いてつくブログ

2ちゃんねるのスレッドをコピペしてまとめてみるブログ

供給

ニュースいよいよ恐怖の計画停電が関西にも

1 : ミラ(WiMAX):2012/05/03(木) 22:55:34.02 ID:R9BrKkdv0 ?PLT(12124) ポイント特典

枝野経産相「関西電力管内の計画停電計画を」

 枝野経済産業相は3日、BS朝日の番組収録で、今夏に大幅な電力の供給力不足が見込まれる関西電力管内について
「計画停電の計画は立てないといけない」と述べ、計画停電の用意を進める方針を示した。
 関電管内の供給力不足を巡っては、政府は今夏の電力需給を検証する有識者会議で2日、節電の上積みなどを見込んでも
ピーク時に約15%不足すると指摘した事務局案を提示した。
 枝野氏は「(供給力不足が)15%というレベルだと、節電をしてもらっても足りなくなる可能性がある」と述べ、
関電管内における計画停電の備えの必要性を強調した。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120503-OYT1T00816.htm?from=top

どこのグループに属するか
確認しておきましょう

8 : ジュノー(広島県):2012/05/03(木) 23:06:50.88 ID:5GYI4wBX0
1年以上あったんだから全力で準備してたら回避できたんじゃねぇの?

12 : かみのけ座銀河団(関東・甲信越):2012/05/03(木) 23:09:44.79 ID:cxMAWcM90
>>8
何を準備すんだ?
原発は嫌、電気料金値上げも嫌とかほざいてんのにw

36 : アケルナル(dion軍):2012/05/03(木) 23:29:46.56 ID:60Pw838dP
しかし、意味不明だわ。
震災から一年後の真夏に、被災地から関係ない関西で計画停電。
バカみたい。

51 : オベロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 23:34:59.51 ID:y3IqfHd20
みんなでこれ使おうぜ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5e/Laptop-crank.jpg/738px-Laptop-crank.jpg

71 : スピカ(東京都):2012/05/03(木) 23:48:50.05 ID:E77eA0kp0
>>51
コレナニー?

77 : プロキオン(滋賀県):2012/05/03(木) 23:56:40.68 ID:HJ9ZIVht0
ずるずる無策のまま、計画停電まっしぐらの気がしてきた。

停電って、昼だけだよな?
昼だけだと信じたい。

78 : アケルナル(WiMAX):2012/05/03(木) 23:57:09.65 ID:BV4Q1Q05P
去年東京の停電大歓びしてたのって関西人と韓国人だったな

80 : オベロン(新疆ウイグル自治区):2012/05/03(木) 23:58:00.69 ID:y3IqfHd20
>>71
手回し発電パソコン

83 : アケルナル(dion軍):2012/05/03(木) 23:59:19.88 ID:60Pw838dP
>>77

東電の時は、AM10:00くらいから、PM9:00くらいまでだったよ。

87 : 高輝度青色変光星(西日本):2012/05/04(金) 00:03:10.76 ID:WAu7egu10
>>78
いや全国民だったけど?

118 : デネブ(東京都):2012/05/04(金) 00:26:56.56 ID:nyXC2jFV0
そこまで大変な思いして得るものは50年何も言わず使ってきた原発が1000年に一度の震災に巻き込まれるわずかな不安だけ。合理的じゃない
北朝鮮から核ミサイルが飛んでくる方がよっぽど可能性高いと思うが。

124 : トリトン(兵庫県):2012/05/04(金) 00:32:54.98 ID:vjrMpnXy0
中電から融通してもらうと足りちゃいそうだからねぇ
原発再稼働できなくなっちゃうもんねぇ

126 : ベラトリックス(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 00:33:36.18 ID:zc98KFL10
東京で普通にやれたんだから
関西でも問題ないだろ

3時間我慢すりゃいいだけ
それすら嫌だってどんだけ土人だよw

130 : バン・アレン帯(千葉県):2012/05/04(金) 00:37:25.42 株 ID:GiaYKE0p0 ?PLT(50089)

関西は地震と無縁なのになんで計画停電なんかするほど電力不足に悩まされてるんだ?
発電量における大飯原発が占める割合ってそんなにでかいのか?

132 : ディオネ(大阪府):2012/05/04(金) 00:39:03.30 ID:EajsUrnt0 ?PLT(12330)

>>130
関電がもともと50%原発依存なのに
全部とめられたら、不足するにきまってるだろ

137 : ベガ(dion軍):2012/05/04(金) 00:42:24.67 ID:aZ7VBOie0
ライト準備しなきゃな

142 : かに星雲(千葉県):2012/05/04(金) 00:45:30.32 ID:0u7r6OWg0
(やわらか銀行)
(SB-iPhone)

違いは何だw

152 : カロン(関東地方):2012/05/04(金) 00:55:56.42 ID:ZvC6QcXYO
原発は必要だろ


153 : ミマス(滋賀県):2012/05/04(金) 00:57:28.06 ID:f0GsDLIS0
原発は不要です


159 : ハダル(dion軍):2012/05/04(金) 01:01:48.79 ID:wnQZS0aaP
>>152
正直、足りないと言ってる15%の電力を、
火力発電増やしてまかなえばしまいだと思うんだがなぁ。

161 : 水星(新疆ウイグル自治区):2012/05/04(金) 01:02:25.44 ID:00GHCTQV0
ワクワクするじゃん
停電グッツ買い集めたけど停電0でつまんねーの

166 : キャッツアイ星雲(神奈川県):2012/05/04(金) 01:06:01.69 ID:ONYH9yC70
関西でもノーパソが売れまくるのかw

170 : ポルックス(静岡県):2012/05/04(金) 01:07:49.24 ID:fe9g4ISb0
1年の猶予がありながら何も対策できなかった関電の体たらくは一体なぜ?

171 : オリオン大星雲(埼玉県):2012/05/04(金) 01:10:18.91 ID:A2yicaKUP
大阪出身のわいが先いうといたるけど、大した事あらへんから心配せんでええでーw
冷凍食品と金魚のブクブク、爺さん婆さんの生命維持装置だけ気ぃつけたら終いや。

187 : ニクス(関東地方):2012/05/04(金) 01:29:18.79 ID:TfnsgtQuO
計画停電ツライぞ
やる前は「被災地に比べたら余裕」「もう3月だし暖房なくても平気」とか思ってたけど結構厳しい

202 : デネボラ(青森県):2012/05/04(金) 01:40:19.75 ID:pB98+iSu0
じゃ大阪に原発作って動かせよ
大飯の命なんかしらねーよとにかく動かせって身勝手すぎる
事故が起きたらスタコラ逃げるくせに
福島の事故で関西に逃げた糞企業と糞人間ども

204 : デネボラ(青森県):2012/05/04(金) 01:42:05.84 ID:pB98+iSu0
阪神淡路の復興早かったのは原発無かったからでしょ忘れたの?

208 : グリーゼ581c(空):2012/05/04(金) 01:45:01.19 ID:v3f0nscI0
>>202
地元(福井)の人間は結構再稼働派が多いみたいよ
経済やら雇用やらの面があるからね
京都滋賀が全力で反対、大阪兵庫が(反対よりだが)中立って感じじゃないの

225 : 亜鈴状星雲(大阪府):2012/05/04(金) 03:18:15.01 ID:c1dzweem0
あれ?ちょお待てや
なんで去年は計画停電なくても余裕やったのにいきなりや?
大飯動いてなかったやろ?

231 : ヒドラ(大阪府):2012/05/04(金) 03:39:45.51 ID:n6eKJC3p0
原発再稼動に反対ではないし動かしたら良いと俺は思うけど
再稼動ありきというか動かすために
半年~一年で設置できるガスタービン発電の設置をしなかった関電と国は氏ねと思う
再稼動できなかった場合に備えてそれくらいするだろ普通
どう考えても国の危機管理がおかしいよミンスさん

234 : エイベル2218(東京都):2012/05/04(金) 03:47:41.38 ID:Tdl4vqK40
>>231
ミンスじゃないよ関電と経産省だ
東電は600万KW火力で確保した一方関電は60万KW
こうなることは予想できたのに
原発動かしたくて仕方ないんだろ
ちなみにこういうニュースもある


●東芝、カナダ社とウラン権益確保で合意 調達先広げる
http://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819696E0E2E29CEA8DE0E2E2E6E0E2E3E08698E3E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
東芝は20日、カナダのウラン開発事業者であるゴビエックス社とウラン精鉱引き取りに関する契約で合意したと発表した。
ゴビエックス社はアフリカのニジェール共和国で2017年にもウランの生産を始める。
東芝は原子力発電事業を中長期の収益源と位置付けており、燃料となるウラン資源の調達先を広げる。

236 : レグルス(山口県):2012/05/04(金) 03:52:32.10 ID:UjJffIue0
マジレスする

一人暮らし、昼間の計画停電なら
予定時間までに風呂桶に溜めといて時間いっぱい水風呂に浸かっていればいい
涼しく快適に過ごせること請け合いだ
空冷よりも水冷の方が冷却の効率が良いのは人体も一緒だじぇ
バケツを用意すればその間トイレの流し水にも困らんぞ

238 : ヒドラ(大阪府):2012/05/04(金) 04:01:11.28 ID:n6eKJC3p0
>>234
いやそれはそうなんだけどその関電と経産省のケツを叩けるのは
唯一、政治家であって特に政権与党のミンスだと思うんだ
それもしないなら政治家なんて意味ないしそれをやる責任があると思うんだ

239 : ベラトリックス(埼玉県):2012/05/04(金) 04:06:35.64 ID:MY1ng3om0
とりあえず電気式たこ焼き器根絶しないとどうにもなんないよ

247 : グリーゼ581c(関東・甲信越):2012/05/04(金) 04:52:17.34 ID:JtFvXVhY0
>>236

マジレスすると水は出るし、ガスも電話も使える。

255 : ソンブレロ銀河(京都府):2012/05/04(金) 05:15:28.94 ID:/+W8HqvU0
信号機も止まるとかw
いいかげん信号機の電気ぐらい別立てにしとけよww
電力会社はバカなのか?www

257 : カストル(やわらか銀行):2012/05/04(金) 05:19:11.20 ID:OodHUMnP0
原発停止にした結果がこれか
現状1番安全な原発だけでもいいから稼動させろよ

266 : かに星雲(兵庫県):2012/05/04(金) 07:12:41.24 ID:C+jgVoKO0
あーあ。
冷凍の食い物を諦めないといけないか。

橋下を恨む。
関西圏の製造業も死ぬな。

280 : 海王星(滋賀県):2012/05/04(金) 09:12:46.99 ID:z8AI6oLX0
大阪は停電しない。
和歌山・奈良・滋賀が輪番で停電するんじゃね?

