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作物

ニュース安倍晋三 「ニート問題は強制的に農業させる、『徴農』で解決する。無職はタダ働きで作物を育てろ」

1 : セルカークレックス(やわらか銀行):2012/12/15(土) 19:57:15.30 ID:PMATyYOc0 ?PLT(12000) ポイント特典

自民党総裁選で優位に立ち次期首相が確実視されている安倍晋三官房長官は「教育再生」を最重要課題に掲げている。
首相直属の「教育改革推進会議」(仮称)を10月にも設置して官邸主導の教育改革を進める考えだ。
安倍政権で教育はどう変わるのか-。
安倍氏側近の下村博文衆院議員ら3人が参加して8月29日に開かれたシンポジウム「新政権に何を期待するか?」から拾った。
(中略)

藤原正彦お茶の水大教授は「真のエリートが1万人いれば日本は救われる」と主張している。
真のエリートの条件は2つあって、ひとつは芸術や文学など幅広い教養を身に付けて大局観で物事を判断することができる。
もうひとつは、いざというときに祖国のために命をささげる覚悟があることと言っている。

そういう真のエリートを育てる教育をしなければならない。それから、若者に農業に就かせる「徴農」を実施すれば
ニート問題は解決する。そういった思い切った施策を盛り込むべきだ。
教育基本法に愛国心を盛り込むべきだ。愛国心が駄目なら祖国愛と書くべきだと主張したら、
衆院法制局が「祖国という言葉は法律になじまない」と言ったが、法律を作るのは官僚ではなく国会議員だ。
安倍さんにとって教育改革は最も取り組みたい課題なので、頑張りたい。

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/791154.html

13 : ボルネオウンピョウ(家):2012/12/15(土) 19:59:03.07 ID:Hgqgc4Gr0
べつにタダ働きとは書いてないわけだが

174 : バーミーズ(東京都):2012/12/15(土) 20:44:55.38 ID:C3CY4t9S0
大規模農業の解禁
株式会社化の規制緩和
食料輸出の規制緩和

これをやれば一大産業になるのは間違いないんだが絶対にやらない
農村の年寄りの利権がおいしすぎるからな
手放さない

234 : アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2012/12/15(土) 21:05:50.43 ID:e2vqSVZK0
ちゃんとお金貰えるなら や、やってもいいぞ!

238 : ラガマフィン(東日本):2012/12/15(土) 21:07:28.74 ID:a0NkOZiE0
>>234
お金は無理だろ
自給自足の生活だよ

285 : ジャングルキャット(大阪府):2012/12/15(土) 21:41:21.89 ID:qaEeLH420
ネトウヨは愛国活動できなくなるなwwwwwwwwww

296 : アビシニアン(山陽地方):2012/12/15(土) 21:54:31.58 ID:/I0c8BnkO
仕事あるならしたいわ

317 : ライオン(チベット自治区):2012/12/15(土) 22:07:36.29 ID:rixBrxID0
>>13
人手不足の現在の農家が人身売買と叩かれるような雇用条件で中国から研修生受け入れてる現実を考えたら
奴隷労働になるこたぁ分かるだろ。

キレた中国人が雇用主ぶっ殺して逃げる事例が毎年のように発生。

320 : アジアゴールデンキャット(愛知県):2012/12/15(土) 22:08:12.09 ID:tBx1ekjg0
農業に毎年無尽蔵に生まれるニートの受け皿になるような雇用創出能力があるなら
どこの国も必死こいて工業化なんてやらんわ…

326 : バリニーズ(東日本):2012/12/15(土) 22:10:38.61 ID:7m4oT9Ag0
しかしまあ、こうしてみると農業って苦役っていうか
自発的奴隷労働者って見られてるんだなってつくづく思う

335 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:15:27.93 ID:Qb/MTCIw0
>>320
給金も発展途上国並みにすればちゃんと採算とれるよw
ニートならちょっとでも金もらえた方が得でしょ。

337 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:17:08.01 ID:QPUU0UiN0
>>335
発展途上国並みの賃金で生活できると思うか。

339 : サバトラ(公衆):2012/12/15(土) 22:20:54.21 ID:Qb/MTCIw0
>>337
0よりはマシだろ。何よりヒキコモリは生活習慣などいろんな側面でデメリットがありすぎる
得られるのは給金だけじゃなくて人間らしい生活習慣もだよ。

341 : ギコ(岡山県):2012/12/15(土) 22:22:37.23 ID:QPUU0UiN0
>>339
低賃金では、人間らしい生活環境が得られないのに、人間らしい生活習慣なんて得られるはずが無いだろ。

343 : パンパスネコ(千葉県):2012/12/15(土) 22:25:01.07 ID:++AwHBWs0
そんな事したら、JAが黙ってないぞ…
利権の有る所に、格安の労働力+補助金で参入なんて、農家にしてみりゃ暴動もンだよ



349 : イリオモテヤマネコ(東日本):2012/12/15(土) 22:29:00.52 ID:WT7hPvbY0
>>343
いやうちの田舎なんかは過疎が酷くて
年寄りだけで田んぼやって困ってるから
大歓迎だと思う

405 : 茶トラ(長屋):2012/12/15(土) 23:10:12.44 ID:UwnU10Mt0
農業というか家庭用プランター栽培、ベランダ野菜はもう少し流行ってもいい
これからは可能な限り自給自足の時代かも

411 : ヒョウ(秋):2012/12/15(土) 23:14:14.43 ID:HmLmiRfmP
今回はやむを得ず安倍に花を持たせよう
だが来年の参院選は揺り戻しが出るだろう

そこで親学にお灸を据える

448 : アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2012/12/15(土) 23:56:11.32 ID:dypsJThn0
ニートなんて景気が良くなれば減るだろ
政治家はいつまで誤魔化してんだ

451 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:00:05.20 ID:4MUAasQ40
>>448
いつまで昭和脳なんだよ
20年間「景気の回復」を待ったが
景気の回復は企業の内部留保に流れ
被雇用者には還元されないっていうのが現状

>>1は徴農で雇用と産業を創出する政策
誤魔化しの要素は少ない

471 : ターキッシュアンゴラ(山形県):2012/12/16(日) 00:16:20.33 ID:5g2Z8ya40
正直、農業なんて難しくはねーんだよ
自由が少ないとは思うが

ここで「農業なめてる!」とか騒いでる奴は
自分の縄張りを侵されるのをビビってるだけの連中

486 : スナネコ(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 00:43:52.74 ID:ozD94+MRO
言うだけタダだからなwこんなの出来ても政治家の息子や娘がニートと暴露されてグダグダになるだろ

545 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 03:04:00.48 ID:s2cFy9kU0
屯田兵みたいな感じで、過疎地域に土地を割り当てて5年くらい農業しながら住むと自分の土地になるってのは?

もちろん、作物の買取りから農業指導まで万全のバックアップしたうえで・・・

559 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 04:52:35.44 ID:NtjTPP/S0
お前等どうすんの?農業やるの?出来るの?

571 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 05:44:19.76 ID:/svy/2T/0
六年前,園芸で花とかバラとかみんな作ってた業者は
いまは廃業している
みんな自転車操業になるんだ,売れない,買わない,無理だってば
TPPもはいるとみんな自殺だぜ

575 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 05:56:58.69 ID:29tH4s1A0
やったじゃんおまえら
無理やりにだけどこれで未来が見える
可能性が少しあがるじゃん

578 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 06:16:09.23 ID:g795tGiZ0
満蒙開拓青年義勇軍の復活だな。つかどこに徴農の受け入れ先があるんだよ

580 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 06:29:23.54 ID:7rLpIrl+O
安い作物を市場へ流そうって魂胆なんだろうが
そのための奴隷作りってわけだ。
派遣より酷い人材潰しだわ。

584 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 06:41:19.61 ID:+sdGo17Y0
農業シミュレーションゲーム♪とかやってないで、
マジで農業。そこにある現実(リアル)。
胸板が厚くなるな。胸も熱い。

591 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(香川県):2012/12/16(日) 06:51:25.38 ID:/svy/2T/0
作物をつくっても,誰も買わないとタダだからね

592 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 06:55:40.52 ID:29tH4s1A0
>>591
自給自足ってやっぱきついのかな?

605 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 07:16:51.49 ID:+XTPMPdq0
これをきっかけに屋内で野菜も果物も育てるようにしたらどうだ?

611 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 07:36:47.59 ID:fEv9He8M0
>>571
生花って一番難しい部類だからなぁ。
食い物作るのはそんなに難しくないけど花は作るのも激難しいし商売も難しいしやってられん。

617 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 08:27:33.73 ID:p4lcpOeS0
真面目な話、最低賃金くれるならやるけどね
俺みたいな屑はもうまともな会社はどこも雇っちゃくれねえし

624 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(徳島県):2012/12/16(日) 09:38:03.48 ID:lVaadKA70
ニートに農業はダメだろ
病気以外の理由で生活保護を受給してる奴に強制で農業をさせろ!
それで全て解決
女に食わせて貰おうが親に食わせて貰おうがそれも一つの自立
生活保護だけは許されるべきではない

以上


というか何でそういう当たり前のことを言える政治家がいない?

