~

445 :不明なデバイスさん:2012/12/24(月) 22:18:30.35 ID:lTciXRTw
CPU 2K
KB/マウス 1K
M/B 4K
HDD 5K
電源 2K

これですでに足が出てるなぁ。さすがに10Kは無いんじゃね?

477 :不明なデバイスさん:2012/12/25(火) 16:04:25.17 ID:vOJMTDFk
2713HMは2560*1440だけど,hfのDP接続でこれ出力できたっけ?
今日、本体が届いたらしいからそのうち2711で試すつもりではいたけど

479 :不明なデバイスさん:2012/12/25(火) 17:38:25.50 ID:r3Kj2uKf
>>477
HD Graphicsだと無理

482 :不明なデバイスさん:2012/12/25(火) 17:49:14.93 ID:vOJMTDFk
>>479
一部のマザボではDP接続の場合のみHD Graphicsでも2560*1600まで
対応の扱いなので,無理だろうなと思いつつ期待してた。やっぱ駄目か。
ありがとう

490 :不明なデバイスさん:2012/12/25(火) 18:58:23.35 ID:r3Kj2uKf
>>482
ぁぁ、NECのhf仕様表記上話ね
ベースの53Xhとか、5800のDPはすべからく仕様上は2560x1600の対応表記はないのと
既存機種で対応してるとの報告事例が見あたらない

個人的に手持ちでは1920x1080のDPでしか実動作確認できてないから確証はないけどね

ただMSIのDP付きは2560x1600対応してるのが一途の望みで
メモリみたいにNECが動作確認取っていないだけで表記外している可能性はあるかも(某社グラボみたいに信号に癖があって相性が出る可能性もある)

CPUの対応とかは、後の製品展開や保守目的で幅持たせてるのを伏せている事多い
(CPUが定格とTBのターゲットTDP値持っていて、今回はCPU世代とターゲットTDPで縛ってる公算が高い)
のと、性格が違うからこればっかりは検証待ちだが…

496 :不明なデバイスさん:2012/12/25(火) 19:17:08.46 ID:G+D0V6zz
>>490
一途の望み?
一縷の望み○

538 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 00:31:50.97 ID:XIJBIM4C
Express5800/S70 タイプhf NP8100-9023PS03
http://nttxstore.jp/_II_P814164395?LID=mm&FMID=mm

Windows 8 64-bit Japanese DSP DVD WN7-00413
http://nttxstore.jp/_II_QZZ0005167?LID=mm&FMID=mm

合計 18760円

安上がりなデスクトップPCとしていいかもw
USB3、マルチDVD、HDD500G あとメモリを足せば普通に使えるよなw
まあ、ファンがウルサイのは目をつぶるとしてw

541 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 00:36:10.53 ID:Bm9nITcH
>>538
無料でWindows 8 Release Preview 64bit入れれば3300円で8Proにアップデートできるよ1月15日まで

552 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 03:37:37.21 ID:t2I62C2k
HDMI使わず音出したいなら380円のUSBオーディオアダプタがある
http://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B001EIH7E4
1300円のUSBスピーカとか

MX130S2はCPUを割り切って使える人か、4コア8コアに交換する予定の人じゃないと割高になっちゃうな

hfはリア用40mm静音ファン527円

DP→DVI変換1380円

この辺が必須って感じかね

変換してまで無印HD使うよりもHD6450挿した方がいいか?3000円だし
http://kakaku.com/item/K0000244867/

562 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 09:20:29.68 ID:OeVXCAuz
>>541
認証は通るけど、Microsoftに確認したらライセンス違反だそうだ

564 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 10:49:58.71 ID:JOY43gpT
>>562
MSに聞いてないくせにでたらめ言わないようにな
http://windows.microsoft.com/ja-JP/windows/buy
システム要件のところにConsumer PreviewやRelease Previewでいいって書いてあるじゃないか?