だって、大阪停電したらやばいよ。
寄生虫が訴訟を起こしまくる。
暴動がおこる。
交通事故多発。
大阪に避難した企業が困る。
東京圏が放射能で重症、大阪も重症になったら社会が混沌としそう。

283 : エンケラドゥス(埼玉県):2012/05/04(金) 09:21:30.15 ID:Fda+aKp80
飲食業や観光業や中小企業が中心の関西経済は
千谷の言う通りリアルに集団自殺レベルだろこれw

橋下とか言う超絶バカは「暑いのをガマンすれば何とかなる」
って本気で思ってるみたいだけどw

284 : プランク定数(やわらか銀行):2012/05/04(金) 09:22:12.87 ID:txisxsxd0
奈良とか和歌山とか停電させとけばいけるだろ



291 : 黒体放射(WiMAX):2012/05/04(金) 09:32:11.15 ID:e/JYoYdX0
震災直後にやった計画停電は原発ないと困るよ停電
もしくはさらに混乱おこして原発人災事故の責任を誤魔化そう停電のインチキだったからな
本当に計画してやればそんなに大変じゃないと思う
多少長くてもいいから一日一回
やるなら時間通りきっちりやる
鉄道は免除
前みたいに都心はやらないとか差別しない
とにかく区域を細分化。出来れば町単位にして停電を交互にし買い物とかしやすくする




304 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:06:32.17 ID:NBso1ofW0
この夏乗り切って、原発不要論が全国に蔓延するだけだが

305 : ポルックス(愛知県):2012/05/04(金) 10:11:52.72 ID:RfLZZ0yY0
>>304
いまは電力会社が損失かぶってるからいいけど、原発を少なくとも向こう数年間、最悪永久に使わないってことになれば
経営見通しが立つから、火力発電で利益得られるぐらいの電力値上げしてくるだろうよ

爆発させた張本人の東電の場合は身銭切れよって言えるけど、他は国の政策でそうしたんだから
身銭切らせる理由がないし、国(=国民)が負担する必要がある

短期で電気料金倍ぐらいは覚悟した方がいいんじゃね?
(原子力もウラン枯渇年数が原油未満なので行く行くは高騰するだろうけど、急激な値上げはないだろう)



307 : ダークエネルギー(dion軍):2012/05/04(金) 10:15:02.91 ID:VO2Y8q1c0
べつに自分のいえだけ電気とまるんじゃないから
恐怖とかおかしいやろ


309 : ニクス(青森県):2012/05/04(金) 10:18:40.38 ID:QVrrJgkn0
企業が節電対策でどれだけ血のにじむような努力をしてるのか、ニートと鬼女は全くわからないだろうな
体が気温を感じない構造にでもなってるの?まさか自分ちはエアコンをガンガン動かしたりしてないよな?
どこの場所に行っても蒸し暑くて暑さから逃れられない、あんな地獄のような意味は二度とゴメンだが

314 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:43:52.48 ID:NBso1ofW0
>>305 3倍に値上げしても構わんから原発は今のままで動かすなという人間が大勢なのだからさ

315 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 10:49:08.86 ID:Lai/hXfD0
>>314
それが計画停電を一回経験するだけで
「多少のリスクは仕方が無いから原発を動かせ」に変わるかと思うと胸熱。

316 : トリトン(埼玉県):2012/05/04(金) 10:49:21.66 ID:ibIj714v0
>>283
つか橋下って最初は原発賛成大阪に原発作るとか言ってなかった?
民主が原発稼動させると言ったからそれに対抗するために今度は反対になって
ただの反対党になってるんじゃないのか

318 : トリトン(埼玉県):2012/05/04(金) 10:56:17.59 ID:ibIj714v0
>>309
首から提げるファン最強
クーラーの効いてない室内には必須だよね

319 : カペラ(大阪府):2012/05/04(金) 10:58:17.90 ID:7rMlc6ix0
さっさと福井県知事は原発の再稼働を認可しろや。お前とこ原発無いとカス見たいな街ってこと理解してんやろ?

320 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 10:59:37.96 ID:NBso1ofW0
>>315 輪番停電数回経験者したが、怒りなんかねぇよw

322 : 熱的死(大阪府):2012/05/04(金) 11:02:36.42 ID:FYef3DV70
さっさと原発動かせやボケ

323 : グリーゼ581c(関東・甲信越):2012/05/04(金) 11:03:40.85 ID:AuWy1iHC0
>>315
田舎もんは電気無くても暮らせんだろ?

328 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 11:09:03.49 ID:Lai/hXfD0
>>323
東北電力は基本的に普通の生活の範囲で節電してればOkだからねえ。
関西は絶対的に不足してるから大変だと思うよ。

330 : グリーゼ581c(関東地方):2012/05/04(金) 11:12:59.79 ID:NENKGYjP0
最初は同様したけどあの真っ暗ら感じが田舎の夜みたいで安らぐ

悪くないむしろ1日1時間は停電して貰いたい

332 : かに星雲(東京都【11:54 東京都震度2】):2012/05/04(金) 12:00:19.72 ID:sxSanKnk0
>>330
家庭はそれでいいんだけど
「中断」だと企業活動は著しい損害を被る
1時間停止でも前後あわせて4-5時間は活動が実質的に止まる
特にサービス業と製造業はアウト

334 : ベガ(dion軍):2012/05/04(金) 12:11:23.85 ID:aZ7VBOie0
今日も関電は他社電力融通検討すらせずwwwwwww

335 : 水星(新潟県):2012/05/04(金) 12:13:43.21 ID:Lai/hXfD0
>>334 他社融通は折り込み済み

336 : ニート彗星(福井県):2012/05/04(金) 12:14:44.30 ID:jI/9vr+g0
>>319
残念だが福井から先に原発を動かしますとはこの期におよんではないと思うよ。
あれだけ供給地が悪者扱いされてきたからね。
関西の各自治体の首長が再稼動をお願いするなら話は別だけどあんまり福井を当てにしないほうがいいよ。

337 : グリーゼ581c(やわらか銀行):2012/05/04(金) 12:16:39.22 ID:1QQT7ZLq0
連休明けから検討って・・・。
こんな状態になることって、それこそ予測しようと思えば1年前からできただろうが。
何やってんだ、クソども。

344 : ハッブル・ディープ・フィールド(兵庫県):2012/05/04(金) 12:33:46.97 ID:2/SPIUCy0
世論調査で電話が取れる、主婦・ジジババ・ニートは
会社員が冷房設定温度29度で働かされてるのを知らんのだろな

345 : 海王星(滋賀県):2012/05/04(金) 12:35:44.80 ID:z8AI6oLX0
日本の呪われっぷりを見てると、

名古屋圏に企業が避難
  ↓
東海地震で壊滅

も可能性高いよね。

346 : テチス(千葉県):2012/05/04(金) 12:52:42.36 ID:21t/6edx0
トンキン以上にガマンの足りない関西人がどこまで耐えられるか見ものだな。

347 : 木星(関東・甲信越):2012/05/04(金) 12:53:17.44 ID:5F5bKtomO
>>344
世論調査って昼間だけやってるわけじゃないよ。

348 : トラペジウム(神奈川県):2012/05/04(金) 13:22:31.00 ID:NBso1ofW0
いくら必死になっても原発再稼働も仕方がないと言う方向にはさせないよ

349 : ポルックス(愛知県):2012/05/04(金) 13:31:27.16 ID:RfLZZ0yY0
事前に大幅不足なら前日ぐらいには計画停電しますと宣言できるだろうけど、
微妙なラインだと当日予告なしで、いきなり「計画停電」するハメになる予感


350 : ウォルフ・ライエ星(大阪府):2012/05/04(金) 13:32:19.96 ID:ZT+7ErG00
計画停電とかぜってー耐えるの無理
原発再稼働しろ

351 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 14:32:41.28 ID:Lmuxas/q0
輪番停電楽しいよ。レンタル屋から発電機借りてきてもPC3台も動かないよ。
エアコン1台でパワー不足だよ。

352 : テチス(大阪府):2012/05/04(金) 14:42:07.76 ID:T1SzuTq70
こいよ関電、原発なんて捨ててかかってこい

353 : フォーマルハウト(千葉県):2012/05/04(金) 14:50:57.70 ID:Lmuxas/q0
フロアがだだっ広い場合、窓から遠い席の暗さったら異常だよ。楽しいよ。

354 : アンタレス(関東・甲信越):2012/05/04(金) 14:53:26.10 ID:NZX+sA8nO
道頓堀に飛び込めば?

355 : キャッツアイ星雲(茸):2012/05/04(金) 15:19:49.58 ID:80ryU/TC0
いいぞドンドン停電させろ。

356 : スピカ(四国地方):2012/05/04(金) 15:28:12.96 ID:Xg4qJB/VO
四国最強伝説の幕開けか…

357 : プロキオン(埼玉県):2012/05/04(金) 16:01:27.40 ID:fL+RibqA0
韓西の人も一度食らってみるといいよ
計画停電

謝罪と賠償はそのあとで求めればいいんじゃない?

今後の参考にさせてもらう

358 : 百武彗星(空):2012/05/04(金) 17:13:43.40 ID:s3MqPHcd0
>>337
文句は煽って煽って煽りまくっている大阪市長や大阪京都滋賀兵庫の馬鹿知事連合に言ってやりな。
自治体の長がいい加減な試算を出したコンサルタントを雇ったのが原因の一つなんだから。
これも人災だよ。


http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336053334/l50人気ブログランキングへ


ニュース【速報】 橋下が電気料金を半額にする!!!  自然エネルギー無し!経産省の電気利権切り崩しで!!