637 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 10:05:32.85 ID:pvtXT8KyO
社畜だけど、週末は趣味で家庭菜園。野菜作るより果物つくった方が儲かりそう。レモンはスーパーで国産だと1個100円もする。
でも家庭菜園だと完全無農薬で1本の木に150個くらいなってる。

638 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(西日本):2012/12/16(日) 10:06:08.25 ID:ybQW9u59O
ごみ拾いさせとけ

645 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:11:29.34 ID:cfA1lLRY0
>>637
TPPで家庭菜園が禁止になるよ。
農業をやると言っても、この教授の希望であって、政府がTPPに参加すると表明している以上、実現することはまずない。

647 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 10:12:22.83 ID:9Lcrn5gh0
ニートたち本人は何がしたいと言ってるんだ?
何が出来るでもいいけど。

655 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(鳥取県):2012/12/16(日) 10:33:23.06 ID:bdQU2rVw0
やりたり事をやらせるなと引き摺り下ろすからここまで日本が堕ちてしまってる
本気でやりたい事を聞いてみろ
それだけで日本は復活する

657 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(富山県):2012/12/16(日) 10:34:26.82 ID:at1qBz6Q0
じゃあファンタジーの勇者になって女キャラでパーティ固めたいです
はい、無理だろ

659 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(岐阜県):2012/12/16(日) 10:40:49.78 ID:REF6pmJo0
>638
実は割とマジで重要な仕事
特に農地へ空き缶とかガラス瓶とか捨てられると
食物の金属汚染やガラス片混入とかで被害者出るから
ホント重要な仕事

660 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 10:51:16.19 ID:cfA1lLRY0
>>657
なればいいだろ。
その実力がないのを他人のせいにするな。

>>659
ゴミ拾いの子供はゴミ拾いになる。
カーストで決まってる。

666 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 11:16:59.30 ID:zyBxdMTB0
>>655
ナマポ受給者が増えるだけだろ
俺から言わせれば四の五の屁理屈こねてないで働け
働きながら転職考えろ
まずは自分の手で銭を稼いでから発言しろ



674 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(宮城県):2012/12/16(日) 11:42:57.01 ID:hKm4Zzsc0
実際はネオニートって呼ばれてる層も結構いそう
以外に資産多くてびっくりみたいな

675 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(福岡県):2012/12/16(日) 11:44:26.03 ID:JRZcq0JyP
>>1
エリート育てるなら、幸福の科学に任せとけ

677 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(チベット自治区):2012/12/16(日) 11:47:19.82 ID:z+veVldl0
>>675
そして宇宙はエルカンターレが作ったとかマジに言っちゃう馬鹿が生産されるのか

679 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 11:49:38.74 ID:OrNKYz5xO
労働に向かない奴は向かないんだから無理に全員働かせる必要はない
今仕事してる人間や職を求めてる人らの待遇を何とかしてやれよ
ブラック企業野放しにし過ぎ

684 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 11:57:45.37 ID:CWM2P4wo0
田舎の人手不足って田舎特有の住民の感じの悪さのせいもあるからな
ただ仕事が無いから若者が出て行くわけじゃない

686 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東京都):2012/12/16(日) 12:07:57.98 ID:NPRrWLgV0
>>684「膿家の暗部」って2ちゃんスレやまとめブログ見るとよく分かるが、長男以外は奴隷扱い、
転入者は村八分な家が多いからな。それでいて後継者がいない、人口が減った愚痴る。自業自得。
やる気のない中小兼業農家から農地を切り離して、農家生まれでなくても経営センスと意欲がある
農業法人とかに集約しないと、農業は再生しないだろうね。

>>645家庭菜園禁止って財産権や職業選択の自由の侵害なんだが?反TPPってもはやオカルト(笑)

687 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(九州地方):2012/12/16(日) 12:08:42.01 ID:N71b/QAU0
ここで半年前、田舎の婆ちゃんの家へ強制送還された話をしたクズニートだけど
あれから死ぬ思いで生きてきた
ネットもないコンビニもない自販機ですらない…
早朝から草刈りして昼から夕方まで田畑の肥料撒き
おかげで今となってはネット環境をしっかり整えネトゲーアニメの生活で再び引きこもり

689 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(関西・東海):2012/12/16(日) 12:12:46.18 ID:IXY2SFwuO
徴農はいいが対価ぐらい払ってやれやな

697 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(やわらか銀行):2012/12/16(日) 12:30:30.69 ID:7oQwpZip0
これ安倍晋三じゃなくて
お茶の水の訳分かんない教授の発言

698 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(東日本):2012/12/16(日) 12:34:03.37 ID:PBCG6sjRO
実施されたら意外と救われる奴多そう。人生の転機にはなるかもしれん。部屋にいても結局何もないんだから。

710 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(新潟県):2012/12/16(日) 12:56:18.56 ID:n5emuoBL0
農業というか、まずは外に出て体を動かすことのレベルから
始めないと駄目ね。

711 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(島根県):2012/12/16(日) 12:57:18.92 ID:q9GVrunk0
>>697
作家の新田次郎の息子。安倍ちゃんとの共通点といえば
親の七光りででかい面して「日本の品格」がどうのだのほざくところぐらいか

723 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(大阪府):2012/12/16(日) 13:21:05.08 ID:gCKjhIyI0
>>689
でもそれって公務員と同じじゃん
公務員(厚生労働省農民職)みたいになるよ

724 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(山形県):2012/12/16(日) 13:21:53.08 ID:Fc0h8UY90
>>711
石原もそんな感じだけどやっぱり金持ちの子供なんだっけか
あの手の人たちって何で似てくるんだろうな

729 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(愛媛県):2012/12/16(日) 13:28:48.47 ID:QSylveOr0
じゃあ俺徴農逃れでネットでなんか通販っぽいサイト作って仕事してるフリするわ
徴農逃れ余裕すぎんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

754 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(dion軍):2012/12/16(日) 17:32:29.33 ID:s4Ytim1U0
ナマポの代わりに徴農ってのは大賛成だわw

770 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(内モンゴル自治区):2012/12/16(日) 18:21:47.44 ID:7udngRv9O
オマイラみたいな穀潰しが徴兵されるより物凄く役立つことじゃん
嫌なら働けよ

777 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:29:58.99 ID:RHWscps7P
>>317
奴隷奴隷っていうけど、ニートは家畜以下だって
気付くべきだとおもうがね

778 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(静岡県):2012/12/16(日) 19:31:54.61 ID:/KoCz/hq0
ニートは一丸となって、>>>777みたいな奴を一刻も早く死なせる様にしないと

779 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(庭):2012/12/16(日) 19:39:11.17 ID:RHWscps7P
>>778
うん、ニートに殺されてもいいが
逆襲にあって自身が殺される覚悟があるなら
殺しに来ればいいよ

797 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(長野県):2012/12/16(日) 22:24:25.83 ID:b2zoRbfb0
強制的に徴農とかすんなら、その後に、数年後でもいいけど、徴役人もしろ
役人仕事も持ち回りにしろ なんなら工場勤務も商社も小売も流通も農林水産業ぜんぶ持ち回りで
就労できるように工夫しろ  埋もれた才能発掘できるかもだぞ

どうせどこもかしこもヒマ持て余してんだ  半年一年三年交代ぐらいで順繰りにあらゆる職種に就かせろ
そおすりゃ隠蔽体質も改善されるってもんだ

798 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(埼玉県):2012/12/16(日) 22:29:03.45 ID:7pjCQsLa0
自民党圧勝だな。
無職にも仕事があてがわれるようになって良かったじゃないか。

807 : 名無しさん@そうだ選挙に行こう(北海道):2012/12/16(日) 23:26:55.92 ID:GhlhZjIA0
>>798
仕事ってことは、ちゃんと給与支払われるの?

823 : ヨーロッパヤマネコ(家):2012/12/17(月) 03:00:42.15 ID:5FxthX8U0
農業馬鹿にしてる発言だよなこれ

831 : 茶トラ(茸):2012/12/17(月) 08:04:05.30 ID:ZXAs8tCP0
低学歴だけでいーだろ

840 : ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/12/17(月) 08:14:56.67 ID:bhue8Mmo0
農業って田植えとかで一段落したら暇な時もあるんだろ
暇な時に帰宅させたら無意味だから待機中に飯を食わせる金は誰が払うねん

846 : ジャングルキャット(内モンゴル自治区):2012/12/17(月) 08:28:41.61 ID:yIh7ZdbAO
>>840
農業に暇な時なんてないよ

849 : キジトラ(岩手県):2012/12/17(月) 08:32:14.84 ID:qgewpGMI0
子作りじゃ駄目なんですか!


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ゲームルーンファクトリー4が蕪ゲーすぎる 6神目

1 :名無しさん必死だな:2012/08/09(木) 08:36:58.30 ID:VbSG+m4L0
カブの種…それは、

料理に混ぜんでよし
武器に練りこんでよし
畑に蒔いてもよし
小物の餌付けにもよし

まさに万能――!


前スレ
ルーンファクトリー4が蕪ゲーすぎる 5神目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343906537/

162 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 03:40:14.01 ID:4O0PJgR10
二部クリアしたんで心置きなくハーレム作るぜ!
・・・好感度によって勝手に結婚させられるとかないよね?

163 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 03:44:59.35 ID:a9xQWr4s0
>>162
シャオとクローリカはイベントの進め方によっては強制結婚する

178 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 09:50:12.81 ID:90KbfepmP
カボチャ植えといたら土壌レベル12・大きさ5になって大きくナーレ撒いたけど巨大化しなかった。
種レベル2、こっちの問題かしら。

なら、種レベル8にしたカブ植えてみるか。10まで行く必要があるのかもだけど。

211 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 21:06:35.78 ID:irzr1Ssi0
お風呂屋さん経営&娘は池沼
未亡人のリンファさんと結婚出来ない理由って、もしや…。

221 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 21:44:39.02 ID:puHyZ7Am0
双剣の斬鬼丸が格好よすぎ
でも次のランクの双剣がまた両刃のデザインに戻ってて悲しい
ぶっちゃけ両刃の剣とか総じてダサいから全部日本刀みたいな片刃デザインにして欲しかった

222 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 21:51:42.90 ID:QgOUAfbU0
>>221
ガワだけそのままで強い剣トレース出来るぞ

224 :名無しさん必死だな:2012/08/11(土) 21:54:58.53 ID:FjkdAhHJ0
新しい武器作るときに見た目用の武器を材料に追加するだけじゃなかったっけな

250 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 09:25:22.00 ID:wR9THQEh0
エゼルなんたらって爺さんはシリーズ共通の敵か何かか?
あの狂気を感じる執着心はポッと出のわりにしつこすぎる気がした

291 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 18:44:22.73 ID:wR9THQEh0
シアレンス最初のレベルで300て…無理すぎる

294 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 19:03:05.78 ID:azymPNJ00
>>291
杖に知力や魔法攻撃力上がるのをひたすら付けて
最後の2つを竜の骨→焼き芋(虹のジョウロ)で強化したら良いよ
でもヌルゲーになるから自己責任でな!

シアレンス300攻略して武器上級パンと地竜のうろこ手に入れたら槍の竜の牙作ると良いよ
ルーンプラーナのアイテム使わないから直ぐ作れるのに攻撃力1万近いから

299 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 21:28:41.50 ID:J7ISzbOA0
本家と違って一回出荷すれば種はLv上がったの買えるから
ちまちま上げていった方がいい
依頼でもLv10作物出荷とかあるし
とりあえずカブLv10にしとくと色々と捗る

301 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 21:30:39.26 ID:bMq33W1n0
レベル10野菜収穫依頼があったりお祭りで有利になったり単に出荷額が上がったり

306 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 21:48:42.68 ID:oeDMogSz0
>>299>>301
ありがと
とりあえずカブとホウレンソウが薬物漬けでLv10になるところだ
大きいのはカブとトイハーブ
お目当ての作物だけを集中して上げていった方がいいかなぁ
上でも書いたけど全種類同時レベル上げは管理がおっつかない

あと種のダンジョンってクリアしたら刈り取ってまた育てるの?