571 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 13:20:39.18 ID:+OT59sOY
>>562,565
日本語おかしいだろ
認証が通るってことはライセンス的に問題ないってことだろ
なんの為の認証なんだよ

572 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 13:32:44.27 ID:PNulSehe
>>571
そりゃガチガチに固めてしまったら運用上不都合があるから、そういう時の為に抜け道が用意してあるだろう。
要はモラルの問題だし、民事訴訟起こされるリスク負いたくなければ正規品買っとけって程度の話。
動けばいいって言うなら止めはしないけど、「赤信号 みんなで渡れば」のノリで無理に他人へ勧めるのは止めれ。

578 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 13:43:21.38 ID:+OT59sOY
>>572
10月にマイクロソフトからきたメール

ーーーー
Windows 8 を手に入れよう
Windows 8 Preview をお楽しみいただいていますか?
Windows 8 Pro を今だけ特別価格でご提供します。
ーーーー

マイクロソフト自身が赤信号を渡るようにメールを出したのか?

594 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 14:32:41.53 ID:YQAP5tEO
てか
MX130S2の話題のみの投稿はスレチだと気づかないのかな?

599 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 14:44:10.33 ID:G9OHax3u
ついぽちったぜ。
999台→2台減らしたけどまだ999台以上あるのな。

NEC製品、S70RB予約購入した時にSOFT RAIDの人柱報告した時以来。
おまえらよろしくな。

603 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 15:04:49.99 ID:EHmkUsAU
AMDって使ったことはあるけど、買ったことないんだが
hfにE3-1275載せるのとMX130にOpteron3250載せて使うのでは
性能的にどうなの?

Opteron3250のレビューみると
(一部割愛)
OpteronはCPUとしての性能は著しく低いですし、コストパフォマンスが悪くやめた方がいいです。
それにAMDのAM3+マザーに載っているチップセットが古くさく、PcIEは2.0のままだったり、
SSDのスピードもIntelより遅くなったりしますし、AM3+マザーには何もメリットが
ありません。
opteron 3250にはグラフィックが内蔵されていないので、
グラボを用意していると割高になる可能性もありますし、電気代も割高になります。
365日付けっぱなしのサーバーの運営にはOpteronは非力で不経済ですのでお勧めしません。

とあるので、MX130買う意味がわからん・・・
俺が思うに倍近く違うんじゃないのかなって思うんだけど。

617 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 15:38:57.98 ID:yfx9SoFO
はじめて工作員になったんですが、
具体的にはどのような事をしたら良いのでしょうか?

624 :599:2012/12/26(水) 16:31:46.40 ID:G9OHax3u
「比べるな」と言いながら「物の質が違う」 か・・・困惑しちゃうなw

そもそも、鼻毛・Hfを否定する人間だったらHf2台買ったなんて報告に来る以前に
2台も買わないだろw

636 :599:2012/12/26(水) 17:14:49.60 ID:G9OHax3u
おお・・・ >>9 の情報助かるわw

この動作報告にあるメモリってG540で動くのかな?

672 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 20:06:59.59 ID:+JMVqCjW
何でここで富士通信者発狂してるの?(´・ω・`)

682 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 21:09:28.95 ID:TzJlk/+h
まだ未練がましく「はよはよ」言っている人がいるけど、何度も言うように年内はさらなる値引きはないよ

685 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 21:20:23.97 ID:6PtNsFD/
富士通は9800円じゃないからな
2コアのゴミCPUとサウンドカード追加で5k以上はもっていかれる
さらにHDDは250Gしかない
AMDのCPUは消費電力が高いから250Wでもメリットなし

687 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 22:05:42.50 ID:t2I62C2k
電源250Wはメリットなんじゃ
FX-8120(TDP125W)と640GTでの動作報告あるし
nfの150Wだとi5-3570(77W)+HD7750でギリアウト
負荷かかると落ちるらしい

688 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 22:09:03.20 ID:xydpmSIw
MS130S2スレをなぜ立てないの?
いや、皮肉でも何でもなく、専用スレ必要なんじゃね?
NECのhfスレでいつまでも語る事ではないよ。スレチと言われればその通り。