1 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/07(水) 09:03:31.59 ID:FAwr3QtH0● ?PLT(12001) ポイント特典

橋下氏が大阪の電気料金を半額にさせる可能性

電力会社は総括原価方式によって「コストをいくらかけても儲かる仕組み」を構築できた。

PPSが供給する電気は契約電力50kW以上の大口事業者しか契約ができないが、契約すると電気料金が約3割下がった実例もある。
また、「既存電力会社が送電網を開放して託送料(送電手数料)がなくなれば、半額でも供給できるのではないか」(PPS会社幹部)という。

現時点で橋下氏はPPS導入について発言していないが、橋下氏の政策スタッフはこう語る。

「多くの政治家は関電の票とカネが欲しいから強く出られないが、橋下さんにしがらみはない。
太陽光や風力などの自然エネルギーは設置費用が高く、安定供給に難があるため、
エネルギー政策の専門家からは「急激な移行をすればコストが跳ね上がる」との指摘がある。
また橋下さんは、自然エネルギー信奉者ではない。高い電気を売りつけようとする経産省や
関電の既得権を取り上げることが最大の狙い。まずは株主総会で、大株主として発送電の分離を要求するだろう。」

それが実現すれば大阪の電気料金は半額になる可能性もある。
相手は関西財界の雄だけに、かなりド派手な戦いになりそうだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20111207_74113.html

82 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/12/07(水) 09:23:09.80 ID:qjpyJmW20
暗殺されないか心配だけど
橋下が殺られたら一揆が起きるだろうな

民主を主に皆殺しにされるわ

101 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 09:27:10.34 ID:ynKb45Vz0
>>82
日本じゃ起きない


124 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 09:31:32.91 ID:93hFCg+i0
>>101
残念、ここは大阪だ!

まぁ冗談は置いといて、今の状態で橋下さん殺されたら本当に大阪人
発狂する人出てきそう・・・
それくらい今の大阪にとったら橋下さんは大事な人
逆に怒れないようなら本当に終わりだと思う

214 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/07(水) 09:50:08.99 ID:C6zvILGW0
電気系の研究してる大学院生の俺がきましたよっと
発送電分離がいいことずくしみたいな世論あるけど
実現したらほぼ確実に電気の質(安定した周波数)は落ちるよ
日本は世界トップクラスの電気の質があるから精密機器の研究開発ができてるのに
質を落としてしまえばそれだけで他分野の品質、ひいては日本のブランド力を落とすことになるよ

217 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 09:51:15.54 ID:JrqORnY20
>>214 そういうプラントは自前の変電所を持ってるだろ

251 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/07(水) 09:57:54.50 ID:bVmoBIlS0
>>217
建屋の変電設備でどーこーなるもんか?
元に流れてくる電気の質が落ちるって話なのに。

253 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 09:58:50.71 ID:JrqORnY20
>>251 電気なんてインバーターコンバーターで
なんとでもなる。

278 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/07(水) 10:04:15.82 ID:C6zvILGW0
よくわからんのだが特に法を犯してるわけじゃない民間企業に対して
政治家がここまで介入して経営体制変えさせて問題ないの?
なんか独裁みたいで俺は怖いと思ってるんだけど

286 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/12/07(水) 10:05:50.32 ID:bVmoBIlS0
>>253
いや、それでなんともならないレベルの質の悪化が起きるよ
って話だと思うんだけど。

インバータ・コンバータって、どんな条件でも機能を発揮する
魔法の装置じゃないんだよ?

305 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:09:28.97 ID:xzIlQ6nu0
>>286
日本以外でも精密機器は生産開発されているんだから気にする必要ナッシング
分電されているアメ公の国が世界ナンバーワンだ

312 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/07(水) 10:11:27.77 ID:C6zvILGW0
>>305
アメリカは完全には分離してないよ

313 :名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/12/07(水) 10:12:11.16 ID:GxqmsMir0
発電送電は分離でいいよ。
会社の規模大き過ぎでしよ。
一緒であるとなんかメリットあるの?
ないなら即分離。

315 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:12:35.79 ID:1FWNJpz/0
>>305
アメリカは地域によってあるってだけで全て自由化にはなってない

318 :名無しさん@涙目です。(広島県):2011/12/07(水) 10:14:21.55 ID:C6zvILGW0
>>313
電気の質が落ちる
これまで発送電分離した地域を見ても電気代が安くならなかった事例が多い
停電の復旧の遅延など諸々の弊害

322 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:16:05.17 ID:JrqORnY20
>>318 あの、PCの電源って100-240Vって知ってる?
電気って、多少ぐらついても機器側で対応できるんだよ。

332 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:19:07.33 ID:xzIlQ6nu0
>>312
>>315
だからなんだよ
分電されてそれを理由に地域から撤退したり開発不能になった企業でもあるの?

341 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 10:22:55.82 ID:F3QYGZtS0
日本の電力は停電が少なく質がいいって言ってる奴いるけど
あれ電力会社が優秀じゃなくて日本人の気質だと思う

それに海外は年間1時間停電するけど日本は数分って比較見るけど
年間一時間のために倍の電気料金払うなんてやってられるかよ
結局電力会社が儲けたい詭弁だろ

停電困るようなところはもともと少しの停電に耐えられる発電装置あるんだし

346 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/07(水) 10:25:16.79 ID:8hn2ryiQ0
>>341
そんなもん燃料を輸入に頼る時点で仕方ないだろ

361 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 10:31:25.10 ID:F3QYGZtS0
>>346
そんなもん関係ないよ
もし電力会社が今の電気料金が適正と思うならここまで発送電分離拒むわけ無いだろ
しかも自慢の安い原子力は新規参入会社は使えず相変わらず独占できるにも関わらず

実際にガス会社から電気買うと相当安くなってるのに
いい加減電力会社は日本の経済に日々頑張ってるみたいな幻想捨てろよ

365 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/07(水) 10:35:03.58 ID:8hn2ryiQ0
>>361
発送電分離してるEUはほとんど日本と電気代変わらんが

368 :名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/12/07(水) 10:35:53.36 ID:oZpK3npA0
>>365
アメリカは?

371 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:37:32.10 ID:nOZjhOGm0
>>368
資源大国のアメリカと比べてどうすんだよ
電力会社が自前で石炭掘れればそりゃ安くなるだろ

375 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 10:40:27.15 ID:F3QYGZtS0
>>365
現段階で日本の電力会社が独占で好き放題やってぼってるの明らかなのにEUの例出して否定する根拠がわからん
お前が電力会社勤務なら主張する理由わかるけど
無関係ならただの馬鹿だぞ

376 :名無しさん@涙目です。(日本):2011/12/07(水) 10:42:35.93 ID:1IeYPvvr0
>>371
日本は資源大国なんだけど
原発諦めてさっさと尖閣沖のガス田掘るだけでもいい

377 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/07(水) 10:42:54.00 ID:8hn2ryiQ0
>>375
分離しても安くならない上に停電が頻繁に起こるのに賛成する理由は?
ニートなら停電なんかどうでもいいのかもしれんが企業にとっては困るんだよ

379 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 10:44:02.66 ID:nOZjhOGm0
>>376
日本が資源大国とか冗談きついぜ
そもそもそれ掘るのだってアホみたいにコストかかるんじゃ無意味なんだぞ
輸入した方が安いんじゃ掘る意味なんか無いのさ

390 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 10:49:04.07 ID:F3QYGZtS0
>>377
EUの電力会社が発送電分離前にどんな経営してたかわからないのに
料金変わらなかったという事実だけで日本でやっても安くならないと結論づけるのはあまりにも短絡的だよ

日本の電力会社みたいな舐めた経営してるとこはそうそうないんだから他国の例が適用できるとは考えづらいよ
そもそも企業が困るレベルの停電が他国で起きてるんなら海外の産業成り立たないだろw

400 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/07(水) 10:55:02.42 ID:8hn2ryiQ0
>>390
困るからイタリアからは産業が壊滅したんだろ
そもそも分離といってもEUは国同士で融通効くからいいけど
日本の場合はそうはいかんし、お前が言ってるように海外でやってるから日本でもできるって考えは短絡的だ

409 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 10:58:36.26 ID:F3QYGZtS0
>>400
実際に大阪ガスや東京ガスから電気買うと2割くらい安くなるんだから
自由化したら普通に下がると思うよ

むしろこれで下がらない理由教えてくれよ

412 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/12/07(水) 11:04:51.09 ID:8hn2ryiQ0
>>409
そしたら今度は他が淘汰されそいつらが電力を独占するだけだ
特にガス発電のみで100%賄うなんか無理だし本格的にやるなら人件費も安全対策による金もかかる

416 :名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/12/07(水) 11:06:18.66 ID:xgtUPgjR0
東電、火力発電所売却へ…「自前で発送電」転換
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111206-OYT1T01401.htm

これ実現すると前進だな。結構大きなニュースだけどスレ立ってないのか。

419 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/07(水) 11:07:45.65 ID:RSuprOQhO
>>412
へぇ、コストが安く安定してるという謳い文句の原発をたくさん持ってるのに淘汰されちゃうんだ

423 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 11:09:24.89 ID:nOZjhOGm0
>>419
っていうかほぼガス発電で原発やってないイタリアの電気代って世界一高いんだがな
コレ見ればわかるように結局電気代は上がる

427 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 11:10:51.03 ID:uuLDiPnF0
>>423
日本も福島の補償入れれば跳ね上がるだろw

432 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 11:12:40.57 ID:nOZjhOGm0
>>427
事故も起こしてないのに事故起こしたときの電気代をデフォで払いたいのか?

446 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 11:16:46.06 ID:uuLDiPnF0
>>432
事故を起こしてなくても再処理コストを含めば十分高いくせに

ってかもはや事故を起こした今、福島の補償で最終的にいくら税金投入するかわからないだろ。
その総コストとガス発電のコストを比べて原発の方が絶対安いって言い切れんの?

起こしてもないのにとかいまさらどうでもいいんだよ

552 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/12/07(水) 12:26:23.17 ID:NxduPxtkP
ν速党でも作って橋下を支援すれば国会議員増えるんじゃないか?
総理も夢ではないね

619 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/07(水) 13:18:05.27 ID:Co1QJ25K0
橋下は注目を集めたくて誰かを悪者にする病気

621 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 13:18:30.43 ID:U8W/bpIm0
なんでこいつって人気なの?
独裁者の素質満々なのにまた騙されるの?

632 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 13:24:00.23 ID:BHhTv7P10
>>621
構造改革を目指してるから
あと構造改革するにはある程度独裁的にせなあかんよ

638 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/07(水) 13:25:53.06 ID:H2sWWqFX0
>>632
構造改革ってのやったら一体何がどうなって市民が得するの?