308 :名無しさん必死だな:2012/08/12(日) 22:03:06.21 ID:azymPNJ00
>>306
畑に置いておけばクリアしても何度でも挑戦できる
刈り取ってレベル上げれば敵が強くなってボスが変わる
4個作ってデカダンジョンにしたら敵がさらに強くなってダンジョンが長くなったはず

343 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 06:14:44.96 ID:zmGm/2RYi
そもそも畑のシステムがよくわからね、てか土レベルやら作物育てると痩せるやらモロコシや枯れ草で耕すとか知らねーよと
更に台風やら吹雪やらで痛むし 必要なのはわかるけど面倒なんだよな
農薬も高いし…

377 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 17:48:54.54 ID:XJlv/g3V0
みんな3部まで早いな
まだ2部で薬学レベル上がらなくて悩んでるのに…
装飾と鍛治は種まぶしまくってあげたが、ヘビーパウダーじゃたりなくなってきた

378 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 17:56:02.30 ID:4Fc2vcwJ0
ランプ育ててオオキクナーレでも作っとけ
それでも上がらなくなったらほかほかの実とキングほかほかの実で超栄水→無敵の秘薬でも作っとけ

381 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 17:59:24.33 ID:wCwEr/KS0
100万2部で稼げた
農民生活うめえ!!って感じだけど、洞窟探索がおろそかになる日々

382 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 18:25:06.15 ID:4GBlLXMAP
>>377
チャームブルー育成で風邪薬、サクラ草育成でさっぱりポイズン、これでランプまでは行ける

>>381
食らえ台風! …葡萄の木が吹っ飛んでくれました、しくしく。
3部は依頼こなしつつのんびり待つか…。

ハンマー強化すると採掘生活が良い具合だよ。
小さな結晶、大きな結晶、銅、銀、メッシライト鉱石が沢山出る。

383 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 18:45:44.54 ID:JshrO02E0
>>378
>>382
花屋さん安定か

花薬にすると出荷額下がるからなんか勿体無い気がしてしょうがない

387 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 19:32:01.91 ID:HMcDaKPV0
調合ってRPがゼロでも
・現HPが最大HPの1/4越え
・最大RPが全消費RP越え
なら一気に30個とか調合しても確実に成功するんだな
ちょっとRPを回復すりゃキュアでHPを回復して2~3回フル調合できるわけで、
序盤で作りすぎたカブの酢漬けが役に立つ時が来るとは思ってなかった

395 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 20:05:24.81 ID:6N3k8CU80
みんな畑育てて金ちゃんと貯めてんだな。
3部来てるけどそこら辺適当だから未だに50万しか貯めた事が無いw

397 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 20:12:25.53 ID:Rwrd6aEz0
未だに手編みのマフラーの効果範囲が分からない
一部を除くってどこまで?

413 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 21:47:16.83 ID:HMcDaKPV0
前からやろうと思ってた、
“深夜の城の前でクローリカさん・ビシュナルくんと別れて
 先回りして城に入り再度仲間に加える”
をついに実行しちまった
これで二人とも部屋着のままダンジョン行きだ

414 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 21:48:53.03 ID:8r+2et740
>>413
そんな事しなくとも、自分が着替えれば彼らも着替えてくれるんやで

415 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 21:53:17.11 ID:HMcDaKPV0
>>414
それは知らんかった
タンスとかいうのを持ってればいいのかな
水着に着替えさせたりもできるのか?
。o ( ビシュナルくんが風呂に入ってる時を狙おうとしてたとは言えない )

416 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 21:59:10.83 ID:HMcDaKPV0
ついでに採ってきたオリハルコンで3倍近い攻撃力の武器が作れるぜ

強化素材って今使ってるやつを解除・再利用はできないんだよね?
以前武器に状態異常攻撃をつけとけば簡単に耐性が上がるって聞いたんで
結構つぎ込んだんだけど、操りの糸とか1つしかなかったし同じようにはいかないな

419 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 22:14:45.81 ID:zq9nVk3K0
>>415
正装も出来るから嫁以外の花嫁姿も見れます

>>416
強化のは再利用は無理
アレンジのは面倒だけど可能

428 :名無しさん必死だな:2012/08/13(月) 23:23:27.22 ID:zq9nVk3K0
大クローバーはアイテムドロップなのでレア枠には意味が無いらしいけどね

440 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 00:31:12.33 ID:VReSm1Jw0
レシピを使用しないで最上位の農具作ろうと思ったら、レベル89で消費RP3160もかかるのだが
大人しくレシピ探した方が良いのかな、これは

451 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 03:14:45.81 ID:Nsn/hRoI0
>自分のお店で強制販売して金策とスキル上げ
>・風の竜牙で杖を強化する事で使えるチャージ3段階目は周囲の敵味方を引き寄せる効果がある。これを城の方に向かって使うと無理矢理引き寄せる事ができるため、強引に何度も押し売りする事が可能。
クソワロタ

455 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 10:11:24.65 ID:rgdUs7ie0
メグって人気ないんだろうか
付き合いだしたらすごい可愛いことばっかりいってくる
早く結婚したい

467 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 12:07:30.04 ID:CHYphC660
まともな子ってモブじゃないか

510 :名無しさん必死だな:2012/08/14(火) 23:47:07.30 ID:phfGvHp+0
サイレントグレイブってどうなん
説明には刃が取れるとか書いてあるけど
壊れたりするのかな?
攻撃力がけっこう高いから罠って気もするんだけどw

517 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 02:15:08.78 ID:7mObTs2G0
結局のところ帝国に情報漏らしてセルフィアに迷惑かけたのってバレットとカイル一家だよな
あいつら以外にリジェクトなんて知るはずもないんだし

523 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 10:10:33.19 ID:ifXI45WB0
ルンファクやってる人とあんまりすれ違わないのはなんで?
すれ違い対応してないからかなー

526 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 10:26:11.65 ID:jiRuPjyO0
>>523
最後に遊んだゲームを標示するんじゃなくてフレンドリストみたいにお気に入りのソフトを表示できたら良いのにな。

527 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 10:27:28.44 ID:VQPhw7zYP
最後に遊んだソフト 本体設定   ←そういうのいいから(切実)

529 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 10:38:47.20 ID:neDUg9tr0
シアレンスで仲間にしたコケホッホーいなかったらルーンプラーナ4層までいけなくてパインジュース作れなかったぜ・・・
パイナップルミキサーに入れるだけなのに何でRP3000も使うんだよ池沼か


541 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 12:57:05.80 ID:AZ/0uQkr0
パインジュースは皮ごとミキサーかけて濾したほうが美味いって聞いた

542 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 13:07:27.52 ID:AGTPkaOA0
>>541
なん…だと…
それじゃあ果実入りのジュースは
果実後いれ→美味い
皮剥いてジューサー→不味い
の2パターンあったということか

544 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 15:28:12.97 ID:ZUNUV/TE0
バナナ(超失敗作)

554 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 18:26:15.71 ID:wju7cGxb0
とりあえず種レベル上げるでいいんじゃないか
そのうち高レベルの金野菜出荷しろみたいな依頼あるだろうし

555 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 18:37:01.94 ID:vH4oiBwg0
>>554
そうしとく
問題は連続植え直しでLv10まで上げるか、それともLv2の作物収穫に留めておくかだな
四日後の冬9日にさっそく嵐っぽいのが来てたしちょっと怖いわ

562 :名無しさん必死だな:2012/08/15(水) 23:17:37.68 ID:o6dsgmv70
やっと、3部来た・・・。
でも、ドルチェと結婚するまで進める気はない

616 :名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:29:05.26 ID:xdEjERwaP
なお払う先はルーちゃんの模様

620 :名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 20:32:17.66 ID:MJVm0FAR0
>>616
ルーちゃんに俺の持ってる種を…


634 :名無しさん必死だな:2012/08/16(木) 22:11:52.59 ID:brW8lonQ0
リンファ「あれ、汁だけで種がないわよ貴方」

646 :名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 00:10:44.58 ID:M98JtKfp0
シリーズ初体験、今日から始めた。
とりあえず、コレやっとけってのは?

685 :名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 10:39:48.71 ID:D41Prg030
青い宝箱全然でてくれなくて仲間にできん

いざ出てきたときも仲間が先制攻撃してくれちゃってお陀仏

716 :名無しさん必死だな:2012/08/17(金) 22:34:46.78 ID:eWy0Pa/H0
今気づいたけどヒロインに巨乳居ないじゃないですかやだー!
シャオとリンファが逆の立場だと勘違いしてたわ

746 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:41:07.91 ID:lDuzVgx90
調理器具などが入手できるようになったんだけど
…あのデカイ調理器具類って、どこに置いておけばいいんだ?
部屋も狭いし

747 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 10:42:34.33 ID:VERyVLxg0
>>746
セルザの間

752 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 11:57:02.26 ID:I2B4oxkA0
調理器具統合したあとも一応全種類残してるけど壊しても大丈夫なんかな

764 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 17:09:12.42 ID:t0khF6r50
凄くどうでもいいけど
下着の色がコハクだけ違うんだな、他のキャラはほとんど白とかタイツなのに

766 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 17:26:33.04 ID:eUMo7XHh0
>>764
画像はよ

770 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 17:55:11.20 ID:t0khF6r50
>>766
自分で確かめる方が早いぜ
オーダーでコハクに姿を変えて上を向いてハンマーチャージしてRで適当に止めるだけだ
ファルテとかもパジャマ姿なら見えたりする、モンスター小屋みたいなキャラが大きくなる場所でやると見やすい

776 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 20:48:55.16 ID:vwgtplp70
ルーンプラーナの難易度高すぎワロタ
流石実質的なラストダンジョンだけある…

778 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 21:21:07.56 ID:E7tTfpgX0
あの回転する魔法発生装置がうざすぎる
あれでコンボ食らって病院送りは理不尽すぎる

781 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 23:28:20.55 ID:weeYLx1c0
ライデンが仲間になんねぇ
皇帝ニンジンいくつ必要なんだろう


784 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 23:33:29.98 ID:dRovPTaEP
思い出が発生しないで他のイベントばかりでやがる…

785 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 23:37:16.56 ID:ln//5eE90
>>781
直前セーブからリセット繰り返せばブラッシング無しでも1本でいけるよ

787 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 23:44:49.48 ID:AQ9MMBVg0
調理スキル80になっても未だにパインジュースが作れないっていう
レシピパン食っても覚えない、なんか他に必要なスキルってあったっけ

789 :名無しさん必死だな:2012/08/18(土) 23:47:57.16 ID:2wIuE2XP0
>>787
上級パン食うか宝箱開けて覚える
気合でレシピ無しで作ってもいい
一個あればいいならどこかで拾ったり買ったりしてもいい