698 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 22:40:30.53 ID:Wqd+NgAD
テスト結果2
i3-3225に換装してQSVも動作確認完了。
とりあえず自分で試したいことは終わったかな。i3だとAMTはできないんでしたっけ

前後のファンも静音・超静音に交換したけど言われた通りCPUファンらしき音がまだ聞こえる。
普段がフルタワーでほぼ無音のマシン使ってるから気にはなるけどなんかいい方法ないものか

707 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 23:44:10.62 ID:6PtNsFD/
富士通158台残り

709 :不明なデバイスさん:2012/12/26(水) 23:47:19.31 ID:2QEAnvRu
>>707
どこで確認してるの?


http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1356089183/l50/../人気ブログランキングへ

PC等5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 8台目

1 :不明なデバイスさん:2012/07/14(土) 20:52:30.73 ID:cxReLFOo
前スレ
5千円以下でお勧めのアクティブスピーカー 7台目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1332074358/

頻出&良評価アクティブスピーカー
----- 基本事項 -----
アクティブスピーカーは、アンプを搭載したスピーカーです。外部アンプは必要ありません。
端子の規格の違いによる音質への影響は、ノイズ以外は基本的にありません。

2000円台
・ELECOM MS-76 http://www2.elecom.co.jp/multimedia/speaker/ms-76/
値段が値段なので流石に低音は出ないが、中高音の良さはピカイチ。

3000円台
・Edifier R1000TCN http://www.edifier.com/sce2009/product/speaker_info.php?p=16&id=4
低音から高音まで過不足なく鳴らしてくれる。ただサイズがでかい。
・Logicool X-140 http://www.logicool.co.jp/ja-jp/speakers-audio/home-pc-speakers/devices/214
ノイズも少なくバランスのいい音。ノートPC横にちょうどよさそうなデザイン。
・Creative Inspire T10 http://jp.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=28&product=17040
クリアな音で低音、高音がよく出る。ドンシャリ好きならおすすめ。

4000円台
・Creative Inspire T3130 http://jp.creative.com/products/product.asp?category=4&subcategory=789&product=18732&listby=usage
2.1chなので低音重視ならT10よりこちら。
・SONY SRS-M50 http://www.sony.jp/active-speaker/products/SRS-M50/index.html
小さいので場所をとらない。そのわりには質のよい音。
・UNITCOM UNI-3126 http://product.unitcom.co.jp/speaker/uni_3126.html
総出力60Wとこの価格帯では最大。予算があり2.1ch狙いならこれ。ウーファーはかなり大きい。店舗販売のみ?
-----------------------------------

※注意 アフィリエイトのIDが仕込まれたAmazonのURLをスレに貼り付けて不正に収入を得ようとする人間がたまに現れます。決して踏まないように。
      URLの判別方法は"-22"が含まれているかどうかで判別できます。例:www.amazon.co.jp/dp/○○○-22

66 :不明なデバイスさん:2012/07/21(土) 16:52:49.21 ID:Erou/3j2
R100TCNはR1800時代から外見以外殆ど変わってないモデルでR100TNと言う名前で出てた
当時は全然話題にならなかったのに、何で今更こんなに評価上がるのかね
あの時(もう10年前?)は値段なり評価だったんだが
価格comとかの評価(ピヨピヨ)の高評価にビックリだわ
10年前から知ってる奴なら、不自然すぎて気付くけどな

198 :不明なデバイスさん:2012/08/14(火) 14:16:42.79 ID:nm0HyV+n
T10キタ━(゜∀゜)━!
なんだこれ低音から中高音まで綺麗に鳴るじゃん!
さっそく過去ログにあった10円インシュレータとストロー突っ込みでもやってみるかw
あ、ストローねー・・ダイソーでも行ってくるかな(;´Д`)

これを見てなにも感じないのか?