639 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/12/07(水) 13:27:06.72 ID:Z5ETs4QbO
それよりプロパンガスの無法具合をどうにかしてくれよ
ボッタクリ過ぎだわ

640 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/12/07(水) 13:27:14.06 ID:sjLHTC6eO
>>632
> 構造改革を目指してるから

ただの弱いものイジメでしかないだろ。
立場上反論できない相手を見つけて、
問答無用で庶民の「敵」認定して叩かせてるだけで。

構造改革って、大阪府の借金を増やす事かい?

663 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 13:37:19.67 ID:BHhTv7P10
>>638
とゆーか一般市民が損してるから構造改革するんだが

>>640
利権構造が反論出来ない弱者か?
選挙で公明党以外が反橋下で連合した事実を見てみろよ
一般市民の票が無いと当選しない時点で橋下の方が政治的弱者なんだが

692 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/07(水) 14:34:00.89 ID:KZOtp1hs0
コストが掛かる方が補助金いっぱいなるのがそもそもオカシイ
税金もそうだけど余らせたほうが優秀だろ
余った予算は国庫に返せばなんの問題もないだろ
予算なんて毎回条件が違うんだから前年度と比較する方がオカシイ
この国はありとあらゆる事がオカシイ国と国民が昔から言い続けても一向に治す気もない腐った国

718 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 15:22:22.62 ID:/TaIGTbE0
つか家賃半額にしてくれよ。
寝ながら家賃入ってくるの待ってるだけの能無しが儲かる構造っておかしいだろ。
リーマンの支出のかなり大きな部分は家賃なんだから、ここが下がれば金も余って消費動くだろ。

749 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/12/07(水) 16:03:13.46 ID:cIBcQ/6w0
大口の製造業などの電気代は家庭より圧倒的に安くできるのは、高い料金で支えている一般家庭があるからなのかな。全体的に値下げしたら大口工場とか値上げになったら笑うけどな

777 :名無しさん@涙目です。(北海道):2011/12/07(水) 17:15:29.64 ID:HlkEVKqH0
こいつ怖いわw
完全にアメ公がバックに付いてるだろ

790 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/07(水) 17:32:50.40 ID:nRtGuc470
「市職員の給料を市住民の平均所得に連動する」っていうのをやってくれ
2.7倍が妥当かどうかはわからんが、市民の所得を上げる方向で頑張る意欲にはなるだろう

803 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/07(水) 17:41:01.71 ID:H2sWWqFX0
>>790
市民が働かないのは市職員のせいってか

808 :名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/12/07(水) 17:44:10.68 ID:Nv/T13RU0
こっちは結局マンゴーと炭火焼のセールスしただけだったしなあ。

811 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/07(水) 17:48:38.13 ID:nRtGuc470
>>803
市役所の仕事の方向性が市民の所得を上げる方向にシフトチェンジするでしょ
無駄金を使って市民の所得が下がっていったら自分たちの給料も下がっていくんだから

813 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/12/07(水) 17:51:52.97 ID:H2sWWqFX0
>>811
ええ?!
消防署院が火を消したらどうやって市民の所得あがるんだ?
市職員が規則にしたがって市民にまちがいなく書類発行したらどうやって市民の所得あがるんだ?
ごみ収集の人がどんなごみ収集したらどうやって市民の所得上がるんだ?

815 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/12/07(水) 17:54:36.00 ID:5KWWBNz90
全ての利権は許さん!構造改革を!っていうなら
警察や消防や緊急医療や保育所も全部民営化すりゃいいじゃん
あれだって全部利権なんだからさ

817 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/07(水) 17:57:01.76 ID:nRtGuc470
>>813
「無駄金」のシフトチェンジって言ってるじゃん 極端な人だなあ・・・

819 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/07(水) 18:00:01.19 ID:qEZggfbh0
>>815
実際そうなるんじゃねーの?
俺は警察だけど、民営化してもらえたら仕事楽になっていいわ

>>817
つまり、金にならない公共事業はどんどん縮小していくってことだろ
免許センターは週一水曜日のみ営業とか、パトカーの数半分にして警らの頻度を下げたりできるわけだ
こりゃ仕事が捗るな

828 :名無しさん@涙目です。(大阪都):2011/12/07(水) 18:11:47.38 ID:0VLuvH0m0
すげーな
もしここで橋下が 反対勢力に殺されたら
維新の会が橋下の弔い合戦として、大阪中が維新の会になるぞ
市民がこれだけ期待してる人を殺○と暴動がないにしろ、維新の会の天下になる。

結論 どっちにしても、維新の会の天下になる 早いか 遅いかの違い。 

831 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/12/07(水) 18:13:57.92 ID:nRtGuc470
>>819
公務員の立場から見て今の役所の仕事に無駄がないと思っていますか?警察以外も見た上で?
市民の所得が増えれば税収も増えるってことなんでサービスの充実にもつながりますよ

「市職員の給料と市民の平均所得を連動させないことによる市民のメリット」を挙げてくれた方が説得されやすいんですが
現状がダメだからこういう提案が出てきた訳ですので

838 :名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/12/07(水) 18:22:04.02 ID:qEZggfbh0
>>831
わかってないみたいだから書くけど、公務員の仕事ってのは大半が金銭的に言えば無駄なんだよ
誰も儲からないし、誰も喜ばないけど、誰かがやらなければ社会が回らない
そういう無益でどうしようもない仕事をみんなでお金を出し合って人を雇ってやろうね、っつーのがそもそもの公務員

市民の所得が上がらなきゃ公務員の仕事も上がりませんよ、って
そもそも公務員の仕事で市民の所得なんか上がるわけねーんだよ
お前が言ってるのは「公務員の給料下げて人減らして公共サービスの質や量をガンガン下げろ」ってのと同じなんだよ

「市職員の給料と市民の平均所得を連動させないことによる市民のメリット」?
ねーよんなもん
連動させたらデメリットがあるってだけだわ


http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323216211/l50人気ブログランキングへ


ニュース【社会】電力会社冬の節電運動 “原発あれば”と思わせたい企みか

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/11/16(水) 12:38:03.12 ID:???0

経産省と電力業界が、震災の反省をしないまま「9電力会社の独占体制」「原発推進政策」の2つを
維持しようと動いている疑いが極めて濃厚である。

本誌は震災直後の4月29日号で、政府と東電が喧伝した「電力危機」「停電パニック」は、“だから
原発は必要だ”という世論をつくるための偽装であることをスッパ抜いた。根拠となったのは、政府・
東電が隠していた電力供給能力を示す資料だった。

東電は、実際には使える揚水発電(※)や休止中の火力発電を供給能力からあえて外して電力
不足を演出していた。事実、本誌がそう報道した直後に政府・東電は供給能力を上方修正せざるを
得なくなり、結果的にあんなに「絶対起きる」と大マスコミが報じた夏の大停電は起きなかった。

今、関西電力と九州電力で「冬の10%節電」「5%節電」が盛んに喧伝されているが、半年前の
東電と全く同じ構図がある。

関電は毎年3月に、その年の「ピーク見通し」を予測している。それで問題が起きたことはないにも
かかわらず、なぜか今冬はその予測と厳冬だった昨年の実績値を期間ごとに比べて「多い方を今冬の
需要想定とする」というルールをわざわざ用いて、予測値を引き上げる細工を施しているのである。

さらに、やはり今回も揚水発電を過小に見積もっており、「冬は揚水に使う夜間電力に余力がない」
(関電地域共生広報室)と言い訳する。また、火力発電の供給能力も、本来の出力合計1690.7万kWと
関電の見積もりである1461万kWの間には約230万kWもの差がある。だいたい、もともと電力が余って
いるといわれる中国・四国電力から受電したり、東電がそうしたように民間の自家発電を最大限利用
したりすればピークは乗り切れるはずなのだ。

>>2に続く

ソース   NEWSポストセブン 2011年11月16日
http://www.news-postseven.com/archives/20111116_70554.html


2 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 12:38:31.64 ID:TxUkJgRl0
かんさいでんきほーあんきょかいっと

244 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 20:51:04.69 ID:ARdSIKCp0
発電と送電を自由化して他企業の参入を許せば、電力不足問題などきれいに解消する。

251 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 22:44:10.18 ID:Xjsa18cx0
天然ガス(LNG)発電は、低コスト、狭い土地で短期間(早いと4ヶ月)で建設・稼動が出来
ガス自体も世界中で取れるし、既に世界中から分散して輸入しているので安定供給できる。
色々な理由で原発より優れ、電力不足に対しても建設期間の短さが非常に好条件の発電方式である。

今更節電と言うが、夏場の電力ピークも3/4の原発が止まっていて乗り越えられた。
つまり、原発以外をフル回転すると供給電力はどうにかなる。
休止火力発電所などを動かした分も、天然ガス(LNG)発電所を建設すれば、早いと4ヶ月で稼動できた。
3月中は無理としても、4月から建設を始めて8月には稼動できたと言う事である。
また、仮に事故が起きても、原発のようにほぼ日本全土にセシウムをまくというような大規模な影響は起こりえない。
(しかも海洋汚染もしているし、アメリカやその他の国にも放射性物質はかなり飛んでいる模様)

高コスト、事故が起きると超ハイリスクな原発が地震大国の日本に要るだろうか?

電力会社は、総括原価方式。発電に掛かったコストに10%(位)とかの利益を加えた額を電気料金として請求できる。
つまり、消費電力が同じだとすると、発電コストが2倍になれば利益も2倍になるという方式。


高コストが掛かる原発は、電力会社にとって儲けまくれる稼ぎ頭としてのみ必要なんじゃないだろうか?

285 :名無しさん@12周年:2011/11/16(水) 23:23:25.72 ID:7YL5RdD30
ちなみにガスってのは同じ化石燃料の石油や石炭と同じで発展途上国との争奪戦が激しい。
本当に外交で勝ち取れるだけの根拠があるのか?

320 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 00:07:09.42 ID:Q3VnzRcf0
原発が無くなると、エネルギー資源が火力に集中し、日本は原油の輸入すら困難になる。
現に原発の3分の2を停止し火力で代替した今年上期は、節電努力にもかかわらずオイルショック以来の貿易赤字に転落した。

資源獲得のためには軍事的に勝利する他ない。
まず中国人民を滅ぼさねばならないだろう。

322 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 00:09:36.35 ID:ZPr/0Uun0
>>320
天然ガス発電で解決だな。
判ってて、言い張ってるんだろ?現実を認めろよ。

325 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 00:12:34.18 ID:Q3VnzRcf0
>>322
天然ガスが一番値上がりしている。
現在の対日スポット価格は去年の同時期の倍以上の価格だ。

年間6兆円以上を天然ガスの代金に使うことになる。
福島原発1基当たりの賠償額の倍だ。

332 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 00:18:34.75 ID:ZPr/0Uun0
>>325
だが、原発のコスト、事故処理のコストを考えたら雲泥の差。
一炉あたり100兆とか言う話もある。3炉で300兆か?