797 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 01:08:27.43 ID:qUyY93GF0
長くてコピペできないので詳しくはここに
http://2chnull.info/r/handygover/1343319984/267-

798 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 01:29:59.79 ID:sfPpSgiOP
>>797
つまり、ダグのが外れたからと言って好感度全員5を焦ると遅くなる訳か。うぐぐ

803 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 07:53:01.68 ID:4G73ACYfP
医者連れて行くと、状態異常になった時話しかけるだけで直してくれるからいいよな

805 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 09:40:47.11 ID:oE+ycD/MO
結婚関連イベントは優先度高い感じがしたから
6股とかしてる人は3章入り相当遅れそうだな

812 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 10:58:21.98 ID:fW9nJh6K0
いつの間にかトゥーナを誘えなくなった
ところでコマンドすら出てない
バレットは普通に出るのになんでだ…

814 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 11:08:30.82 ID:qUyY93GF0
>>812
思い出イベント中は誘えない
その後も誘えないのならバグかもしれないとか

38から70あたり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/handygover/1344963876

816 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 11:29:09.02 ID:fW9nJh6K0
>>814
あー攻略スレにも起きてる奴いたのか
三部途中ルーンプラーナ途中だし発生するイベントは全部消化してるが…バグかなあ
まあ戦力としてはほとんど使ってなかったけどさ

817 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 12:07:01.62 ID:vfGY9aFV0
デートの約束すっぽかしてシコシコシアレンス無双してたら
今後について考えさせてくださいって言われてしまった

823 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 13:47:10.17 ID:fW9nJh6K0
祭りやパジャマパーティーもそうなんだが時間合わせがめんどいな
時間潰すために何か作ったりダンジョン潜ってるうちに日付変わるし
ダグのイベントなんか連日夜にしか発生しないせいで苦労した
夜に起きるコマンドくれ

829 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 21:47:17.16 ID:Bb8/uMp40
コハクの「へーい」の発音がお気に入り

831 :名無しさん必死だな:2012/08/19(日) 21:52:52.83 ID:MNpFxSZc0
姿ピコに変えて遊んでるけど、スキルアップの「グヘヘヘwwww」が色々面白すぎる
風呂入ってレオンの股間みながらグヘヘってどんな変態だよw


http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1344469018/l50/../人気ブログランキングへ

ゲームルーンファクトリー4が蕪ゲーすぎる 5神目

1 :名無しさん必死だな:2012/08/02(木) 20:22:17.01 ID:z7df2qcT0
   /     /     /      /  /  / /
/     /     /     /     /   /
             ビュー   ,.、 ,.、    /   /
    /    /       ∠二二、ヽ    / /
  /    /   /   (( ´・ω・`)) ちょっとカブ畑の様子見てくる
               / ~~ :~~~〈   /
       /    / ノ   : _,,..ゝ   /
    /    /     (,,..,)二i_,∠  /    /

前スレ
ルーンファクトリー4が蕪ゲーすぎる 4神目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1343573982/

57 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 11:26:32.30 ID:Rkc9jepM0
そういえばカブってリアルじゃ食べた事無いな…

76 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 12:53:57.93 ID:A63pNU4M0
大物釣り大会で3位が20センチで、75を釣った俺が勝ったと思ったらディラスが100センチを釣ってた。どうなってんだ

95 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 14:28:06.01 ID:slURH58EO
ホワイトデーでディラスにクッキーあげたら大ダメージ受けてたんだけど
……よかったんかね、これ

122 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 19:44:47.28 ID:m4l0JNJ+0
ユッキーとペンギンが固過ぎて進まない
仕様で固いのかこれは…

126 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 19:55:13.83 ID:m4l0JNJ+0
一応適性Lvだとは思うんだけどね
http://i.imgur.com/P2Cwf.jpg
道も見つからないし、毎日畑仕事だわww
しかし面白い、ストーリー終わらないで欲しいわ

128 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 19:56:14.72 ID:DGEI1NQ40
>>126
その数値だと装備だな
ちょっと鍛冶レベル上げれば全然変わるよ

136 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 20:17:13.23 ID:iksVvqZC0
ハチミツ量産できんのかこれ

151 :名無しさん必死だな:2012/08/03(金) 22:16:26.80 ID:PbcasVFT0
おい今回が初ルンファクなんだがトゥーナさんとどうやったら結婚出来るんだよ
フォルテさんと2択が非常に厳しくて困る

200 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 03:27:41.75 ID:ZxyYVxdF0
出荷枠増やしたら?
俺は150個だけどカブヘブン錬金する時は
1日で4500万はチマチマしてて少ないから300個は欲しいと感じる時有るけど
まぁそれ以外はそこまで出荷しないしと誤魔化して出荷拡張放置してるがw

206 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 06:41:30.64 ID:pPOJskD4i
カブヘブンで一日4.5k!?出荷枠足りないだと!?更にスキルも保存しきれない程とか
一体何やったらそんなことになるんだよ ヘビースパイスでちまちま稼ぐ日々の俺がアホらしいじゃないか!

215 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 11:51:16.74 ID:TfFf5HRvQ
だってレスト君声男だけど見た目は歴代主人公じゃトップクラスにかわいいし…

240 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 19:08:49.51 ID:iHQxKHx0P
春の20日くらいでセルザ助けてスタッフロール流れて、おい!今作短くね!?って思ったが
すぐに次のシナリオがはじまった。なんだ今までのがプロローグか・・・
まだ全然鍛冶とか料理とかやってないのにクリアとかなったら叩き売るところだったw

245 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 19:45:58.87 ID:pqWM2CKC0
男キャラは総じてホモ
男女共通の会話が多いのが原因だろう
他にもセルザ不在の時にセルザの話題とかもあるけど、この辺噛み合わせるのは厳しいんだろうな

263 :名無しさん必死だな:2012/08/04(土) 21:59:44.43 ID:LRkNJ0sw0
ポコリーヌさんとデート行かされたけど戦闘ボイスがイケメンでビビった
最初誰の声かと思ったw

280 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 00:33:29.01 ID:qeVW4/jFP
>>263
各種映画やゲームで2号ライダーの声当ててるんだぜ、イケメンにもなろう

287 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 07:50:01.36 ID:PJb/t/c/O
>>280
ルーンファクトリーってB級ゲームの割りにシリーズ通して有名な声優や人気のある人つかってるよな。

ビシュナルとか君に届けの風早君だし、あんな爽やかボイス聴けて女も大喜びだろ。
その中でもダグは浮くぐらいに無名だな。

288 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 07:59:50.02 ID:Y0VLVhvY0
>>287
早見君って誰だよ
声優は有名でもそのキャラは無名だろ

289 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 08:04:25.32 ID:aoGS2QBi0
>>287
声優ゲーとして有名なのと言えばテイルズか
まああっちはそれなりに本数出るしいいのかな

297 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 09:14:46.05 ID:Qdd+pBzo0
これ仲間モンスターにポケモンでいう努力値みたいなシステムあるのなwぱねぇ

wikiから
別の旅人の話によると、モンスターには隠しパラメータのようなものがあり、特定のモンスターを倒すことで上がるパラメータがある模様。(要検証)
156 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/04(土) 22:55:17 ID:???
そういえばホーホー狩ってた時に使ってたモコモコの体力がレベル120くらいで3万超えて他のモンスター圧倒してるんだけど
これって旅人が言ってた○○を倒し続けていたら■■が高く育った▲▲になったって奴
みたいな感じなのかなあ…
○○を倒すと攻撃が上がりやすいとかって情報欲しいなあ…
158 名前:名無しさん 投稿日:2012/08/04(土) 23:08:24 ID:e2Y6Z.se
残念ながらどれがどうってのは分かりにくいがモコモコ自身が元から体力面に優れてるしいくらかまでは仲良し度でHPにも補正かかるんだよな

ミノタウロス狩りまくったらリトルメイジがムキムキになったそうだからある程度はイメージ通りの系統いるんじゃないか?
(雑談スレから転載)

http://wikiwiki.jp/rf4/?%A5%E2%A5%F3%A5%B9%A5%BF%A1%BC#zcc5aa10

303 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 09:22:01.49 ID:/NJGPWx70
>>289
テイルズは本数も多いから声優も多くなるわな
ちょっと中の人が同じキャラ調べてみた
フレイ ハリエット(TOL)、パティ(TOV)
ノエル 幼年期リチャード(TOG)
ルーナ コランダーム(TOH)
コハク クレイアイドル(TOP)女主人公(マイソロ2)、ラザリス(マイソロ3)、アスカ、ワンダーシェフ、ワンダーモモ(なりダンX)
クローリカ ロレッタ(TOEO)
ビシュナル リチャード(TOG)
ディラス アルベール、オリフィエル(TOI)、アルヴィン(TOX)
アーサー クルシスの天使、ラリー(TOF2)
キール エミル、アステル、ラタトスク(TOSR)
レオン ユーリ(TOV)
ピコ レイア(TOX)
ポコリーヌ グリゴリ兵(TOI)、男主人公(マイソロ2)、モンスター、男の人(TOF2)
ジョーンズ 男主人公(マイソロ2)
エルミナータ 女主人公、ロッタ(マイソロ2)、キャロ(なりダン2)

312 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 10:21:57.31 ID:TrkIicRq0
これって牧場物語シリーズしかやったことない自分もいける?
アクションゲーはそれなりにできます

327 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 10:59:30.96 ID:I19XqdZp0
冬初日の大嵐で、前日畑一面に植えたランプ草と鉄千輪が8割方死んだ

…きついなぁ。

336 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 11:35:12.66 ID:EuLi7mrp0
デートねぇ

そういえばまだ一人も恋人作ってねーや
でもただチューして孕ませるだけだろ?

344 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 12:02:02.84 ID:WdCeIrbG0
正確には「ルーンプラーナで嫁と子供がいないと行けない所がある」だな

346 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 12:43:46.86 ID:7Ws02JCH0
6股してもまったくペナルティないの?
牧物で悩んで悩んで結局独身つらぬいたんだけどマジで

347 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 12:46:22.79 ID:Qdd+pBzo0
ドラグーンクローを作ろうとして間違えてアレンジ欄に弱い双剣入れてしまった…
そうだよねアレンジ欄に入れた武器の能力そのままコピーだよねアハハハハハハハハハハハハハハ

小さな結晶ってどうすれば手に入るんだ…orz
あと、農具の最終段階ってレシピ覚えてないと作れない?
鍛冶レベル許容範囲内で、プラチナハンマー作ろうとすると必ず失敗するんだが

360 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 19:15:30.91 ID:M1QT9SSF0
りんごとかオレンジの木ってどうやってレベル上げするの?
花とか野菜はカマで刈ったら出来るけど

361 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 19:15:38.89 ID:wIZNirax0
DLCでリンファさんと結婚できるようになる可能性はゼロじゃないよな?