215 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 01:47:35.23 ID:6f50Lzj3
T10は中高音でますか?
l・v・の手書きの書簡とか読みたいんですが
現代の作曲家に本当に素晴らしい曲が作れるとは到底思えない

216 :不明なデバイスさん:2012/08/16(木) 10:08:38.24 ID:h1MSTcOB
>>215
あのコピペのもと、俺の評価だったのかもしれないけど、書いとくね。
T10は、低音がモコモコな感じはするけど、中高音はかなりクリアーな音がでている。
クリアーすぎて、雑音がフィルターでカットされているような、ちょっと生音にフィルターが
かけられているようなもどかしさも感じる。

R1000TCNも使ったことあるけど、こっちのほうが 音がはっきりしていて 音を前面に
押し出している感じがする。
これに比べるとT10は、クリアーに聞こえるような音を作り出しているっていうのか、
作りすぎているっていうのか、聞いてると「どっか足りないよな」って不満を持つ。

R1000TCNは、中華製のつくりが雑なものも入っているようだから、失敗も覚悟しながら
買う必要があるだろうけど、ケーブル変えたり、接点変えたりしながら探っていけば
比較的いい音に出会える「可能性もある」とは思う。
(塗装がはがれているとか、おおはずれの可能性もある)

型も小さいし、ディスプレイのとなりにちょっとおいて、ゲームしたり、youtoob見たりする
だけならT10で問題ないと思うよ。
音楽聞き込んだりするなら、大きくて置き場所こまるかもしれないけど、R1000TCNの方がお勧め。
「はずれ」引いたらもう一台買うくらいの覚悟が必要だけどね。




234 :不明なデバイスさん:2012/08/17(金) 14:44:22.37 ID:yBjYL5mB
>>198
亀だけど、このクソコテがトリップ使わないで
↓いつもトリップ後出しするから混乱するんだよ(「5台目」から) 何のためのコテハンだよ

663 :632:2011/11/03(木) 17:54:52.49 ID:jbgddTm5
T10キタ━(゜∀゜)━!
なんだこれ低音から中高音まで綺麗に鳴るじゃん!
さっそく過去ログにあった10円インシュレータとストロー突っ込みでもやってみるかw
あ、ストローねー・・ダイソーでも行ってくるかな(;´Д`)

711 :632 ◆ActressS42:2011/11/12(土) 00:37:01.02 ID:Fphql536
>>709も偽物。>>632>>643>>663、>>700は俺の書き込み。
なんか変なのいるからトリップ付ける。

確かに穴の奥に網みたいのあったが、俺はピンセット使って優しく詰め込んだから無事だ
網の底とストローの先端にわずかに隙間が出来てると思うが問題ない。音質は良好だよ

>>216、お前◆ActressS42本人ならちゃんとトリップつけろよ
学習能力ないのかksg

260 :不明なデバイスさん:2012/08/24(金) 19:35:08.28 ID:giufPCGl
>>234
糞コテ◆ActressS42は自分が混乱の元凶だって思ってねーんだよ、6台目スレのコピペ

475 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 01:04:08.02 ID:vzzVK67N
T10は?

476 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 01:13:08.53 ID:ZQ58wbdT
T10はなかなかいいよ
冷静に聞くと安っぽい音だけどあの値段な事を考えると
うまく誤魔化しててそれなりの音を出してくれる

477 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 01:20:23.12 ID:ZDy0MoDk
T10の話題出すと例のコピペ貼る奴出てくるからw

479 :不明なデバイスさん:2012/01/30(月) 01:51:58.72 ID:ZQ58wbdT
>>477
何だか分からんけどゴメン

507 : ◆ActressS42 :2012/01/30(月) 23:01:34.14 ID:ZDy0MoDk
>>479
謝る必要などないぞ
前スレから俺の書き込みを何度もコピペ>>451しとるのがいるのだ
たぶん同じT10ユーザだろうから生暖かく見守ってるわw
それよりダイソーで買ったストローが大量に余っているので
缶ジュースやペットボトルで活躍中だぜw
(以下略)

5台目スレでトリップ無しで混乱させといて、また↑477でトリップ無し、507で後出し
しかも「謝る必要ないぞ」って何でお前が言うんだよ、迷惑の原因は糞コテがトリップつけないからだろ、

むしろお前が謝る立場じゃねーか

303 :不明なデバイスさん:2012/08/31(金) 15:56:20.48 ID:6zXTaIQz
そこそこコンパクトで、小さな音でも聞き取りやすいやつあります?