50年分の天然ガスが買えるなw

334 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 00:21:21.23 ID:Q3VnzRcf0
>>332
一基3兆4千億円だろ。
100兆円とかデタラメだよな。
だいたい、日本のGDPの1%もない福島が地上から消えたところでそんな被害は出ない。

389 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:24:35.52 ID:5faU0+R/O
民家じゃなくていいよw
もうオマエルールでさっさとやってよ。数々の法規制乗り越えて四ヶ月で。


392 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:27:37.86 ID:Q3VnzRcf0
だいたい、放射能被害とか騒ぎすぎなんだよ。
国の基準を超えたとか言って騒ぐが、実害など何もない。

世田谷のラジウム瓶では、被曝源の上で寝ていた老婆が90歳越えて生きてるし、むしろ健康に良いんじゃないかと疑うレベル。

バセドー氏病のアイソトープ治療で使うカプセル一錠で5億ベクレル。
飲んだ患者の排泄物からは当然高濃度放射線が放出されるが、何の規制もない。

本当に危険なら福島並みに調べて除染しろよっていうんだ。

393 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:28:17.51 ID:ZPr/0Uun0
>>389
作るのは電力会社だ。渋ってるのも電力会社。
電力会社がやる気なら既に立てまくれる時間が有ったってこと。

法規制なんか、本当に電気が足りないなら国の一大事。なんかどうにでもなる。

放射能ばら撒かれるより、全然ましだからな。

400 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:32:07.48 ID:ZPr/0Uun0
>>392
お前、福島第一行って原発の作業やってみたら?
放射能の被害が気にならないなら向いてると思うぜ。

あのチェルノブイリを余裕で超えてる事を甘く見れるんだから、ほんと向いてると思うぞ。

402 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:33:05.68 ID:jV4D+J/J0
>>393
半年程度でどうやって立地場所決めて地方自治体と交渉し、
火力発電の炉を発注し、建設を終えられるのか教えてくれwww

できんのは付け焼き刃的に超小型の発電機をいくつか
買うくらいなもんだろwww

403 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:33:19.42 ID:Q3VnzRcf0
>>400
原発の線量より高い国際線の飛行機に乗ったけどなんともないよ。

407 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:37:15.17 ID:ZPr/0Uun0
>>402
例えば、東扇島なんか空き地だらけ。
やる気なら4ヶ月で建つ。震災から8ヶ月以上。
最新型の天然ガス発電は小型で低公害、低コスト。

余裕で2周分の期間は有った。


>>403
飛行機に延々のり続ける奴は居ない。
原発で何ヶ月も働く奴は居るがな。

411 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:40:30.26 ID:Ags72FgD0
>>407
空き地だらけでも発電所作るなら地方自治体との交渉は
必須だろwww 
だいたい、発注から半年程度で火力の炉なんか作れるかよw
アホかwww
4ヶ月ってシムシティやってんじゃねーんだぞwww

422 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:48:10.90 ID:ZPr/0Uun0
>>411
>毎日新聞 11年3月17日(木)22時42分配信

>東京電力の藤本孝副社長は17日の会見で、「夏場に冷房需要が出てくるため、(発電所を)できるだけ早く立ち上げる」と述べ、
>夏の電力需要ピーク時に備え、発電所を新設する方針を明らかにした。
>東電幹部によると、新設を検討しているのは出力30万キロワット級のガスタービン発電所。運転停止から始動までの時間が短いため、
>電力需要が多いときの発電手段として主に使われている。
>▽工期が数カ月と短い▽小規模なため、大型の火力発電所よりも立地場所を探しやすい
   ~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>▽原油より需給の逼迫しにくい液化天然ガスが燃料--などの利点があることから、
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>東電は「今から準備しても、夏までに発電を開始できる可能性がある」と判断した。
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


あの東電がこういってるんだが?他社も含めて本気でやれば余裕で建設できるんだが?

427 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:53:01.79 ID:Ags72FgD0
>>422
だから、それは俺が>>402で書いた付け焼き刃の小型発電所だろうがw
電力需要が多い時のあくまで非常用の発電所をどうやってメインの火力発電に
使うんだよwwwほんとホームラン級のバカだなwww
発電所っていってもトラックで牽引できるタイプの発電所だぞそれ。
それを夏場東電は連結して非常用の発電に使ってたんだよw

432 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 01:57:21.90 ID:ZPr/0Uun0
>>427
数を増やせばいいんだが?アホ?
トラックで牽引?発電『 所 』を?バカ?

437 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 02:03:13.41 ID:Ags72FgD0
>>432
そうだよ。何を期待してるかしらんが
http://www.fantastics.co.jp/image/image164.gif
こんなのだぜwww

数を増やせばいいって小型発電所起きまくったら
発電効率悪すぎなうえに、そんな大型火力発電所レベルの
台数、メーカー側が対応できねーだろwww

441 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 02:07:24.52 ID:ZPr/0Uun0
>>437
頭悪いな。夏のピークに向けて間に合わせる、冬のピークにあわせて間に合わせるだろ。

長期的な計画で、大型作ればいいじゃん。融通利かないねw

444 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 02:10:17.81 ID:Ags72FgD0
>>441
だから大型の本格的な発電所は半年どころか1年でもたたねーの。
小型のガスタービンのはそもそも長時間の稼働にむいてねーの。
だから東電も発電量がぎりぎりの非常用としてしか使ってなかったの。

高校生か?あまりにアホな事いいすぎだぜ。

449 :名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 02:13:35.63 ID:ZPr/0Uun0
>>444
ホント融通利かないねw
目先にピークを小型で乗り切って、その間に大型作れば良いんだろ?

夏のピークは乗り切った。ピーク以外の季節は問題なし。
じゃあ、冬のピークに備えて準備してれば余裕でこなせる。

って、乗り越えればそのうち大型建つじゃん。馬鹿じゃねw

649 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:20:30.17 ID:V1Q3PCEf0
結局、お前ら原発で発電しないと化石燃料が輸入できなくなったら日本が滅ぶとか言って
もし100%原発で電力まかなってても、化石燃料が輸入できなきゃ日本が滅ぶの判ってんだろ?

都合よく話を摩り替えたいんだろ?

654 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:29:05.64 ID:XHA2vLmtO
>>649
リスク分散くらい考えなさいよ。
化石燃料に限らずなんでも一辺倒に傾倒したら何かあれば即死でしょ。
でもリスク分散をすれば苦しくても即死は免れる。
だからベストミックスが求められているんじゃないか。

655 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:32:51.49 ID:V1Q3PCEf0
>>654
原発を縮小・廃止するのには賛成だが、化石燃料だけで発電しろとか
輸入に関するリスクを考えるなとか言ってないが?

お前ら、原発推進は基本的に話のすり替えが好きだな。

667 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:50:08.52 ID:1qgT97F60
ウランが減ってきたらトリウムを使えばいいだけのことだ
そもそもそのコピペも間違ってるんだな。
インドはウランではなくトリウム炉を使っている

668 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:52:12.35 ID:XHA2vLmtO
>>655
ならば縮小した分をどうやってフォローするのかな?
まさかガスって言わないよね?

669 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:52:51.68 ID:V1Q3PCEf0
>>667

>そもそもそのコピペも間違ってるんだな。

どこが間違ってるのかな?w

670 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:54:15.21 ID:1qgT97F60
>>669
インドはトリウム炉を使ってるって書いてんだろ?売国奴は日本語も不自由なんだな
さっさと氏ねば

671 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:55:01.30 ID:V1Q3PCEf0
>>668
ガスを含めていろいろ考えろw

ただ電気を発電すると言う目的なら、色々な手段が既に有る。

673 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:57:10.61 ID:V1Q3PCEf0
>>670
それ、関係ない話だよね?コピペにインドとかトリウムに触れてる部分があったか?

コピペが間違ってる?間違ってるのはお前だろwww

674 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:58:36.01 ID:7mMdWuFK0
ただ発電するだけじゃなく当然コストも考えなきゃいけない
コスト度外視した発電なんて誰もやりたがらないよ

675 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:58:43.58 ID:XHA2vLmtO
>>671
てことは原子力も含まれてるんだろ?

676 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:59:37.02 ID:7mMdWuFK0
>>673
インドはトリウム使ってるからインドのウラン需要は上がらないから間違ってるよ

681 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:04:51.13 ID:V1Q3PCEf0
>>674
原発って、コスト高いんだってなw

>>675
世の中には、原子力以外の発電方法も多種あり
今現在、原発はやばいからやめようという国もある。

事故を起こし、その原因の一因となる地震が多発する日本では、原発は避けるべき発電方法。


>>676
インド以外の国は無視?話の主題を間違えてるぞ。
世界的なウランの需要と供給の話をしてるんだが?ウランなら安定供給とか言ってる奴が居るだろ?

安定供給じゃないんだってw

685 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:07:37.05 ID:7mMdWuFK0
>>681
火力の方が高いです

686 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:07:50.49 ID:V1Q3PCEf0
ドイツ、ベルギー、スイスあたりは原発をやめると言ってるだろ。

688 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:10:26.53 ID:V1Q3PCEf0
>>685
それ、原発有利になるように計算したやり方じゃないのか?w

更に、単純な価格以外にも廃棄物をどうする?、事故が起きた時の処理費用は?
とか現実的な金額を考えると・・・・

原発って物凄くコスト高いらしいなw

689 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:10:50.25 ID:7mMdWuFK0
>>686
EUは国同士で電力融通可能なので全く別のお話なのです

691 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:13:17.55 ID:fhtQQy8T0
>>686
つまり中国や韓国から電力融通してもらおうってこと?

692 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:14:54.52 ID:7mMdWuFK0
>>688
それらを入れても発電の度に燃料費がかかる火力の方が高いのです

693 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:21:49.84 ID:V1Q3PCEf0
>>689
もし「別」だとしても、原発廃止の動きは事実。ベルギーは50%ぐらい原発に頼ってたのを
止める方向らしいじゃん。それが世界の動き。

結局は、廃止をする国が既にでてる発電方式。

>>691
書いてない事反論されても困るんだが?どこかにそんなことが書いてあった?
それとも、お前が書いた事の説明を俺に求めてるの?