385 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 22:19:00.47 ID:5n2O+iG20
貴重な銀はまずシルバーハンマー作るのに使うんだ

388 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 22:29:32.45 ID:lDq70tHG0
こんなん聞くのどうかと思うけど、蕪ゲーって何?

396 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 23:13:47.38 ID:lDq70tHG0
1年目夏の24日で浮遊帝国まで行ったんだが、ペース的には早いのか?
レベも100越えた

404 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 23:26:18.79 ID:/rctZ0B70
モンスターに仕事任せてるとだんだん疲れてるみたいなんだが
このまま仕事させて体力なくなると仕事しないとかのデメリットあるのか?
それが不安で水やり任せられなくて資材収集しかさせてないんだが畑広くなってそろそろ一人じゃ水やりキツい・・・

412 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 23:43:45.58 ID:pmDLM/2Xi
台風で畑がどんどん破壊されていきますよ~(涙)これもうわかんねぇな…

415 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 23:46:23.26 ID:sDeS3ALH0
>>412
冬の畑一面のランプ草を壊滅させられた俺が通ります

416 :カブー ◆TW/B4h2Zeg :2012/08/05(日) 23:46:41.92 ID:9gExFK3S0
`ヽ:::::ヽ:!::/
   >'" ̄ヽ.  最初の台風は洗礼。
  iニ::゜д゜ :;:i

424 :名無しさん必死だな:2012/08/05(日) 23:53:52.54 ID:Zax2QC5Q0
フォルテが第一候補なんだがもれなくあのシスコンがついて来そうなんだよな
あいつ邪魔だな
守人にして水の神殿あたりに封印できないかな

436 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 00:51:49.99 ID:8oqDTzai0
ぐんぐんぐんぐん

437 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 00:53:44.18 ID:skWkWI8K0
>>436
薬漬けは健康度が著しく下がるそうじゃないか
健康度が何に影響してるのかはわからないが

439 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 01:02:35.26 ID:FvVdTV9iP
>>415
俺がいるじゃないか
懲りずに植え直したが

440 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 01:08:56.72 ID:AY2dbtdZ0
部屋の拡張しかないのか
マイホームとか買えんのか

442 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 01:12:41.64 ID:XZpGHmtGO
>>440
あくまでもホームステイの王族だぞw

446 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 01:22:47.30 ID:m2sV3lrn0
枯草って肥料に突っ込むより耕したほうがいいの?

447 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 01:23:39.19 ID:pAhA0dX80
>>439
俺はとりあえず収穫してから植え直した

488 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 08:34:02.45 ID:RNXhGYqq0
女騎士で実はかわいいもの好きとかひねりが無さ過ぎる。40点

510 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:17:11.55 ID:mVr3czpr0
覚醒にはまったけど400時間やってついにやることもなくなって飽きた
テリワン買ったが合わなかった
やっぱり人間相手がいい
そんな感じでルンファク検討してるけど合うかなぁ


515 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 12:38:50.01 ID:uSrQ/Vda0
マーヤ山道で詰まったんで土日鍛冶装飾レベル上げだけやってた
モンスター堅いわ痛いわ地下のは物理吸収だわで鬼畜すぎるだろここ…

539 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 16:08:11.89 ID:OCEWi9Np0
モンスター小屋の左に出荷箱置いてるが、朝九時前にビシュナルがその辺りに立つから邪魔で仕方ない
何度カブぶつけても退かねえ

553 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 19:01:26.66 ID:XRIWDz/i0
公式のコミックスなんかを見ると女キャラはマーガレット推しなのかな

560 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:01:49.98 ID:FvVdTV9iP
妖精、赤妖精、鶏、モコモコがいる状態で牛をペットにしようとしたらハートマークすら出ん。
小屋拡張しないと駄目なのかしら?

それともカブの酢漬け連打が駄目なのか…

566 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:23:07.75 ID:XMW6QPkx0
残った依頼
カブヘブンプレゼント、金剛花以外の納品
3部早く来てくれー!

567 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 20:24:08.28 ID:mCcnzZqe0
ルーシーさんの時はタダなんだよな

583 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:15:54.84 ID:3ctj1h7Q0
イドラ洞窟のドラゴンと戦う時にレオン連れてたらごにょごにょ喋ってくれたんだが、
これ、他のキャラにも専用セリフあるんか?
誰連れてくと面白いとかあるかな

584 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:19:12.72 ID:Wal40aW20
1部が終わって10日近くたっても2部が始まらないからおかしいなーと思ってたら
歩いて町からでないといけなかったのか?
ずっと飛行船とエスケープで移動してたから気付かんかったんだろうか

それはそうと、冬の畑をランプ草で埋め尽くしたら水をやるのがつらい
せめてブリキのじょうろの容量である9ブロックに留めとくんだった

592 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 21:46:57.71 ID:8LYe3njx0
金が貯まらない…

598 :名無しさん必死だな:2012/08/06(月) 22:15:13.81 ID:FvVdTV9iP
1部で手に入る金2つの使い道に迷う
農耕中心でじょうろ、採掘するからハンマー、かな

633 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 00:19:52.53 ID:pQgsZrXb0
洞窟で妖精さん助けたら、きっとお役に立ちます!って言ってたけど、ホントに役に立つ?

634 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 00:20:21.88 ID:nISISnQw0
>>633
俺の主戦力

637 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 00:21:28.31 ID:RJkvE6wi0
色妖精は強いよ 赤が少し不遇だけど
範囲広すぎて宝箱を壊しがちなのが欠点

638 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 00:23:25.44 ID:pQgsZrXb0
>>634
>>637
そうなのか!2匹までしか連れていけないから、今まで可愛がってた鳥と狼のどっちかをリストラしなきゃならないのは辛いな

659 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 08:58:29.65 ID:y4yIdnQVi
剣の花と鎧の花の種っていつ売り出すようになるのん?
これらと仲良し度5以上が延々依頼欄圧迫しとる

664 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 09:55:48.70 ID:5t/iAEbK0
マモノの棲家でボス倒すと手に入る

681 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 16:11:09.63 ID:uh38NSEUO
つか今回のシナリオ好きだったな
エストやカオスやったら思ってた事にネバーが応えてくれた感じかな?

四幻竜もゼークスも終わらせたし次のシナリオ本当にどうするんだろうか?



687 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 16:32:28.32 ID:91kzbe360
まあ黒曜館にフォルテさんは連れてくべきだな

696 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:05:01.85 ID:sIG2uppF0
釣り大会中にヌッシーのうろこっての釣れたんだが
これ貴重アイテムだったりするんかね

698 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:07:36.06 ID:WxFFapxS0
レオンに貢ぐと結構いい素材とかくれるな
他のはゴミとかしかくれんのに

704 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 19:31:30.13 ID:o6loiIjxP
モブ住人までホモとかどうすりゃいいんだ…

715 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 20:52:22.38 ID:cJ2WkDoU0
依頼でアレくれソレくれ言うけど、報酬で長ぐつとかゴミ渡すんじゃねぇよ

牛乳がゆが喰いたいとか言うからごはん買って作って持って行ったら空きカンとかもうね…

731 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 21:49:10.21 ID:S9+SBM7RO
収集品の収集スピードに収納箱の開発スピードが追いつかん
交易にも木材出ないし探索中断してキラメ木増産に入れってことかな

734 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 21:56:51.88 ID:xSVSas9s0
簡単に調達出来たりあまり使わない素材はどんどん処分すれば良い

736 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 22:00:51.23 ID:cJ2WkDoU0
>>734
鉄と薬草と毒消し草で溢れかえってたうちの収納箱思い出した

740 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 22:06:41.52 ID:CzGqfcJO0
739は通る道の草や岩を全部拾う・叩かないとすまないタイプと見た

744 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 22:18:09.56 ID:1OD32W350
そういやこのゲーム60フレーム
妙になめらかなんだけど

747 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 22:30:17.05 ID:G29n3PFd0
依頼でデカ花要求されたので、おおきクナーレを毎日撒いてる4日目だけど一向に合体する気配がない
種のレベルが2と低いのが問題なのか?鎌で狩って高くしないと駄目だったのか??

750 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 22:43:51.52 ID:optO8Yl60
>>747
種を蒔く前に大きさの数値が+2.0になるまで大きくナーレ撒いた方がいいよ
確か種を蒔いた後だと反映が悪いらしい

753 :名無しさん必死だな:2012/08/07(火) 23:01:04.52 ID:JDvyBMZR0
>>750
俺も今皇帝ニンジン作るためにオオキクナーレ使ったけどあれって何回も使わなきゃ駄目だったの?
1回しか使ってないや
てか12000をポンポン買えるほどまだ余裕無い

774 :名無しさん必死だな:2012/08/08(水) 00:27:06.89 ID:ejLAngfl0
このゲームって宝箱とかモンスターからのドロップで序盤にとんでもない武器とか防具手に入っちゃうこともある?
無双もできちゃうゲーム?


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ニュース【社会】 遺伝子組み換えのフルーツ、ついに日本の店頭に並ぶことに…輸出解禁

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2011/12/01(木) 17:00:23.31 ID:???0
★遺伝子組み換えパパイア、日本への輸出解禁

・アメリカ・ハワイで栽培された、生の状態で食べる初めての遺伝子組み換え作物となる
 パパイアの日本への輸出が、1日から解禁された。

 パパイアの一大産地・ハワイでは、遺伝子組み換えのパパイアが98年に開発され、
 アメリカなどで販売されている。日本への輸出をめぐっては、食品安全委員会が
 09年に「健康を損なうおそれはない」と判断し、1日から解禁となった。

 遺伝子組み換え作物はこれまで、大豆やとうもろこしなどが加工品や飼料に使われているが、
 パパイアは生の状態で食べる初めての作物となる。

 出荷会社では、準備が進められていた。表示義務がある日本では、一つ一つのパパイアに
 「遺伝子組み換え」と日本語で表示することが決まっており、ラベルも作られていた。
 担当者は「遺伝子組み換えなら、そうと消費者に伝えるべき。選択肢を与えるのが大事」と
 話している。

 しかし、一部の消費者には、現在も遺伝子組み換え作物を避ける傾向がある。このため、
 日本での販売先がなかなか決まらず、解禁日の1日も輸出はされていないが、
 関係者によると、早ければ今月中に店頭に並ぶという。

 http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20111201-00000031-nnn-int

27 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:07:29.53 ID:Iw2TPZUn0
アメリカの大豆は90%以上が遺伝子組み換えなのに、
納豆や豆腐はどれもこれも「遺伝子組み換えではない」と書いているけど本当なの?