313 :不明なデバイスさん:2012/09/02(日) 14:24:05.41 ID:uL04wRxU
>303
7250GL

317 :不明なデバイスさん:2012/09/03(月) 19:16:36.95 ID:7Bt1kjNy
>>313
見た目アレだけど安くて評判も悪くないね
ありがとう

322 :不明なデバイスさん:2012/09/04(火) 21:11:10.53 ID:Qmor2n3z
>317
できればインプレを頼みたい。


334 :不明なデバイスさん:2012/09/08(土) 21:13:14.95 ID:09yNImYC
さっきAmazonからT10が届いてTONEってつまみをいじくってたら、買ったばっかなのにバリバリ音が出てきて焦った
電源落としたりしたらバリバリ音無くなったけど、
もう怖いからTONEつまみはデフォの10時のところからいじらないことにしたけど、
普通はこんなこと起きない?

358 :不明なデバイスさん:2012/09/18(火) 21:54:57.57 ID:Cd+6CL+l
http://item.rakuten.co.jp/applied2/4582281632775/
こんなの見つけた
胡散臭さ満点だけど、R1000と大して変わんないし人柱で買ってみようかw

385 :317:2012/10/03(水) 23:05:32.00 ID:aozrjiOc
>>322
今更だけど7250GL買ったよ
インプレまだ要るかしら?

386 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 02:22:28.03 ID:KZcRFRsy
>>385
自分も興味あるから是非よろしく。

特に低域がどの程度でるのか、どんな低域なのかについて。

387 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 19:32:14.82 ID:cNGgPY5N
いい加減SRS-M50のコイル鳴きに耐えられなくなって
適当に見かけたオーディオテクニカのAT-SP121ってのを買った(4300円)
コイル鳴きしないのはいいけど音が少しくぐもって低音が引っ込んだ
この価格帯は宝くじ感覚で買えるのがいいね

393 :不明なデバイスさん:2012/10/04(木) 22:28:30.85 ID:Xl73ade6
>>386
購入2日目の糞耳で良ければ書きなぐる
ロジの2.1chからの乗り換え。低音要らなくなったのでついでに小さいSPに変えたかったから

高音がかなり立っている。低音はサイズなりか、それ以下で、見た目以上の期待は出来ない。(モニタ内蔵SPに毛が生えたくらい)

高音に引っ張られるせいか、小音量でも聞き取りやすくはある。
高音主体のソースだとちょっと聞き疲れるかも。とくにシンバル等のシャリ音多めだときつい
逆に低音主体のソースは聞き取りにくいくらい
この辺りはソースによるとしか
映画や音楽、ゲームよりもドラマやTVに向いてるかもね

あと何て表現したらいいか分からないけど空洞感みたいなのがある。軽いというか芯が抜けてるというか・・・
個人的には映画や音楽、ゲームに迫力は求めてなくて、聞き取りやすさ重視なんだけど
この空洞感でなんか落ち着かない、浮ついた感じがある
このサイズだから仕方ない・・・のか?

ハード的には意外と小奇麗で高級感というほどじゃないけど安っぽさもない。商品写真で損してるなとは思う
うちのM/BはUSB常時給電なので、電源連動タップ&AC-USBアダプタで使ってる
USBからのノイズはPCに繋いでもAC給電でもややある。フェライトコアは試してない。まぁ気にならないレベル

コードは短め。ミニピン1m、USB1mくらい
予想外だったのがSP間のケーブルが50cmしかないところ
24インチワイドモニタの左右にある棚に納める予定だったけど、届かない
やっぱノート用なんだろうな~と思う


あと個人的にボリュームつまみは必須だったので誰か>>313の条件に加えて
つまみ付き、高さ165mm以下、スピーカ間のケーブル1mくらい
のいいSP教えてください

401 :不明なデバイスさん:2012/10/05(金) 19:52:10.11 ID:ROrdKdrw
>393
買いかそうでないかで言ったら、買い?