>>692
福島の事故処理費用いくらかかるんだ?津波でやられないように堤防作ったりする費用をケチって
あんな事故になってるんじゃないか?日本中の原発に同じレベルの津波がきても事故に成らない対策したら
いくらかかる?

それらを入れても?入れてないだろw

694 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:25:11.60 ID:fhtQQy8T0
>>693
EUは他の国から融通してもらえるから止める国が出てきた
じゃあ日本も中韓に融通してもらおうってことなんじゃないのか?
違うならそもそもそんな無意味な例え出してくるなよ

695 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:28:26.15 ID:V1Q3PCEf0
>>694
日本で発電すればいいじゃん。

696 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:32:45.11 ID:fhtQQy8T0
>>695
お前の出した例えと全く違う返答なんだがww
ベルギーやドイツがやめたから日本も止められるって何の答えにもなってないんだよ
その自分で発電が可能なら何故わざわざ脱原発組が他国から高い金で電力を輸入するのさ

705 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:52:22.19 ID:fhtQQy8T0
EUを一つの国として見れない馬鹿の文章らしい文章だな
ドイツやベルギーが止めたなんてのは日本で言えば四国がやめたみたいなもんなんだよ
それで関西に電力わけてくれーってのが脱原発ということ

ちなみにさきがけで脱原発したイタリアはフランスから電力供給止められたら国が終わる
そんなんで脱原発だと言い張るのは馬鹿としか言いようが無い

710 :名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:59:05.13 ID:V1Q3PCEf0
>>705
つまり、EUという「仮想一つの国」の中で原発と言う発電方法を止めよう、縮小しようと動いてるんだろ?

お前の言い分は、50個合った原発を40個に減らし、30個に減らし、やがてゼロになっても
原発がゼロになる前は脱原発として動いてないと言ってるようなものだろ。

バカだねw


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321414683/l50人気ブログランキングへ

ニュース【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」 来夏も含め 民間研究所が試算

1 :九段の社で待っててねφ ★:2011/10/28(金) 18:28:48.23 ID:???0

 民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所(ISEP、飯田哲也所長)は25日、稼働中の原発を
すべて停止しても原発をもつ9電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま
した。
 政府は7月に全原発が停止した場合、2011年夏、12年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを
発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。
 その上で、政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
もっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。その結果、来年夏の場合、政府は
原発の再稼働がなければ電力は1657万キロワット不足するとの見通しでしたが、2621万キロワット
の余裕があることがわかりました(グラフ)。
 電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。
 東電については政府の807万キロワット不足に対し、ISEPは1287万キロワットの余裕があるとして
大きく食い違っています。その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より89万キロワットも減らしています。また276万
キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。
 電力不足となる関西電力についてISEPは、隣接する中部電力、中国電力からの融通で十分まかなえる
としています。
 報告は「原発再稼働問題と電力需給問題は切り離し、前者は安全性と社会合意により判断すべき」だと
述べています。

ソース   しんぶん赤旗 2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.html
2012年8月の供給予備力の予測
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.jpg

14 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:33:29.74 ID:oC+KKXtM0
そりゃ火力でがんがん火を燃せばな。
しかし温暖化を忘れとりゃせんか。

53 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:44:02.83 ID:cTHfHJLN0
>>14
そもそも温暖化とCO2の関係って証明されてるの?

61 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 18:48:04.47 ID:SKWB+XBf0
>>53
むしろ原発の排熱が温暖化に貢献しているという説もある

202 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:02:48.85 ID:8ROiD/EBO
この試算を真に受けて原発全停止させたとしよう。

で、もし試算にミスがあって実際は真夏や真冬に電力不足が起こり、熱中症死や凍死が相次いだら
誰か責任取るの?

213 : 放 送 局 ロ ゴ は 社 会 悪 :2011/10/28(金) 20:11:11.36 ID:UGfobK0R0


> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と
> 節電を想定しない過大な需要と



 そ れ を 不 測 の 事 態 と よ ぶ ん だ よ w

 ほんと、バカにつける薬があったらいいよな。




220 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:15:01.63 ID:k6ZsgBk40
>>213
不測の事態に必要なのはせいぜい5%の予備率ってのが電力業界の常識
今年の夏の東電は平均25%も余らせてたわけだが
ピーク時でも20%以上の余裕があった

230 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:29:15.29 ID:peMFXnaW0
「東京電力を潰しても電力不足は生じない」

232 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:30:53.94 ID:///0pyZL0
>>230
賛成

東電は解体しろ

233 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/10/28(金) 20:34:25.61 ID:75Z7KnXEO
>>232
反対。
まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。

まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

255 :名無しさん@12周年:2011/10/28(金) 20:49:45.73 ID:///0pyZL0
>>233

>まずオール電化やエコキュート等を使ってる奴らに増税させろ。
>アイツらが一番原発の恩恵受けてるじゃねーか。
>まずはそういう奴らから重税かける。東電潰しはそれが終わってからだ。

賛成
当然だろう

405 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:02:16.44 ID:dR+nNVo10
大戦後半の日本は信頼性のないエンジン(動力源)をアテにして機体を作った。
結果、飛ばない飛行機だらけになった。

まずはじめに安定した動力源を確保しないといけない。
サヨクはとかく「日本は愚かな戦争をした」「日本は反省してない」と言うが
反原発こそ「先の大戦を反省してない」と言える。


410 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:15:01.74 ID:YRGJABcT0
>>405
本当に。

原発は危ないと言うくせに、隣国の潜在リスクを指摘すると思考停止だもんな。
頭ん中どうなってるんだろう?

411 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:15:28.10 ID:dUyzYA2dO
使用済核燃料とか、ゴミ以下だし。
原発無くても、最終処分場作りますといったら、世界中からプルトニウム集められる。
そもそも、原発があるおかげで、日本の防衛力は大きく低下しているわけだが。

417 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 01:29:59.79 ID:sXEBrgPMO
てか、反原発てだけで売国とかアカとか言ってる奴滑稽過ぎだろw
フクシマと言う大ポカ実際にやらかしたんだし尚更
工作員にしても酷過ぎるわ

432 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 02:06:06.91 ID:RNoX+7AJO
>>410
10シーベルト被曝したらどうすれば治るんですか?


439 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 02:10:25.84 ID:tI8/yESW0
>>432
事故は5000年に一度しか起こらない

すでに発生したので5000年は安心

515 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 04:29:23.26 ID:CPO01mIB0
そのかわり毎年3~4兆円分の化石燃料輸入しないといけないんだけどね
原発使ったらタダだよ、原発は基本的にほとんど建設費だから
原発動かさなけりゃ経済終わるんだから基本的に再稼働は時間の問題

519 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 04:56:46.96 ID:CZo6EMSGO
>>515
建設費だけで原発が稼動しているとは初めて聞いたw

524 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:00:59.32 ID:bfrhxejU0
>>519
いやその話は本当だよ。
ただしものすごい高いけどw
40年8割稼動でやっと石炭にコストが勝てるw
30年だと天然ガスにも負けるかもw

530 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:04:52.51 ID:CZo6EMSGO
>>524
でもそれ原発立地県にばらまく金とか広告費とか保証費とか考慮してない話しでしょ?

531 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:06:37.78 ID:bfrhxejU0
>>530
うん、しかしその費用はたいしたもんじゃないな。
それだけ原発は高い。
ただし問題は廃炉費用w

536 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 05:14:10.69 ID:rbh8YYPJO
>>531 で?自民党が必死に原発推進してきた理由は何?

599 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:01:53.29 ID:GlL9QKF00
当事者意識も責任感の欠片もないのがネトウヨどもだ、ネット上だけで偉そうに国士気取りの戯言垂れ流すだけで、
てめえは何ひとつこの未曾有の国難に対して行動すら起こさず、何一つこの事態を招いたことに対して責任すらとらず、
それどろか開きなってブサヨだ在日だの妄言垂れ流す始末、まさに放射能レベルのゴミだ!( ゜д゜)、ペッ

603 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:06:32.60 ID:6H3xBtRmO
>>599
いつから民主党はウヨクになったの?w

だって民主党もこの事態を引き起こした大きな責任者だろ?

607 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:12:33.70 ID:GlL9QKF00
>>603
は?俺がいつ民主党の話なんてした?原発事故後の民主党の対応がksだったのは議論を待たないわ!
が、それをいいことにすべての責任を民主党に帰しててめえらは知らぬ存ぜぬ決め込んでる自民や自民支持者の、
てめえら似非ウヨどもの欺瞞と無責任さを糾弾してんだよ!!( ゜д゜)、ペッ



ちなみに俺は反原発の共産党支持者だ!!( ゜д゜)、ペッ




609 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:14:12.58 ID:0IfmhdGf0
夏は全く困らなかったな。
原発なくても。

615 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 07:21:11.66 ID:6H3xBtRmO
>>609
ニートには実感無いかもしれないけど、企業の工場や研究所には強制的な電力制限が課されて、
日本を支える生産現場が大きな苦労を背負ったことを忘れてはいけないなあ。

654 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:41:22.36 ID:ERut9idvP
一度停電するまで放置してみないと、電力会社も政府も信用できん今では
何が真実なんだか分からん。

655 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:44:42.73 ID:iURzWY8j0
>>654
その一度の停電でどれだけの企業が損害を被ると思ってんだよ

660 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 08:49:35.75 ID:7UmJ8V1fO
関電冬も節電とかマジ勘弁
職場の便座が冷たくて辛いです…

670 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:02:35.02 ID:ERut9idvP
十分供給力があるなら節電しなくても大丈夫だな
やっぴー

673 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:04:01.35 ID:yQ20Y+F90
こんな議論してる間に風力とか2年くらいで数十倍に増やせるだろ
太陽光は新築にはほとんどセットになってるし両輪でいけばすぐいらなくなる

675 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:04:48.30 ID:KMlelK4r0
>>670
今電力供給が足りてないのは原子力発電を動かせないからであって自由化できてないからじゃないけど

677 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:06:09.79 ID:iURzWY8j0
>>673
世界で一番立地がよくて風力発電が進んでいるドイツですら全体供給の5%とかなのに
どうすりゃそんな夢物語が実現出来るんだ
ファンタジーもいい加減にした方がいい

678 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:06:10.12 ID:ERut9idvP
>>675
原発を動かせないなら自由化すりゃいいじゃん。
この風潮だと、あと5年は原発動かないだろ

680 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:07:00.79 ID:KMlelK4r0
>>678
自由化したとこで原発がないと電力は足りないから変わらないんだ

682 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:09:28.93 ID:8+yn5G0I0
>>680
でもパチ○コ屋がなくなれば十分足りるんだ

685 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:11:03.61 ID:KMlelK4r0
>>682
そのパチ○コ屋の従業員はどうするんだ?