50 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:16:31.83 ID:vXsvRkEg0
遺伝子組み換えは専用の農薬を使っていて、その農薬が物凄くヤバイらしい

73 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:20:08.71 ID:aiPXsUCV0
遺伝子組み換え農作物ってどんなリスクが考えられるのですか

100 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:27:45.53 ID:12le6GvZ0
遺伝子組換えって何がまずいの?

123 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:35:56.12 ID:/Y4jKvyE0
>>73
昔ラットにGMOポテトを与え続ける実験をやったら
対照群と比べて身体が(脳も)小さく寿命も短くなったんだと

179 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:58:07.56 ID:2yHxXQIV0
>>50
効果がある事と毒性の高い事は同値ではない
例えば昔の医薬品と今の医薬品比べてみ
よりよく効きより安全になってるだろ

180 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:59:10.72 ID:8o+tQ5ED0
むしろ遺伝子組み換えによって免疫の飛躍的に向上した穀物、
および放射能汚染食品を摂取することにより、
能力の向上や、抗体がつくりだされれば、更なる人間の飛躍も実現可能となる。

185 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:02:11.09 ID:OT/Wg5uV0
>>179
そりゃタミフルなんかは医者で悪くいうやつはいないし、自分たちの子弟に飲ませる医者もいないわなww

188 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:04:18.97 ID:gulwIq4c0
>>179
安全性を完全にテストしていないことが問題なんだよ

190 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:05:59.05 ID:ioEd/Uoj0
>>180
人間が知ってる食物の栄養成分は、この世にある成分のほんの一握り
さらにその栄養の組み合わせの何が良くて何が悪いかなんて
ほとんど分からない、経験則で計ってる部分が大量にある

というか、人間は自分たちが食える物に合わせて体を作ってきた
だから今まであり得ない食物を食べるということは
人間にとってとんでもない冒険なわけだ


家畜の成育をよくするホルモン剤なんかを
食肉から摂取することで、今、男女ともに不妊症なんか深刻になってる
いまさら不安要素一つ増やしたくらいで気にすんなって話もあるが
食い合わせによっては致命的な何かをもたらすかもしれん

だから怖いんだよ、あり得ない食い物を食うのは

192 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:07:17.58 ID:dJOT7dtY0
>>190
お前がしったかのバカだってことはわかった

193 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:07:19.38 ID:y7COqXE30
表記してないだけで稲なんて遺伝子組み換えの結晶みたいなもんじゃん

196 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:09:19.69 ID:7Hab/txD0
>>27
アメリカだと大豆は家畜のエサだからなw
基本的には人間が食べないから遺伝子組み換えでいいだろって程度の話。

203 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:13:29.45 ID:rgg5pQA80
>>193
違う品種での交配と遺伝子組み換えは違う。
肥料で言うなら、腐葉土と化学肥料ぐらい違う。

205 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:13:47.42 ID:ioEd/Uoj0
>>192
嘘なんて一つもないぜ
ハムの添加物の食い合わせでアレルギー起こす奴だっているんだ
とうもろこしで遺伝子組み替えしたら、ある一つの成分の形がほんのちょっと変わったんだ
そいつと、よくトマト缶に使われる添加物が出くわしたらアレルギーの原因になってた
なんて話もあるんだぞ

まあ極端な例ではあるけど、世代を超えて摂取し続けたり
世代を超えて組み替えを繰り返したら
どこへ向かうかわからんだろうね

230 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:28:18.27 ID:b69uABYY0
>>185
医者は自分の子にも普通にタミフル飲ませるだろ。何言ってんの?

>>188
在来品種の方がむしろ安全性をテストしてないよ。

>>203
具体的にはどこがどう違う?

>>205
それなら通常の品種改良でも起こりえるよ。危険度は遺伝子組み換えも同じだ。
得体の知れない遺伝子組み換えが起こってるのに。

251 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:40:24.99 ID:rgg5pQA80
>>230
遺伝子組み換えによって、11種のアミノ酸に変異があったと発表されただろ。
人体に悪影響のある酵素に変異しない根拠は何だ?

273 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:50:39.36 ID:a7NslO+m0

モンサントの場合、小麦を食う害虫がころりと死ぬように遺伝子操作してんだよな。
人間が食えるのか。

280 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:53:15.67 ID:Lbj2ot1jP
>>273
そういうのは昆虫にあって人間にない酵素や経路等を潰すように作られているから、
理論上は人間には無害。理論上はね。

324 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:13:29.43 ID:oKU4qr9o0
貧乏人は遺伝子組み換え食品をくえって事だろ
店頭じゃ購入を見送るだろうが、レストランで出されれば否応なしに食わざるを得ない
遺伝子組み換えと表示されないだろうしね

347 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:22:58.14 ID:7tb14otO0
放射能も遺伝子組み換えも、よく知らないヤツほど騒ぐんだよな
成人の遺伝子は変化しねーからな
なんか遺伝子組み換え食品食ったら、遺伝子異常で変な人間になるって妄想あるけどさ
そんなんねーからなwww
健康被害はまったく別だし

352 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:24:55.13 ID:a2rHswhJ0
>>324
>貧乏人は遺伝子組み換え食品をくえって事だろ

いいや、やつらは自分達の保存している以外の非遺伝子組み換え作物を根絶し、
一手に握ることを狙っている。


361 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:28:15.81 ID:fdmPFDpt0
>>347
遺伝子は食べても問題ないが、遺伝子を他の生物の遺伝子に組み込むシステムがウイルスそのもの

それを恐れないというのは無知なだけ


364 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:30:11.40 ID:Xv4Q3B2Z0
>>361
組み替え作物にはウイルスは入ってない。

371 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:32:28.92 ID:7tb14otO0
>>361
アホか、生物の進化ってそーゆーもんだろ
それを人工的に加速してるだけじゃん
一つの考えとして、遺伝子組み換え作物も二世代目からは普通の作物だよ

377 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:36:37.46 ID:7nY3ZH8e0
>BSEでなければアメリカ産牛肉が安全だと思ってる?
何で安全でないの?


392 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:42:02.65 ID:fdmPFDpt0
>>364
他から強制的に組み込まれた遺伝子は放出され易い
組み込む手法によって活性化することもあるだろ
試験場のそばの試験種とは交配しない近縁種に同じ耐性が見られたことがあるよ
それは何らかの方法によって、遺伝情報が写ったことになるね

>>371
いや、人為的に組み込んだ時の手法によってはウイルス化する
効率よく組み込むときに、酵母などではなく、ウイルスを使っていたからな
信用するしないの話になるかも知れないが、危険なのは事実なんだよ

393 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:42:10.84 ID:dbyHEi85O
>>361
そんなもん、今は病気の治療にだって使われてる技術やん。
それも否定か?

405 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:46:42.11 ID:IUS/AhXy0
>>392
>それは何らかの方法によって、遺伝情報が写ったことになるね
だから?
それは通常の作物でも起こりうるよ。トレースしてないだけで。

411 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:50:15.36 ID:QmrD/+rW0
一般的な品種改良は、起こりえる可能性の中で優良品種を選抜してくけど、
遺伝子組み換えって、自然では絶対にありえない方法で植物を進化させちゃうから、
自然界に与える影響がわからないんだよね。
利益と比べて、万が一のリスクが大きすぎる。

抗生物質耐性細菌を人間が生み出したように、
虫の進化は細菌と比べると遅いけど、変な進化が起きて大変なことになりそう。

417 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:53:57.92 ID:fdmPFDpt0
>>393
その遺伝子はきちんと設計されていますか?
その遺伝子のすべてが解明されていますか?

病気の治療には、他の方法もあると思いますよ

>>405
>だから?
とか言うような人が開発している可能性もあるかと思うと、寒気がするなあ
それが遺伝子操作はやめたほうがいいと思う原因の一つですよ

怖いと思っている人も多いと思いますが、食べ物すべてに遺伝子は含まれていますので必要以上に恐れることはないですがね

420 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:54:50.53 ID:rgg5pQA80
>>377
BSE問題の時に米国産牛肉が輸入禁止になった時に、潰瘍性大腸炎の罹患(発症)率が激減した。
年齢制限による段階的緩和で輸入が再開されると、罹患率が再び右肩上がりになった。
医学界では、この病気には乳製品が関連していると見ているけど、
日本産牛肉と米国産牛肉とで酵素の違いがあると統計的に疑っていた。
そして、先日、遺伝子組み換えによってアミノ酸に変異が生じている発表があった。
そのアミノ酸の変異が何をもたらすかは、ま・だ・発表されていない。

鰻や河豚など、毒をもっている食用生物は多くいるのに、遺伝子組み換え飼料で牛が毒性を持たない保証なんかない。

429 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:58:19.35 ID:bIP8ICD80
>>417
組み込みでベクターウィルス使うのはわかるが、
それは遺伝するのか?
しないだろ。

433 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:59:26.15 ID:3sxmsC7NO
遺伝子組み換え危険厨
「遺伝子組み換えで虫が食べると死ぬ野菜がある。
こんなもの人間が食べて良いわけがない!」

「犬が玉ねぎ喰ったら死ぬけど、人間が食べたら死ぬか?」

「ぐぬぬ」

438 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:01:16.94 ID:fdmPFDpt0
>>429
酵母を使っているものしか日本では許可していない理由は、わかっていますよ

442 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:02:16.84 ID:a2rHswhJ0
>>433
↓についてはなんと?

モンサントの除草剤をまく→植物は育たない農地になる→モンサント製の
ターミネーター作物種をまくとそれだけは育つ→除草の手間は要らない
これで省力化し生産性が上がる

しかしターミネーター作物は繁殖能力を削がれ次回からは延々とモンサント製の
ターミネーター作物種を買い続けなければならない

そして閉鎖されていない空間でモンサントの除草剤を使うので周辺の植物は
根絶される。

445 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:02:54.65 ID:bIP8ICD80
>>438
ならなんでウィルスの話してるわけ?