410 :不明なデバイスさん:2012/10/07(日) 10:26:45.32 ID:xyDMNJrc
すみません、質問です。
今までロジのLS-11を使ってました。
数日前からボリュームを上げると、前面のLEDが薄くなり激しい音割れが発生するようになりました。
で、ヤマダに行ってエレコムのMS-P03ABK買ったら、こんどは音がシャリシャリで聞くに堪えません。

今現在、criativeのT10か、テクニカのAT-SP121で迷ってるのですが・・・
どちらがいいか背中を押してもらえますか?

421 :不明なデバイスさん:2012/10/08(月) 15:48:37.53 ID:U/Ut04OR
まあ再失敗しても日替わりで楽しめばいいか。

しかしこのあたりのスピーカーなら
ヨドバシとかで全部並べてチェックできるのにな。

451 :不明なデバイスさん:2012/10/14(日) 19:26:05.02 ID:u4iz3EDG
CREATIVE SP-SBS-A120、 Amazonの販売で1800円だったのに何日か前は
パソコン工房の販売で数百円UP、今見たら知らんとこが2320円で販売になってる。
1800円だったからお値打ち感があったのに。

458 :不明なデバイスさん:2012/10/18(木) 17:07:40.04 ID:qlfwGtYs
ドスパラでロジクールのZ120が1070円で売ってたので買おうと思ったけど、
その下に価格.comで評価の高いEdifierのM1350が1880円で鎮座してた。
あんま音にこだわりの無い俺にはZ120で充分かもしれないけど、決断出来ずに何も買わずに帰ってきてしまった・・・
聴き比べてみたいよぉ

459 :不明なデバイスさん:2012/10/19(金) 04:44:33.25 ID:O/QPtYNl
評価高いと言えるんだろうか…アレ……
個人的には微妙だが、そもそもZ120はUSBスピーカーなのでジャンルと言うか分類自体も異なると思うが、其処は大丈夫なのか?>>458
聞き比べ云々の前に、接続や置き場所を確認した方が良いんじゃねか?
個人的にはZ520を奨め…アレ?!
10月に入った直後に値上げで急騰してらw
一応、楽天に\3kの店が1つ残ってるね>数量限定らしいから買えるかは知らんが…

467 :不明なデバイスさん:2012/10/22(月) 21:59:01.54 ID:jzMx85+P
Bluetoothのスピーカーってやっぱり便利だよなあ
Bluetooth使ってる人いたら使ってて良かったこと教えてくれさい

477 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 02:30:01.63 ID:GjVNiyRa
アルミホイル巻くとかでいいんじゃね

478 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 04:55:22.55 ID:z9Bfk6YR
>>459限定数売り切った模様
買い損なったぜ orz

479 :不明なデバイスさん:2012/10/24(水) 20:22:03.99 ID:WjF2xlQw
T10が届いた。R1000持ち。
やっぱりR1000デカイわ。T10みて思ったw
デザインは好みだろうけど前面ボリュームはやっぱ使いやすいね

音はR1000と比べてクリアな音になった気はする。糞耳だから適当
新品でシャリってる感がまだ強いけど使い込めば良くなりそうだし満足。
集合住宅で大きい音出せないしパワーもこのぐらいで丁度いい。
逆に大音量を出すなら多分パワー不足だろうからもっとパワーある奴がいいかも

481 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 04:00:56.64 ID:pjO2d9Xj
6年前に購入したMS-76から、
Stereo Speakers Z120 Z120BWへの乗り換えを検討しているんですが、
やはり音質の劣化を感じるでしょうか?