686 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:12:40.23 ID:8+yn5G0I0
>>685
パチ○コ屋の従業員?まあ仕方ないよね。節電しなかったんだからさ。

687 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:14:37.99 ID:KMlelK4r0
>>686
そうか、じゃあ津波が来るの分かってて住んでた被災者も自業自得だな

689 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:19:24.99 ID:8+yn5G0I0
>>687
反論できないからって、話をすり替えるなよ。月の休業日を1日増やしました。キリッ
で節電になってるわけないだろ。パチ○コ屋のせいで病院が停電になって死んでも
いいのか?実際計画停電のときあったしな。

692 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:22:43.21 ID:KMlelK4r0
>>689
すり替えてないよ
国として国民を見捨てることなんか出来ないってだけじゃん

711 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:41:19.13 ID:sj3zL0iz0
本当なら新しいエネルギーの研究も進んでるし
そろそろ出来て実用化しても良いと思うんだけど
東電とか既成の大企業が邪魔してんじゃないの?
とにかく今すぐは無理でも、原発を減らし無くしてく方向がベストと
思うけど。核はインドから買えば良いじゃん。

713 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:42:35.71 ID:s1qZQBph0
>>711
へー全世界の開発を東電が阻害できるのか。東電って戦争やったら最強じゃね

714 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:42:38.98 ID:IEPKWmt40

総発電量の25~30%が原発だ。
ゼロにすることは、さほど困難ではない。

福島原発事故による陸上・海洋汚染は、目を覆わんばかりの様相だ。
原状回復には「万年単位」の時間が必要だ。
いわゆる「永久」である。

同じことが西日本で発生すれば、「日本は再起不能」に陥る。
こんなリスクをかけてまで、原発を選択する理由は存在しない。

715 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:44:58.79 ID:s1qZQBph0
>>714
その2~30%を何で代用するの?

719 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 09:51:25.00 ID:sj3zL0iz0
>>713
東電は日本だけで充分でしょ。でも原発利権のある米仏の事は知らない。
米倉は放射能除去の分野でも動くらしいよ。
これも莫大な金を産むね。


726 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:03:13.85 ID:8j3cZKQd0
>>715
ガスタービンコンバインジェネレーティングシステムなら
無公害で200億円で原発以上の発電ができるよ
こうきは3ヶ月でいいそうだ
それをしないのは総括原価方式で発電原価を上げたい東電の陰謀だね


735 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:16:18.72 ID:8QWdzTEO0
>>726
工期が3か月?
緊急で作ったプラントを標準みたいなことを言うな。


741 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:19:17.46 ID:iQCm5Iyw0
燃料が高騰したりしたらどうするんだよ
分散して置けよ

743 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:20:25.09 ID:8QWdzTEO0
>>711
新しいエネルギーって一体いつできるんだよ。
ずーっと昔から、大量の水と肥料を与えてきたのにどれもこれも花が咲かずに、つぼみのままで枯れかかってるし。

744 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:22:50.36 ID:gaGyvVp00
今年の夏、関東の工場がどれだけ節電するために頑張っていたか知らんのか。
来年もまたあんな負担を強いられるなんて御免だぜ。



まあ俺はニートだけど。

747 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 10:40:59.79 ID:8j3cZKQd0
>>735
専門家の立花隆先生や猪瀬直樹先生ができるとおっしゃってる
素人は黙っていた方が良いかも
>>741
LNGは暴落中だよ
>>743
新しいエネルギーはもうできてる電力会社が邪魔してるだけ
>>744
努力しない企業は社会から退場すべき


805 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 14:01:05.46 ID:sRMeA1Jp0
>>660
トイレットペーパー敷けば良いんじゃね?

>>677
太陽光は「夏場の節電には」役立つよ!
かんかん照りでエアコンの消費電力が増える状況で発電量も増えるからね。

冬とかは駄目だが

>>719
そんなに利権が強いなら凄い利権だった炭鉱は何で潰れたんだろう?
やくざも与党も野党もみんなが頼りにしていた最強の利権だったのに…



906 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:07:02.74 ID:hQXNXXy10
ドイツは国内埋蔵の膨大な石炭由来の火力と、隣国フランスの原発に依存(押し付け)することで
脱原発を実現すると発表。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/atom/1307856748/

海外がー、ドイツがー、と言ってる連中は「事実」と「現実」を把握したうえで正直に言え。
話はそれからだ。



913 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 20:30:26.22 ID:7W61v09O0
>>906
ドイツはフランスと電気を融通し合える。
日本は国内ですら電気を融通し合えない。

そっちを先にどうにかして。

924 :名無しさん@12周年:2011/10/29(土) 21:05:04.76 ID:0HdJoAD10
>>913
周波数変換所増やせばいいだけじゃん。


http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319794128/l50人気ブログランキングへ

ニュース東電「社員7400人削減は厳しい」 もう一度言ってみろ

1 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 21:01:52.68 ID:6ltYfwfS0 ?PLT(12000) ポイント特典

 東京電力の藤本孝副社長は4日、毎日新聞のインタビューに応じた。政府の「東京電力に関する経営・財務調査委員会」が3日、
7400人の人員削減を求める報告書をまとめたことについて、「(要求された削減は)厳しい」と述べ、
電力供給などの業務に支障が出ないようにすることが課題との認識を示した。また、来夏の電力需給について
「(原発の再稼働がなければ)今夏以上に厳しい」と改めて危機感を表明した。

 藤本副社長は、人員削減が業務に与える影響について、「賠償業務と原発事故収束に人員を集中させており、
(人手が不足するので)仕事のやり方を考えないといけない。ただ、相当なことをやらないと(削減の達成は)厳しい」と話した。

 今冬の電力需給見通しについては、柏崎刈羽原発5号機の定期検査などで厳しい状況が続くとしたうえで、
引き続き節電への協力を求めた。ただし被災した火力発電所が12月末に復旧することから、
「供給力は5300万キロワット前後を確保できる一方、需要は昨冬のピーク(5150万キロワット)を下回る」として、
電力使用制限令の発動や計画停電は避けられると予想。「管内の需給状況を見ながら、東北電力への融通も考えたい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111004-00000086-mai-bus_all

5 :名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/04(火) 21:03:52.50 ID:Xm2d4Z7k0
7400人分の人件費削減でもいいんだよ?

10 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/04(火) 21:04:37.61 ID:K+jNkkAO0
元東電社員なんてどこも雇わないだろ・・・

37 :名無しさん@涙目です。(アラビア):2011/10/04(火) 21:06:31.82 ID:naZ0O4gm0
7400人って今までどんな仕事してきてんの?
まともに仕事してたやつって500人にも満たないだろ

40 :名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/04(火) 21:06:37.38 ID:UVrI3FWE0
派遣でいい

144 :名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/10/04(火) 21:14:11.17 ID:RXZaXQxAO
何でもかんでも東電のせいだけど
原発やってる部署なんて一部だよ
窓口の人達や送電の人達なんか全然関係ないんだよ
かわいそうだよ


168 :名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/04(火) 21:15:38.93 ID:1xjwUxvi0
>>10
東電なめんなよ!!!!!!!!!!

187 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:16:34.18 ID:o2YV0qAI0
被差別部落地域に変電所を作って変電所の近くの人をトラブル隠しで雇ってるからクビや給料減らしするとトラブル隠しできなくなる。かといって変電所を減らすこともできない。

230 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:20:22.71 ID:wLmLQVPG0
>>187
まじ?


240 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:21:22.87 ID:o2YV0qAI0
>>230
ガス会社もだよ

257 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:22:49.54 ID:3uCSOgfY0
>>10
東大京大卒の幹部候補コースの奴は引っ張りだこだよ
高卒の下っ端はどこも雇わないね

まあ、実際後者のグループがクビきられて終わりなんだろうけどね

260 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/04(火) 21:22:54.41 ID:RiflXTW40
会社としてまず第一に考えることは社員の雇用を守ること
これは当然だし経営者の第一の使命でもある
こういう判断を闇雲に批判する連中は現実が見えてない奴か働いたことがない奴だろう

263 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:23:09.54 ID:zqwUqATC0
東京電力(株)【9501】
                    最終更新日:2011年10月4日
【特色】
世界最大の民間電力会社。震災などで原発17機中15機が停止中。
政府支援で巨額賠償金を負担
【連結事業】電気94(7)、情報通信1(9)、エネルギー・環境4(6)、
住環境・生活関連1(9)、海外0(0)(2011.3)
【従業員数】
(単独) 37,796人 / (連結) 54,123人

273 :名無しさん@涙目です。(福島県):2011/10/04(火) 21:24:00.74 ID:o2YV0qAI0
>>230
被差別部落に作った原発
・伊方原発
・高浜原発
・美浜原発
・志賀原発
・柏崎刈羽原発


337 :名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/04(火) 21:28:17.83 ID:NAOiDXeI0
もう関東に電気いらねぇだろ
今夏以上に厳しくなっても構わんよ

344 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:28:56.32 ID:nRxbv+6t0
給料半分にしろよ
平均給与1000万円越えとかなめてんのかよ



東電ふざけるな!KYボーナスに非難ゴウゴウ
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110901/dms1109011125006-n1.htm

>40歳で軽く1000万円を超える水準



385 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 21:32:27.22 ID:nfPNEPE80
>>337
お前が構わねーだけだろ兵庫は黙ってろゴミが

424 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:35:35.53 ID:o23MvRh/0
そんなに社員いるの?

433 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:36:24.34 ID:ZgXCpFd70
だから早く潰せっつーんだよ
後釜はソフトバンクにでも継がせれば何も支障はない

471 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:39:52.82 ID:W2m+aIuW0
逆に何なら出来るんだよ東電は

492 :名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/04(火) 21:41:55.95 ID:6FSxGryC0
>>471
仕事してるふり
原価に関係ない経費をぶちこむ粉飾決算
事故の隠蔽


このへんなら熟練工がいます

494 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 21:42:17.97 ID:srrJmltZ0
でもこんなの東電だけが悪いわけじゃないじゃない。東電が原発作りたがったわけじゃないんだし。

502 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:43:14.95 ID:ur1gfvgu0
>>494
ばーーーーーか

503 :名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/04(火) 21:43:16.36 ID:yPu8g8X20
ところで盗電社員何人いるの?