464 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:14:27.30 ID:aUJ13QKQ0
つーか、そもそもなんで遺伝子組み替えるん?めんどくさいじゃん

471 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:19:19.86 ID:qIy/O+3P0
>>464
モンサント社ってとこに関しては大金になるからだろ。
自殺機能付けて次世代は育たないようにして毎年言い値で種子買わせる。
そして、特定の農薬使わないと育たないようにすれば特定の薬品会社と共に大儲け。
厄介なことにアメリカ政府が全面支援してる。

481 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:24:09.36 ID:y91ijafC0
>>471
早い話、アメリカでは一握りの巨大企業が市場を完全に支配するというのが真の目的なわけで。
この話は穀物業界だが、食肉業界も軍事業界も似たような方法で徹底した市場の寡占が行われているる

493 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:32:31.57 ID:a2rHswhJ0
TPPに関しては別問題だと思う。
その理由は、この市場の95%程をモンサントが占めている。
モンサント=アメリカだからアメリカ以外の国と排除の協調路線で
アメリカに対抗できる可能性は大きいと思う。

496 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:36:50.56 ID:RiXRg3+o0
>>481
資本主義の行き着く先は帝国主義で、
その存続には搾取するための巨大な市場が必要なんだよ

アメリカは軍事力で世界の頂点に立ち巨大な影響力を振りかざし、
世界中の市場を物にせんと狙ってる

中華思想もある中国はアメリカになりたくて仕方ない、
次世代の覇権を握ろうと狙っている

529 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:10:40.71 ID:a2rHswhJ0
モンサントによる種の寡占はアメリカが世界の食料を
手中に収めるための戦略。
アメリカではその手法の危険性に気付いた人々によって
かつての反戦運動の様になって来ている。
当時国内ですら子に様な運動が起こっているのに、攻めて来られる側の
日本でこの事について報じないマスコミはユダヤの犬?

547 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:29:16.94 ID:LXWUgbAm0
アメリカでは98年に解禁になってみんな普通に遺伝子組み換え食ってるんだから
特に問題なさそうだが
水俣病みたいに先に食ってる奴から症状はでるだろ

569 :名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:58:30.38 ID:jpv5JzMx0
遺伝子組み換えが害がないにしても
次世代の種を生まない植物を広めたら駄目でしょう
モンサント商法に反対、不買です

616 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 00:41:57.71 ID:rVkpwmw10
遺伝子組み換えで影響が出るのなら、
今頃人間はミュータントになってる。


625 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:05:20.14 ID:NOJVlVw50
害虫も益虫も皆殺しにする
繁殖力爆発フルーツの到来か
在来種なんてあっというまに駆逐されそうだな

627 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:11:02.38 ID:zb3dkuly0
遺伝子組み換え食材と、
遺伝子破壊放射線はどちらが体に優しいの?

630 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:19:05.11 ID:XGiUFAU90
>>625
ちゃんとした育種会社の品種なら逆、種から育てられると次の苗を買ってもらえなくなるので
次世代が育たないようになっているか、二代目の品質が落ちるようにされているはず
あと遺伝子組み替え作物は基本的に農薬もセット、組替え作物以外の雑草を殺○のは薬の役目

>>627
量による
食べ過ぎれば組換え食材で身体を壊すし
適量の放射線なら生体の活性化にもなる

631 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:20:11.28 ID:hYtkc3ZT0
>>616
ミュータントになるのはもっと先の話だろ

マウスの実験で影響あるって結果が出たみたいだからな
今がよければそれでいいを取るか
100年・200年先を見るかだ

657 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:07:51.90 ID:XeAD4fh30
>>547
アメリカ人の異常な肥満の増加は、明らかにどこかおかしいだろ。
向こうではこの原因の追及はタブーらしい。

674 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:01:43.14 ID:iOTZ50PXO
まあどうせ焼いたり煮たりすればタンパク質なんて
半分ぶっ壊れて遺伝子組み換えとか関係なくなるけど
日本では醤油とか豆腐とか大豆の加工食品には成分表に
大豆(遺伝子組み換えでない)って書かれてる事が前提だ
でもこれからはポテチの成分表にはじゃがいも(遺伝子
組み換えでない)とは書かれないのか


694 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:56:13.33 ID:xBTFxTAy0
遺伝子組み換えという名前だけで妄想全開にしてるやつが多すぎるw
単に品種改良って言えば誰も文句言わないw

700 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:06:21.33 ID:wws5anwu0
遺伝子組み換えの怖いとこは

いまだ
よく判っていないDNAの一部を抗菌作用のあるDNA配列に変えましたーw 的なノリで
確かにソコは替わってるし、
DNA配列の機能も解析済み、だからソコに関しては心配してないけどw

問題は、
良く判ってない何十万とゆーDNA配列の
他のトコも変わってしまってるかもしれないけど、ノーチェックだとゆートコだw



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ニュース【化学工業】そういうことか!なぜTPPを推進するのか 経団連米倉会長 ボロ儲けのカラクリ (日刊ゲンダイ)[11/11/22]

1 :やるっきゃ騎士φ ★:2011/11/24(木) 10:58:30.27 ID:???
反対論が強いのに、強硬にTPPを推進している経団連の米倉弘昌会長(74)。
なぜ、シャカリキになっているのか。
大新聞テレビはまったく報じないが、ネット上では
「米倉が会長をしている住友化学がボロ儲けできるからだ」と批判が噴出している。

TPPに参加すると、アメリカから「遺伝子組み換え食品」が大量に入ってくる恐れが強い。
日本は遺伝子組み換え食品に“表示”を義務づけ、一定のブレーキがかかっているが、
アメリカは表示義務の“撤廃”を求めているからだ。
その時、国内最大の農薬メーカー、住友化学が大儲けするというのだ。
一体どんなカラクリなのか。
「住友化学は昨年10月、アメリカのモンサント社というバイオ会社と提携しています。
モンサント社は、強力な除草剤『ラウンドアップ』と、ラウンドアップに負けない
遺伝子組み換えの種子をセットで売っている。遺伝子組み換え種子ビジネスの大手です。
ベトナム戦争で使われた枯れ葉剤を作っていました。
要するに、遺伝子組み換え食品が広まると、モンサント社が儲かり、ビジネスパートナーの
住友化学もウハウハというわけです」(霞が関事情通)

しかし、自分の会社の利益のためにTPPを推進しているとしたら許されない。
遺伝子組み換え食品にどんな危険があるか分かっていないからなおさらだ。
「TPPに参加したら、日本の食の安全は崩壊しかねません。
たとえば日本は大豆の90%を輸入に頼っている。
産地はアメリカが70%で、アメリカの大豆の90%が遺伝子組み換えです。
いまは表示を見れば遺伝子組み換えかどうか判断がつくが、表示義務が撤廃されたら、
消費者は判断がつかなくなる。
多くの消費者は、強力な除草剤をまいても枯れない大豆、人為的に作った大豆が
本当に無害なのか不安なはずです」(農協関係者)

住友化学は「米倉会長は経団連会長としてTPPを推進しているに過ぎません」(広報部)
と釈明するが、米倉会長を国会に呼んで真相を問いただすべきだ。

ソースは
http://gendai.net/articles/view/syakai/133825
住友化学 http://www.sumitomo-chem.co.jp/
株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=4005

5 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:05:01.40 ID:1aOn9pIu
また、企業害悪説か

まあ企業は利益の過半を納税(法人税類)や社会保険料
として国、自治体に支払っているし雇用の源だから
儲かることはいい事だと思うが

30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 11:43:00.05 ID:714rjuzv
オマイラ今更
資本主義と民主主義を否定するのか

お金とか利権がある人が
マスコミとか政治家とか権威ある人にお金を配って
民衆に本当のことを言わないで決めて
民衆側の意見は関節民主主義で完全に封じ込める

この今の資本主義と民主主義を否定するのか?

88 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:35:44.35 ID:ovr9GVd+
なんか、アメリカの工作員が沸いてるみたいだけど。

自分の国が自分の国であってほしいと思うのは当然の事。
アメリカ人はアメリカより強大で豊かな国があったら
そこに併合されてもいいと思うのか?
それに武力が伴おうと、そうでなかろうと
誇り高き多くのアメリカ人は激しく抵抗するのではないか?

日本人も同じ事。
逆に言えば、今、日本人は日本人としての誇りと
アイデンティティーを試されている。
そういう状況だと思う。




90 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:37:30.26 ID:BbWlOqKB
>>88
あぁなんだ、その程度の価値観だったのか
20世紀くんこんにちわw

その理論で飯食えたらいいねぇ
みんなはもうそんなことはどうでもいいと思ってるよ?

102 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:44:53.76 ID:ovr9GVd+
>>90
あぁなんだ、ただのグローバリズム万歳君か。
ユーロの状況見てからもの言ってね。

110 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 12:47:44.59 ID:kS9m/oBT
>>102
ぐろーばるじゃないって。本当はわかっててごまかすなよw

条件のいいところにお引っ越しだよ
早くハワイや沖縄のこと絡めて言ってみろよw

126 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:10:49.85 ID:ovr9GVd+
>>110
>ぐろーばるじゃないって。本当はわかっててごまかすなよw
ごめん、俺頭悪いから、「ぐろーばる」じゃないなら
なんなのか教えて。

>条件のいいところにお引っ越しだよ
格差社会のアメリカが条件のいいところ?

>早くハワイや沖縄のこと絡めて言ってみろよw
ハワイの事は知らないが、沖縄の人たちが今でも
色々複雑な感情を持っているのは事実。
しかし、それについてこれ以上語るのは
スレ違い。
歴史的な経緯も違えば、これからどうすべきかといった
ことについても、TPPの問題とは違いすぎる。

こう書くと「逃げたぁ~」とか言うんだろうけどw


152 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:47:57.98 ID:LQUdWcVj
ハワイ人は、今でもカメハメハ王国でいたかったと思うだろうか???
ハワイ出身でも世界最強の武力を行使できる個人とかになれるんだぞ?
本当にわかってるのか?

アメリカ領土になってイヤがってる地域を
どこかあげてみろよおまえら?
物理的に空襲されないでアメリカ領土になるというのに
何イヤがってんの?

吊るし上げられるのは今の指導者層だけだよw
まぁ日本人は今ほどは活躍しづらいかもしれないけどな
でもわかんないぞ、何しろアメリカンドリームだからな

何よりも、不法特定アジア人が減る減るFBI乙wwww

もともとおまえらはそういう、指導者とか目指してるわけじゃない立場だろ?
しかも結構社会的立場、いいぞ。
日系差別って言ってもヒクスパニック・黒人とかに比べれば全然マシマシwww

子供をネイティブアメリカ人と結婚させていいおじいちゃんお婆ちゃんとなってウマウマしろよw

それとも積極的に中国人や韓国人とご近所さんや親戚になりたいのか???

アメリカと日本がくっ付いたら、アメリカ国民の3人に1人が日本人、ですよ?
チベット少数民族や黒人ヒスパニックの
社会差別・圧迫問題なんかの比ではない絶対多数ですよ?ww
うまく意見合わせて議員数も議会の1/3取れたら
間違いなく第三の超メジャー政党確実ですよw日本党?w

それに、自国民の1/3が反対する政策、取れると思います?
本当にわかってます?