483 :不明なデバイスさん:2012/10/25(木) 08:31:08.05 ID:axgGEl5+
>>478
http://item.rakuten.co.jp/radicalbase/4943765034216

606 :不明なデバイスさん:2012/11/14(水) 17:51:07.28 ID:QSy0AtXD
全くノーマル状態だとR1800よりR1000の方がバランスいいのよw
祭りになったのは単純にエバグリが叩き売りしたから

608 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 20:54:06.03 ID:M2Sl4pn+
うちのは最大音量でバス・トレブル最高にしてもハムノイズ聴こえないんだが

609 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 21:28:03.74 ID:AtXNwKFC
>>608
音を鳴らしているときじゃなくて音を鳴らしていない時に気付いた
音を鳴らしていない時に右のスピーカーからブーンという音がしてる
コードを全部はずしてみて確認してみたけど
電源コードをつなぐだけでハム音がするみたい

612 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 22:52:13.74 ID:M2Sl4pn+
>>609
んーやはり聴こえないなぁ
近くに無線LANのAPとかノイズ元になりそうなACアダプタとかない?

614 :不明なデバイスさん:2012/11/15(木) 23:29:34.09 ID:AtXNwKFC
>>612
場所が悪いのかなと思って自宅の無線LANを切って
2100Rを別の部屋にもっていって電源コードを差してみた

やっぱりブーンという音がする
612さんのは音しないみたいだし初期不良かな

626 :不明なデバイスさん:2012/11/23(金) 22:53:23.56 ID:YZ0FMRFY
ジャンクによくある、FUJITSUのALTECLANSINGスピーカーって評価はどんなもんなの?
14年使って黄ばんでるので、買い換えようと思ってるのだけど
このスレのお勧めスピーカーなら簡単にそれを上回りますか?
特に、サイズの近い2100Rに興味をもってます。

628 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 13:19:43.30 ID:qOjS27Hw
いや、ジャンクと比較しろとは言ってないと思うがw

>>626
2100Rは持ってないがT10と比べたらALTECの方が全然上だな
2年ほど前に片側音が出なくなってT10買ったけど安っぽい音でがっかりした
T10に耳が慣れたので今は特に不満も無いけど、最初はストレス溜まったぞw

630 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 14:21:20.22 ID:LF0XlNJ1
hpのノートPCにALTECのスピーカーが搭載されていたが超絶クソ音質で笑ったことはあった
単体スピーカーだとFX3022を持ってるが、なかなか音がいい
2100Rには劣るが

632 :不明なデバイスさん:2012/11/24(土) 16:51:50.79 ID:mjBUiVbu
>>629
その頃の FMV の上位機種の付属スピーカーは、
with YST だの
SOUND CONCEPT BY ALTEC LANSING だの
TIME DOMAIN MINI だの
付属品にしちゃあ立派な音が出る奴があったよね。

どれもコストカットで小さなフルレンジ一発で、
あとは工夫で改善できる範囲に限られたけど。

643 :607:2012/11/30(金) 22:16:28.94 ID:nQx9/WhL
ロックリッジサウンドにメールを出したが返事が来ない
宛先も間違ってないしスパムフィルターにもかかってない
おかしいと思ってもう一度出しても来ない

メールを待っている間に友人の家に行って
2100Rの電源をつないでみたらやっぱりハム音がする
仕方がないので返品することにしました

644 :不明なデバイスさん:2012/12/01(土) 18:15:44.17 ID:6vugios7
SONY SRS-D25の赤白ピンクが特売中。
アクティブスピーカー好きとしては一つ確保したった。

663 :不明なデバイスさん:2012/12/03(月) 10:05:02.93 ID:n/ttZ2fA
普通に中、高音が得意な2chスピーカーで良いんじゃないの

666 :不明なデバイスさん:2012/12/03(月) 19:40:22.54 ID:HmHuNtbb
先ほどSRS-D25到着しました
まず開封した時点で5千円以上の質感に満足、そして試聴してみる
音質に関してはコスパを満たして余りある、コンパクトな2.1chを探している人は買い

ここであえて厳しく評価すると・・・
音量を上げてよーく聴くと、高音域に微かなザラつきがある(解像度は結構良い)
重低音の締まりがもう少しだけ欲しい(サイズの割りには出ている)

これらはエイジングで変化する要素なので、今後の変化も楽しみ


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