509 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 21:44:16.50 ID:srrJmltZ0
>>502 チョンに馬鹿って言われた(´・ω・`)

513 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:44:34.49 ID:/FSakvfw0
>>494
お前はしゃべるな
馬鹿が喋るといいことはない

523 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:45:34.75 ID:zqwUqATC0
>>503
>>263

524 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:45:48.98 ID:ur1gfvgu0
>>509
正論付かれて相手をチョン呼ばわりするのは良くないよw
>東電が原発作りたがったわけじゃないんだし。

頭大丈夫?


527 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:45:54.26 ID:jHAdXmTv0
>>513
いや、正論でしょ。東電が悪くないとは言わないけど

532 :名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/04(火) 21:46:13.43 ID:fdqVGZHE0
>>257
エリート様ってなんかすごいことしてた?
こと、東電に関しては無能の集団じゃね?
腐ったみかんに放り込まれたんだから、しょうがないけど

541 :名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/04(火) 21:47:10.36 ID:mBomgL820
>>257
あんたが経営者だったら欲しいか?
そんなプライドだけは高そうなゴミ

573 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:49:41.29 ID:/FSakvfw0
>>527
原発を推進したことに関しては東電に責任はないのかもしれないけれど
今回の事故が起きたことは東電が責任のほとんど
共産党が危険性を指摘しても、何も手立てを講じなかったし

585 :名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/04(火) 21:50:41.40 ID:HhnlXn1z0
50過ぎたら子会社転籍
10年間新卒採用停止
10年間ボーナスなし→今の7割程度まで段階的に引き上げ
10年間役員報酬なし
くらいが妥当かつ現実的だと思う

本社機能と技術の空洞化はやむを得ないだろ


587 :名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/10/04(火) 21:50:50.08 ID:+9yesL5G0
>>573
残念ながら半分以上は国の責任やで?スルーされてるけどな

598 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 21:52:17.50 ID:/FSakvfw0
>>587
東電は利益のために企業としてのコンプライアンスを失ってるんじゃね?

601 :名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/10/04(火) 21:52:20.08 ID:fYGIPsP+0
>>585
技術の空洞化で東京が頻繁に停電するようになったら笑うわ

614 :名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/04(火) 21:54:24.06 ID:osF9CtnD0
正直職業が電力会社関係ってだけで白い目で見るわ

615 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:54:31.80 ID:+eiwRYHhi
電気は使いたいけど東電の電気は使いたくないんだけどどうすればいいの?

618 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/04(火) 21:54:40.56 ID:uPBQ1f4n0
>>502
>>513
「東電よりだけど間違っているわけではない情報」を提示するとこういう馬鹿な反東電厨をあぶり出すことが出来るんだな。
愉快愉快、実に愉快。

622 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 21:54:53.58 ID:jHAdXmTv0
>>615
引っ越し

629 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 21:55:44.40 ID:W2m+aIuW0
>>524
東電は作りたくないだろ実際。下の奴見ると7,8号機は東電は渋ってるのを双葉民がおかわり要求してるだけだし
http://www.iwanami.co.jp/sekai/2011/01/pdf/skm1101-3.pdf

635 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 21:56:34.45 ID:UsWKWO7m0
>>615
現状は東電管轄外に引っ越すしか無理だな。
ガス自家発電のエコウィルも電気必要www

660 :名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/10/04(火) 21:59:40.97 ID:K1Ratc2MO
>>144
地下鉄サリン事件を計画したのも実行したのも
ほんの一部だから
他の人達は全く関係ないんだね、可哀想だね。

可哀想なのは手前ぇのオツムだ!!
アホか

電気料金余計に取ってた事も一部の人間理論でしらばっくれるつもりか。

689 :名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/04(火) 22:02:59.91 ID:uPBQ1f4n0
>>260
会社として第一に考えることは株主の利益でしょ?

699 :名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/10/04(火) 22:04:05.21 ID:BlSYg+Ec0
>>689
そういう考えが社会を駄目にしたんじゃないかな?

710 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/04(火) 22:05:17.96 ID:UQC8+AjL0
こいつら殺されたらやった奴英雄になれんの?

731 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:08:14.08 ID:XC3Jasmai
いまこそ加藤が必要だな


742 :名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/04(火) 22:09:39.73 ID:UQC8+AjL0
>>731
加藤は被害者だ
悪く言うな

753 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 22:10:50.31 ID:/FSakvfw0
もう東電に対する国民感情はどうやっても覆らないし、好転もしない
社員が現場作業をやっても変わらない位悪化してるんだよ
それなのに、ちまちまボーナス戻そうとしたり、
不当な電気料金の値上げをしようとしたりする

東電さん、無理だよ
キミら雲の上から地上を見てたから、
地上の事わかってなかったんだよ

780 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:14:02.90 ID:2vayTGVa0
>>759
単純に言えばそういうことだよな
1000万円の社員を500万円の社員にすればいい
福利厚生とかいろいろあるから一概には言えないけど
新規募集なら500万で応募してくるやつ山ほどいるだろ

794 :名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/10/04(火) 22:17:08.07 ID:srrJmltZ0
>>753 お前の家発電機なの?まさか電気買ってないよねw

811 :名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/04(火) 22:18:50.98 ID:kuuTkPs+0
>相当なことをやらないと(削減の達成は)厳しい

相当なことやれやカスども

819 :名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/04(火) 22:19:55.18 ID:vZi+e4b/0
>>811
もう半年以上たつのに、相当なことをやってないというのが驚愕の事実だな

821 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/04(火) 22:20:40.15 ID:j1tcRd5d0
よく分からんが7400人の人員削減はきついんだろ、じゃあそのままで良いだろ
だが7400人分の人件費は必ず削れ

852 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 22:25:42.64 ID:PeDT+R4l0
給料減らせばいいじゃん
大卒正社員は平均1000万ぐらいもらってるんじゃないの

857 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:27:20.89 ID:jHAdXmTv0
>>851
伝家の宝刀だな

858 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:27:30.83 ID:daLxUv83P
>>852
1万人いるとして、一人当たり700万円削れば700億円の金が出てくるね
30年で2.1兆円にもなるよ

866 :名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/04(火) 22:29:40.72 ID:EJ3lvv8P0
>>1
じゃあ氏ねよ

876 :名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/04(火) 22:31:28.36 ID:/FSakvfw0
>>858
東電の平均年収は757万円
社員数は37000人
そこから300万引引くと考えると1110億円
ボーナスもカットすれば1500億円だぞ
10年で1.5兆だ

882 :名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/04(火) 22:33:35.76 ID:MRQ/WYFE0
>>876
20年で賠償完了だな
すばらしい案だw

889 :名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/04(火) 22:36:59.58 ID:TB0bP2Ku0
>>882
23で入社したとすると、43になるまで年収457万ボーナス抜きか・・・
あれ?これ普通の会社レベルじゃね?

895 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:37:41.30 ID:yRcEnnd/0
こういう独占事業の利益・給与って、そういう根拠で設定してるんだ?
その根拠が知りたいわ

その意味では公務員もそうだな。公務員は社会インフラなんだから、
税収の3割が取り分とか固定にすればいいんだよ

901 :名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/04(火) 22:38:54.34 ID:PlIKpDiZ0
>>895
地方公務員はその地方の平均、国家公務員は国家の平均から出せばいいよなぁ

903 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:39:07.40 ID:jHAdXmTv0
>>889
普通ならその倍はあってもいい。低学歴なら知らんが

904 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:40:42.77 ID:jHAdXmTv0
>>901
国家公務員は大変だが、地方公務員は暇らしいからなぁ

908 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:41:33.81 ID:daLxUv83P
>>903
どこの異世界ですか?
そもそも東電は数兆円??の負債を抱えている企業なんだから、高給でいられるわけがないだろうと

913 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:43:24.13 ID:jHAdXmTv0
>>908
普通なら、って言っただろうが

915 :名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/04(火) 22:43:30.25 ID:Of/VWfk/0
現在の日本では他国に比べて電力供給が非常に安定しており
停電はかなり少なくその少なさは先進国中でも突出している。

一般家庭の年間平均停電時間は

・アメリカ 73分
・イギリス 63分
・フランス 57分
・日本 9分

これは、平成8年(1996年)の改正まで電気事業法により、各電力会社は電力を
供給する義務が課せられていた事と電気に対し非常に高い品質を要求した消費者があり
それに対し設備の設計上の工夫や増強、ならびに停電復旧の迅速化などを絶え間なく行って
応えた電力会社の努力の結果に負うところが大きい。
このため、社会インフラ・各家庭等でも「停電は無いもの」「あってもすぐに復旧する」として
停電用の備えをしていない場合が多い。



東京電力を叩いてる奴は世界の現状を知らない馬鹿
先進国でも突出している電気の安定供給は東京電力の努力によるもの

今回の一件でも未曽有の災害(M9.0)により事故が起きたのに
いつまでも東京電力叩きをしていることに何の意味がある?

今は日本国民全て民間一体となって事態の収束を考えなければならない
事態を収束させることに気持ちを持っていけない東電批判ばっかりしている
クズは今スグ日本から出て行け非国民

923 :名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/10/04(火) 22:44:52.81 ID:RWZM0bQFO
903が低学歴だった件について

931 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:46:02.94 ID:2m+L42Sl0
>>904
典型的な国家公務員エリート信仰すなぁ

お前の脳内では地方公務員=役場の窓口 なんだろうなあ

937 :名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/04(火) 22:48:08.52 ID:IZqoQSNd0
>>915
その品質を実現しているのは下請けの人たちだから、
今回削減対象の本社職員を削ったところで、悪影響は何もないな


むしろ下請けのモチベーションが上がり、さらなる高品質化にも期待できる

948 :名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/04(火) 22:50:11.18 ID:jHAdXmTv0
>>923
事実低学歴だよ。年収は900万ちょっと
>>931
すまんかった。許してくれ

971 :名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/04(火) 22:59:10.57 ID:A4oiq+ChO
要求ではなく命令ですよ



http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317729712/l50人気ブログランキングへ

学ばないブログ
忍者AdMax
記事検索
最新コメント
QRコード
QRコード
  • ライブドアブログ