超うまく行くと、日系アメリカ大統領も夢じゃないかも!
フジモリ!!!みたいな?www

155 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:52:09.73 ID:0Ii+BWSe
>>152
メキシコみたいになりたくないです。

157 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:52:52.49 ID:yRkT2ouI
アメリカの規制……科学的根拠に基づき、食品に含まれる成分により規制。アレルギー性のトラブル起こしそうな物質にかんしても表示義務あり

日本の規制……科学的根拠放り投げて、何か危険そうだから規制、アレルギー物質表示義務も無い

アメリカのFDA規制は、日本より実は色々表示から何から規制が多い。
訴訟社会のアメリカの場合、消費者に対して必要な情報は開示しておかないとやばいから、
どんどん増えてる。
遺伝子操作食品の場合、現状科学的根拠がゼロに等しい(アレルゲン表示が義務化されてる時点で、数少ない有害性の根拠はアメリカの場合否定される)ので、
現状表示義務が無いだけ。

159 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:54:38.76 ID:IbAXy58/
>>155
どうなったの?
メキシコって国、まだあるみたいだけど?

164 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 13:59:54.92 ID:RcNo7s69
>>157
企業に雇われた御用学者がいっぱい。

176 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:09:30.26 ID:yRkT2ouI
>>164

御用学者はいるだろうが、消費者側に立つ学者が腐る程いるからこその、
消費者訴訟しまくりの社会ですから。

現状遺伝子操作食品の危険性、皆無だよ。
基本、方法が違うだけで、交配や突然変異起こすなどの形で(化学物質や放射線活用)遺伝子操作しまくってきてんだから、人間は。
むしろ、偶発性がでかいそれらの方法より、狙って行うDNA操作の方が、相当安全だ。

179 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:11:09.90 ID:TNpoYY9A
まあ、国家体制を否定して個人の利益を追求する戦後教育の結晶だね。

かくして戦争ではなく教育によって国は滅びると。

182 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:13:20.22 ID:+k8mhbJA
俺はGM作物に危険性があるとはこれっぽっちも思わないけどね。
問題なのはf1作物ばっかりになって、食の安全保障は大丈夫かと言うこと

194 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:26:16.04 ID:kFUZhREt
TPPは恐ろしい罠だ。目的は参加国をアメリカの完全属国にすること。日本が主な
的だが、まずは食料という戦略物資の生産能力を潰される。尖峰はモンサントだ。
モンサントは北米で遺伝子組み換えをした様々な作物の種を、モンサントの製造した
種を使わない農家の近くで撒き散らし、作物ができた頃を見計らってそういった農家が
モンサントのパテントを犯していると主張して「その証拠」を農家の畑から引っ張り出し、
訴訟して、モンサントの種を契約して使い始めない小規模農家を潰し、農作物の100%
遺伝子組み換え化を狙っている。たちの悪い事に、モンサントの種を使うと、以前以上に
モンサントが作る農薬を使わなければならない羽目になる様にしてある。既に、
インドネシアを始め、外国でも似た様な方法で諸外国の食料生産能力を奪い始めている。
ヨーロッパではモンサントのやり方に反発が非常に強く、苦しい商売をしているが、
警戒態勢の甘い日本ではすぐに成功するだろう。サービスを自由化するというのは、
アメリカの弁護士団が、彼らの作る国際商法という奴らに都合よく書かれたルールを
盾に、日本の安全保障の根幹である食料供給能力を奪い、科学で様々な健康被害が
出ると証明されている遺伝子組み換え食品を日本市場に蔓延させる為にも必要な
わけだ。そして、健康状態を悪くしておいて、そこにアメリカの医療ビジネスを
持ち込む。全くよくできた筋書きだ。TPPの推進に尽力しているのは、おそらく
オバマ政権で農務長官をしているトム・ヴィルサックと食物安全監督の責任者、
マイケル・テイラー。二人ともモンサントとつるんだ遺伝子組み換え食物の
推進者だ。アメリカは好きだが、遺伝子組み換えの食い物は拒否する。

英語で検索したら、裏付ける情報がぼろぼろ出てくる。

住友化学がモンサントと長期提携してるぞ。経団連を動かしてるのは住友化学
だろうな。金儲けのために国民を売ろうとしてやがる。

http://gra.world.coocan.jp/blog/?p=5582
経団連の米倉 弘昌が日本の国益を考えてない奴だとわかる

202 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:33:11.32 ID:OVoSTp2T
>>182
それは人間の驕りだろう。
自己中心的で傲慢なだけだ。

人から見たら害虫でも地球から見たら違う。
生態系を変えてしまうのが一番やばい。

204 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:35:11.40 ID:uJwJ4AdG
>>202
なんで?

210 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:38:31.13 ID:kI9uVubJ
いやいや209>>
合併なんかしてくれないだろ。
何か根拠でもあって合併してくれると思うの。

212 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:39:13.14 ID:OVoSTp2T
>>204
生物の多様性が自然の恵み。
これが失わていくと再生不可能になっていくことが分かっている。

人も動物ということを忘れたらダメだよ。

214 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:40:30.59 ID:lknH6IiU
>>212
わかってるって、なんで?

215 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:42:11.11 ID:OVoSTp2T
>>214
主語がないので意味不明だな。

なにを分ってるの?
なにが分からないの?

222 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:47:51.73 ID:1trXubjH
>>215
再生不能ってのは、「元と同じにならない」ってこと?
なんで同じにならないといけないの?



223 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:48:57.96 ID:6to9j1Kz
ハワイ人は、今でもカメハメハ王国でいたかったと思うだろうか???
ハワイ出身でも世界最強の武力を行使できる個人とかになれるんだぞ?
本当にわかってるのか?

アメリカ領土になってイヤがってる地域を
どこかあげてみろよおまえら?
物理的に空襲されないでアメリカ領土になるというのに
何イヤがってんの?

吊るし上げられるのは今の指導者層だけだよw
まぁ日本人は今ほどは活躍しづらいかもしれないけどな
でもわかんないぞ、何しろアメリカンドリームだからな

何よりも、不法特定アジア人が減る減るFBI乙wwww

もともとおまえらはそういう、指導者とか目指してるわけじゃない立場だろ?
しかも結構社会的立場、いいぞ。
日系差別って言ってもヒクスパニック・黒人とかに比べれば全然マシマシwww

子供をネイティブアメリカ人と結婚させていいおじいちゃんお婆ちゃんとなってウマウマしろよw

それとも積極的に中国人や韓国人とご近所さんや親戚になりたいのか???

アメリカと日本がくっ付いたら、アメリカ国民の3.5人に1人が日本人、ですよ?
チベット少数民族や黒人ヒスパニックの
社会差別・圧迫問題なんかの比ではない絶対多数ですよ?ww
うまく意見合わせて議員数も議会の1/3取れたら
間違いなく第三の超メジャー政党確実ですよw日本党?w

それに、自国民の1/3.5が反対する政策、取れると思います?
本当にわかってます?

超うまく行くと、日系アメリカ大統領も夢じゃないかも!
フジモリ!!!みたいな?www

226 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:52:05.43 ID:0Ii+BWSe
ハワイの人はなんで毎回IDが違うんだ?

227 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:53:09.22 ID:vy2gs0rk
>>226
特技と言うか習慣かなw

229 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:53:44.59 ID:OVoSTp2T
>>222
まったく違うよ。
人間が人工的に再生するより、自然の再生力の方が圧倒的に上でしょ。

同じ文体で単発IDのレスがつくのはなぜかな?

231 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 14:54:35.12 ID:qoHLF7FL
>>229
再生の「上下」とは?
またオカルトが始まったのかな?w

256 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:14:59.66 ID:0Ii+BWSe
GSやGEみたいな蝗が幅を利かせてるから、ひどい社会状況になってると思うんだが?
それから脱却するなら、蝗の後押ししかできないアメじゃなく、
しっかり法人税を徴税できる体制を作れる国とじゃなきゃ一緒になっても意味ない。

あとなんで平等に合併させてもらえると思うの?
アメは大日本帝国みたいなお人よしじゃないよ。
TPPへの交渉参加を認めてもらう為の事前協議で、
日本は山ほど片務条約を結ばされるでしょうね。
選挙権のないアメ領になるも同然。
それって、今よりひどい状況だよな。

259 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:18:48.34 ID:KbtsG/Y0
>>256
なんでGSやGE、その食品会社に入って
自分たちがいい方向にどうこうする、という思考にならないのか
世の中をよくして行こうというやる気がないのか?w

260 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:19:44.07 ID:KbtsG/Y0
>>256
国民同士に違う条約はありませんよwww

261 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:20:00.77 ID:0Ii+BWSe
>>259
バブル末期アメ資産を買い捲った日本企業はその後どうなったでしょうか・・・

262 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:21:02.28 ID:0Ii+BWSe
>>260
同国民になれたらいいね。

264 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:22:25.94 ID:uDr8/wR+
外基地がいるので、おかしいレスするIDはソッコーNGにぶちこんどけ。

「日本がアメリカの日本州になる」とかTPPの基本も知らんバカ。
日本州になったら、国民同士対等とか言ってる歴史の基本も知らんバカ。

煽りなのかキチガイなのか分からんが、相手するだけ無駄だ。

265 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:22:49.66 ID:e0D3GxK8
>>261
買っただけでしたからねw
資産評価下がればそれで終わり。

267 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 15:24:33.83 ID:0Ii+BWSe
>>265
資産価値を上げられないようにされたのですが・・・

289 :名刺は切らしておりまして:2011/11/24(木) 19:09:32.03 ID:DNLDlsLm
>>1を大して読まずにカキコ

なして害に強い遺伝子組み換えで

農薬が売れるの?馬鹿なの?死ぬの?

319 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 02:50:59.59 ID:91GmXzRZ
賛成派は頭おかしいの?

ISD条項
ラチェット規定
ジェネリック医薬品禁止
国民健康保険の解体
郵政民営化
著作権の非親告罪化
ホワイトカラーエグザンプション
遺伝子組み換え食品表示義務撤廃
医療方法特許精度

322 :名刺は切らしておりまして:2011/11/25(金) 03:40:51.19 ID:Qjp28G4p
いっそのこと日本をアメリカに編入してくれ。
もちろん、日本人には米国籍他、
全て米国人と同じ権利を与えるという条件で。

そうすりゃ米国人口の30%弱が日本人だ。
これだけいれば米国の政治がどうなるか。


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